Jonas Ahlskog radio Vegassa ja Kankkonen

Käännöststo

ja Stig Kankkonen. Keskustelivat äsken kansalaisaloitteesta Slaget efter tolv. Oli tarkoitus, että olisivat pohtineet sen ja toisaalta edustuksellisen demokratian suhdetta.
Ahskog katsoi, että jokin merkitystä tällä kohta 150.000 nimeä keränneellä aloittella täytyy olla, mutta Kankkonen vannoi edustuksellisen demokratian nimeen.
Kankkonen tykkäsi, että edustuksellinen demokratia huolehtii niidenkin eduista, jotka eivät edes osaa käyttää tietokonetta tai pysty keräämään nimiä torilla . Ja että ei olisi oikein, jos yhteiskunnan jokin pieni ryhmä saisi määrätä eduskunnassa ja saada tahtonsa läpi.

Ahlskog totesi, -mielestäni varsin aiheellisesti-, että ajatellaanpa suomenruotsalaisia, heitä on aikuisia suurin piirtein saman verran kuin tämän tasa-arvoisen avioliittolain puolesta allekirjoittaneita.

Ei siis kovin paljon, enemmistöväestöön verrattuna, mutta he silti vaikuttavat suuresti eduskunnassa ja Suomessa.
Mitenkäs se on mahdollista, edustusksellisen demokratian systeemissä?

Myöhemmin Ahlskog sanoi myös, että on paljon vaikuttajatahoja, hiljaisia, esim. liike-elämässä, jotka hiljaisesti vaikuttavat edustukselliseen demokratiaan ja saavat tahtonsa läpi aivan tuosta vaan.

-----

Suomen kielipolitiikkahan on merkillinen asia edustuksellisess ademokratiassamme. Alle 5 %:n väestö pystyy puolueensa kautta ja taivuttamalla/lahjomalla muut puolueet määräämään enemmistökieliryhmälle kielensä pakolliseksi.
Nyt joudutaan kansalaisaloitteella yrittää sitä poistaa.
Jotain hyvin outoa tässä edustuksellisessa demokratissa on, koska enemmistö ei saa päättää edes omasta kielipolitiikastaan.

8

112

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nfgbdzfbf

      Kansalaisaloitteilla täytyy olla tätä emnoa jokin vaikutus uudenlaisen, toimiva demokratian syntymiseen, vaikka Tiitinen sanoi, että niitä ei eduskunnan tarvitse perustuslain mukaan ottaa käsittelyyn.
      Ristiriita kansanedustajien kompromissilainsäätämisen ja kansalaisten enemmistön mielipiteiden välillä voi kuitenkin kasvaa liian suureksi.
      Jokin pieni, rikas ryhmä voi nyt ostaa itselleen sopivan lain(esim. Rkp), mutta edes suuri määrä tavallisia kansalaisia ei voi ajaa asiaansa.
      Järjettömintä on, että edes sellaisia asioita ei voi hyväksyä, jotka eivät vahingoita muita.
      Esim. juuri tasa-arvoinen avioliittolaki ja kielivapaus.
      Homojen naimisiinmeno ei vahingoita ketään, eikä se, että ihmiset voisivat valita ne kielet, jotka haluavat, mitenkään heikentäisi ruotsinkielisten asemaa. Se voisi jopa parantaa sitä.

      • Trollaattorin paluu

        Trolli (internet)
        Loikkaa: valikkoon, hakuun
        Sisällysluettelo

        1 Älä ruoki trollia!
        2 Katso myös
        3 Lähteet
        4 Aiheesta muualla

        Trolli on internet-slangisana, jolla tarkoitetaan viestiä tai henkilöä, jonka ensisijainen tarkoitus on ärsyttää ihmisiä, aiheuttaa ristiriitoja, turhien viestien kirjoittamista ja saada vastaukseksi fleimejä tai ennalta-arvattavia viestejä taikka peittää kirjoittajan puutteet käsiteltävänä olevan asian tuntemuksessa. [1] Samaa tarkoittava suomenkielisillä palstoilla syntynyt sana on provo, sanasta provokaatio.

        Trollaus (suomennokseksi on ehdotettu peikkoilua tai rölläämistä) on trollien kirjoittamista uutisryhmiin, keskustelupalstoille, irkkiin tai wikeihin. Termin alkuperä ei kuitenkaan ole skandinaavisten, ja myöhemmin englannin, kielten peikkoa tarkoittava sana, vaan se juontuu vetouistelua merkitsevästä englannin sanasta trolling. Termiä trolling ei suomennosehdotuksesta huolimatta pidä sekoittaa englannin kielen sanaan trawling, joka tarkoittaa troolausta.

        Trollaava henkilö kuvainnollisesti vetää viehettä saalisparven läpi toivoen, että joku tarttuu siihen. Myös viestejä, jotka näyttävät kokemattoman tai lapsellisen kirjoittajan postaamilta, on syytä epäillä, sillä tyhmää esittäviä trolleja esiintyy keskustelupalstoilla ja irkissä jatkuvasti. Trollaukseen voi liittyä myös viestien massalähetystä, jolloin trolli lisää foorumeille tahallaan useita samoja puheenvuoroja toisten keskustelijoiden ärsyttämiseksi.[2]
        Trollaava henkilö kuvainnollisesti vetää viehettä saalisparven läpi ja toivoo, että joku tarttuu siihen.

        Sanaa käytetään usein väärin tahattomasti, mutta joskus myös tahallisesti lyömäaseena kanssakirjoittajia vastaan. Pelkkä kritiikki tai eriävä mielipide, radikaalikaan sellainen, ei vielä ole trollausta, ellei tavoitteena ole ärsyttäminen.

        Termiä trollaus käytetään nykyisin myös paljon vähäpätöisemmissäkin tilanteissa, jolloin sanan merkitys muuttuu. Sana on levinnyt myös internetin ulkopuolelle.
        Älä ruoki trollia!
        Älä ruoki trollia!

        Netiketti suosittelee olemaan ruokkimatta trollia. Tämä tarkoittaa käytännössä trollin jättämistä omaan arvoonsa ja suhtautumista trollaaviin viesteihin tai viestiketjuihin ikään kuin niitä ei olisi koskaan kirjoitettukaan. Tämä on usein vaikeaa, sillä muutaman ihmisen trollaantuminen saattaa aiheuttaa trollaustarkoituksessa aloitetun keskustelun laajenemisen tai olemassa olevan keskustelun väärille urille ajautumisen.


    • Trollaattorin paluu

      Trolli (internet)
      Loikkaa: valikkoon, hakuun
      Sisällysluettelo

      1 Älä ruoki trollia!
      2 Katso myös
      3 Lähteet
      4 Aiheesta muualla

      Trolli on internet-slangisana, jolla tarkoitetaan viestiä tai henkilöä, jonka ensisijainen tarkoitus on ärsyttää ihmisiä, aiheuttaa ristiriitoja, turhien viestien kirjoittamista ja saada vastaukseksi fleimejä tai ennalta-arvattavia viestejä taikka peittää kirjoittajan puutteet käsiteltävänä olevan asian tuntemuksessa. [1] Samaa tarkoittava suomenkielisillä palstoilla syntynyt sana on provo, sanasta provokaatio.

      Trollaus (suomennokseksi on ehdotettu peikkoilua tai rölläämistä) on trollien kirjoittamista uutisryhmiin, keskustelupalstoille, irkkiin tai wikeihin. Termin alkuperä ei kuitenkaan ole skandinaavisten, ja myöhemmin englannin, kielten peikkoa tarkoittava sana, vaan se juontuu vetouistelua merkitsevästä englannin sanasta trolling. Termiä trolling ei suomennosehdotuksesta huolimatta pidä sekoittaa englannin kielen sanaan trawling, joka tarkoittaa troolausta.

      Trollaava henkilö kuvainnollisesti vetää viehettä saalisparven läpi toivoen, että joku tarttuu siihen. Myös viestejä, jotka näyttävät kokemattoman tai lapsellisen kirjoittajan postaamilta, on syytä epäillä, sillä tyhmää esittäviä trolleja esiintyy keskustelupalstoilla ja irkissä jatkuvasti. Trollaukseen voi liittyä myös viestien massalähetystä, jolloin trolli lisää foorumeille tahallaan useita samoja puheenvuoroja toisten keskustelijoiden ärsyttämiseksi.[2]
      Trollaava henkilö kuvainnollisesti vetää viehettä saalisparven läpi ja toivoo, että joku tarttuu siihen.

      Sanaa käytetään usein väärin tahattomasti, mutta joskus myös tahallisesti lyömäaseena kanssakirjoittajia vastaan. Pelkkä kritiikki tai eriävä mielipide, radikaalikaan sellainen, ei vielä ole trollausta, ellei tavoitteena ole ärsyttäminen.

      Termiä trollaus käytetään nykyisin myös paljon vähäpätöisemmissäkin tilanteissa, jolloin sanan merkitys muuttuu. Sana on levinnyt myös internetin ulkopuolelle.
      Älä ruoki trollia!
      Älä ruoki trollia!

      Netiketti suosittelee olemaan ruokkimatta trollia. Tämä tarkoittaa käytännössä trollin jättämistä omaan arvoonsa ja suhtautumista trollaaviin viesteihin tai viestiketjuihin ikään kuin niitä ei olisi koskaan kirjoitettukaan. Tämä on usein vaikeaa, sillä muutaman ihmisen trollaantuminen saattaa aiheuttaa trollaustarkoituksessa aloitetun keskustelun laajenemisen tai olemassa olevan keskustelun väärille urille ajautumisen.

    • Käännöststo

      "lahjomalla muut puolueet"

      Perun tuon, se oli röyhkeästi sanottu. Anteeksi laikki uskolliset lukijani.

      • Trollaattorin paluu

        Älä ruoki trollia!

        Älä ruoki trollia!


      • Fakta...

        Kirjoitit:
        ” Alle 5 %:n väestö pystyy puolueensa kautta ja taivuttamalla/lahjomalla muut puolueet määräämään enemmistökieliryhmälle kielensä pakolliseksi.
        Nyt joudutaan kansalaisaloitteella yrittää sitä poistaa.
        Jotain hyvin outoa tässä edustuksellisessa demokratissa on, koska enemmistö ei saa päättää edes omasta kielipolitiikastaan”

        Ekö ole kysymys siitä, miten saadaan omat puolueet ”muuttamaan mielipiteensä” tästä asiasta?

        Itse peruit tekstisi "lahjomalla muut puolueet".
        Jätit ihan oikein teksti ”taivuttamalla muut puolueet” koska siitä onkin kysymys.

        Tämä lahjontasyyte alkaa kohta tuntua kuluneelta ja lapselliselta.
        5%:n kannatuksella ei kovin pitkälle potkita, mutta on helppo kaataa kaikki kurat pelkästään niiden niskaan.


    • Huom.

      Hyvin läpinäkyvää on surusvekon edustuksellisen demokratian ylistys.

      Hän kannattaa sitä vain siksi, että suomalaisen kansan enemmistön tahto voidaan tuolla puliveivauksella kiertää. Ja on pitkään kierrettykin kielivapauden osalta.

      • Fakta

        Mistä olet eri mieltä?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      75
      4547
    2. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      109
      3793
    3. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      147
      3509
    4. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      41
      1992
    5. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      71
      1928
    6. Mitä on tullut

      Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.
      Haapavesi
      89
      1239
    7. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      125
      1064
    8. Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle

      Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.
      Vantaa
      136
      991
    9. Minne pyydän sut?

      Jotta saan nähdä 🤨
      Ikävä
      57
      933
    10. Mikä homma?

      https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä
      Saarijärvi
      25
      847
    Aihe