Pääsiäisenä muistelemme Jeesuksen kärsimystä,kuolemaa ja ylösnousemusta.
Jeesus kuoli ristillä meidän kaikkien syntiemme tähden. Kolmantena päivänä Hän nousi kuolleista. Jeesus voitti kuoleman ja synnin vallan.(Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla)
Jeesus avasi meille tien kaikkein pyhimpään,yhteyteen Jumalan luo. Merkkinä siitä on kun temppelin esirippu Jeesuksen kuollessa repesi kahtia ylhäältä alas.(Jeesus sanoo:Minä olen tie,totuus ja elämä,ei kukaan pääse Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.(Joh.14:6)
Jeesus maksoi kalliin hinnan pelastaakseen meidät. Hän kärsi ristin kuoleman. Hänellä oli kovat tuskat ja kivut sillä olihan Hän ihminen niinkuin mekin.Hänen päällen oli sälytetty kaikki meidän syntimme ja sairautemme. Tuskissaan Hän ristillä huusi Eeli eeli ,lama sabaktani? eli Jumala Jumala miksi hylkäsit minut? Taas Hän huusi Isä sinun käsiisi minä uskon henkeni. Se on täytetty. Tämän jälkeen Hän henkäisi viimeisen kerran.
Jeesuksen veri on kallis veri joka on meidän tähtemme vuodatettu,että me eläisimme.
Jeesuksen veri puhuu anteeksiannosta.Syntien anteeksi saamisesta. Hänen haavojen kautta me oleemme parannetut kaikista sairauksista. Jeesuksen veressä on voima eheyttää rikki mennyt sielu. Jeesuksen veressä on muuttava voima joka muuttaa meidät.. Jeeuksen veri puhdistaa meidät kaikista synneistämme olivat ne sitten suuria tai pieniä.
Usko Herraan Jeesukseen Jumalan Poikaan niin sinä pelastut.
Jeesus kuoli ristillä meidän kaikkien syntiemme tähden. Kolmantena päivänä Hän nousi kuolleista. Jeesus voitti kuoleman ja synnin vallan.(Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla)
Jeesus avasi meille tien kaikkein pyhimpään,yhteyteen Jumalan luo. Merkkinä siitä on kun temppelin esirippu Jeesuksen kuollessa repesi kahtia ylhäältä alas.(Jeesus sanoo:Minä olen tie,totuus ja elämä,ei kukaan pääse Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.(Joh.14:6)
Jeesus maksoi kalliin hinnan pelastaakseen meidät. Hän kärsi ristin kuoleman. Hänellä oli kovat tuskat ja kivut sillä olihan Hän ihminen niinkuin mekin.Hänen päällen oli sälytetty kaikki meidän syntimme ja sairautemme. Tuskissaan Hän ristillä huusi Eeli eeli ,lama sabaktani? eli Jumala Jumala miksi hylkäsit minut? Taas Hän huusi Isä sinun käsiisi minä uskon henkeni. Se on täytetty. Tämän jälkeen Hän henkäisi viimeisen kerran.
Jeesuksen veri on kallis veri joka on meidän tähtemme vuodatettu,että me eläisimme.
Jeesuksen veri puhuu anteeksiannosta.Syntien anteeksi saamisesta. Hänen haavojen kautta me oleemme parannetut kaikista sairauksista. Jeesuksen veressä on voima eheyttää rikki mennyt sielu. Jeesuksen veressä on muuttava voima joka muuttaa meidät.. Jeeuksen veri puhdistaa meidät kaikista synneistämme olivat ne sitten suuria tai pieniä.
Usko Herraan Jeesukseen Jumalan Poikaan niin sinä pelastut.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Kiitos! Tuohon voivat myöhempien aikojen pyhät yhtyä. Väärinkäsityksen välttämiseksi on kuitenkin todettava, että pelkkä usko ei pelasta meitä, vaan tarvitaan tekoja.
Evankeliumi tiiviisti:
Ap.t. 2
37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme, mutta emme ilman parannusta (kääntymystä) ja uskovana tehtyä kasteen liittoa (upotuskaste oikealla valtuudella). Lisäksi meidän on otettava vastaan Pyhä Henki kätten päällepanon kautta kuten alkukirkon aikanakin tehtiin:
Ap.t. 8
14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. [Ap. t. 19:2]
17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. [Ap. t. 19:6]
Jeesuksen Kristuksen palautetussa kirkossa ovat kaikki toimitukset, jotka ovat välttämättömiä pelastuksellemme uskon ja parannuksen lisäksi. Ilman oikealla valtuudella saatuja toimituksia emme ole kelvollisia emmekä ole ottaneet vastaan evankeliumia. Useimmille tämä mahdollisuus ottaa vastaan toimitukset on vasta henkimaailmassa, kun sijaiset maan päällä tekevät ne. Tuhatvuotisen valtakunnan aikana saadaan kaikki tarpeellinen tehdyksi. On suuri siunaus ottaa evankeliumi vastaan jo eläessä. Mm. tästä voi aloittaa:
www.mormonit.fi
Tapani hyvä, mormonien taikatemppuja ei tarvita. Ne ovat jumalanpilkkaa.
Eikä hiellä ole pelastavaa vaikutusta.
Onko sinusta esim. kaste tarpeeton? Entä sakramentin nauttiminen? - Jos luit kirjoitukseni, niin siinä todettiin, että kätten päällepano Pyhän Hengen antamiseksi oli alkukristillinen toimitus.
Minusta kaste, sakramentit ym. ovat täysin tarpeettomia. Kaste on "pakanallisesta" Mithran kultista kopioitu.
Etkä ole osoittanut garmenttien jatkuvaa pakkokäyttöä raamatulliseksi. Odotettavissa on jälleen kerran sellaisia otteita Raamatusta, jotka eivät kuitenkaan väitteistäsi tue.
Tiit 3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
Ef 2:
7 osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
Hyvillä teoilla emme pelastu, koska pelastus on LAHJA. Jumalan armosta olemme siis pelastetut uskon kautta, emme tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
1Joh 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Tekojen kautta pelastuminen on muuten Raamatun mukaan eräs fariseuksien tuntomerkki:
Matt 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
Matt 23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
Olemme samaa mieltä tästä: "Hyvillä teoilla emme pelastu, koska pelastus on LAHJA. Jumalan armosta olemme siis pelastetut uskon kautta, emme tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." Silti teot ovat välttämättömiä. Jaakobin kirje luvussa 2 antaa selkeän käsityksen uskon ja tekojen suhteesta:
14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? [Matt. 7:26,27; Room. 6:15; Gal. 5:6]
15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, [1. Joh. 3:17,18]
16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
"Onko sinusta esim. kaste tarpeeton? Entä sakramentin nauttiminen?"
Kumpikaan ei ole tarpeeton, mutta ei myöskään pelastuksen ehto. Ristin ryöväriä ei ollut kastettu eikä hän ollut nauttinut ehtoollista.
Ryöväri pääsi henkimaailmassa sen paremmalle puolelle, koska uskoi Kristukseen. Se ei vielä merkitse lopullista pelastusta, vaan hänen täytyy saada kaikki evankeliumin toimitukset maan päällä olevien sijaisten kautta. Hänellä on vapaa tahto ottaa ne vastaan tai hylätä. On lukemattomia hyviä ihmisiä, jotka pääsevät paratiisiin eli väliaikaiseen taivaaseen. Ennen ylösnousemusta heidän on saatava evankeliumin toimitukset sillä evankeliumi on sama kaikille.
Kuolleiden pelastus Pyhien kirjoitusten oppaan mukaan:
Mahdollisuus niille, jotka ovat kuolleet saamatta evankeliumin pelastavia toimituksia, saada nämä toimitukset temppelissä, jossa kirkon kelvolliset elossa olevat jäsenet suorittavat ne heidän puolestaan. Kuolleille opetetaan evankeliumia henkimaailmassa, ja he voivat ottaa vastaan toimitukset, jotka suoritetaan heidän puolestaan kuolevaisuudessa.
Uskolliset kirkon jäsenet tutkivat sukuaan ja laativat sukuselvityksiä määrittääkseen esivanhempiensa nimet ja syntymäajat, niin että näiden puolesta voidaan suorittaa pelastavat toimitukset.
Sano vangituille: Lähtekää, Jes. 49:9 (Jes. 24:22; 1. Nefi 21:9). Vangituille julistetaan vapautusta, Jes. 61:1 (Luuk. 4:18). Hän kääntää isien sydämet lasten puoleen, Mal. 3:23–24 (3. Nefi 25:5–6; OL 110:13–16). Kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, Joh. 5:25. Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? 1. Kor. 15:29. Kristus saarnasi vankeudessa oleville hengille, 1. Piet. 3:18–20. Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, 1. Piet.
Tapani hyvä, se että ryöväri tai ylipäänsä kukaan tarvitsisi Smithin kirkon puljauksia on vain Smithin oppia, raamatullista oppia se ei ole!
Siksi joudutkin perustelemaan Smithin omilla kirjoituksilla ja käyttämään Raamattua kaksoiskielisessä merkityksessä, mm. että evankeliumilla tarkoitettaisiin Smithin oppia.
Eivätkö nämä kohdat merkitse sinulle mitää:
Kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, Joh. 5:25. Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? 1. Kor. 15:29. Kristus saarnasi vankeudessa oleville hengille, 1. Piet. 3:18–20. Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, 1. Piet.
Kieltämättä on niin, että yleensä nämä kohdat sivuutetaan, mutta mormoneille ne ovat syy temppelien rakentamiseen ja siellä tehtävään sijaistyöhön. Ymmärrän että sinun on vaikea omaksua sellaista, joka ei ole tavanomaista.
Eivät nuo viittaa Smithin oppiin eivätkä Smithin taikapuljauksiin ja rituaaleihin millään tavalla!
"Ryöväri pääsi henkimaailmassa sen paremmalle puolelle, koska uskoi Kristukseen. Se ei vielä merkitse lopullista pelastusta, vaan hänen täytyy saada kaikki evankeliumin toimitukset maan päällä olevien sijaisten kautta."
Mormonihöpinää, jolla ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa.
Jos olisi ollut tarpeen kastaa kuolleet Paavali olisi sen sanonut , mutta ei sanonut, kuolleiden kastaminen oli yhden seurakunnan epävarmuudesta johtunut sattuma.
Tuosta tavasta mainitaan esimerkkinä uskosta ylösnousemukseen. Se oli nähtävästi niin tunnettua, että sitä voitiin käyttää sellaisena. On muitakin kohtia, joissa mainitaan työ kuolleiden hyväksi - kuten evankeliumin saarnaaminen heille.
Puhe on ylösnousemuksesta johon eivät kaikki kristitytkään näköjään uskoneet eri syistä, mm siksi että kastettuja oli kuollut eikä Jeesus ollutkaan palannut. Ollaan Paavalin ajassa eli hyvin lähellä Jeesuksen kuolemaa ja ajassa jossa Paavali ja muut vasta määrittelivät sitä mitä uuteen uskontoon kuului , ylösnousemus ei ollut juutalaisuuden oppi eli ei siinä voitu nojata mihinkään heprealaisessa Raamatussakaan.
Jeesus ei opettanut eikä edes Paavali tuossa, että kuolleet tarvitsevat kastetta tai muutakaan toimenpidettä, vaan "kuolleiden piti haudata kuolleensa", sanoma oli eläville .
VT:ssä ei ole juuri kohtia ylösnousemuksesta, mutta on siellä tämä:
Hes. 37
12 Sen tähden julista heille: Näin sanoo Herra Jumala: Minä aukaisen teidän hautanne, päästän teidät, oman kansani, haudoistanne ja vien teidät Israelin maahan. [Jes. 26:19]
Ylösnousemuksesta on UT:ssa lukuisia kohtia. Ylösnousemus on henkiruumiin yhdistyminen fyysiseen liha- ja luuruumiiseen kuoleman jälkeen. Ylösnousemuksen jälkeen henki ja ruumis eivät enää milloinkaan erkane ja ihmisestä tulee kuolematon. Jokainen maan päälle syntynyt ihminen nousee ylös, koska Jeesus Kristus voitti kuoleman (1. Kor. 15:20–22).
Jeesus Kristus oli ensimmäinen tämän maan päällä ylösnoussut olento (Ap. t. 26:23; Kol. 1:18; Ilm. 1:5). Uusi testamentti antaa runsaasti todisteita siitä, että Jeesus nousi ylös fyysisessä ruumiissaan: hänen hautansa oli tyhjä, hän söi kalaa ja hunajaa, hänellä oli liha- ja luuruumis, ihmiset koskettivat häntä ja enkelit sanoivat, että hän oli noussut ylös (Mark. 16:1–6; Luuk. 24:1–12, 36–43; Joh. 20:1–18).
Kaikki ihmiset eivät nouse samaan kirkkauteen (1. Kor. 15:39–42), eivätkä kaikki nouse ylös samalla kertaa (1. Kor. 15:22–23). Monet pyhät nousivat ylös Kristuksen ylösnousemuksen jälkeen (Matt. 27:52). Vanhurskaat nousevat ylös ennen jumalattomia ja tulevat esiin ensimmäisessä ylösnousemuksessa (1. Tess. 4:16). Parannusta tekemättömät synnintekijät tulevat esiin viimeisessä ylösnousemuksessa (Ilm. 20:5–13).
Herra on todella noussut kuolleista! Luuk. 24:34. Minä olen ylösnousemus ja elämä, Joh. 11:25. Kaksitoista apostolia opettivat, että Jeesus oli noussut ylös, Ap. t. 1:21–22 (Ap. t. 2:32; 3:15; 4:33). Kristuksesta osallisina kaikki tehdään eläviksi, 1. Kor. 15:1–22. Ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina, 1. Tess. 4:16. Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Ilm. 20:6.
Olet ymmärtänyt kovin väärin tämän kohdan:
Luk. 9
59 Eräälle toiselle Jeesus sanoi: "Seuraa minua!" Tämä vastasi: "Herra, anna minun ensin käydä hautaamassa isäni."
60 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleiden haudata kuolleensa. Lähde sinä julistamaan Jumalan valtakuntaa." [Luuk. 4:43 ]
61 Vielä eräs toinen sanoi: "Herra, minä seuraan sinua, mutta anna minun ensin käydä hyvästelemässä kotiväkeni."
62 Hänelle Jeesus vastasi: "Joka tarttuu auraan ja katsoo taakseen, ei ole sopiva Jumalan valtakuntaan." [1. Kun. 19:19-21 | Luuk. 17:32]
Tässä käytettiiin jälleenvertauskuvallista kieltä. Sellaisia ihmisiä, joilla ei ollut hengellistä todistusta sanottiin kuolleiksi. Tuossa kohdassa oli kysymys Kristuksen seuraamisen tärkeydestä.
Olette vääristäneet raamattua. Esim. Jesaja 26:19 sanotaan näin. Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
1.Kor.15. Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
21. Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
22. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23. mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
Kaikki ne tehdään Kristuksessa eläviksi jotka uskovat Häneen ja tekevät Hänen tahtonsa ja joiden nimet on kirjoitettu elämän kirjaan hamasta maailman perustamisesta asti.
saa nimensä? Kuka sen kirjoittaa?
Uskomalla Jeesukseen ja tekemällä Hänen tahtonsa joka on ilmoitettu raamatussa,suosittelen lukemaan 33/38 käännöstä tai Raamattu kansaale käännöstä.
Jumala on kirjoittanut elämän kirjaan niiden nimet jotka pelastuvat jo silloin kun Hän maailman loi,sillä Jumala on kaikkitietävä ja Hän on jo silloin tiennyt ketkä tulevat uskomaan Herraan Jeesukseen ja tekemään Hänen tahtonsa mukaan niinkuin Hän on Sanassaan sanonut.
Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
20. Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian". Amen, tule, Herra Jeesus!
Ai ne nimet ovat Raamatussa. No hyvä. Minukin nimeni löytyy sieltä. Olen Anna. AInakin Hoosianna esiintyy Raamatussa.
Haudoista nousu oli kansallinen, paluu pakkosiirrosta , eivät kuolleet palanneet .
Etkö huomaa, minkä kirjan lopussa tämä on:
"19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
20. Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian". Amen, tule, Herra Jeesus!"
Raamattu on kirjakoelma. Siihen otettiin kirjoituksia ihmisten valinnan perusteella ja hävitettiin muut tarjolla olleet. Ilmestyskirja ei ole edes viimeksi kirjoitettu Raamattuun otetuista kirjoista.
Raamatunkäännös jotenkin väärin käännetty, kun et hyväksy sitä.
Ehkä nimim. "..." lukeekin väärää Raamatunkäännöstä, koska hän on juminut sivuraiteille jankuttamaan.
Kyllä uusin Raamatun käännös on väärin käännetty enkä suosittele sitä kellekkään siis 92 käännöstä, se on käännetty niin että se sopii kirkon omaan oppiin.
Nyt en ymmärrä. Miten paluun pakkosiirrosta voi liittää Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen?
että uusimman (1992) käännöstyön tekijänä on ollut mukana tieteen eturintaman asiantuntijoita, jotka pystyvät uusimpiin tutkimustuloksiin perustamalla valitsemaan tarkimman käännöksen.
Mikä uusimmassa (1992) käännöksessä on erityisen paljon ristiriidassa 33/38 -käännöksen opillisten asioiden suhteen.
liittää mitä vain, jos ei usko ylösnousemukseen.
Ei sitä voikaan, Hesekiel puhuu paluusta pakkosiirrosta. Minun olisi pitänyt olla tehdä selväksi että vastasin vain VT:n kohtaan
UT:n olevan Jumalan sanaa ja todistus Kristuksen tehtävästä ihmiskunnan lunastajana?
En ole kristitty, eikö se nyt ole sentään tullut jo selväksi . En myöskään ole palstan aihe, ellei topiikkia ole yhtäkkiä vaihdettu.
Eli Kristuksen sana ja lupaus ristillä vierellään kärsivälle ryövärille ei riitä? Kristuksen lupaus on mitätön ilman mormonien temppeliseremonioita? Jeesus siis söi sanansa siinä tapauksessa, että ryöväri ei tajua mormonismin ilosanomaa kuolemansa jälkeen? Miksi Jeesus ei maininnut asiasta ryövärille vaan meni höylisti lupaamaan jotakin sellaista, joka riippuu siitä, rupeaako ryöväri kuoltuaan mormoniksi?
> Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
Hyödytön kyllä, mutta ei pelastumisen este.
Melkoisen hyödyttömiä ovat mormonien teot: taikakalsareiden käyttö, kymmenykset Smithin kirkolle, joutavat rituaalit,...
Jeesus on aina oleva:
http://vimeo.com/57537604
Temppelin esiripun repeämisestä kertovat vain Markus ja Matteus, mutta ei lainkaan Luukas, jonka mukaan ylösnousemuksen jälkeen opetuslapset olivat alati Temppelissä palvomassa kuten muutkin hyvät juutalaiset. Markuksen evankeliumin alkuperäisteksti päättyy 16:8:aan, joten hänen mukaansa Jeesus ei noussut kuolleista. Matteuksen mukaan Jeesuksen kuollessa nousi Zombeja haudoistaan, yksityiskohta jota muiden evankeliumien kirjoittajat eivät ole nähneet niin tärkeänä ilmiönä, että siitä olisi syytä kirjoittaa.
Markuksen ja Matteuksen Jeesukset kuolivat huutaen tuskaansa kun taas Luukkaan ja Johanneksen Jeesukset kuolivat hiljaisina.
Markuksen Jeesuksen viimeiset sanat olivat: "Elohi, Elohi, lema sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?" kun taas Matteuksen Jeesus sanoi: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?". Luukkaan Jeesus sanoi: "Isä, sinun käsiisi minä uskon henkeni." ja Johanneksen Jeesus totesi vain: "Se on täytetty." Missään evakeliumeista ei väitetä, että Jeesus olisi sanonut nämä kaikki, kuten avauksen kirjoittaja väittää.
No evankeliumitarinoissa on paljon muitakin ristiriitoja ja uskovaiset tuntuvat tulkitsevat niitä juuri niinkuin omasta mielestään hyvälle tuntuu pysähtymättä ajattelemaan kuinka paljon eri tarinoiden Jeesukset poikkeavat toisistaan sekä kronologisesti, että filosofisesti.
oikea Jeesus, se aito ja alkuperäinen?
Vanhin evankeliumeista on Markuksen evankeliumi, jota Matteuksen ja Luukkaan kirjoittajat ovat käyttäneet lähteenään. Ottaen huomioon kuinka Matteus ja Luukas ovat lisänneet tarinaan melkoisesti. Varsinkin kun Matteukselta mopo on tosissaan karannut käsistä ihmeteista kirjoittaessa niin on hänen nimiinsä kirjoitettu evankeliumiin on syytä suhtautua erittäin kriittisesti sen historiallisuusarvon suhteen.
Markuksen nimiin laitettu teksti on myös koottu suullisesta perimätiedosta, joten siinäkin on kalavaleet jo alkaneet elää omaa elämäänsä, eikä senkään antama kuva vastaa todellista historiallista Jeesusta. Tämä on kuitenkin kanonisoiduista evankeliumeista vanhin ja näin ollen kanonisoiduista teksteistä lähimpänä historiallista Jeesusta. Markuksen, Matteuksen tai Luukkaan Jeesus ei ole Jumala vaan tämä käsitys on myöhempää perua Johanneksen evankeliumista.
Aito ja alkuperäinen historiallinen Jeesus on hukkunut historian havinaan, mutta kriittisellä Raamatuntutkimuksella ja tutustumalla alkuperäiskielisten lähdeteosten tutkimustuloksiin pystyy muodostamaan varsin kattavan kuvan siitä millaisissa olosuhteissa ja millaisille yleisöille mikäkin evankeliumi on kirjoitettu. Jokaisen evankeliumin uskonnollispoliittinen viesti poikkeaa toisista kohdeyleisöjen eroavuuksien mukaan. Protokristilliset kirjoittajat ovat olleet hyvin dynaamisia, eikä heillä näytä olleen minkäänlaisia paineita tai motiiveja kirjoittaa historiallisesti eksaktia kertomusta. Tarinoinnin tavoitteena näyttää olleen ainoastaan kiinnittää huomiota kulloisenkin seurakunnan päivän polttaviin kysymyksiin käyttäen jossain määrin samankaltaista tarinarunkoa.
Lisätään vielä Q-lähde. Sitä ei ole löydetty, mutta sen olemassaolo pn päätelty kahdesta muusta evenkeliumista. Jokainen on sitten kirjoittanut tavallaan ja lisäillyt omiaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Q-lähde
Laita joukonjatkoksi myös Marian ja Tuomaan evakeliumeina tunnetut apokryfit, niin saat entisestään lisää ristiriitoja Jeesuksen olemukseen.
Evankelistat kirjoittivat kukin tavallaan. Virheettömimmän käsityksen saa minun mielestäni Mormonin kirjasta, joka on toinen todistus Kristuksesta..
Heh, heh. Kylläpä sinä Tapani olet vitsikäs!
Se, joka voittaa, saa ylleen valkeat vaatteet, enkä minä pyyhi hänen nimeään elämän kirjasta, vaan tunnustan hänet omakseni Isäni ja hänen enkeliensä edessä.
- - -
Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan.
Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen."
Ilm. 3:5; Ilm. 20:12-15
Vai että ihan heitetään tuliseen järveen? Onko Jumalasi täydellinen sadisti?
Satuin muuten lukemaan jostain ortodoksien julkaisusta kirjoituksen, jossa sanottiin, että Johannes (ilm.) näki mitä näki harjoitettuaan paastoa ja eristäytymistä ja että tärkeämpää kuin yrittää tulkita hänen näkyjään on pyrkiä henkilökohtaisiin uskonnollisiin kokemuksiin.
kokemuksiin tulisi sinunkin pyrkiä.
Ehkä sitten voisit olla tasa-arvoisempi keskustellessasi ateistina uskonnosta.
Minulla on henkilökohtaiset uskonnolliset kokemukseni, mutta kenenkään muun ei pidä niistä rakennella oppia itselleen kuten ei Johanneksenkaan kokemuksista, vaikka hän on ne kirjannutkin ja ilmeisesti muille halunnut tyrkyttää.
olet itse täällä tyrkyttämässä omiin kokemuksiisi perustuvaa oppia?
Minähän vain osoitan Smithin opin virheitä. Kun täällä opetetaan valhetta TOTUUTENA, jopa ainoana sellaisena, siihen kyllä puutun.
Jos kirjoittaisit "minun mielestäni", "minä uskon" ym, silloin ei olisi huomautettavaa,mutta että Smithin jutut muka olisivat totuus...
osoitat ainoastaan oman kuvitteluun perustuvan päättelyketjusi virheitä.
Ongelmahan on siinä, että sinä et erota omia kuvitelmiasi todellisuudesta.
Otetaanpa esimerkki. Mormonit väittävät Jeesuksen perustaneen MAP-kirkon. Kyseessä on tietenkin valhe. Jeesus lienee historiallinen henkilö, mutta hän kuoli jo 1800 vuotta ennen MAP-kirkon perustamista, joten väite on absurdi.
Kumpikohan vaihitoehto tuossakin on omaa kuvitelmaa, kumpi totuus?
USKOA voi tietenkin Prinsessa Ruususeen, Taruun sormusten herrasta, joulupukkiin ym. mutta niitä ei pitäisi esittää totuutena.
absurdi sinun rajoittuneelle mielellesi. Kuvitteler hiukan lisää, josko se siitä avautuisi.
Väitteesi perusteella koko kristinusko on puppua, Jeesushan kuoli eikä enää vaikuta missään eikä kehenkään.
Kristinusko onkin puppua. Sen sijaan väitteesi siitä, ettei Jeesuksella olisi enää mitään vaikutusta on absurdi. On Smithilläkin vaikutusta edelleenkin, vaikka hän ei ihan Jeesus ollutkaan. Ajattelepa vaikka, että monet käyttävät edelleen taikakalsareita Smithin vaikutuksesta.
Hyvin sanottu!