Miksi Perkele vihaa sananvapautta?

markus

Johanneksen evankeliumi 3:20

Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

41

617

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Helena

      ...vihaa Jumalan sanaa,koska hänet siinä paljastetaan.Samoin hän vihaa evankeliumia, koska sen mukaan ihmiset voivat pelastua ja vapautua hänen vallastaan.perkelehän on persoonallinen olento,siis on todella olemassa!!....eikö??

      • p.a.kana

        missä tämä Perkele mainitaan?
        näytäppä -kanalle jyvä.
        Lienee taas jotain lokalisointia...

        i frith...


      • semmoista
        p.a.kana kirjoitti:

        missä tämä Perkele mainitaan?
        näytäppä -kanalle jyvä.
        Lienee taas jotain lokalisointia...

        i frith...

        Kun jotain ajattelee oikein syvällisesti, ja kun tämä isopirukin nyt siihen kuitenkin liittyy, niin eikö se ole selvää millätavalla se siihen liittyy...!!!


      • Typhon

        Perkele, paremmalta nimeltään Ukko Perkele, oli Kalevalan ukkosen Jumala ja todella taitava seppä. Yksi maailman, luonnon ja elämän takojista. Kristinuskon rantauduttua Suomeen alkoi käännytys, joilloin tämän kaltaiset pakanat hävitettiin ja nimille tuli toinen merkitys. Perkele, joka ennen Suomessakin tunnettiin hyvänä isä-hahmona Jumalien joukossa, sai pirun maineen.

        Olen kuullut myös huhua, että satoja vuosia sitten, kun asiat menivät pieleen, huudettiin Perkelettä apuun. Voisiko olla, että Perkele muotoutui Suomalaisten suissa kirosanaksi juuri kristinuskon vuoksi?


      • huu
        Typhon kirjoitti:

        Perkele, paremmalta nimeltään Ukko Perkele, oli Kalevalan ukkosen Jumala ja todella taitava seppä. Yksi maailman, luonnon ja elämän takojista. Kristinuskon rantauduttua Suomeen alkoi käännytys, joilloin tämän kaltaiset pakanat hävitettiin ja nimille tuli toinen merkitys. Perkele, joka ennen Suomessakin tunnettiin hyvänä isä-hahmona Jumalien joukossa, sai pirun maineen.

        Olen kuullut myös huhua, että satoja vuosia sitten, kun asiat menivät pieleen, huudettiin Perkelettä apuun. Voisiko olla, että Perkele muotoutui Suomalaisten suissa kirosanaksi juuri kristinuskon vuoksi?

        on kaikin tavoin pyrkinyt tunkeutumaan meidän suomalaisten ajatteluun muuttaen meidän juhlapyhät omikseen, muuttamalla pyhät paikkamme kirkkomaaksi, pistämällä toisinajattelijat jalkapuuhun ja ruoskituttanut, niin että pientähän se olisi oman jumalamme kiroaminenkin.
        Näen itse ainoaksi syyksi moiselle toiminnalle ns. lähetyskäskyn, ja raamatun ylimielisen ihmistä halveksuvan opin.
        Ihminen on syntinen ja synnin palkka on kuolema.


      • mie
        huu kirjoitti:

        on kaikin tavoin pyrkinyt tunkeutumaan meidän suomalaisten ajatteluun muuttaen meidän juhlapyhät omikseen, muuttamalla pyhät paikkamme kirkkomaaksi, pistämällä toisinajattelijat jalkapuuhun ja ruoskituttanut, niin että pientähän se olisi oman jumalamme kiroaminenkin.
        Näen itse ainoaksi syyksi moiselle toiminnalle ns. lähetyskäskyn, ja raamatun ylimielisen ihmistä halveksuvan opin.
        Ihminen on syntinen ja synnin palkka on kuolema.

        Tärkeintä on usko, ei Jeeus opettanut ihmisiä kierkossa vaan yleensä ulkona.
        Tavat saattavat vaihdella, mutta Raamatun Sana pysyy. Onhan se Jumalan lahjoittama Pyhä kirja ihmisille, joten Hän kyllä tietää miten sille käy ja mitä siinä lukee, ja syyt.


      • P.A. Kana
        huu kirjoitti:

        on kaikin tavoin pyrkinyt tunkeutumaan meidän suomalaisten ajatteluun muuttaen meidän juhlapyhät omikseen, muuttamalla pyhät paikkamme kirkkomaaksi, pistämällä toisinajattelijat jalkapuuhun ja ruoskituttanut, niin että pientähän se olisi oman jumalamme kiroaminenkin.
        Näen itse ainoaksi syyksi moiselle toiminnalle ns. lähetyskäskyn, ja raamatun ylimielisen ihmistä halveksuvan opin.
        Ihminen on syntinen ja synnin palkka on kuolema.

        Oikeassa olet.
        Paitsi syntisiä ovat vain Aatamin ja eevan jälkeläiset... ei me.

        i frith


      • Tuomas M
        huu kirjoitti:

        on kaikin tavoin pyrkinyt tunkeutumaan meidän suomalaisten ajatteluun muuttaen meidän juhlapyhät omikseen, muuttamalla pyhät paikkamme kirkkomaaksi, pistämällä toisinajattelijat jalkapuuhun ja ruoskituttanut, niin että pientähän se olisi oman jumalamme kiroaminenkin.
        Näen itse ainoaksi syyksi moiselle toiminnalle ns. lähetyskäskyn, ja raamatun ylimielisen ihmistä halveksuvan opin.
        Ihminen on syntinen ja synnin palkka on kuolema.

        Kerrohan, mitä juutalaiskristillisyys pitää sisällään? Mitkä ovat sen juhlat ja tavat?


      • huu
        mie kirjoitti:

        Tärkeintä on usko, ei Jeeus opettanut ihmisiä kierkossa vaan yleensä ulkona.
        Tavat saattavat vaihdella, mutta Raamatun Sana pysyy. Onhan se Jumalan lahjoittama Pyhä kirja ihmisille, joten Hän kyllä tietää miten sille käy ja mitä siinä lukee, ja syyt.

        päätä lyhyemmäksi, niinkuin ennenvanhaan, niin eikös jo ala uskoon!


      • huu
        P.A. Kana kirjoitti:

        Oikeassa olet.
        Paitsi syntisiä ovat vain Aatamin ja eevan jälkeläiset... ei me.

        i frith

        Niin juutalaisten sukuhaara!


      • huu
        Tuomas M kirjoitti:

        Kerrohan, mitä juutalaiskristillisyys pitää sisällään? Mitkä ovat sen juhlat ja tavat?

        tänä päivänä pitää sisällään keskitysleirin rakentamisen seemiläiskansalle nimeltään palestiinalaiset.
        Palestiinalaisiin kohdistuva aparthaid-politiikka ja heidän syökseminen 1000 vuotta taaksepäin kulttuurissaan on jokapäiväinen olennainen sisältö israelinjuutalaisilla.

        Toivottavasti heidän juhlansa olisivat juhlimisen arvoisia ja tapansa tulisivat humanistisemmaksi.

        Huomaan, että viilailet taas jotain mielestäsi järisyttävää, niin että anna tulla, että saadaan jotain hauskaa!


      • Tuomas M
        huu kirjoitti:

        tänä päivänä pitää sisällään keskitysleirin rakentamisen seemiläiskansalle nimeltään palestiinalaiset.
        Palestiinalaisiin kohdistuva aparthaid-politiikka ja heidän syökseminen 1000 vuotta taaksepäin kulttuurissaan on jokapäiväinen olennainen sisältö israelinjuutalaisilla.

        Toivottavasti heidän juhlansa olisivat juhlimisen arvoisia ja tapansa tulisivat humanistisemmaksi.

        Huomaan, että viilailet taas jotain mielestäsi järisyttävää, niin että anna tulla, että saadaan jotain hauskaa!

        Herra huun tietotoimisto teki päivän pohjat! ;) Sinun olisi syytä tarkistaa tietolähteesi tai ainakin päivittää uutiset ajantasalle.


      • huu
        Tuomas M kirjoitti:

        Herra huun tietotoimisto teki päivän pohjat! ;) Sinun olisi syytä tarkistaa tietolähteesi tai ainakin päivittää uutiset ajantasalle.

        Sinulla olisi mahdollisuus myös kertoa eriävät mielipiteesi asioista, joista minulta haluat kommentteja sen sijaan, että vain latelet henkilökohtaisuuksia.
        Se olisi asiallisen keskustelun edellytys.
        Olet nykyään aina kääntänyt asiat mielipiteiksi minusta ja kuitenkin vosit olla minulle avuksi mielipiteitteni päivittämisessä, koska vaihdan
        varmasti kantaani, jos huomaan näkemykseni vääräksi.
        Minun asenteeni eivät ole luutuneet, enkä pidä itseäni ahdasmielisenä.


      • Tuomas M
        huu kirjoitti:

        Sinulla olisi mahdollisuus myös kertoa eriävät mielipiteesi asioista, joista minulta haluat kommentteja sen sijaan, että vain latelet henkilökohtaisuuksia.
        Se olisi asiallisen keskustelun edellytys.
        Olet nykyään aina kääntänyt asiat mielipiteiksi minusta ja kuitenkin vosit olla minulle avuksi mielipiteitteni päivittämisessä, koska vaihdan
        varmasti kantaani, jos huomaan näkemykseni vääräksi.
        Minun asenteeni eivät ole luutuneet, enkä pidä itseäni ahdasmielisenä.

        Tiedätkö, miksi olen kääntänyt asioita? Hedelmällinen keskustelu ei koskaan kasva lapsellisesta nimittelystä ja provosta, jota ei perustella millään tavalla.

        Tässä pohjien kaivelun tulos: politiikalle, juutalaisuudelle ja kristinuskolle on olemassa omat keskustelualueensa. Koeta ensin päättää, mistä aiheesta haluat keskustella. :)

        Muurien rakentaminen Israelissa on puhdasta valtion politiikkaa, jolla ei ole mitään tekemistä juutalaisen tai kristillisen uskon kanssa.


      • huu
        Tuomas M kirjoitti:

        Tiedätkö, miksi olen kääntänyt asioita? Hedelmällinen keskustelu ei koskaan kasva lapsellisesta nimittelystä ja provosta, jota ei perustella millään tavalla.

        Tässä pohjien kaivelun tulos: politiikalle, juutalaisuudelle ja kristinuskolle on olemassa omat keskustelualueensa. Koeta ensin päättää, mistä aiheesta haluat keskustella. :)

        Muurien rakentaminen Israelissa on puhdasta valtion politiikkaa, jolla ei ole mitään tekemistä juutalaisen tai kristillisen uskon kanssa.

        ovat olleet jarru kaikelle edistykselliselle kehitykselle jo hyvin pitkään, ja länsimainen kulttuuri on väkivaltaista, koska meillä on niin väkivaltainen ja ristiriitainen uskonto, joka alistaa meidät ja halveksuu humanismia.
        Jo kautta historian, kun kristityt tapaavat viisaampiaan ja parempiaan, he eivät suostu muuttamaan suvaitsemattomina uskoonsa sidottuina ihmisinä omia käsityksiään, koska eivät kykene neutraaliin ajatteluun.
        Kautta aikojen ovat kristityt vainonneet ja tappaneet vastustajiaan ja perustaneet heille inkvisiittoreita, ja jalkapuita ja monet ovat saaneet Hypatian tai Galilein kaltaisen kohtalon.
        Kristityt kuvittelevat, että heillä on juuri se ainoa oikea käsitys ja se oikeuttaa heidät "kivittämään" kaikki toisinajattelijat rakkaudellaan, siunaileen ja rakkaudesta katkaisemaan kauloja viedessään "sanaa" pakanoille.
        Juutalaisten kohtalo on meille tuttu keskitysleireineen, mutta näyttää siltä, etteivät he siitä mitään oppineet, kun nyt tekevät saman palestiinalaisillekin.
        Sillä tavalla asia liittyy tämän päivän raamattuun, että suurin osa juutalaiskristillisistä ihmisistä pitää edelleenjuutalaisia herran ominaisuuskansana, ja parempina, kuin muut ja israelia maa-alueena jolla he saavat suorastaan perinteen velvoittamana sikailla mielin määrin toisten kustannuksella.


      • tsi
        huu kirjoitti:

        tänä päivänä pitää sisällään keskitysleirin rakentamisen seemiläiskansalle nimeltään palestiinalaiset.
        Palestiinalaisiin kohdistuva aparthaid-politiikka ja heidän syökseminen 1000 vuotta taaksepäin kulttuurissaan on jokapäiväinen olennainen sisältö israelinjuutalaisilla.

        Toivottavasti heidän juhlansa olisivat juhlimisen arvoisia ja tapansa tulisivat humanistisemmaksi.

        Huomaan, että viilailet taas jotain mielestäsi järisyttävää, niin että anna tulla, että saadaan jotain hauskaa!

        Ennen kuin alat Juutalaisia mollaamaan:Mitä enkeleitä ne Palestiinalaiset on.Räjäyttelevät kunnon ihmisiä taivaan tuuliin.Jasse pölli valuuttarahaston rahoja 900 miljoonaa omille tileille ja tekee huume ym bisnestä tunneleiden kautta.Voi vittu Huu jos tietäisit asioiden oikean laidan.Hesari on oikea valheen pesä aina kun sieltä kolkalta uutisoidaan.Mitäs sanoisit jos Ahvenanmaalaiset alkais meitä räjäyttelemään.Et tietysti reagois mitenkään?:niinhän?


      • ateisti45
        huu kirjoitti:

        Sinulla olisi mahdollisuus myös kertoa eriävät mielipiteesi asioista, joista minulta haluat kommentteja sen sijaan, että vain latelet henkilökohtaisuuksia.
        Se olisi asiallisen keskustelun edellytys.
        Olet nykyään aina kääntänyt asiat mielipiteiksi minusta ja kuitenkin vosit olla minulle avuksi mielipiteitteni päivittämisessä, koska vaihdan
        varmasti kantaani, jos huomaan näkemykseni vääräksi.
        Minun asenteeni eivät ole luutuneet, enkä pidä itseäni ahdasmielisenä.

        löydyit. Vastaisitko nyt minulle mitkä hieroglyyfit kertovat Moseksesta ennen kuin viiletät uusiin väitteisiin. Katosit kummasti kysmykseni jälkeen. Juutalaiskristillisyyden vika, tekee tietämättömäksi , panee väittämään olemattomia?


      • huu
        tsi kirjoitti:

        Ennen kuin alat Juutalaisia mollaamaan:Mitä enkeleitä ne Palestiinalaiset on.Räjäyttelevät kunnon ihmisiä taivaan tuuliin.Jasse pölli valuuttarahaston rahoja 900 miljoonaa omille tileille ja tekee huume ym bisnestä tunneleiden kautta.Voi vittu Huu jos tietäisit asioiden oikean laidan.Hesari on oikea valheen pesä aina kun sieltä kolkalta uutisoidaan.Mitäs sanoisit jos Ahvenanmaalaiset alkais meitä räjäyttelemään.Et tietysti reagois mitenkään?:niinhän?

        Perehdypä itse siihen mistä ongelmat ovat alkaneet.
        Palestiinalaisilta on viety rikolliskirja raamatun perusteettomien ja vanhentuneiden maanomistusväitteiden ja suoranaisen huijauksen, karkoitusten avulla ja tappamalla palestiinalaisten laillisesti omistamat maat.
        Luuletko, etteivät ahvenanmaalaiset olisi tehneet kaikin tavoin vastarintaa, jos olisimme tehneet heille yhtä sikamaista ja pirullista temppua.
        Ajattelepa vielä että kun palestiinalaiset ovat sukujuuriltaan seemiläisiä, ja juutalaiset taas seemiläisiä, kasaareja, tai mitä lie, ja heillä on vain uskontonsa ja ahneutensa perusteena anastaa lailliselta maanomistajalta mukamas "jumalan kansana" ja parempina ihmisinä alueiden omistus.
        Etkö itse reagoisi mitenkään?
        Tämäkään ei ole juutalaisten enemmistölle riittänyt, vaan siirtokuntia rakennetaan yhä lisää.
        Juutalaisilla ja kristityillä tukijoillaan on kädessään "puukko palestiinalaisten avoimessa haavassa" ja jota he vääntävät jatkuvasti raamatun antamin(USAn ja kristittyjen tuella)oikeudella!
        On siinä meillä kirja, ja kysytään vielä, mistä johtuu väkivalta!
        Lue sää vaan hesaria, minä en moiseen kapitalistiroskaan koske!


      • huu
        ateisti45 kirjoitti:

        löydyit. Vastaisitko nyt minulle mitkä hieroglyyfit kertovat Moseksesta ennen kuin viiletät uusiin väitteisiin. Katosit kummasti kysmykseni jälkeen. Juutalaiskristillisyyden vika, tekee tietämättömäksi , panee väittämään olemattomia?

        Olen sanonut sinulle jo aiemminkin, että väittelen kanssasi raamatun logiikasta, enkä ala selaileen arkistoja puolestasi. Olen lukenut netistä jonkun raamattututkijan sivuilta mooseksesta, että hän oli egyptiläisprinsessan ja juutalais-orjajohtajan poika , ja etsi itse ne, jos haluat asiasta OIKEAA tietoa.
        Multa meni se kiintolevy paskaks, millä ne osoitteet oli, että silleen!
        Vuoksesi en enää vaivaudu, kun asianasi on useasti vain totuuden hämärtäminen.
        Tiedän senkin, että keskustelu kanssasi on turhaa, ja nimimerkkisi ei kuvaa sitä, mikä todellisuudessa olet.
        Olen ollut tällä palstalla koko ajan, mutta sinulla taas taisi olla joku "hoitojakso" välillä?
        Edellinen(edeltävä,vastaamatta jäänyt) kysymykseni olikin sinulle juuri mooseksen tarinasta, ja koski sitä, että kuinka kuvittelet, että kun juutalaisia vainottiin, ja äiti laittoi lapsensa virran kuljetettavaksi,että tämä pelastuisi, niin olisiko silloin tämä kyseinen äiti laittanut mukaan tietoa lapsen syntyperästä?
        Vast: EI, ja kyseessä oli tod. näk. pelkkä (ilmeisesti egyptiläisiltä) plagioitu taru!
        Egyptissä osattiin kirjoittaa ja heillä oli yksi jumala ATON kauan ennenkuin seemiläislahko juutalaiset kumartelivat vielä lukemattomalle määrälle pakanajumaliaan ja olivat lukutaidottomia paimentolaisia.


      • tsi
        huu kirjoitti:

        Perehdypä itse siihen mistä ongelmat ovat alkaneet.
        Palestiinalaisilta on viety rikolliskirja raamatun perusteettomien ja vanhentuneiden maanomistusväitteiden ja suoranaisen huijauksen, karkoitusten avulla ja tappamalla palestiinalaisten laillisesti omistamat maat.
        Luuletko, etteivät ahvenanmaalaiset olisi tehneet kaikin tavoin vastarintaa, jos olisimme tehneet heille yhtä sikamaista ja pirullista temppua.
        Ajattelepa vielä että kun palestiinalaiset ovat sukujuuriltaan seemiläisiä, ja juutalaiset taas seemiläisiä, kasaareja, tai mitä lie, ja heillä on vain uskontonsa ja ahneutensa perusteena anastaa lailliselta maanomistajalta mukamas "jumalan kansana" ja parempina ihmisinä alueiden omistus.
        Etkö itse reagoisi mitenkään?
        Tämäkään ei ole juutalaisten enemmistölle riittänyt, vaan siirtokuntia rakennetaan yhä lisää.
        Juutalaisilla ja kristityillä tukijoillaan on kädessään "puukko palestiinalaisten avoimessa haavassa" ja jota he vääntävät jatkuvasti raamatun antamin(USAn ja kristittyjen tuella)oikeudella!
        On siinä meillä kirja, ja kysytään vielä, mistä johtuu väkivalta!
        Lue sää vaan hesaria, minä en moiseen kapitalistiroskaan koske!

        Mitään Palestiinan kansaahan ei ikinä ole ollutkaan.Jordanian kuningas sanoi että Palestiina kuuluu Jordaniaan.Tosi Jordanialta alueet valloitettiin..muun muassa Egytti oli yksi valloittajista.No Israelin valtio perustettiin muistaakseni 1948 kansainliiton(Yk:n edeltäjä)siunauksella jolloin silloinen Brittivalloittaja jätti alueen.Israelia ympäröivien valtioiden ylivoima sotilaallisesti on mahtava.Ympärysvaltioiden sotilaiden määrä on 3.685.600 kun Israelin on 631.500.

        Huomaamme selvästi että arabimaiden ja Iranin sotilaallinen ylivoima on noin 13-kertainen joukkojen osalta, nelinkertainen tankkien osalta ja kolminkertainen lentoaseen osalta. kun tähän vielä lisätään ”maallisempia” lukuja: väkiluku ylivoima noin 50-kertainen, bruttokansantuote noin 20-kertainen ja maa-alueiden pinta-ala 650-kertainen, niin lienee helpompi ymmärtää Israelin tilannetta ja asemaa. Kaikki viisi Israelin rajanaapurivaltiota osallistuivat myös 1948 alkaneeseen tuhoamissotaan, tarkoituksenaan pyyhkäistä ”kirotut sionistit” pois maan päältä.En ala toistamaan näitä sotia ja lopputuloksia..luultavasti tiedät ne itsekin?
        Ainoastaan Israelin ydinasepelote on toistaiseksi pitänyt Israelin hengissä mutta kun Iran Venäjän tuella saa 1500 km kantomatkan ydinohjukset valmiiksi nekin eväät on syöty.
        Syyrian joukkotuhoasevaranto näyttää sekin erittäin huolestuttavalta. Vaikka maan armeija ei olekaan yhtä iskukykyinen kuin Israelin vastaava, on Syyria, Kiinan, Venäjän ja Pohjois-Korean suosiollisella avustuksella, saanut haltuunsa sekä kemiallisia että biologisia taistelukärkiä. maalla on myös kiinalaisvalmisteinen ydintutkimusreaktori Dayr Al Hajar´issa, sen valvonnan he ovat tosin alistaneet IAEA:lle. Syyria, vaikka onkin jäsen Non-Proliferation Treaty – sopimuksessa, ei ole milloinkaan allekirjoittanut sen lisäpöytäkirjaa, jossa ydinaseiden tuonti maahan estettäisiin, ei sen koommin sitä ole Israelkaan allekirjoittanut.

        Jo vuodesta 1970, siis isä Hafez al-Assadin aikana, maa on hankkinut itselleen kemiallisia aseita, joita on ladattu tykistön ammuksiin ja lentopommeihin, sekä lyhyen kantaman ballistisiin ohjuksiin. Eräs maailman vaarallisimmista hermokaasuista, VX – kuuluu kyseisiin aseisiin. maa EI ole allekirjoittanut kemiallisia aseita kieltävää sopimusta. Sen sijaan maa on allekirjoittanut, mutta ei ratifioinut biologiset aseet kieltävän sopimuksen. Näin se on varmistanut itselleen takaportin tehdä lopultakin asejärjestelmiensä kanssa mitä itse haluaa.
        Ohjuksia maalla on satoja, venäläisvalmisteisia Scudeja ja SS-21 sarjan sellaisia. Scud D – sarja on jo lähes keskimatkan mannertenvälinen ohjus ja on helposti laajennettavissa mannertenväliseksi pitkän matkan ohjukseksi. Läheinen yhteistyö Iranin kanssa on tuottanut ja tuottaa hedelmää, Israelin kannalta hyvin vaarallista sellaista.

        Venäjä rakentaa Iraniin ydinvoimalaa myös Natanziin, sekä aiesopimukset ovat vielä kolmesta muusta laitoksesta. Miksi ihmeessä maa, jolla on lähes rajattomat ilmaiset energiavarastot öljyn muodossa, rakentaa suunnattoman kalliita ydinkomplekseja vain tuottaakseen sähköä, jota sitäkin maan vanhemmat vesi,- öljy- ja kivihiilivoimalat tuottavat enemmän kuin tarpeeksi. Hyvä kysymys? Vastaus on vielä parempi. Iran rakentaa itselleen ydinvoimalaa jonka palaneen polttoaineen jäämistä erotetaan aseluokan plutoniumia. Tarkoitusta varten maa on jo usean vuoden ajan rakentanut myös uraanin jälleenkäsittelylaitoksen, sentrifugiperiaatteella toimivan sellaisen. Jälleen uusi kysymys: miksi maa, joka ilmoitti sopineensa Venäjän kanssa palaneen polttoaineen varastoimisesta, rakentaa itselleen suunnattoman kalliin ja monimutkaisen käsittelylaitoksen, jolla ei ole muuta kuin asetekninen tarkoitusperä, erottaa palaneesta uraanista aseluokan plutoniumia. Siinä sekä kysymys että siihen vastaus.

        Israelin kannalta asian tekee monin verroin hankalammaksi se, että Iran on myös saanut Shebab-3 sarjan ohjuksensa valmiiksi. Ohjus on Pohjois-Korealaisesta NoDong 2:sta edelleen kehitetty versio, jonka kantomatka on noin 1500km ja joka voi kuljettaa myös ydinkärjen. Vieläkin hankalammaksi asian tekee se, että Iran on aivan julkisestikin ilmoittanut tavoitteenaan olevan Israelin valtion tuhoaminen ja Jerusalemin ”vapauttaminen.” Ajatollat ovat myös kehittämässä Shebab-sarjasta mannertenvälistä ohjusmuotoa, Shebab-IV on keskimatkan sellainen, noin 2000-2200 km:n kantomatkallaan ja viitos-sarja olisi jo selkeä ICBM-eli mannertenvälinen ohjus, kantomatkan yltäessä yli 5000 km:n. Kaikki varustettavissa biologisella, kemiallisella, ydin – tai konventionaalisella taistelukärjellä.


      • ateisti45
        huu kirjoitti:

        Olen sanonut sinulle jo aiemminkin, että väittelen kanssasi raamatun logiikasta, enkä ala selaileen arkistoja puolestasi. Olen lukenut netistä jonkun raamattututkijan sivuilta mooseksesta, että hän oli egyptiläisprinsessan ja juutalais-orjajohtajan poika , ja etsi itse ne, jos haluat asiasta OIKEAA tietoa.
        Multa meni se kiintolevy paskaks, millä ne osoitteet oli, että silleen!
        Vuoksesi en enää vaivaudu, kun asianasi on useasti vain totuuden hämärtäminen.
        Tiedän senkin, että keskustelu kanssasi on turhaa, ja nimimerkkisi ei kuvaa sitä, mikä todellisuudessa olet.
        Olen ollut tällä palstalla koko ajan, mutta sinulla taas taisi olla joku "hoitojakso" välillä?
        Edellinen(edeltävä,vastaamatta jäänyt) kysymykseni olikin sinulle juuri mooseksen tarinasta, ja koski sitä, että kuinka kuvittelet, että kun juutalaisia vainottiin, ja äiti laittoi lapsensa virran kuljetettavaksi,että tämä pelastuisi, niin olisiko silloin tämä kyseinen äiti laittanut mukaan tietoa lapsen syntyperästä?
        Vast: EI, ja kyseessä oli tod. näk. pelkkä (ilmeisesti egyptiläisiltä) plagioitu taru!
        Egyptissä osattiin kirjoittaa ja heillä oli yksi jumala ATON kauan ennenkuin seemiläislahko juutalaiset kumartelivat vielä lukemattomalle määrälle pakanajumaliaan ja olivat lukutaidottomia paimentolaisia.

        päläpälä tietoa. Tutkijat eivät ole vielä Moseksesta löytäneet ainuttakaan raamatun ulkopuolista todistetta-hieroglyfeistä nyt puhumatakaan. Tuollainen löytö olisi ANE-tutkimuksessa sensaatio.
        Olen ateisti- ollut teini-iästä- mutta mitä se tähän kuuluu-sen paremmin kuin mikä sinä todellisuudessa olet? . Ei relevanttia. Asiasta nyt puhutaan ,ei silmien väristä.
        Minä en kuvittele mitään tarinasta joka ei ole tosi, mutta TARINAN mukaan Moses pantiin vainojen vuoksi jokeen, näin hänestä saatiin sankari ,erilainen, joka entisaikaan kuului johtajien varhaishistoriaan. Nehän pakkasivat syntymään jumalista , neitsyistä tai muuta vastaavaa.
        Sekoitat edelleen seemiläiset (kielitermi) ja aikalailla muutakin . Olivathan esim. El ja Jahve eri jumaluuksia vielä lähes tuhat vuotta Atonin kultin jälkeen -mikä siis on historiallinen yhteys? Se että hieroglyfit ovat vanhintakin heprealaiskirjoitusta vanhempia ei merkitse että protoisraelilaiset lainasivat omat jumaltarunsa egyptiläisiltä. Vaikutteita tuli tietysti, olihan Kaananin alue tuohon aikaan pitkään Egyptin hallinnassa kokonaan tai vasallien kautta ja Egypti muutenkin alueellinen suurvalta.
        Ja kerran vielä: exodus on tarina ,ei tosi tapaus eikä juutalaisia tai juutalaisuutta edes vielä ollut aikana johon tarina historiallisesti voisi sijoittua. Miksi muuten pidät tarinaa totena- vain koska se on raamatussa?

        Hoitojaksot jätän komentoimatta, jos asiassa ei ole argumentteja voi tuommoistakin tietysti yrittää , en kyllä käsitä mitä sillä saavuttaa.


      • ateisti45
        huu kirjoitti:

        Olen sanonut sinulle jo aiemminkin, että väittelen kanssasi raamatun logiikasta, enkä ala selaileen arkistoja puolestasi. Olen lukenut netistä jonkun raamattututkijan sivuilta mooseksesta, että hän oli egyptiläisprinsessan ja juutalais-orjajohtajan poika , ja etsi itse ne, jos haluat asiasta OIKEAA tietoa.
        Multa meni se kiintolevy paskaks, millä ne osoitteet oli, että silleen!
        Vuoksesi en enää vaivaudu, kun asianasi on useasti vain totuuden hämärtäminen.
        Tiedän senkin, että keskustelu kanssasi on turhaa, ja nimimerkkisi ei kuvaa sitä, mikä todellisuudessa olet.
        Olen ollut tällä palstalla koko ajan, mutta sinulla taas taisi olla joku "hoitojakso" välillä?
        Edellinen(edeltävä,vastaamatta jäänyt) kysymykseni olikin sinulle juuri mooseksen tarinasta, ja koski sitä, että kuinka kuvittelet, että kun juutalaisia vainottiin, ja äiti laittoi lapsensa virran kuljetettavaksi,että tämä pelastuisi, niin olisiko silloin tämä kyseinen äiti laittanut mukaan tietoa lapsen syntyperästä?
        Vast: EI, ja kyseessä oli tod. näk. pelkkä (ilmeisesti egyptiläisiltä) plagioitu taru!
        Egyptissä osattiin kirjoittaa ja heillä oli yksi jumala ATON kauan ennenkuin seemiläislahko juutalaiset kumartelivat vielä lukemattomalle määrälle pakanajumaliaan ja olivat lukutaidottomia paimentolaisia.

        saa vaikka mitä päläpälä tietoa. Tutkijat eivät ole vielä Moseksesta löytäneet ainuttakaan raamatun ulkopuolista todistetta-hieroglyfeistä nyt puhumatakaan. Tuollainen löytö olisi ANE-tutkimuksessa sensaatio.
        Olen ateisti- ollut teini-iästä- mutta mitä se tähän kuuluu-sen paremmin kuin mikä sinä todellisuudessa olet? . Ei relevanttia. Asiasta nyt puhutaan ,ei silmien väristä.
        Minä en kuvittele mitään tarinasta joka ei ole tosi, mutta TARINAN mukaan Moses pantiin vainojen vuoksi jokeen, näin hänestä saatiin sankari ,erilainen, joka entisaikaan kuului johtajien varhaishistoriaan. Nehän pakkasivat syntymään jumalista , neitsyistä tai muuta vastaavaa.
        Sekoitat edelleen seemiläiset (kielitermi) ja aikalailla muutakin . Olivathan esim. El ja Jahve eri jumaluuksia vielä lähes tuhat vuotta Atonin kultin jälkeen -mikä siis on historiallinen yhteys? Se että hieroglyfit ovat vanhintakin heprealaiskirjoitusta vanhempia ei merkitse että protoisraelilaiset lainasivat omat jumaltarunsa egyptiläisiltä. Vaikutteita tuli tietysti, olihan Kaananin alue tuohon aikaan pitkään Egyptin hallinnassa kokonaan tai vasallien kautta ja Egypti muutenkin alueellinen suurvalta.
        Ja kerran vielä: exodus on tarina ,ei tosi tapaus eikä juutalaisia tai juutalaisuutta edes vielä ollut aikana johon tarina historiallisesti voisi sijoittua. Miksi muuten pidät tarinaa totena- vain koska se on raamatussa?

        Hoitojaksot jätän komentoimatta, jos asiassa ei ole argumentteja voi tuommoistakin tietysti yrittää , en kyllä käsitä mitä sillä saavuttaa.


      • Tuomas M
        huu kirjoitti:

        ovat olleet jarru kaikelle edistykselliselle kehitykselle jo hyvin pitkään, ja länsimainen kulttuuri on väkivaltaista, koska meillä on niin väkivaltainen ja ristiriitainen uskonto, joka alistaa meidät ja halveksuu humanismia.
        Jo kautta historian, kun kristityt tapaavat viisaampiaan ja parempiaan, he eivät suostu muuttamaan suvaitsemattomina uskoonsa sidottuina ihmisinä omia käsityksiään, koska eivät kykene neutraaliin ajatteluun.
        Kautta aikojen ovat kristityt vainonneet ja tappaneet vastustajiaan ja perustaneet heille inkvisiittoreita, ja jalkapuita ja monet ovat saaneet Hypatian tai Galilein kaltaisen kohtalon.
        Kristityt kuvittelevat, että heillä on juuri se ainoa oikea käsitys ja se oikeuttaa heidät "kivittämään" kaikki toisinajattelijat rakkaudellaan, siunaileen ja rakkaudesta katkaisemaan kauloja viedessään "sanaa" pakanoille.
        Juutalaisten kohtalo on meille tuttu keskitysleireineen, mutta näyttää siltä, etteivät he siitä mitään oppineet, kun nyt tekevät saman palestiinalaisillekin.
        Sillä tavalla asia liittyy tämän päivän raamattuun, että suurin osa juutalaiskristillisistä ihmisistä pitää edelleenjuutalaisia herran ominaisuuskansana, ja parempina, kuin muut ja israelia maa-alueena jolla he saavat suorastaan perinteen velvoittamana sikailla mielin määrin toisten kustannuksella.

        Totuus on, että nämä "kristityt", joista sinä puhut ja kerrot, eivät ole aitoa kristittyä edes nähneet. He ovat harhautuneet kauas raamatullisesta Kristuksen opista. He ovat palvelleet mieluummin syntiä kuin Jumalaa. Kristitty ei ole se, jolla on vain kristityn nimi, vaan myös Kristuksen opin teot.

        Olet myös jostakin saanut päähäsi, että meidän kristittyjen mielestä israelilaiset olisivat Jumalan omaisuuskansana parempia kuin muut. Ei pidä paikkaansa! Raamattukin sen meille todistaa. Jumala vain valitsi Israelin kansan omaisuuskansakseen pelastussuunnitelmaansa varten. Mutta osa Israelin kansasta on paatunutta. Evankeliumin kieltäessään he ovat Jumalan vihollisia. Silti he ovat Jumalalle rakkaita, kuten kaikki ihmiset, sillä Jumala ei peruuta lahjojaan, eikä antamaansa kutsua. Herra tahtoo, että kaikki kääntyvät.

        Kukin saa vapaasti uskoa niin kuin haluaa, maailmallisiin jumaliin, epäjumaliin tai omiin henkisiin ja hengellisiin kykyihinsä. Ihminen saattaa näin uskoessaan tuntea itsensä viisaammaksi ja paremmaksi, mutta se on harha. Ei se häntä kuitenkaan pelasta. Ainoa pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa.


      • ateisti45
        huu kirjoitti:

        Olen sanonut sinulle jo aiemminkin, että väittelen kanssasi raamatun logiikasta, enkä ala selaileen arkistoja puolestasi. Olen lukenut netistä jonkun raamattututkijan sivuilta mooseksesta, että hän oli egyptiläisprinsessan ja juutalais-orjajohtajan poika , ja etsi itse ne, jos haluat asiasta OIKEAA tietoa.
        Multa meni se kiintolevy paskaks, millä ne osoitteet oli, että silleen!
        Vuoksesi en enää vaivaudu, kun asianasi on useasti vain totuuden hämärtäminen.
        Tiedän senkin, että keskustelu kanssasi on turhaa, ja nimimerkkisi ei kuvaa sitä, mikä todellisuudessa olet.
        Olen ollut tällä palstalla koko ajan, mutta sinulla taas taisi olla joku "hoitojakso" välillä?
        Edellinen(edeltävä,vastaamatta jäänyt) kysymykseni olikin sinulle juuri mooseksen tarinasta, ja koski sitä, että kuinka kuvittelet, että kun juutalaisia vainottiin, ja äiti laittoi lapsensa virran kuljetettavaksi,että tämä pelastuisi, niin olisiko silloin tämä kyseinen äiti laittanut mukaan tietoa lapsen syntyperästä?
        Vast: EI, ja kyseessä oli tod. näk. pelkkä (ilmeisesti egyptiläisiltä) plagioitu taru!
        Egyptissä osattiin kirjoittaa ja heillä oli yksi jumala ATON kauan ennenkuin seemiläislahko juutalaiset kumartelivat vielä lukemattomalle määrälle pakanajumaliaan ja olivat lukutaidottomia paimentolaisia.

        Netistä saa vaikka mitä
        päläpälä tietoa. Tutkijat eivät ole vielä Moseksesta löytäneet ainuttakaan raamatun ulkopuolista todistetta-hieroglyfeistä nyt puhumatakaan. Tuollainen löytö olisi ANE-tutkimuksessa sensaatio.
        Olen ateisti- ollut teini-iästä- mutta mitä se tähän kuuluu-sen paremmin kuin mikä sinä todellisuudessa olet? . Ei relevanttia. Asiasta nyt puhutaan ,ei silmien väristä.
        Minä en kuvittele mitään tarinasta joka ei ole tosi, mutta TARINAN mukaan Moses pantiin vainojen vuoksi jokeen, näin hänestä saatiin sankari ,erilainen, joka entisaikaan kuului johtajien varhaishistoriaan. Nehän pakkasivat syntymään jumalista , neitsyistä tai muuta vastaavaa.
        Sekoitat edelleen seemiläiset (kielitermi) ja aikalailla muutakin . Olivathan esim. El ja Jahve eri jumaluuksia vielä lähes tuhat vuotta Atonin kultin jälkeen -mikä siis on historiallinen yhteys? Se että hieroglyfit ovat vanhintakin heprealaiskirjoitusta vanhempia ei merkitse että protoisraelilaiset lainasivat omat jumaltarunsa egyptiläisiltä. Vaikutteita tuli tietysti, olihan Kaananin alue tuohon aikaan pitkään Egyptin hallinnassa kokonaan tai vasallien kautta ja Egypti muutenkin alueellinen suurvalta.
        Ja kerran vielä: exodus on tarina ,ei tosi tapaus eikä juutalaisia tai juutalaisuutta edes vielä ollut aikana johon tarina historiallisesti voisi sijoittua. Miksi muuten pidät tarinaa totena- vain koska se on raamatussa?

        Hoitojaksot jätän komentoimatta, jos asiassa ei ole argumentteja voi tuommoistakin tietysti yrittää , en kyllä käsitä mitä sillä saavuttaa.


      • Tuomas M
        huu kirjoitti:

        ovat olleet jarru kaikelle edistykselliselle kehitykselle jo hyvin pitkään, ja länsimainen kulttuuri on väkivaltaista, koska meillä on niin väkivaltainen ja ristiriitainen uskonto, joka alistaa meidät ja halveksuu humanismia.
        Jo kautta historian, kun kristityt tapaavat viisaampiaan ja parempiaan, he eivät suostu muuttamaan suvaitsemattomina uskoonsa sidottuina ihmisinä omia käsityksiään, koska eivät kykene neutraaliin ajatteluun.
        Kautta aikojen ovat kristityt vainonneet ja tappaneet vastustajiaan ja perustaneet heille inkvisiittoreita, ja jalkapuita ja monet ovat saaneet Hypatian tai Galilein kaltaisen kohtalon.
        Kristityt kuvittelevat, että heillä on juuri se ainoa oikea käsitys ja se oikeuttaa heidät "kivittämään" kaikki toisinajattelijat rakkaudellaan, siunaileen ja rakkaudesta katkaisemaan kauloja viedessään "sanaa" pakanoille.
        Juutalaisten kohtalo on meille tuttu keskitysleireineen, mutta näyttää siltä, etteivät he siitä mitään oppineet, kun nyt tekevät saman palestiinalaisillekin.
        Sillä tavalla asia liittyy tämän päivän raamattuun, että suurin osa juutalaiskristillisistä ihmisistä pitää edelleenjuutalaisia herran ominaisuuskansana, ja parempina, kuin muut ja israelia maa-alueena jolla he saavat suorastaan perinteen velvoittamana sikailla mielin määrin toisten kustannuksella.

        Totuus on, että nämä "kristityt", joista sinä puhut ja kerrot, eivät ole aitoa kristittyä edes nähneet. He ovat harhautuneet kauas raamatullisesta Kristuksen opista. He ovat palvelleet mieluummin syntiä kuin Jumalaa. Kristitty ei ole se, jolla on vain kristityn nimi, vaan myös Kristuksen opin teot.

        Olet myös jostakin saanut päähäsi, että meidän kristittyjen mielestä israelilaiset olisivat Jumalan omaisuuskansana parempia kuin muut. Ei pidä paikkaansa! Raamattukin sen meille todistaa. Jumala vain valitsi Israelin kansan omaisuuskansakseen pelastussuunnitelmaansa varten. Mutta osa Israelin kansasta on paatunutta. Evankeliumin kieltäessään he ovat Jumalan vihollisia. Silti he ovat Jumalalle rakkaita, kuten kaikki ihmiset, sillä Jumala ei peruuta lahjojaan, eikä antamaansa kutsua. Herra tahtoo, että kaikki kääntyvät.

        Kukin saa vapaasti uskoa niin kuin haluaa, maailmallisiin jumaliin, epäjumaliin tai omiin henkisiin ja hengellisiin kykyihinsä. Ihminen saattaa näin uskoessaan tuntea itsensä viisaammaksi ja paremmaksi, mutta se on harha. Ei se häntä kuitenkaan pelasta. Ainoa pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa.


      • Tuomas M
        Tuomas M kirjoitti:

        Totuus on, että nämä "kristityt", joista sinä puhut ja kerrot, eivät ole aitoa kristittyä edes nähneet. He ovat harhautuneet kauas raamatullisesta Kristuksen opista. He ovat palvelleet mieluummin syntiä kuin Jumalaa. Kristitty ei ole se, jolla on vain kristityn nimi, vaan myös Kristuksen opin teot.

        Olet myös jostakin saanut päähäsi, että meidän kristittyjen mielestä israelilaiset olisivat Jumalan omaisuuskansana parempia kuin muut. Ei pidä paikkaansa! Raamattukin sen meille todistaa. Jumala vain valitsi Israelin kansan omaisuuskansakseen pelastussuunnitelmaansa varten. Mutta osa Israelin kansasta on paatunutta. Evankeliumin kieltäessään he ovat Jumalan vihollisia. Silti he ovat Jumalalle rakkaita, kuten kaikki ihmiset, sillä Jumala ei peruuta lahjojaan, eikä antamaansa kutsua. Herra tahtoo, että kaikki kääntyvät.

        Kukin saa vapaasti uskoa niin kuin haluaa, maailmallisiin jumaliin, epäjumaliin tai omiin henkisiin ja hengellisiin kykyihinsä. Ihminen saattaa näin uskoessaan tuntea itsensä viisaammaksi ja paremmaksi, mutta se on harha. Ei se häntä kuitenkaan pelasta. Ainoa pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa.

        Tuli vahingossa kahdesti


      • huu
        ateisti45 kirjoitti:

        Netistä saa vaikka mitä
        päläpälä tietoa. Tutkijat eivät ole vielä Moseksesta löytäneet ainuttakaan raamatun ulkopuolista todistetta-hieroglyfeistä nyt puhumatakaan. Tuollainen löytö olisi ANE-tutkimuksessa sensaatio.
        Olen ateisti- ollut teini-iästä- mutta mitä se tähän kuuluu-sen paremmin kuin mikä sinä todellisuudessa olet? . Ei relevanttia. Asiasta nyt puhutaan ,ei silmien väristä.
        Minä en kuvittele mitään tarinasta joka ei ole tosi, mutta TARINAN mukaan Moses pantiin vainojen vuoksi jokeen, näin hänestä saatiin sankari ,erilainen, joka entisaikaan kuului johtajien varhaishistoriaan. Nehän pakkasivat syntymään jumalista , neitsyistä tai muuta vastaavaa.
        Sekoitat edelleen seemiläiset (kielitermi) ja aikalailla muutakin . Olivathan esim. El ja Jahve eri jumaluuksia vielä lähes tuhat vuotta Atonin kultin jälkeen -mikä siis on historiallinen yhteys? Se että hieroglyfit ovat vanhintakin heprealaiskirjoitusta vanhempia ei merkitse että protoisraelilaiset lainasivat omat jumaltarunsa egyptiläisiltä. Vaikutteita tuli tietysti, olihan Kaananin alue tuohon aikaan pitkään Egyptin hallinnassa kokonaan tai vasallien kautta ja Egypti muutenkin alueellinen suurvalta.
        Ja kerran vielä: exodus on tarina ,ei tosi tapaus eikä juutalaisia tai juutalaisuutta edes vielä ollut aikana johon tarina historiallisesti voisi sijoittua. Miksi muuten pidät tarinaa totena- vain koska se on raamatussa?

        Hoitojaksot jätän komentoimatta, jos asiassa ei ole argumentteja voi tuommoistakin tietysti yrittää , en kyllä käsitä mitä sillä saavuttaa.

        nyt sitten spekuloimaan, koska muutahan emme voi, varsinkin, jos keskustelemme asioista, jotka ovat tapahtuneet 2000-4000 vuotta sitten?
        Tämä Mooses-asia on jäänyt sinulle pakkomielteeksi, niin ensin siitä.
        On totta, että maailmassa on löydetty dokumentointia paljon varhaisemmilta ajoilta, kun juutalaiset vielä vaelsivat paimentolaisina laumojensa perässä, eivätkä osanneet kirjoittaa, kuten esim. egyptissä, babyloniassa ja kaanaassa.
        Juutalaisten epäonneksi näiltä ajoilta on jäänyt selvityksiä myös kansojen liikkeistä.
        Juutalaiset ovat olleet juutalaisia vain lyhyen ajan historiastaan.
        Sitä ennen he olivat osa afrikasta lähtenyttä seemiläiskansaa.
        Asioista löytyy tietoa eri hallitsijoiden dokumentoinneista ja nimikkeet, joilla asioista on kirjoitettu ovat eriä, myös tämä mooseksen kirjoitus, kuten kaikki muutkin dokumentaatiot ovat kertoneet jostain joka todennäköisesti on kertonut samasta tapahtumasta, kuin joku raamatun vääristelyjuttu.
        Asiat, riippuen kirjoittajan näkökannasta siis eroavat suurelta osin, ja jos on pikkusieluisen turhantarkka, niistä voidaan väitellä ikuisesti, eikä loppua tule.
        Väittely asian vierestä tuntuukin olevan mieluisia harrastuksiasi ateisti45?
        Minua ihmetyttää suuresti nimimerkkisi verrattuna raamattuihannointiisi, varsinkin, kun näytät sitä tekelettä aina puolustavan.
        Toisessa tapauksessa jättäisit minut jo rauhaan,etkä vääntelisi näkökantojani, etkä näkemyksiäni. Eikös vaan?
        Se mitä pidän totena raamatun ajoista, on kyllä lähinnä peräisin historijoitsioilta, ja se, jos raamatussa on jotain samoja asioita, johtuu siitä, että ne on sinne kopioitu muiden kansallisuuksien aiemmista dokumentoimnneista.


      • huu
        Tuomas M kirjoitti:

        Totuus on, että nämä "kristityt", joista sinä puhut ja kerrot, eivät ole aitoa kristittyä edes nähneet. He ovat harhautuneet kauas raamatullisesta Kristuksen opista. He ovat palvelleet mieluummin syntiä kuin Jumalaa. Kristitty ei ole se, jolla on vain kristityn nimi, vaan myös Kristuksen opin teot.

        Olet myös jostakin saanut päähäsi, että meidän kristittyjen mielestä israelilaiset olisivat Jumalan omaisuuskansana parempia kuin muut. Ei pidä paikkaansa! Raamattukin sen meille todistaa. Jumala vain valitsi Israelin kansan omaisuuskansakseen pelastussuunnitelmaansa varten. Mutta osa Israelin kansasta on paatunutta. Evankeliumin kieltäessään he ovat Jumalan vihollisia. Silti he ovat Jumalalle rakkaita, kuten kaikki ihmiset, sillä Jumala ei peruuta lahjojaan, eikä antamaansa kutsua. Herra tahtoo, että kaikki kääntyvät.

        Kukin saa vapaasti uskoa niin kuin haluaa, maailmallisiin jumaliin, epäjumaliin tai omiin henkisiin ja hengellisiin kykyihinsä. Ihminen saattaa näin uskoessaan tuntea itsensä viisaammaksi ja paremmaksi, mutta se on harha. Ei se häntä kuitenkaan pelasta. Ainoa pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa.

        huomioon, että kun kirjoitan tällä palstalla, en kirjoita aina yksinomaan sinulle, joten sinun ei pitäisi ottaa asioita niin henkilökohtaisesti, ja sinun, kuten kaikkien muidenkin tulisi ymmärtää se, että raamattu on ja pysyy kaikista verisempänä kirjana.
        Minulle se, että näin on, on osoitus siitä, kuinka se skitsofreeninen kirja sinänsä ei ketään pelasta.
        Se, että raamattu on niin sairasta tekstiä, vetää puoleensa hulluja, jotka ovat valmiita tekemään kaikkea epämääräistä.
        Toisaalta siinä on myös se henkinen sanomakin, ja jos sen sieltä löytää, ei se vahingoksikaan voi olla.
        Taasen sitten jos alkaa uskomaan, että raamatun sana olisi kaikkinensa jumalasta, niin mikä surkukoira jumala silloin olisikaan!
        Tällaisia ihmisiä, jotka ottavat raamatun täydestä, pidän vaarallisina, koska he ovat nielleet jo niin ison valheen, että pienemmätkin valheet on johtanut jo hirmutöihin.
        Uskon, että jeesus pyrki hyvään, mikä on sellaisenaan kunnioitettavaa, mutta loppujen lopuksi kyllä pääseli sammakoita(lähetyskäsky) suustaan ja mokasi lopullisesti(ideat loppu?) hommansa temppelin portailla riehuessaan.
        Israelilaisissa itsessään on vallalla käsitys, että he saavat raamattuun perustuen rakennella toisten tonteille, ja tätä näkemystä monet länsimaalaiset kristitytkin tukevat.


      • huu
        tsi kirjoitti:

        Mitään Palestiinan kansaahan ei ikinä ole ollutkaan.Jordanian kuningas sanoi että Palestiina kuuluu Jordaniaan.Tosi Jordanialta alueet valloitettiin..muun muassa Egytti oli yksi valloittajista.No Israelin valtio perustettiin muistaakseni 1948 kansainliiton(Yk:n edeltäjä)siunauksella jolloin silloinen Brittivalloittaja jätti alueen.Israelia ympäröivien valtioiden ylivoima sotilaallisesti on mahtava.Ympärysvaltioiden sotilaiden määrä on 3.685.600 kun Israelin on 631.500.

        Huomaamme selvästi että arabimaiden ja Iranin sotilaallinen ylivoima on noin 13-kertainen joukkojen osalta, nelinkertainen tankkien osalta ja kolminkertainen lentoaseen osalta. kun tähän vielä lisätään ”maallisempia” lukuja: väkiluku ylivoima noin 50-kertainen, bruttokansantuote noin 20-kertainen ja maa-alueiden pinta-ala 650-kertainen, niin lienee helpompi ymmärtää Israelin tilannetta ja asemaa. Kaikki viisi Israelin rajanaapurivaltiota osallistuivat myös 1948 alkaneeseen tuhoamissotaan, tarkoituksenaan pyyhkäistä ”kirotut sionistit” pois maan päältä.En ala toistamaan näitä sotia ja lopputuloksia..luultavasti tiedät ne itsekin?
        Ainoastaan Israelin ydinasepelote on toistaiseksi pitänyt Israelin hengissä mutta kun Iran Venäjän tuella saa 1500 km kantomatkan ydinohjukset valmiiksi nekin eväät on syöty.
        Syyrian joukkotuhoasevaranto näyttää sekin erittäin huolestuttavalta. Vaikka maan armeija ei olekaan yhtä iskukykyinen kuin Israelin vastaava, on Syyria, Kiinan, Venäjän ja Pohjois-Korean suosiollisella avustuksella, saanut haltuunsa sekä kemiallisia että biologisia taistelukärkiä. maalla on myös kiinalaisvalmisteinen ydintutkimusreaktori Dayr Al Hajar´issa, sen valvonnan he ovat tosin alistaneet IAEA:lle. Syyria, vaikka onkin jäsen Non-Proliferation Treaty – sopimuksessa, ei ole milloinkaan allekirjoittanut sen lisäpöytäkirjaa, jossa ydinaseiden tuonti maahan estettäisiin, ei sen koommin sitä ole Israelkaan allekirjoittanut.

        Jo vuodesta 1970, siis isä Hafez al-Assadin aikana, maa on hankkinut itselleen kemiallisia aseita, joita on ladattu tykistön ammuksiin ja lentopommeihin, sekä lyhyen kantaman ballistisiin ohjuksiin. Eräs maailman vaarallisimmista hermokaasuista, VX – kuuluu kyseisiin aseisiin. maa EI ole allekirjoittanut kemiallisia aseita kieltävää sopimusta. Sen sijaan maa on allekirjoittanut, mutta ei ratifioinut biologiset aseet kieltävän sopimuksen. Näin se on varmistanut itselleen takaportin tehdä lopultakin asejärjestelmiensä kanssa mitä itse haluaa.
        Ohjuksia maalla on satoja, venäläisvalmisteisia Scudeja ja SS-21 sarjan sellaisia. Scud D – sarja on jo lähes keskimatkan mannertenvälinen ohjus ja on helposti laajennettavissa mannertenväliseksi pitkän matkan ohjukseksi. Läheinen yhteistyö Iranin kanssa on tuottanut ja tuottaa hedelmää, Israelin kannalta hyvin vaarallista sellaista.

        Venäjä rakentaa Iraniin ydinvoimalaa myös Natanziin, sekä aiesopimukset ovat vielä kolmesta muusta laitoksesta. Miksi ihmeessä maa, jolla on lähes rajattomat ilmaiset energiavarastot öljyn muodossa, rakentaa suunnattoman kalliita ydinkomplekseja vain tuottaakseen sähköä, jota sitäkin maan vanhemmat vesi,- öljy- ja kivihiilivoimalat tuottavat enemmän kuin tarpeeksi. Hyvä kysymys? Vastaus on vielä parempi. Iran rakentaa itselleen ydinvoimalaa jonka palaneen polttoaineen jäämistä erotetaan aseluokan plutoniumia. Tarkoitusta varten maa on jo usean vuoden ajan rakentanut myös uraanin jälleenkäsittelylaitoksen, sentrifugiperiaatteella toimivan sellaisen. Jälleen uusi kysymys: miksi maa, joka ilmoitti sopineensa Venäjän kanssa palaneen polttoaineen varastoimisesta, rakentaa itselleen suunnattoman kalliin ja monimutkaisen käsittelylaitoksen, jolla ei ole muuta kuin asetekninen tarkoitusperä, erottaa palaneesta uraanista aseluokan plutoniumia. Siinä sekä kysymys että siihen vastaus.

        Israelin kannalta asian tekee monin verroin hankalammaksi se, että Iran on myös saanut Shebab-3 sarjan ohjuksensa valmiiksi. Ohjus on Pohjois-Korealaisesta NoDong 2:sta edelleen kehitetty versio, jonka kantomatka on noin 1500km ja joka voi kuljettaa myös ydinkärjen. Vieläkin hankalammaksi asian tekee se, että Iran on aivan julkisestikin ilmoittanut tavoitteenaan olevan Israelin valtion tuhoaminen ja Jerusalemin ”vapauttaminen.” Ajatollat ovat myös kehittämässä Shebab-sarjasta mannertenvälistä ohjusmuotoa, Shebab-IV on keskimatkan sellainen, noin 2000-2200 km:n kantomatkallaan ja viitos-sarja olisi jo selkeä ICBM-eli mannertenvälinen ohjus, kantomatkan yltäessä yli 5000 km:n. Kaikki varustettavissa biologisella, kemiallisella, ydin – tai konventionaalisella taistelukärjellä.

        alue on ollut olemassa, ja on saivartelua väitellä siitä, millä nimikkeellä heitä kutsutaan.
        Olennaista on, ettei alueella asunut juurikaan juutalaisia, ja maa on väkivaltaisesti otettu juutalaisten hallintaan.
        Tuosta aseluettelosta vielä:
        Jos minulla olisi vaikka tuhat ritsaa, ja vastustajalla vain yksi täsmäohjus, niin kuinkahan kävis?
        Myönnän kuitenkin, että oli suoranainen ihme, että israelin kansa jäi eloon, mutta kuitenkin jenkkien tuella.
        Jenkkien tuella edelleenkin, ja kun/jos se tuki joskus loppuu, juutalaiset löytävät itsensä välimerestä.
        Ei voi mitään, koska he ovat osoittaneet omaavansa kaikki negatiiviset piirteet, josta he ovat muita syyttäneet, ja tekevät sen luokan pahuuksia, että niistä ei todennäköisesti anteeksipyytämällä selviä!


      • tsi
        huu kirjoitti:

        alue on ollut olemassa, ja on saivartelua väitellä siitä, millä nimikkeellä heitä kutsutaan.
        Olennaista on, ettei alueella asunut juurikaan juutalaisia, ja maa on väkivaltaisesti otettu juutalaisten hallintaan.
        Tuosta aseluettelosta vielä:
        Jos minulla olisi vaikka tuhat ritsaa, ja vastustajalla vain yksi täsmäohjus, niin kuinkahan kävis?
        Myönnän kuitenkin, että oli suoranainen ihme, että israelin kansa jäi eloon, mutta kuitenkin jenkkien tuella.
        Jenkkien tuella edelleenkin, ja kun/jos se tuki joskus loppuu, juutalaiset löytävät itsensä välimerestä.
        Ei voi mitään, koska he ovat osoittaneet omaavansa kaikki negatiiviset piirteet, josta he ovat muita syyttäneet, ja tekevät sen luokan pahuuksia, että niistä ei todennäköisesti anteeksipyytämällä selviä!

        Lähi-idän historiaa

        1 - Ottomaanien imperiumista lännen mandaateiksi

        "1800-luvun puoliväliin" asti koko lähi-itä, lukuun ottamatta Persiaa ja Arabian niemimaan sisä- ja eteläosia, kuului Ottomaanien valtakuntaan, joka ulottui myös koko Pohjois-Afrikkaan ja Balkanille. Ensimmäiseen maailmansotaan mennessä ottomaanit olivat kuitenkin menettäneet Pohjois-Afrikan alueensa Englannille, Ranskalle ja Italialle, ja myös Balkanin alueelta ottomaanit olivat joutuneet lähes täysin vetäytymään. Ennen ensimmäisen maailmansodan alkua ottomaanien valtakunnassa vallitsi revanssihenki, sillä suuri valtakunta halusi saada takaisin menettämiään alueita. Koska Egypti ja Sudan olivat nyttemmin Englannin siirtomaita, ottomaanit asettuivat sodassa Englannin vastaisesti keskusvaltojen puolelle. Kävi kuitenkin niin, että ympärysvaltojen, pääasiassa Englannin ja Venäjän, joukot valloittivat hyvin nopeasti kaikki nykyisen Turkin alueen ulkopuoliset ottomaanialueet. Jo ennen kuin Britannia oli valloittanut Palestiinan, antoivat britit Balfourtin julistuksen, jonka mukaan Palestiinaan tuli perustaa juutalaisvaltio Britannian tukemana. Sotaa seuranneessa rauhassa Syyria (sisältäen nykyisen Libanonin) julistettiin Ranskan mandaatiksi, Irak, Trans-Jordania (käyttää nykyään ainoastaan Jordania-nimeä) ja Palestiina puolestaan päätyivät Iso-Britannian mandaateiksi. Alueen asukkaat eivät kuitenkaan kaikki olleet tyytyväisiä mandaatiksi julistamiseen, ja Syyriassa ranskalaiset ja syyrialaiset taistelivat Damaskoksen hallinnasta. Taistelut päättyivät Ranskan voittoon. Näitä taisteluita lukuun ottamatta alueella oli kuitenkin melko rauhallista.

        2 - Israelin itsenäistyminen

        Tällaista oli elämä Lähi-idässä aina Hitlerin valtaannousuun asti. Ensimmäisen maailmansodan lopusta lähtien juutalaisia oli vähin erin muuttanut takaisin pyhälle maalle, mutta Saksan juutalaisvainojen myötä muuttoliike voimistui, ja sen mukana myös Juutalaisten ja alueen arabiasukkaiden väliset yhteenotot. Jo vuonna 1929 tapahtui ensimmäinen merkittävä, 67 ihmisen kuolemaan johtanut taistelu Itkumuurilla. Vuodesta 1936 muodostettiin arabien korkea komitea, joka aloitti taistelut juutalaisia vastaan. Vuonna 1939 Iso-Britannia teki ensimmäisen ehdotuksen Palestiinan jakamisesta, jossa olisi muodostettu suuri Transjordanian valtio, ja brittien hallinnoima juutalaisalue Tel Avivin ja Jerusalemin välille. Juutalaiset olisivat suostuneet tähän sopimukseen, mutta arabiosapuoli ei suostunut. Samana vuonna Iso-Britannia rajoitti Palestiinaan vastaanotettavien juutalaisten määrää ns. Valkoisen paperin julistuksella toivoen näin estävänsä tulevia yhteenottoja, mutta samalla he myös tuomitsivat kymmeniä, kenties satoja tuhansia juutalaisia kuolemaan Natsi-Saksan keskitysleireissä. Toisen maailmasodan loputtua juutalaisten muuttoliike Palestiinaan kiihtyi, ja alueen ongelmien kasvaessa Iso-Britannia vuonna 1947 koko sopan YK:n ratkaistavaksi. YK tekikin ehdotuksen Palestiinan jakamisesta juutalaisten ja arabien kesken, sekä Jerusalemin ja Gazan alueen julistamista puolueettomiksi vyöhykkeiksi. Iso-Britannian mandaatin päättyessä vuonna 1948 Israelin perustettiin Israelin valtio. Arabimaat eivät katsoneet hyvällä juutalaisvaltion perustamista, ja ne aloittivat sodan Israelia vastaan. Israel ei kuitenkaan kukistunut Arabimaiden hyökkäyksen alla, vaan Israel onnistui valtaamaan lisää alueita, jonka seurauksena satojatuhansia Palestiinan arabeja joutui pakolaisiksi.


      • ateisti45
        huu kirjoitti:

        nyt sitten spekuloimaan, koska muutahan emme voi, varsinkin, jos keskustelemme asioista, jotka ovat tapahtuneet 2000-4000 vuotta sitten?
        Tämä Mooses-asia on jäänyt sinulle pakkomielteeksi, niin ensin siitä.
        On totta, että maailmassa on löydetty dokumentointia paljon varhaisemmilta ajoilta, kun juutalaiset vielä vaelsivat paimentolaisina laumojensa perässä, eivätkä osanneet kirjoittaa, kuten esim. egyptissä, babyloniassa ja kaanaassa.
        Juutalaisten epäonneksi näiltä ajoilta on jäänyt selvityksiä myös kansojen liikkeistä.
        Juutalaiset ovat olleet juutalaisia vain lyhyen ajan historiastaan.
        Sitä ennen he olivat osa afrikasta lähtenyttä seemiläiskansaa.
        Asioista löytyy tietoa eri hallitsijoiden dokumentoinneista ja nimikkeet, joilla asioista on kirjoitettu ovat eriä, myös tämä mooseksen kirjoitus, kuten kaikki muutkin dokumentaatiot ovat kertoneet jostain joka todennäköisesti on kertonut samasta tapahtumasta, kuin joku raamatun vääristelyjuttu.
        Asiat, riippuen kirjoittajan näkökannasta siis eroavat suurelta osin, ja jos on pikkusieluisen turhantarkka, niistä voidaan väitellä ikuisesti, eikä loppua tule.
        Väittely asian vierestä tuntuukin olevan mieluisia harrastuksiasi ateisti45?
        Minua ihmetyttää suuresti nimimerkkisi verrattuna raamattuihannointiisi, varsinkin, kun näytät sitä tekelettä aina puolustavan.
        Toisessa tapauksessa jättäisit minut jo rauhaan,etkä vääntelisi näkökantojani, etkä näkemyksiäni. Eikös vaan?
        Se mitä pidän totena raamatun ajoista, on kyllä lähinnä peräisin historijoitsioilta, ja se, jos raamatussa on jotain samoja asioita, johtuu siitä, että ne on sinne kopioitu muiden kansallisuuksien aiemmista dokumentoimnneista.

        olleet juutalaisia suurin piirtein Babelin vankeuden ajoista-häviö Babylonialle, osan väestön pakkosiirto jne ovat jo historiallisia tapahtumia. Samoin Jahve-kultin voitto vähän ennen Juudan itsenäisyyden menetystä, siirtyminen monolatriasta monoteismiin ,joka puolestaan sai uusia vaikutteita Babyloniasta, Persiasta ym juuri sivistyneistön pakkosiirtojen takia.
        Spekuloida ei enää tarvitse protoisraelilaisten -kansan tai kulttuurin synnystä- lähi-idän arkeologia on sen jo kaivanut esille. Vertaileva kielitiede ym hyvänä apuna. Raamatun tarinat kansan alkuperästä ovat tarinoita. Exodus näistä yksi. Ei ole , eikä ole ollut heprealaista paimentolaiskansaa joka laumoineen, patriarkoineen,joka olisi muualta vaeltanut Kaananiin vaan protoisraelilaiset ovat kaananilaisista eriytynyt kansa, maassa syntynyt ja asunut. Heprea on kaanilaiskieli, ei seemiläisten kielten afrikkalaishaaraan kuuluva. Jos jostain syystä et usko minua miksi et tarkista kielitieteilijöiltä?

        Mikä muuten on "raamattuihannointia"? Sekö jos on perehtynyt sen syntyyn ja kumoaa vääriä väitteitä? Lue joskus netin asemesta uusinta lähi-idän/raamatun arkeologian kirjallisuutta. Tutkimus on harpponut eteenpäin todella paljon viimeisinä kolmena vuosikymmenenä.


      • huu
        ateisti45 kirjoitti:

        olleet juutalaisia suurin piirtein Babelin vankeuden ajoista-häviö Babylonialle, osan väestön pakkosiirto jne ovat jo historiallisia tapahtumia. Samoin Jahve-kultin voitto vähän ennen Juudan itsenäisyyden menetystä, siirtyminen monolatriasta monoteismiin ,joka puolestaan sai uusia vaikutteita Babyloniasta, Persiasta ym juuri sivistyneistön pakkosiirtojen takia.
        Spekuloida ei enää tarvitse protoisraelilaisten -kansan tai kulttuurin synnystä- lähi-idän arkeologia on sen jo kaivanut esille. Vertaileva kielitiede ym hyvänä apuna. Raamatun tarinat kansan alkuperästä ovat tarinoita. Exodus näistä yksi. Ei ole , eikä ole ollut heprealaista paimentolaiskansaa joka laumoineen, patriarkoineen,joka olisi muualta vaeltanut Kaananiin vaan protoisraelilaiset ovat kaananilaisista eriytynyt kansa, maassa syntynyt ja asunut. Heprea on kaanilaiskieli, ei seemiläisten kielten afrikkalaishaaraan kuuluva. Jos jostain syystä et usko minua miksi et tarkista kielitieteilijöiltä?

        Mikä muuten on "raamattuihannointia"? Sekö jos on perehtynyt sen syntyyn ja kumoaa vääriä väitteitä? Lue joskus netin asemesta uusinta lähi-idän/raamatun arkeologian kirjallisuutta. Tutkimus on harpponut eteenpäin todella paljon viimeisinä kolmena vuosikymmenenä.

        kommenttejani mielin määrin, ja kierrät kehää ympärilläni, enkä ymmärrä edes missä asiassa olisin näistä edellä olleista väittämistä eri mieltä.
        Ihmettelen vain, mikä sinua riivaa, jos kuitenkin olet asioista kanssani edes suurinpiirtein samaa mieltä!
        Kenties olet kameleontti mielipiteissäsi?
        Kyllä minä muistan, mitä olet minulle milloinkin väittänyt, enkä voi sanoa, kuin että ohhoh, ja miksi venkuloit?
        Sinua lukiessa vastuu luetusta siirtyy täysin lukijalle.


      • huu
        tsi kirjoitti:

        Lähi-idän historiaa

        1 - Ottomaanien imperiumista lännen mandaateiksi

        "1800-luvun puoliväliin" asti koko lähi-itä, lukuun ottamatta Persiaa ja Arabian niemimaan sisä- ja eteläosia, kuului Ottomaanien valtakuntaan, joka ulottui myös koko Pohjois-Afrikkaan ja Balkanille. Ensimmäiseen maailmansotaan mennessä ottomaanit olivat kuitenkin menettäneet Pohjois-Afrikan alueensa Englannille, Ranskalle ja Italialle, ja myös Balkanin alueelta ottomaanit olivat joutuneet lähes täysin vetäytymään. Ennen ensimmäisen maailmansodan alkua ottomaanien valtakunnassa vallitsi revanssihenki, sillä suuri valtakunta halusi saada takaisin menettämiään alueita. Koska Egypti ja Sudan olivat nyttemmin Englannin siirtomaita, ottomaanit asettuivat sodassa Englannin vastaisesti keskusvaltojen puolelle. Kävi kuitenkin niin, että ympärysvaltojen, pääasiassa Englannin ja Venäjän, joukot valloittivat hyvin nopeasti kaikki nykyisen Turkin alueen ulkopuoliset ottomaanialueet. Jo ennen kuin Britannia oli valloittanut Palestiinan, antoivat britit Balfourtin julistuksen, jonka mukaan Palestiinaan tuli perustaa juutalaisvaltio Britannian tukemana. Sotaa seuranneessa rauhassa Syyria (sisältäen nykyisen Libanonin) julistettiin Ranskan mandaatiksi, Irak, Trans-Jordania (käyttää nykyään ainoastaan Jordania-nimeä) ja Palestiina puolestaan päätyivät Iso-Britannian mandaateiksi. Alueen asukkaat eivät kuitenkaan kaikki olleet tyytyväisiä mandaatiksi julistamiseen, ja Syyriassa ranskalaiset ja syyrialaiset taistelivat Damaskoksen hallinnasta. Taistelut päättyivät Ranskan voittoon. Näitä taisteluita lukuun ottamatta alueella oli kuitenkin melko rauhallista.

        2 - Israelin itsenäistyminen

        Tällaista oli elämä Lähi-idässä aina Hitlerin valtaannousuun asti. Ensimmäisen maailmansodan lopusta lähtien juutalaisia oli vähin erin muuttanut takaisin pyhälle maalle, mutta Saksan juutalaisvainojen myötä muuttoliike voimistui, ja sen mukana myös Juutalaisten ja alueen arabiasukkaiden väliset yhteenotot. Jo vuonna 1929 tapahtui ensimmäinen merkittävä, 67 ihmisen kuolemaan johtanut taistelu Itkumuurilla. Vuodesta 1936 muodostettiin arabien korkea komitea, joka aloitti taistelut juutalaisia vastaan. Vuonna 1939 Iso-Britannia teki ensimmäisen ehdotuksen Palestiinan jakamisesta, jossa olisi muodostettu suuri Transjordanian valtio, ja brittien hallinnoima juutalaisalue Tel Avivin ja Jerusalemin välille. Juutalaiset olisivat suostuneet tähän sopimukseen, mutta arabiosapuoli ei suostunut. Samana vuonna Iso-Britannia rajoitti Palestiinaan vastaanotettavien juutalaisten määrää ns. Valkoisen paperin julistuksella toivoen näin estävänsä tulevia yhteenottoja, mutta samalla he myös tuomitsivat kymmeniä, kenties satoja tuhansia juutalaisia kuolemaan Natsi-Saksan keskitysleireissä. Toisen maailmasodan loputtua juutalaisten muuttoliike Palestiinaan kiihtyi, ja alueen ongelmien kasvaessa Iso-Britannia vuonna 1947 koko sopan YK:n ratkaistavaksi. YK tekikin ehdotuksen Palestiinan jakamisesta juutalaisten ja arabien kesken, sekä Jerusalemin ja Gazan alueen julistamista puolueettomiksi vyöhykkeiksi. Iso-Britannian mandaatin päättyessä vuonna 1948 Israelin perustettiin Israelin valtio. Arabimaat eivät katsoneet hyvällä juutalaisvaltion perustamista, ja ne aloittivat sodan Israelia vastaan. Israel ei kuitenkaan kukistunut Arabimaiden hyökkäyksen alla, vaan Israel onnistui valtaamaan lisää alueita, jonka seurauksena satojatuhansia Palestiinan arabeja joutui pakolaisiksi.

        tähän päivään:
        Juutalaiset rakentavat keskitysleiriä palestiinalaisille, rikkovat järjestelmällisesti YK:n päätöksiä, kohtelevat palestiinalaisia sikamaisesti ja rakentavat siirtokuntia toisten tonteille edelleenkin...


      • ateisti45
        huu kirjoitti:

        kommenttejani mielin määrin, ja kierrät kehää ympärilläni, enkä ymmärrä edes missä asiassa olisin näistä edellä olleista väittämistä eri mieltä.
        Ihmettelen vain, mikä sinua riivaa, jos kuitenkin olet asioista kanssani edes suurinpiirtein samaa mieltä!
        Kenties olet kameleontti mielipiteissäsi?
        Kyllä minä muistan, mitä olet minulle milloinkin väittänyt, enkä voi sanoa, kuin että ohhoh, ja miksi venkuloit?
        Sinua lukiessa vastuu luetusta siirtyy täysin lukijalle.

        teemme sitten niin että näytät minulle missä olen muuta väittänyt. Kirjoitukseni löytyvät kyllä palstoilta . Missä kohdassa olin nyt eri mieltä kuin koko sen vuoden ajan jonka täällä olen kirjoitellut?


      • huu
        ateisti45 kirjoitti:

        teemme sitten niin että näytät minulle missä olen muuta väittänyt. Kirjoitukseni löytyvät kyllä palstoilta . Missä kohdassa olin nyt eri mieltä kuin koko sen vuoden ajan jonka täällä olen kirjoitellut?

        taas, mistä olet päätäni pukille vaatimassa, mutta viimeisimpiä vetojasi on ollut koko mooseslöpinä, joka on ollut aiheetonta.
        Kun valitin, että ei juutalaispalstalla ole, kuin äärisionisteja, niin vaadit minua todistamaan, että mitä tavallisia juutalaisia muka juutalaispalstalla on.
        Minua rasittaa sekin näkökantasi, että jos todistelen jotain raamatunkohtaa valheeksi, niin sinä syytät, että ei raamattu ole todellisuudessa se oikea raamattu, ja sitten jos kysyn, että mikä se on, mistä tiedot löytyvät, niin vastaat, että juuri tästä samaisesta raamatusta.
        Mitään arkistoja en ala penkoon, kun vituttaa ihan tarpeeks tommonen venkoilu muutenkin.


      • Tuomas M
        huu kirjoitti:

        huomioon, että kun kirjoitan tällä palstalla, en kirjoita aina yksinomaan sinulle, joten sinun ei pitäisi ottaa asioita niin henkilökohtaisesti, ja sinun, kuten kaikkien muidenkin tulisi ymmärtää se, että raamattu on ja pysyy kaikista verisempänä kirjana.
        Minulle se, että näin on, on osoitus siitä, kuinka se skitsofreeninen kirja sinänsä ei ketään pelasta.
        Se, että raamattu on niin sairasta tekstiä, vetää puoleensa hulluja, jotka ovat valmiita tekemään kaikkea epämääräistä.
        Toisaalta siinä on myös se henkinen sanomakin, ja jos sen sieltä löytää, ei se vahingoksikaan voi olla.
        Taasen sitten jos alkaa uskomaan, että raamatun sana olisi kaikkinensa jumalasta, niin mikä surkukoira jumala silloin olisikaan!
        Tällaisia ihmisiä, jotka ottavat raamatun täydestä, pidän vaarallisina, koska he ovat nielleet jo niin ison valheen, että pienemmätkin valheet on johtanut jo hirmutöihin.
        Uskon, että jeesus pyrki hyvään, mikä on sellaisenaan kunnioitettavaa, mutta loppujen lopuksi kyllä pääseli sammakoita(lähetyskäsky) suustaan ja mokasi lopullisesti(ideat loppu?) hommansa temppelin portailla riehuessaan.
        Israelilaisissa itsessään on vallalla käsitys, että he saavat raamattuun perustuen rakennella toisten tonteille, ja tätä näkemystä monet länsimaalaiset kristitytkin tukevat.

        Et nähtävästi ymmärrä ollenkaan, mistä on kysymys. Raamatun tekstin tekee veriseksi ja sairaaksi ihmisten tekemä synti. Raamattu ei ketään pelasta, mutta siitä löydät Jumalan tahdon ja tien pelastukseen. Kun kirjoituksillasi ryhdyt taistelemaan tätä tahtoa vastaan, puolustat samalla kaikkea sitä syntiä, jota ihmiset tekevät. Pyhä Henki ottaa sen henkilökohtaisesti. Sinun tulisi ymmärtää, että kun nouset vastustamaan elävää kristillisyyttä, nouset samalla vastustamaan elävää Jumalaa.

        Ihmiset, jotka ottavat Raamatun todesta, eivät ole syypäitä hirmutekoihin. Päinvastoin! Hirmutekoihin syyllistyvät ne, jotka eivät ota Raamattua todesta ja luottavat enemmän itseensä kuin Jumalaan.

        Otan osaa siihen suruun ja murheeseen, jonka näen edessäni. Ihminen, joka vain lukee Raamattua, löytää sieltä ainoastaan henkisen sanoman. Raamatun sanoma on kuitenkin kauttaaltaan hengellinen. Kun otetaan huomioon kaikki ne lähtökohdat, joiden avulla käsittelet Raamatun informaatiota, ei ole mikään ihme, jos et ymmärrä Jeesuksen temppelin puhdistusta pääsiäisen edellä.

        Puhut Jeesuksen yhteydessä sammakoista ja mokista. Ihmisten synti oli levinnyt jo Jumalan temppeleihin asti. Jos Jeesusta, Jumalan Poikaa, ei olisi satuttanut niiden pilkka, jotka teoillaan pilkkasivat ja häpäisivät Isää Jumalaa, Hän ei olisi ollut Jumalan asialla.

        Katso, minä sanon teille, kiivaus Isän temppelin puolesta on taistelua syntiä vastaan. Voi tätä epäuskoista sukupolvea!


    • Maria B.

      -meni ohi ajatuksesi.

      -eikö Perkele olekaan suomalais-ugrilaista perää oleva nimi?? jne...

      • silleen

        On se pirun nimi, ja ruma kirosana suomen puhekielessäkin. Ei kannata käyttää!


      • kai se siksi

        Ihminen on sille liian tyhmä vastus!


    • minä

      Paha tietää että ei tee oikein, ja ei halua tuntea siitä seuraavaa häpeäntunnetta, kun asia otetaan esille, vaan mieluummin kätkeytyy sinne varjoon.

    • Nemo Dominus

      "Johanneksen evankeliumi 3:20

      Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi."

      Ja miten tämä mukamas liittyy sananvapauteen?!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9154
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7897
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5600
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2341
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2085
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1734
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1673
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1419
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1355
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1243
    Aihe