Jesaja 65:2-4: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni uppiniskaista kansaa kohden, joka vaeltaa tietä, mikä ei ole hyvä, omain ajatustensa mukaan; kansaa kohden, joka vihoittaa minua alinomaa, vasten kasvojani, uhraa puutarhoissa ja suitsuttaa tiilikivialttareilla.
He asuvat haudoissa ja yöpyvät salaisiin paikkoihin; he syövät sianlihaa, ja saastaiset liemet on heillä astioissansa".
Mistä kansasta tässä puhutaan; ja mitä ovat siis saastaiset liemet heidän astioissaan?
He asuvat haudoissa ja yöpyvät salaisiin paikkoihin; he syövät sianlihaa, ja saastaiset liemet on heillä astioissansa".
Mistä kansasta tässä puhutaan; ja mitä ovat siis saastaiset liemet heidän astioissaan?
Vastaukset 41
Vanhimmat
Hei !
Saastaiset liemet ovat kaikki sellaisia liemiä mitkä eivät ole erityisen pyhiä varsinkaan, eli alkoholi, ja epäpuhdas tervettä vahingoittava kaikki.
On kuitenkin syytä asiayhteydessä ymmärtää että ihmisillä on erilaista tietoa ja ymmärrystä asioiden ympärillä. Luuk 12:47-48, vrt.
Kukin huolehtii pyhän hengen temppelistään ymmärryksensä mukaan.
1 Kor 6:18-20.
Joillekin pullo kaljaa ei ole kuin tereydeksi omasta mielestääm ja toiselle alkoholismin alku. Joillekin joku tietty osa ravintoympyrän tuotteista kuuluu omasta mielestään terveellisiin, ja toiselle ei. Joku ymmärtää kovien rasvojen terveysriskit ja joku toinen ei ymmärrä.
Ruoasta ei paljoa Raamattu puhu, mutta huom, asiayhteydessä että kyse on ollut ihmisen terveydestä jos Jumala on jotakin sanonut ruoasta.
Olen tänne kerännyt ne kaikki; Nykyajan terveystohtoreiden valossa asiat on selitettävissä miksi rasva piti polttaa alttarilla, verta ei syöty, ja syötiin ravintoketjun ensimmäisiä eläimiä.
- Älkää tehkö pelastuskysymystä näistä sinsänsä ! -. Ihmisten ymmärrys niissä on erilainen.
Olen tänne koonnut ne kaikki lyhyesti; http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/16.3
Sianlihanpala sinänsä ei ole pelastuskysymys, eikä toiselle pullo oluttakaan.
Vrt, siis ps, huom. asiayhteydessä. Jos olette innokkaasti huolissanne ihmisten pelastuksesta niin lähetystyön timoilta löytyy tekemistä. Menkää jakamaan vaikka 150 000 kpl Raamattuopiston mainoksia. Minä jaoin tuon määrän joskus.
Ihmisten syömisiä ei pelastuskysymyksinä vahdita missään: Jokainen on niissä oman ymmärryksensä varassa ja kyse on terveysasioista aina ollut, ei pelastusopista sinänsä.
Kirkko ei anna ruokakäskyjä eikä -määräyksiä. - Toivoo että ihmiset huolehtivat terveydestään. Itse luin 1990 luvulla kaikki kaupungin kirjastojen terveyslifestylekirjat ja niistä kertyi kultaista tietoa. Osa on tehty myyntitarkoituksessa, mutta kun tarpeeksi lukee tulee näkemystä.
Terveystohtorit ovat hyviä luettavia.
yst. t. jari laurila
"-syötiin ravintoketjun ensimmäisiä eläimiä" sanoo jariholi.
Bakteereilla se mies elää. Viruksethan eivät ole eläimiä.
Hei, !
Just semmosta. ravintoketjun ensimmäisiä eläimiä, ne eivät kerää tauteja ja saastejäämiä ravintoketjussa., Varmaan Sinunkin järkesi jos hetken kelaat asiaa ensin.
Heinillä ja viljalla elää hyvin, on niissä bakteereita.
Hyviä bakteereita on olemassa. Virukset eivät ole mitään kivoja koskaan.
Lepra tarttui itämailla joskus, toisia eläimiä syövissä ravintoketjuissa ja lepr aon virus. Melko inhottava sellainen.
Sellaanen tapaus.
- Holi, holi.
Yst, t, Jari Laurila
Lisäys;
Israelin kansa oli tunnontarkka syömiestensä suhteen. Erilaisia tapoja ja määräyksiä oli vaikka kuinka paljon, paastomääräyksiäkin.
Kuitenkin asiaa on nähtävä sitä taustaa vasten että mikään ei ollut kauhistuttavampi teko kuin saastaiseen koskeminen., Jumala antoi terveyden vuoksi erilaisia puhtauden asioiden asetuksiakin. Meillä on kylpärit, emme niitä tarvitse.
Koska asenne oli se mikä oli ettei murhakaan ollut niin kauhea teko kuin saastaiseen koskeminen ja syöminen- tietysti tuota käytettiin vertauskuvallisessa opetuksessa.
Kaikki rahvaan opettaminen oli vertauskuvallista. Se oli akatemiankin tapa. Akatemia syntyi 400-500 ekr.
yst. t. Jari
Miksi leeviläinen kyselet, kun juuri kirjoitit: " he syövät sianlihaa".. ja saastainen liemi syntyy siitä, kun laitetaan pataan sianlihaa, vettä ja suolaa.. ja vihanneksia.
Saastaisille kaikki on puhdasta, mutta benedille ja leeviläiselle ei...sinähän olet niitä,
jotka saavat kantaa Jumalan lakia arkussaan!
Jari vastasi asiallisesti, että mm. alkoholituotteita voisi nimittää saastaisiksi liemiksi, jotka ovat joillekin pahasta - toisille taas pullo olutta OK.
Sinä näet vain sianlihan ja sen keitinveden saastaisena liemenä.
Tiedä siis, että hyvin harva keittää sianlihaa tai kinkkua vedessä.
Esim. läskisoosia varten paistetaan sianliha ja läski joko voissa tai omassa rasvassaan ja suurustetaan ruisjauholla. Lisäksi keitetään perunat ja porkkanat ja lantut. Sitten ähkitään tyytyväisinä ja kiitellään Herraa Jeesusta ruuasta, omantunnon soimaamatta.
Keniassa, Masait käyttävät ruokanaan tuoretta lehmän verta ja maitoa, jotka sekoitetaan keskenään.
Jokin samankaltainen liemi on se saastaisiin liemiin kuuluva tuote, josta Raamatun Kirjoitukset puhuvat.
"Leeviläinen"
Raamatun mukaan on sika saastainen ja myös muista saastaisiin lukitelluista lihoista saadaan saastaisia liemiä.
Melkonen liemi se tirripaistissakin on.
Monet käyttää sen siankinkun lientäkin.
http://www.snellman.fi/fi/blogi/tommi/joulukinkun-kastike-ja-lisukkeet
Viiniä ja väkijuomaa ei lueta raamatussa saastaiseksi liemiksi.
Jer. 51:7 Babylon oli kultamalja Herran kädessä, se juovutti koko maailman. Kansat joivat sen viiniä ja suistuivat pois tolaltaan.
Ilm. 18:3 Sen porton viiniä, vihan viiniä, ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."
>>Viiniä ja väkijuomaa ei lueta raamatussa saastaiseksi liemiksi.>>
Ei lueta! Sillä: " ja osta sillä rahalla kaikkea, mitä haluat, joko raavaita tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee, ja syö siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi. 5.Moos.14:26
Pakanakansat eivät ole Herran nimiin otettu,
Jes. 65:1 Minä olen suostunut niiden etsittäväksi, jotka eivät minua kysyneet, niiden löydettäväksi, jotka eivät minua etsineet; minä olen sanonut kansalle, joka ei ole otettu minun nimiini: Tässä minä olen, tässä minä olen!
Kovasti niitä pakanakansoija on kutsuttu, kuten Pietarille näytettiin, että myös pakanakansoille on suotu pelastuminen : Herra sanoo, että tässä minä olen, mutta omia teitään monet kulkevat syöden saatasia liemiään, sianlihaa ym. inhottavaa.
Jeremia:
7:10-11 Ja te tulette ja astutte minun eteeni tähän huoneeseen, joka on otettu minun nimiini, ja sanotte: 'Me kyllä pelastumme' - tehdäksenne yhä kaikkia näitä kauhistuksia!
Ryövärien luolaksiko te katsotte tämän huoneen, joka on otettu minun nimiini? Katso, sellaiseksi minäkin olen sen havainnut, sanoo Herra
Ap.t. 15:17
että jäljelle jääneet ihmiset etsisivät Herraa, ynnä kaikki pakanat, jotka ovat minun nimiini otetut, sanoo Herra, joka tämän tekee,
Aam. 9:11-12 Sinä päivänä minä pystytän jälleen Daavidin sortuneen majan ja korjaan sen repeämät ja pystytän sen luhistumat, ja rakennan sen sellaiseksi, kuin se oli muinaisina päivinä,
niin että he saavat omiksensa Edomin jäännöksen ja kaikki pakanakansat, jotka minun nimiini otetaan, sanoo Herra, joka tämän tekee.
Puhtaalle kaikki on puhdasta mutta saastuneelle tuskin mikään!
Kyllä mykyrokka on parasta!
Perunaa, maksaa, munuaista, lihaa ja ohramykyjä, jotka on tehty verestä.
Juuri äsken hain kaksi litraa, 16 euroa.
Taivasosuuteni myisin.
Lisäys;
- Lisäys leeviläiselle vielä että minä en ollenkaan ole sanonut koskaan ettäkö ajattelisin Jumalan sanovan ettei ole väliä liemistä ja lihoista.
Kyllä Jumala taatusti toivoo kaikkea ensiluokkaista puhtautta kaikessa, asia ei ole muuttunut miksikään, mutta minä sanon asiayhteydessä vain että ihmisen tiedon määrä on erilainen. Läskinpala grillissä sinänsä ei ole pelastusoppia eikä pelastuskysymys, vaan terveysasia, ei muuta.
Huomioi: Luuk 12:47-48 asiayhteydessä.
Tätä haluan sanoa siis.
jari
Vielä;
- Pitää siis tajuta että Jumalan antoi terveysvinkkinsä ihmisen terveyden- ei pelastusopin vuoksi.
Niissä on kaikissa terveyden asian näkökulma tuhansia vuosia sitten.
3 Moos 11 tulee oikeastaan tärkeämmäksikin asiaksi ajan saatossa että ihminen söisi ravintoketjun ensimmäisiä eläimiä. Lisääntyyhän saasteiden ja tautien määrä.
Kovat rasvat eivät nekään muutu koskaan miksikään, poisheitettäviä mieluimmin kuin grillattavia. Eläimiä joista ei verta ole laskettu on arvelluttavaa syödä. Veri pilaantuu tappavan myrkylliseksi ilman jääkaappeja nopeasti. Veren juomisella tehtiin itsemurhia ja veren ei tarvinnut olla pikarissa kuin kolme päivää niin henki lähti.
Jeesus on sitten taas pelastusoppia. - Ei syömiset.,
Täällä on kaikki mitä kaivata voi;
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/16
Jarisetä on koko elämänsä touhunnut kotikeittiössä ja on asiaan hiukan koulutustakin ja koko elämän kestävä kiinnostus kotitalousteknisiin asioihin.
Jarisetä luki 1990 luvulla kirjastoista jokaisen terveyslifestyle kirjan.
Siksi on näkökulmaa asiaan, vaikka itse sanonkin.
Jari-setä
menestymätön
Onko asia nyt niin, ettei palstan adventisteilla, (Jari-setää lukuunottamatta), ole laisinkaan mitään käsitystä saastaisista liemistä (huomaa monikkomuoto), joista aloituksessani kysyin?
Vaikka Raamatun kirjoituksia luetaan julkisesti lauantaisin adventistiseurakunnissa; mutta ellei sana aukene julistajalleen ja opeta ensin julistajaa, ei se näin ollen kuulijoitakaan hyödytä, vaan he jäävät kirjoitusten suhteen vajaiksi ymmärrykseltään.
benkku kurkistaa soppakattilaa vaihteeksi.
Leeviläinen. . . Ei Jumalan sana ole vajaata, vaan täyttä totta joka sana minkä Jumala sanoo.
Jesaja 66:17-18. jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra.
Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Aika tulee, että minä kokoan KAIKKI kansat ja kielet, ja he tulevat ja näkevät minun kunniani.
Täytyy vissiinkin vaihtaa sianliha ja läski heinäsirkkoihin ja villimehiläisten metsähunajaan. Meinaan Johannes Kastajakin eli erämaassa syöden heinäsirkkoja ja metsähunajaa ja ryyppäsi palanpainikkeeksi vettä. Eikä valitellut näläkää.
Onkohan ne heinäsirkat tuolla Israelissa isompia kuin täällä EU-Suomessa. Meinaan täällä olevia heinäsirkkoja saa panna paistinpannulle läjäpäin, ennenkuin ne mahan täyttää ;)
>>äytyy vissiinkin vaihtaa sianliha ja läski heinäsirkkoihin ja villimehiläisten metsähunajaan. Meinaan Johannes Kastajakin eli erämaassa syöden heinäsirkkoja ja metsähunajaa ja ryyppäsi palanpainikkeeksi vettä. Eikä valitellut näläkää.>>
Tuolla Pohjois-Suomen savotoilla, jonne Jumala on suomalaisen jätkäpojan luonut asumaan ja elämään, ei paljon pokasaha suihi eijä justeerin purut metristä pakkaslunta kirjavoita seinäsirkkojen eikä metsähunajan syönnillä. Ei ainakaan talvisavotoissa vaikka lisukkeena olisi pari salaatinlehteäkin. Eikä tuo Luoja edes niitä heinäsirkkoja sinne talviselle jaänkhälle kovin paljon pomppimaan ole laittanut vaikka joskus lienee joku kotisirkka piisin takana seinänraossa siritellytkin.
Kyllä siitä saa olla saletti, siitäkin, että ei se Johannes Kastajankaan parta olisi heinäsirkkojen eikä metsähunajan syönnillä kauan pärissyt mikäli hänen olisi pitänyt elää ja kastaa ihmisiä tammi-helmikuun tienoilla jossain Kemijoen latvoilla eikä Jordanin varsilla.
No en minäkään talvihangilla Kainuun kairoilla hiihdellessäni tai rankametässä ollessani ja välillä kahvitulilla istuksiessasi nuotiossa paahtele heinäsirkkoja, vaan grillimakkaraa ja palanpainikkeeksi juua horasen muutaman kupin mustaa pannukahvia. Ja jo vain hommat sujuu paremmin.
Se meitsin sianlihan ja läskin syömisen vaihtaminen johonkin soijanakkoihin saattaisi olla adventisteille mieleen, kun ne aina paasaa siitä sian saastaisuudesta.
>>Se meitsin sianlihan ja läskin syömisen vaihtaminen johonkin soijanakkoihin saattaisi olla adventisteille mieleen, kun ne aina paasaa siitä sian saastaisuudesta.>>
Olen sitä soijanakkaa, vai mikä se nyt sitten oli, sen verran maistanut, että totesin: tämä ei kyllä ole "valkoisen miehen ruokaa".
Onko se soijanakko sellainen n. 15 cm pitkä, punertava pökäle, joka muistuttaa ohutta sormen paksuista nakkia?
>>Onko se soijanakko sellainen n. 15 cm pitkä, punertava pökäle, joka muistuttaa ohutta sormen paksuista nakkia?>>
Sen tapainen se on.
Miksi soijanakon pitää muistuttaa syntistä nakkia?
Piratisminko vuoksi?
nuotovirhe, vai on jo nakitkin alkaneet tehdä syntiä?
Mitä ne nakit sinulle puhuu tai tekevät, juoksevatko kovaa?
Tuliko Jeesus pelastamaan sinua vai nakkia?
Leeviläinen
Tervetuloa raamattuleirille Laukaan Kallioniemeen 01.07.-07.07. Monipuolista Raamatun tutkistelua.
Täytyy vissiinki ottaa kahvit termariin mukaan ja sylttyvoileivät välipalaksi, kun adventistit eivät tunnetusti ole niitä kahvin suurkuluttajia, jotka joka toinen tunti kupposen kahvia juua horaisis.
Vihannesvoittoinen lounas on ok, kun muutoinkin syömme emännän kanssa kasviksia raakana ja keitettyinä ja monenlaisissa keitoissa.
Leirillä et tule kahvia saamaan lainkaan, koska emme käytä sitä myrkkyä. Etkä sianläskiä, joka sekin on myrkky.
Leeviläinen
Kyllä sinä leirillä hyvin viikon pärjäät, sillä monet ei adventistit ovat pärjänneet viikon ja mielenkiinnolla ovat olleet mukana Raamattu tunneilla.
Jos siellä leirillä sattuis pumppukohtaus, eikä nitroja ole kohdalla, niin mukillinen mustaa kahvia vois pelastaa hengen.
Mutta, eihän se ole sallittua lääkitä kahvilla. Samaa kuin naapurilla verensiiron kanssa ongelma.
Määrätyt tahot pitävät sitä jumalattomana tekona, peräti syntinä.
Synniksi se parantava rukouskin muodostuu sillä ehdolla, että sen on tehnyt naapurikirkko.
Sitä se on kun jumalaksi ryhdytään tähän aikaan.
>>Leirillä et tule kahvia saamaan lainkaan, koska emme käytä sitä myrkkyä. Etkä sianläskiä, joka sekin on myrkky.>>
Meinaatko, ettei kahvetta saa jos itse omalla pannulla omista pöönistä keittää?
Entäs jos sen soijanakon tekee munkin muotoiseksi, ei ole niin syntisen tököttävä?
Ei possumunkin-hyi, hyi-vaan sellaisen pyöreän.
En mie ajatellu, että viikon siellä makoilisin, kun tuo matka täältä kämpiltä Peurunkaan ei ole kuin n. 45 km. Raamattutunti ei kestä koko päivää. Ja kun on omat kahvit termarissa mukana, jotka voi juua horasta autossaan, niin en ole kenellekään loukkaukseksi silviisteen.
Ja jos minä kyseiselle leirille ajelen, se ei tarkoita, että minusta olisi tullut adventisti tai höynähtäsin adventismin oppiin, vaan kyseessä on täysin neutraali asia.
Asioita voi tutkia yhdessä, vaikka ei adventisteihin liittyisikään, ja kukaan ei pakoita liittymäänkään.
Monet on ollut eri kirkoista kyseisellä leirillä, eivät suinkaan kaikki ole liittyneet adventisteihin.
leeviläinen
Ei adventistit pidä kahvia saastaisena liemenä. Monet kyläillessään juovat kupposen kahvia.
Adventistit yleisesti ottaen inhoo sianlihan käryjä, mutta ei kahvin tuoksua.
Ketään ei haittaa, jos kahvia siellä juot. On siellä jostain saanutkin kahvia, koska monella raamattuleirille tulleista on kofeeniriippuvuus. Päänsärky ei ole mukavaa kellekään ja se tekee kiukkuseksi.
Kysyppä leirintäpiälliköltä haittaako se kahvinkeittely vai ei. Eikös muuten siellä pääkonttorissakin ole kahvia juovia ? Joku oli kuulemma oppinut sitä siellä juomaan juuri muiden mukana.
Vihannessyöjien kannattaa vaalia omaa terveyttään ja olla syömättä myrkytettyjä vihanneksia. Niistä tulee sairauksia, etenkin syöpää.
http://www.iltalehti.fi/ruoka/2013041616910703_ru.shtml
Lappix kanssa adventistien järjestämälle Raamattu leirille heinäkuussa Kallioniemeen. Suurin osa taitaa silloin leiriläisistä olla ei adventisteja.
Jos siellä pitää syödä myrkytettyjä vihanneksia ja pitää sapatti kellontarkasti, niin minä ennemmin kalastelen Tenolla.
lappix syödä muualla, kun kotonaan?
Ei siellä leiriläisten taija tarvita liiejemälti töitä tehdä. Paitsi jos ajttalet raamatun tutkimisen työnteoksi. Leiri lienee enemmälti Sanaa ja rentousta.
Onhan siinä vieressä joku mäki, mutta ei taida tuntureille vetää vertoja. Olen kuullut, että sapattisin jotkut kiipevät mäelle, että näkevät paremmin Keski-Suomen maisemia.
Saunomista ja vihtomista ja jotkut pulahtavat järveen, ketkä uskaltaa.
Ei siellä ole pakko syödä mitään, jos joku elää pelkän Sanan varassa. Muutaman kilometrin päässä on kylä, josta löytyy murkinaa, jos sapuskat ei kelpaa. Autolla ei mee, kun 10 - 15 min suuntaansa kylälle.
Ei siel aikuisia ihmisiä komennella, kun ei häiriöksi ole naapureille.
Jokos se leiri-isäntä on parantanut huonot tapansa ystävällisempään ja palvelualttiimpaan suuntaan vai vieläkö ylimielisenä mittailee ? Muuten kyllä hieno paikka.
lappix. . . Leiriviikkoon mahtuu yksi sapatinpäivä. Et sinä kerkeä kelloa tuijotella, niin paljon on leirikirkossa Jumalan sanaa esillä sapattina. Iltapäivällä on usein pieni retki ulkoilua maastossa, jos haluaa vähän liikutella jalkojaan.