Pelko hallitsee, pelottelulla hallitaan. Näillä palstoilla esiintyvien hellarien kirjoitusten perusteella voi todeta, edellä mainitun.
Helluntalaisuus yrittää elää täällä suomessa keskellä luterilaista maailmaa. Haasteet on kovat. Laajentumis pyrkimykset ja olemassa olemisen haasteet.Tämä ei voi olla näkymättä toiminnassa. Rajanveto on kovaa. Jäseniä yritetään hankkia luterilaisten puolelta erilaisilla konsteilla. Näistä räikeimpinä ovat luterilaisen kastekäsityksen hylkääminen perkeleellisenä toimituksena ja oman kastekäsityksen ihanoimisena.
Tämän ajan suuntauksena on ekumeeninen toiminta. Tässäkään asiassa hellarit ei pyri ekumenian edistämiseen, pelkona kai lienee, että suomen laajuisesti ajatellen siitä voisi seurata jäsenpako luterilaisten puolelle. Kun hellarit oivaltaisivat luterilaisuuden sisällön ja avaruuden, kotiseurakunta asettuisi uutteen valoon.
Autoritaarisella johtamis tavalla voidaan hallita omaa seurakuntaa pelkoa apuna käyttäen, mutta ikävä kyllä, näillä keskustelu palstoilla se ei onnistu. Täällä liikkuu myös hyvin fiksusti ajattelevia lähimmäisiä.
Hellarien pelot
18
660
Vastaukset
- juppe
Siinä niillä on tekemistä pitää helluntalaisuutta pystyssä!..:) Eihän he tälläisellä tavalla voita ketään puolelleen, täytyy tosiaan opillisia arvoja muuttaa ja rajusti. Ihme että ei Olevainen ole poistanut sinun kirjoitustasi, minun kyllä nappasi tänä aamuna ja nopiasti..:)Hyvää viikoa sinullekin sinne Mänssälään. Terv. juppe.
- "netti pastori"
Mistähän opillisista asioita tarkoitat.
Ja ihan rehellisesti sanottuna helluntailaisuudella menee ihan hyvin näinä aikoina. Jos ninä olisin Luterilainen olisin erittäin huolestunut sen (ja oikeastaan olenkin) nyky tilasta. Raamattu ainoana opin lähteenä on hylätty, papiston keskuudessa maallistuminen on mennyt äärimmäisen pitkälle. Raamatusta karsitaan kaikki ihmeet, ei enää uskota niiden todella tapahtuneen. Papit eivät (suurinosa) enää usko raamattuun Jumalansanan, kopa vanhurskauttamisoppi (josta Luther sanoi että sen mukana kirkko pysyy pystyssä tai kaatuu) on myyty ekumenian nimissä katoliselle kirkolle ja hyväksytty heidän oppinsa Jumalan ja ihmisen yhteistyöstä pelastuksessa. Papit saarnaa melkein tyhjille saleille (kun vanhat mummot ja papat ovat poissa niin tuskin niissä enää kukaan käy, paitsi ehkä jouluna)jne.
Sinuna kyllä keskittyisin omaan seurakuntaan ja jättäisit Helluntailaisuuden meille jotka siihen kuulumme.
Hyvää päivän jatkoa. - matias
"netti pastori" kirjoitti:
Mistähän opillisista asioita tarkoitat.
Ja ihan rehellisesti sanottuna helluntailaisuudella menee ihan hyvin näinä aikoina. Jos ninä olisin Luterilainen olisin erittäin huolestunut sen (ja oikeastaan olenkin) nyky tilasta. Raamattu ainoana opin lähteenä on hylätty, papiston keskuudessa maallistuminen on mennyt äärimmäisen pitkälle. Raamatusta karsitaan kaikki ihmeet, ei enää uskota niiden todella tapahtuneen. Papit eivät (suurinosa) enää usko raamattuun Jumalansanan, kopa vanhurskauttamisoppi (josta Luther sanoi että sen mukana kirkko pysyy pystyssä tai kaatuu) on myyty ekumenian nimissä katoliselle kirkolle ja hyväksytty heidän oppinsa Jumalan ja ihmisen yhteistyöstä pelastuksessa. Papit saarnaa melkein tyhjille saleille (kun vanhat mummot ja papat ovat poissa niin tuskin niissä enää kukaan käy, paitsi ehkä jouluna)jne.
Sinuna kyllä keskittyisin omaan seurakuntaan ja jättäisit Helluntailaisuuden meille jotka siihen kuulumme.
Hyvää päivän jatkoa.Luterilaisuudessa kyllä käydään monenlaista keskustelua.Hyvä se. Se on elämän merkki!
Mikä kirjoituksissani netsoria huolettaa, kun käyn etsimässä niitä eksyneitä lampaita. Eikös se lampaan löytyminen olis sellainen pääasia. - "netti pastori"
matias kirjoitti:
Luterilaisuudessa kyllä käydään monenlaista keskustelua.Hyvä se. Se on elämän merkki!
Mikä kirjoituksissani netsoria huolettaa, kun käyn etsimässä niitä eksyneitä lampaita. Eikös se lampaan löytyminen olis sellainen pääasia.Ai keskustelua, uskon perustan romuuttamista se mielestäni on.
Mitä tulee eksyneiden etsimiseen on tärkeä juttu mutta kirjoituksissa en ole sellaista vielä havainnut (en ole toki kaikkia niitä lukenutkaan). - matias
"netti pastori" kirjoitti:
Ai keskustelua, uskon perustan romuuttamista se mielestäni on.
Mitä tulee eksyneiden etsimiseen on tärkeä juttu mutta kirjoituksissa en ole sellaista vielä havainnut (en ole toki kaikkia niitä lukenutkaan).Voit olla vapaasti vaikka sitä mieltä. Kun on kysymys suurista asioista niin tuloksia voi nähdä sitten pitkällä aikavälillä.
Luterilaisessa kirkossa käy kyllä kaiken ikäistä väkeä.Hyvä se. Paikkakunnallani hellarien piirissä liikkuu kyllä aika iäkästä väkeä.Se siitä
- Ritva
Minun äitini opetti pelkäämään. Minä pelkäsin pienestä lähtien äitiäni. Kun liityin helluntaiseurakuntaan, en ole kokenut pelottelulla hallitsemista. Minä huomaan pelottelun nopeasti, koska pelkäsin äitiäni. Äitini kuolinvuoteen ääressäkin pelkäsin äitiäni. Siitä olen ollut onnellinen, ettei kumpikaan poikani ole koskaan pelännyt minua. En hyväksy itse missään tapauksessa pelottelua, koska se ei ole oikein. Ehkä pelon keskellä eläneenä reagoin siihen vielä liiankin tunteenomaisesti ja huomaan sen heti. En halua olla missään paikassa, missä pelotellaan. En ole koskaan kuitenkaan kokenut pelottelua missään seurakunnassa, jossa olen käynyt.
Vappuna Lahdessa on yhteiskristilliset päivät. Rukoilen kaikkien uskovien puolesta, kuuluivat he mihin seurakuntaan tahansa. Minä näen kaikki uskovat Jeesuksen omina, enkä katsele, että tuo kuuluu tuonne ja tuo tänne. Minä haluan rakastaa kaikkia uskovia ilman seurakuntarajoja, niinkuin Jeesus meitä kehotti. En halua sormellani osoitella toisten virheitä. Jumala ei ole antanut minulle siihen oikeutta. Minulle on annettu vain rakkauden käsky, jota haluan noudattaa. En tiedä, kuinka olen onnistunut, mutta haluan niin tehdä ja uskon, että Jumala voi vuodattaa minunkin kylmään sydämeeni sitä rakkautta, jota tämä maailma tarvitsee. Täällä on niin paljon ihmisiä, joitten sydämet huutavat, että joku välittäisi heistä. Minä luulen, että minun tehtäväni on mieluummin viedä rakkauden sanomaa kuin riidellä oppikiistoista. Tämä maailma tarvitsee sanomaa Jumalan rakkaudesta Jeesuksessa Kristuksessa. Minä en halua esitellä helluntaiseurakuntaa vaan Jeesusta. Mikään seurakunta ei voi pelastaa ihmistä, ainoastaan Jeesus voi sen tehdä. Hän meni ristille meidän puolestamme ja kantoi kaikki meidän syntimme. Sitä minä aina ihmettelen, miksi meillä on niin vähän rakkautta toisiamme kohtaan. Miksi me mieluummin vihaamme toisiamme ? - tode
minulla on korkean paikan kammo.
taas syksyllä on edessäni koettelemus, kun täytyy lentää (ei onneksi omilla siivillä) italian etelä-kärkeen saakka.
onneksi lento-pahoinvointiin on keksitty matkapahainvointi-pilleri.- poikalapsi
Olet näemmä varsin inhimillinen, kun tunnustat pelkosi. Minä pelkää aika usein isoja rekkoja tiellä - olen aina pelännyt varsinkin silloin, kun on talvi ja ajavat melkein puskurissa kiinni.
- Ritva
Minä pelkään vieläkin ihmisiä, jotka lyövät sanoilla ja haavoittavat. Vaikka äsken kirjoitinkin, että pelkoa ei ole rakkaudessa, niin en ole vielä tullut kokemaan sitä rakkautta, joka veisi kokonaan ihmispelkoni pois. Mutta se ei johdu helluntalaisuudesta, että pelkään. Kun olen seurakunnassa, en pelkää, minulla on turvallinen olo.
Ihmispelkoni johtuu äidistäni. Hän oli vaativa ihminen ja hän ei sietänyt virheitä. Vielä nytkin, kun teen virheen, tunnen hänen haukkuvan minua. Vaikka nyt olen työpaikassa, jossa on todella ihanat ihmiset, pelkään välillä, että teen jotain kauheata. Se tekee olon jännittyneeksi ja tekee helpommin virheitä. - tode
poikalapsi kirjoitti:
Olet näemmä varsin inhimillinen, kun tunnustat pelkosi. Minä pelkää aika usein isoja rekkoja tiellä - olen aina pelännyt varsinkin silloin, kun on talvi ja ajavat melkein puskurissa kiinni.
minäkin pelkään liikenteessä ja juuri rekkoja, joiden kuljettajat ajelevat lähestulkoon jokatoinen kännykkä korvassa (itse olen huippukuljettaja, joka voi tekstailla viestejä ajaessaan :-)! )
mistä se muuten johtuu usein toistunut tilanne, että kun vastaani tulee rekka, on matkan ainoa jalankulkija tai pyöräilijä juuri samassa mutkassa onnellisen tietämättömänä uhkaavasta vaarasta? - matias
Ritva kirjoitti:
Minä pelkään vieläkin ihmisiä, jotka lyövät sanoilla ja haavoittavat. Vaikka äsken kirjoitinkin, että pelkoa ei ole rakkaudessa, niin en ole vielä tullut kokemaan sitä rakkautta, joka veisi kokonaan ihmispelkoni pois. Mutta se ei johdu helluntalaisuudesta, että pelkään. Kun olen seurakunnassa, en pelkää, minulla on turvallinen olo.
Ihmispelkoni johtuu äidistäni. Hän oli vaativa ihminen ja hän ei sietänyt virheitä. Vielä nytkin, kun teen virheen, tunnen hänen haukkuvan minua. Vaikka nyt olen työpaikassa, jossa on todella ihanat ihmiset, pelkään välillä, että teen jotain kauheata. Se tekee olon jännittyneeksi ja tekee helpommin virheitä.Olette kai kaikki helluntalaisia jotka olette edellä kirjoittaneet. Hienov varaisesti osasitte sivuuttaa varsinaisen aiheen, kirjoititte vähän toisenlaisista peloista joita tarkoitin. Voihan sen keskustelun kulun ohjata noinkin sivuraiteille.
Teidän pelkonne vaikuttavat varsin luonnollisilta. Ne ovat tervettä pelkoa. Ihminenhän on inhimillinen olento ja tuntee myös pelkoa. Mutta vaikeneminen varsinaisesta aiheesta kertoo myös selvästi pelosta, pelosta joka on kätkettynä, sitä ei haluta tuoda julki. - poikalapsi
matias kirjoitti:
Olette kai kaikki helluntalaisia jotka olette edellä kirjoittaneet. Hienov varaisesti osasitte sivuuttaa varsinaisen aiheen, kirjoititte vähän toisenlaisista peloista joita tarkoitin. Voihan sen keskustelun kulun ohjata noinkin sivuraiteille.
Teidän pelkonne vaikuttavat varsin luonnollisilta. Ne ovat tervettä pelkoa. Ihminenhän on inhimillinen olento ja tuntee myös pelkoa. Mutta vaikeneminen varsinaisesta aiheesta kertoo myös selvästi pelosta, pelosta joka on kätkettynä, sitä ei haluta tuoda julki.Ymmärsin kyllä, mitä luultavasti tarkoitat. Taitaa olla kuitenkin parasta, etten ota noihin kantaa - ihan vain saadakseni olla rauhassa hetken.
se Jumalan vihaajaksi sanottu (tuo tosiaan kävi kipeää!) - tode
matias kirjoitti:
Olette kai kaikki helluntalaisia jotka olette edellä kirjoittaneet. Hienov varaisesti osasitte sivuuttaa varsinaisen aiheen, kirjoititte vähän toisenlaisista peloista joita tarkoitin. Voihan sen keskustelun kulun ohjata noinkin sivuraiteille.
Teidän pelkonne vaikuttavat varsin luonnollisilta. Ne ovat tervettä pelkoa. Ihminenhän on inhimillinen olento ja tuntee myös pelkoa. Mutta vaikeneminen varsinaisesta aiheesta kertoo myös selvästi pelosta, pelosta joka on kätkettynä, sitä ei haluta tuoda julki.no jos tuosta hellareittten pelko-listastasi on kerta jotakin pakko poimia, niin otetaan minulle sitten ekumanian pelko.
jos nyt en kertakaikkiaan pysty suoraan pelkoa itsessäni tunnistamaan, niin ainakin ekumenian vastaisuutta.
selitys/forklaring:
pyrin uskovien yhteyteen, en ekumeniaan, jossa olen käytännöllisesti katsoen katolilainen. - matias
tode kirjoitti:
no jos tuosta hellareittten pelko-listastasi on kerta jotakin pakko poimia, niin otetaan minulle sitten ekumanian pelko.
jos nyt en kertakaikkiaan pysty suoraan pelkoa itsessäni tunnistamaan, niin ainakin ekumenian vastaisuutta.
selitys/forklaring:
pyrin uskovien yhteyteen, en ekumeniaan, jossa olen käytännöllisesti katsoen katolilainen.Hyvä Tode! Sinähän kirjoittelit aivan asiallisesti. Mikä ero on ekumeenisella ja uskovien yhteydellä? Onko molemmissa sama päämäärä. Niin että olis yksi paimen ja yksi lauma.
- Ritva
matias kirjoitti:
Olette kai kaikki helluntalaisia jotka olette edellä kirjoittaneet. Hienov varaisesti osasitte sivuuttaa varsinaisen aiheen, kirjoititte vähän toisenlaisista peloista joita tarkoitin. Voihan sen keskustelun kulun ohjata noinkin sivuraiteille.
Teidän pelkonne vaikuttavat varsin luonnollisilta. Ne ovat tervettä pelkoa. Ihminenhän on inhimillinen olento ja tuntee myös pelkoa. Mutta vaikeneminen varsinaisesta aiheesta kertoo myös selvästi pelosta, pelosta joka on kätkettynä, sitä ei haluta tuoda julki.Minä vastasin edellä jo sinun kirjoitukseesi. Minut olisi voitu helluntaiseurakunnassa pelotella hengiltä, niin arka ja pelokas olen, mutta tässä vain olla möllötän. Kun minä menin ensimmäisen kerran helluntaiseurakuntaan, pelkäsin hirveästi. Nyt olen kuulunut jo yli kaksikymmentä vuotta. En ole koskaan tänä aikana lähtenyt sieltä peloteltuna. Minä tiedän, mitä on pelätä. Äitiani pelkäsin, miestäni pelkäsin ja yleensä kaikkia ihmisiä. Jos minua olisi peloteltu helluntaiseurakunnassa, en olisi siellä enää.
- matias
Ritva kirjoitti:
Minä vastasin edellä jo sinun kirjoitukseesi. Minut olisi voitu helluntaiseurakunnassa pelotella hengiltä, niin arka ja pelokas olen, mutta tässä vain olla möllötän. Kun minä menin ensimmäisen kerran helluntaiseurakuntaan, pelkäsin hirveästi. Nyt olen kuulunut jo yli kaksikymmentä vuotta. En ole koskaan tänä aikana lähtenyt sieltä peloteltuna. Minä tiedän, mitä on pelätä. Äitiani pelkäsin, miestäni pelkäsin ja yleensä kaikkia ihmisiä. Jos minua olisi peloteltu helluntaiseurakunnassa, en olisi siellä enää.
Hyvä juttu Ritva. Paljon olet elämässäsi joutunut pelkäämään. Se jättää jälkensä kyllä pitkäksi aikaa. Raamatussa kerrotaan opetuslasten peloista. Hekin pelkäsivät...Mutta Kristus toi avun ajallaan.
Samaa on paljon tänäkin päivänä pelkoja, huolia,murheita..Mutta Kristus pelastaa tänäkin päivänä, vie kirkastus vuorelle katselemaan avarampia näköaloja, puhaltaa väliin pelin poikki ja antaa avun meille ajallaan. Kiitämme siitä, että saamme katsella Kristuksen kirkautta, Hänen lähellään on hyvä olla, niin syntisenkin kuin vanhurskaan. - tode
matias kirjoitti:
Hyvä Tode! Sinähän kirjoittelit aivan asiallisesti. Mikä ero on ekumeenisella ja uskovien yhteydellä? Onko molemmissa sama päämäärä. Niin että olis yksi paimen ja yksi lauma.
jos tunnet katolisuutta vähääkään, niin tiedät, mitä merkitsee olla yhtä sen kanssa.
minun ymmärtääkseni ykseys-pyrkimykset ovat vain ja ainoastaan pyrkimystä katolisen kirkon jytäkän paimensauvan ohjaukseen, eikä siinä ole mahdollisuutta sinullakaan kahden sakramenttisi kanssa elellä,
vaan niitä tulee kerrlla lisää ne loput 5, joista olette luopuneet lutherin sinnikkäällä avustuksella.
uskovien yhteys on uskon yhteyttä Jeesukseen riippumatta seurakuntarajoista ja usko tai älä kokemusta siitä on ja erittäin myönteistä. - matias
tode kirjoitti:
jos tunnet katolisuutta vähääkään, niin tiedät, mitä merkitsee olla yhtä sen kanssa.
minun ymmärtääkseni ykseys-pyrkimykset ovat vain ja ainoastaan pyrkimystä katolisen kirkon jytäkän paimensauvan ohjaukseen, eikä siinä ole mahdollisuutta sinullakaan kahden sakramenttisi kanssa elellä,
vaan niitä tulee kerrlla lisää ne loput 5, joista olette luopuneet lutherin sinnikkäällä avustuksella.
uskovien yhteys on uskon yhteyttä Jeesukseen riippumatta seurakuntarajoista ja usko tai älä kokemusta siitä on ja erittäin myönteistä.Kiitos valistuksesta. En ole mitenkään innokas sinne katolilaisten suuntaan. Luterilaisuudessa on minulle kylliksi. Kristittyjen yhteys on kyllä tärkeä juttu, sitä ei kyllä noin vain voi ohittaa. Se vaatii kyllä työtä, mutta kannattaa.
Olen reissun päällä viikon. Siunattua viikkoa Todelle ja muistakaa olla loukkaamatta Juppea.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399230Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3748074Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681625850William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542409Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62127Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821769Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201710Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921486Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71458Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4401393