Muistakaa nauttia tästä päivästä.
Tämä on suuri juhlapäivä!
Pitkä Perjantai
77211
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Enpä tiedä, häpeä nousee suurimpana ajatuksena mieleen, jos olisit elänyt opetuslasten keskuudessa niin tällä hetkellä heidän keskuudessaan olisi vallinnut KAAOS ja pelko, paeta juutalaisia ja hävetä mitä tuli tehtyä, mitä jäi tekemättä, kun Herran petti ja Herran kielsi tai muuta häpeällistä vastaavaa, uskonpuute Herraa kohtaan.
Toisaalta taas turvallisella mielellä voi katsella nyt aamuauringonnousua, ihmetellä kevään heräämistä, hiljaisuus vallitsee ympärillä. Pakanoilla sentään joku taju ja kunnioitus löytyy vielä vuoden tärkeimpien hetkien ajalle.
Täällä meilläkin on ihana Pitkä Perjantai aamu. Aurinko paistaa ja kasvihuoneen kukat loistavat kilpaa auringon kanssa.
Ilon aamu tämä on meille, jotka olisimme synteihimme kuolleet, jos Jumalan ainoa Poika ei olisi puolestamme kärsinyt kamalaa kärsimystään. Se on täytetty. Ei Jeesus enää kärsi.
Jeesus ei tosin enää kärsi mutta maailmassa on niin paljon pahaa, jos ei ihmisten korvien välissä niin sitten jos aloitetaan lista P-Koreasta: demokratia ja ihmisoikeudet retuperällä. Sitten seuraa arabimaat, Arabikevät kuitenkin etenee mutta tuskallisen hitaasti, Syyriassa ja Damaskossa pamahtelee ja niin pitääkin vapauden(lue Jeesuksen) nimessä. Kun kaikki maat ovat saaneet suoran, ei näennäisen demokratian, sitten voidaan puhua Jeesuksen lupaamasta maailmanrauhasta, silloin ollaan jo pitkällä. Se mitä ihmisten korvien välissä tapahtuu ei niin väliä, nämä ovat maiden sisäisiä asioita. Mutta on se onni että kirkkoja yhä enenevässä määrin irrotetaan valtioiden toiminnasta, valtiollistetut uskonnot ovat niitä pahimpia jarruja. Ne voivat olla hyviä säilyttäjiä mutta kun halutaan edistyä nopeasti, niin silloin vain jarruina todelliselle kehitykselle.
Uskomuksista vielä: korvien välit puhdistuu hurmahenkisiltä automaattisesti demokratioissa, järki ja realiteetit pakottavat, ja sanan vapaus suurimpana. Onneksi. Päästään Jeesuksen lupaamaan todelliseen vapauteen, ei antikristilliseen, teeskentelevään vapauteen.
Tarkoitatko Jeesuksen puhumalla maailman rauhalla, tuhtavuotista rauhan aikaa täällä?
Tarkoitatko sitä aikaa, josta Jumala sanoo, että mies saa nauttia työnsä hedelmistä, eikä enää rakenna toisille. Nuorimpana kuoleva, kuolee sata vuotiaana? Milloin tuo aika tulee? Tuleeko se vasta sen jälkeen, kun sotivat ihmiset ovat sotineen ja tuhonneet toisensa ja jäljellä on vain heitä, jotka eivät tahdo sotaa?
Se rauhanvaltakunta, jonka tällä hetkellä tunnen, on ihmisen sisällä.
Tahtoisin tuntea tuon rauhanajan, joka Raamatun mukaan joskus tulee maanpäälle. Eikö sen pitäisi tulla ennen kuin Jumala tuhoaa tämän näkyvän maapallomme taivaan ja maan ja tekee uudet tilalle?
Paljon kysymyksi, mutta varmasti monia kiinnostaa tuo aihe. Jumala ei anna kaikkea tietoa yhteen astiaan, joten saamme kysellä toisiltamme, mitä kukakin on saanut tietää. Seurakunnan kookoontuessakin yksi tuo virren, toinen profetian, tai opetuksen ja mitä kenelläkin on antaa. Näin Kristuksen ruumis pysyy toisiaan suojaavana ja toisiaan tarvitsevana.
"Tarkoitatko Jeesuksen puhumalla maailman rauhalla, tuhatvuotista rauhan aikaa? "
No kyllä, jos tänne pallolle tulee Pax-1000-Vuotta, tapahtuipa se yhteensovitettujen demokratioiden välillä rauhan elein, tai Jeesuksen lupaamilla vapautuksilla, niin näen lopputuloksen olevan aivan sama asia: ihmisiä ei enää vainota missään, ei kiusata missään, ei pientä ei suurta, ei mustaa ei valkoista, ei orjaa ei rikastakaan, ei ylipäätänsäkään ketään, syyllistetä enää mistään, eikä kukaan halua tai voi tehdä kenellekään pahaa. Koska kaikkia vahditaan mobiililaitteilla.
"Tarkoitatko sitä aikaa, josta Jumala sanoo että mies saa nauttia työnsä hedelmistä, eikä mies enää rakenna toiselle?"
Kyllä tarkoitan, siinä mielessä että jokamiehennaisen oikeudet omaan asuntoon, omaan ruokaan, omiin vaate-ym. kulujen tarpeisiin ei enää ole pakko tehdä orjatyönä. Ja kuolee, vasta satavuotiaana, yleinen terveystasokin on siis noussut jo niin korkealle että kukaan alle 100v. ei kuole, tämäkin aika lähellä kun vanhojen rikkoutuneiden ruumiinjäsenten vaihto mahdollista L-tieteen avulla.
"Milloin tuo aika tulee? Tuleeko se vasta sen jälkeen kun sotineet ihmiset ovat tuhonneet toisensa, ja jäljellä on vain heitä jotka eivät tahdo sotaa?"
Tuolla ylempänä jo kirjoitin P-Korean ja Arabikeväiden tilanteesta esimerkiksi. Mielestäni aika on jo tosi lähellä, uskovat eivät lue hitaasti kehittyneitä tapahtumia minään, tässä arviointivirheitä, pitää katsoa kuten Jumala, koko 2000-v:lta aikajaksolta, nehän ovat jo kaksi Aionia(yksi Aion=tuhat vuotta). Et kai usko että täällä syttyisi jokin uusi sota, uusia sotia, kun väität että "ihmiset ovat tuhonneet toisensa", eihän länsimaihin enää tule sotia, IIMS oli jo riittävä opetus, hitler yksi antikristus, monien muiden historiallisten joukossa(Antiokus Epifanes, Nero, ym).
Kirjoitat, eikö rauhanajan pitäisi tulla sitten kun Jumala tuhoaa tämän näkyvän maapallomme taivaan ja maan, ja tekee uudet tilalle.
En ole koskaan tajunnut miksi Ilmestyskirja pitää ottaa näin kirjaimellisesti. Sinähän teet Jumalasta tyrannin ja sadistin ja murhaajan, kun suurinpiirtein toivot korviesi välissä(kirjoitin juuri tästä ylös) Jumalan tuhoavan maailman. Ilmestyskirjahan on täysin symbolista tekstiä, kun kirja vilisee symbolisia kielikuvia ja vertauksia niin miksi sitten tätä "uusi maa ja uusi taivas"-kielikuvaakaan pitää ottaa kirjaimellisesti.
Jeesuksen Jumala on rakkaus, ei tappaja.
Jos Ilmestyskirjan asioita alkaa selittämään konkreettisesti niin silloin myös kaikki muutkin "ikäänkuin"-kohdat Ilmestyskirjasta pitää selittää konkreettisesti. Ja näitä kohtia I-kirja vilisee pullollaan.
Taivaan ja maan tuomiosta puhutaan muuallakin kuin Ilmestyskirjassa. Jos ihminen valvoo toistaan, niin salasynnit alkavat rehoittaa. Jos ihminen tekee parannuksen ja sydän saa ympärileikkauksen, niin ei ole enää tarvetta salasynteihin.
2. Pietarin kirje 3
1 Tämä on jo toinen kirje, jonka minä kirjoitan teille, rakkaani, ja näissä molemmissa minä muistuttamalla herätän teidän puhdasta mieltänne,
2 että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.
3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
Olen lukenut tuon Pietarin kirjeen vaikka kuinka monta kertaa. Kun alkuaineet hajoavat pauhinalla ja kun Pietari sen sanoo, ja aivan selvästi, niin kai se on sitten uskottava. Mutta en ymmärrä näitä massapostauksia jossa pitää laittaa pitkät litaniat R-lauseita eikä viitsitä vastata, saatikka keskustella todellisista aiheista. Tehdään "Jumalan sanasta" jokin irrallinen, ihmiselämästä irrallaan oleva saareke, eikä enää välitetä ollenkaan vaikkapa demokratioiden kehityksestä ja yleisen hyvän olon kehityksestä. Ei väliä ihmisoikeuksilla mutta jeesuksesta kyllä kirjoitetaan ja puhutaan. Ja puhutaan. Tässä jotain antikristillistä mistä nousee joku vastustus niskavilloihin heti, Jargon on jargonia, jaarittelua. Eikä se muuksi muutu. Siellä missä on sanoja litaniana peräkanaa, ja paljon, ei syntiä puutu.
Jospa minä vuorostani kysyn mitä sinä olet mieltä, millä tavalla me päästäisiin näennäisestä demokratiasta varsinaiseen suoraan demokratiaan, ja nopeiten?
Minulla ei ole tarvetta kysellä niin paljoa, olen mielestäni saanut vastauksia riittävästi, mihin mennään, mitä tulevaisuudessa tapahtuu, pian, senkin I-kirja sanoo 2000vuoden viiveellä vaikka mä käsitän PIAN-sanan niin että se tapahtuu viimeistään parissa päivässä, jonka Pietari selittääkin Jumalan aikataululla meille takaisin : 2pv=2000v. Hymiö.
>>Poika ei olisi puolestamme kärsinyt kamalaa kärsimystään. Se on täytetty. Ei Jeesus enää kärsi.>>
Mikäli nyt Kristinuskossa on mitään tolkkua, Kristus kärsii kaiken aikaa jokaisessa kärsivässä ihmisessä.
* Voi olla, että vastauksia on terpeeksi, mutta jos ja kun ne on aivan vääriä ja epäraamatullisia, ja siis mitättömiä.
* Maailman rauhaa ei rakenneta domokratialla, vaan Kristuksen rakkaudella, kun sen aika tulee, tulevaisuudessa. Ensin pitää tapahtua paljon eriasioita ja mullistvia, kuten Jeesuksen tulo uskovilleen, ja toistamiseen jonkun ajan kuluttua Israelille, omalle kansalleen . Silloin vasta alkaa rakentumaan tuhatvuotinen valtakunta, alkaen siitä, että kaikki kansat tulevat tuntemaan Jeesuksen, ja uskovat Häneen, se on rauhan valtakunnan perusta, rakkaus Jeesukseen Kristukseen, on Jumalaan.
Sorry vaan, mutta sun lätinäsi Kristuksen rakkaudesta on antikristillistä huuhaata johon sortuvat juuri hihhuliuskovat, jotka puhuvat ja puhuvat Kristuksen rakkaudesta, mutta teot puuttuvat.
" Jokainen tuomittiin, tekojensa mukaan."
Ja tämä sana TEOT toistuu Ilmestyskirjassa jatkuvasti. Esimerkiksi tämän takia en tyydy jargonmaisesti toistamaan pelkkiä raamatun sanoja, koska silloinhan niistä tulee itseään toistava tarkoitus.
Teot ratkaisevat.
Oletko koskaan miettinyt miksi Apostolien teot on englanniksi pelkkä ACT'S- sana? Act's tarkoittaa juuri tekoja. Tällaisia Jeesuksen seuraajia meidän pitää olla, toimijia.
Act's = teot
Ps. ja mitä tuo höpinä tuosta tuhatvuotisesta valtakunnasta oikein käytännössä tarkoittaa? Hitler lähialaisineen jankutti samasta ja uskoi tuhatvuotisen syntymiseen saksassa. Natsien siis.
Kyllä Tjaah-ah, kirjoitit Kristuksen empatian juuri ylös, jokaisessa kärsivässä ihmisessä myös Kristus todella kärsii. Tätäkään ei pidä irrottaa erilliseksi kokonaisuudeksi koskaan, myötäkärsivästä ihmisestä.
"asiasta kyse"
Eikös helluntalaiset häpee vieläkin Herraa Jeesusta Kristusta, niin että eivät kehtaa Hänen sapattiaan pitää pyhänä?
Jeesus kuoli koska sadistinen Jumala ei keksinyt parempaa tapaa hyvittää n.s synnit.
Ällöttävin, kuvottavin, oksettavin ja iljettävin tapa mitä voi keksiä. Mitä mitä muuta voi odottaa sellaiselta massamurhaajalta.
Määrittelepä sana UHRI ? Jos osaat?
Jos naapuri teurastaa oman poikansa ja minä kutsun sitä sairaaksi ja kuvottavaksi, niin pyydätkö minua silloinkin määrittelemään sana UHRI?
Etkö tiedä että kaikki eläimet teurastetaan, ennenkuin ne uhrataan?
Sekö on vastauksesi jos kuulet että naapuri on teurastanut oman poikansa, että kaikki eläimet teurastetaan ennnen kuin ne uhrataan?
Taidat olla melkoinen sekopää....
Jumala ei ole mikään Jeesuksen naapuri.
Et siis osaa määritellä sanaa UHRI ?
- Jumala ei ole mikään Jeesuksen naapuri.
Kirjoitin: "naapuri on teurastanut oman poikansa"
Naapuri = Jumala
Oma poika = Jeesus
Onko siis Jeesus eläin joka piti teurastaa, koska eläimen isä (Jumala) ei keksinyt parempaa tapaa antaa synnit anteeksi? Eli ne synnit jotka tämä Jumala itse on keksinyt.
- Et siis osaa määritellä sanaa UHRI ?
1. ihminen, jolle tapahtuu jotakin pahaa, esimerkiksi rikoksen uhri
2. jumalalle tai jumalille uhrauksessa luovutettu lahja.
No miten selität Jeesuksen antaman vapaaehtoisen UHRIN ?
Jos Jeesus tapatti itsensä vapaaehtoisesti, oli hän joko masentunut tai jollain tavalla psyykkisesti sairas. Ei itsensä tappaminen poista keneltäkään mitään syntejä.
Turhaan teki itsemurhan jos siitä oli kyse.
Ei Jeesus tapattanut itseään vapaaehtoisesti. Kristityt ovat sen omaan korvasyyhyynsä keksineet. Se on mukavampi uskoa kuin totuus jonka Jeesus itse sanoi asiasta : Miksi minut hylkäsit?
Jeesuskaan ei tiennyt miten Jumala tulee hänen kohtalonsa ratkaisemaan.
Jeesus ei ollut mikään vapaaehtoinen uhri, hänestä tehtiin marttyyri.
Minkä ikäinen olet?
Ylempänä kirjoitat Jeesuksen Jumalan olevan ällöttävä, kuvottava, oksettava, iljettävä, sadistinen massamurhaaja.
Katsotaanpa.
Jeesus itse sanoi rakkauden kaksoiskäskyssään että meidän ihmisten pitää rakastaa Jumalaa täydestä sydämestä, sielusta ja ruumiista, ja Jeesuksen toinen käsky on, että meidän pitää rakastaa lähimmäisiämme niin kuin itseämme.
Kun sinä wikipediaa lainaava lapsukainen sanot Jeesuksen Jumalan olevan kuvottava sadistinen massamurhaaja, joka siis tappoi itse tapauksen päähenkilön, niin miten sinä pienoinen selität sitten itse päähenkilön Jeesuksen sanoneen, että tätä kuvottavaa massamurhaajaa, oksettavaa, iljettävää, sadistista tyyppiä nimeltä Jumala pitää Jeesuksen mukaan rakastaa täydestä sydämestä, täydestä sielusta, täydestä ruumiista?
Pitäisiköhän sinut päästää kasvamaan, kunnes korvantaustasi ovat auenneet ja kiveksesi alas laskeutuneet? Jos niiden pitää laskeutua? Ei muuta tällä kertaa kuin että kokeilepa ottaa määrittelysi kohteeksi seuraavaksi suuri ja mahtava ja salaperäinen ja ihmeellisyyksiä täynnä oleva Jumala, siinä sinulle tehtävää loppuiäksi, lapsukainen.
Ps. Kun tuolla ylempänä määrittelet tämän ihannoimasi lasten wikipedian avulla UHRI-sanan, niin tottakai tarkoitin tässä uhria Jumalalle, en mitään rikoksen uhria, jonka naivina mukaan liitit. Opettele jatkossa miettimään tällaiset avain-sanat lauseisiin mukaan liitettävinä kokonaisuuksina, ei minään kontekstista irroitettuina epämääräisinä sanoina.
Oppia ikä kaikki, lapsukainen.
"Jeesus ei ollut mikään vapaaehtoinen uhri, hänestä tehtiin marttyyri..."
Ja marttiyryyden teki alkukirkko, sen teki uskonto,ja sitä jaksetaan jatkuvasti jauhaa.
Jeesus tuli tuomaan vapautta uskonnoista, mutta se ei sopinut silloisille uskonnon edustajille, eikä sovi vieläkään, sillä ihminen ei saa olla vapaa, ei saa olla.
Ottaa varmaan vielä muutaman vuosikymmen ja ihmiset pyyhkivät näillä uskonnon rasitteilla pölyt pöydistään ja alkavat elää uskonnoista vapaina Jumalan lapsina
Fantasioit siitä että olen lapsukainen ja puhut mun kiveksistä.
Koska olet uskovainen, toivon että pysyt mahdollisimman kaukana mun keveksistä.
Uskovaisilla on sairas tapa kiihottua lasten kiveksistä ... yök!
Sinä voit puolestani kiihottua murhista ja kidutuksista jos se tekee sinut onnelliseksi.
Voit vaikka kylpeä veressä jos niin haluat.
Minusta teurastaminen on vastenmielistä, kuin myös se, että ajattelet mun kiveksiä.
En fantasioi lapsukainen millään, älä laita omia sanojasi minun suuhuni.
Menepäs nyt opiskelemaan ihan oikeaa elämää jonnekin muualle täältä aikuisten palstalta, ja muistakin lukea muualtakin kuin wikipediasta lainattuja, ne ihan tosissaan ovat aika naiveja, lapsukainen.
Miksi hoet "wikipedia" koko ajan?
En ole kopioinnut wikipediasta mitään tänne.
... ja jätä sinä lasten kivekset rauhaan.
Pesepäs pojusein jo pikku suusi, kehtaatkin tuollaisia täällä puhua, hyi hyi !!! Heti nurkkaan!
Lopeta toi sadistinen fantasia lapsista. Pidä moiset fantasiat omana tietonasi!
Sinä tässä olet haukkunut alusta lähtien Jumalaa sadistiseksi massamurhaajaksi, et ymmärrä Jumalan olemuksesta yhtään mitään, voit syyttää täysin itseäsi iljettävistä, oksettavista, kuvottavista, ällöttävistä sanoistasi Jumalaa haukkuessasi.
Ressukka.
Eikö sellainen ole massamurhaaja joka murhaa tuhansia/miljoonia ihmisiä? Jos näin ei ole, niin kerro mikä on massamurhaaja.
Saata'na murhaa ja tappaa. Jumala ei murhaa koskaan ketään.
Sehän on mukava kuulla, että et ota raamatun kertomuksia tosissaan.
Mitenniin muka?
Älä taas kuule alota naivia jargoniasi mun kanssa, toiseksi jäät.
No sitenniin muka että ...
Sillä katso, minä annan vedenpaisumuksen tulla yli maan hävittämään taivaan alta kaiken lihan, kaiken, jossa on elämän henki; kaikki, mikä on maan päällä, on hukkuva.
Voi kuules lapsonen, se on UT:n ja Jeesuksen Jumala tottakai johon pitää uskoa, sinähän raasu olet käsittänyt täysin väärin koko raamatun.
Jos tosissaan, siis ihan tosissaan haluat kuulla Raamatun ja Jeesuksen Jumalasta, niin tule huomenna tänne, nyt en kerkeä enempää, morjens!
Hahahahahah !!! Vai että vanhassa testamentissa oli eri Jumala :-D
Säälittävä väite.
Sinua ei olisi ollenkaan olemassa, jos sadistiseksi massamurhaajaksi väittämäsi Jumala ei olisi luonut maailmaa. Sinä puf ! katoaisit vaan ajatuksinesi, puheinesi, tekoinesi ja Jumalaa herjaavine kirjoituksinesi, kai sinä tämän nyt edes jollakin filosofisella pikkutytön logiikalla ymmärrät.
Jos todella, todella haluat keskustella täällä uskovaisten kanssa siitä mikä on Jumalan olemus, millainen kaiken Luoja oikein on, niin tällaiseen voin olla valmis, mutta en ala kinaamaan kanssasi jonninjoutavaa hedelmätöntä pikkulapsen juupas-eipäs-väittelyä, jos et muuta edes halua. Jo aloituksesi ylhäällä on niin herjaa täynnä, heität penikkamaisesti lonkalta että Jumala on sadisti ja ällöttävä, kuvottava oksettava iljettävä massamurhaaja.
Ethän sä tajua mistään mitään.
Eiköhän tämä "keskustelu" ole loppuun käyty, ennenkuin se edes alkoikaan.
Tällaisia te ateistit olette : tulette tänne uskovien palstalle vain irtopisteitä keräilemään ja ette ymmärrä uskosta koskaan yhtään mitään, ja tyhjyys ja ateistinen täysnolla sisällänne kasvaa vaan : 0 hahhahhaa !!!
Tottakai Nooan aikana oli samanlaisia Jumalan pilkkaajia kuten sinä, siinä muuten syy, miksi Jumala katui luoneensa ihmisen. Tämä lukee Raamatussa. Jumala siis katui luoneensa ihmisen. Aika hirveä hetki. Mutta ihminen tuli näinä muinaisina aikoina niin pahaksi ja väkivaltaiseksi ja jumalattomaksi(kuten sinä), he tappoivat vaan toisiaan, muuta mahdollisuutta ei Jumalalla ollut kuin jättää vain hurskas Nooa perheineen henkiin. Mutta mitenpä sinä nyt tällaisista ymmärtäisit, koska olet jo alusta lähtien asennoitunut kaiken luojaa Jumalaa vastaan väärin, polonen jumalaton raukka, et ymmärrä Jeesuksesta ja Jeesuksen Jumalasta yhtään mitään, et tajua että:
Jumala on Rakkaus
Jumala ON
Hän vain On
Isä Jumala ja Jeesus ovat täysin yhtä.
Ninkuin Jeesus sanoikin :
Minä ja Isä olemme yhtä.
Lopeta jo hyvän sään aikana Jumalan ja hänen poikansa Jeesuksen pilkkaaminen!
Sinä tässä pilkkaamisen hengessä olet herjaamassa ja rienaamassa ja sylkemässä kasvoihin ja naulaamassa nauloja Jeesuksen käsiin ja jalkoihin !!!
Etkö huomaa, juuri sinä syyllistyt siihen mistä itse syytät tuolla ylhäällä sinuakin rakastavaa Jeesusta, joka on Jumala.
En keskustele enää kanssasi, olet osoittanut mikä olet :
Olet moukka.
Osoitin vain sen mitä raamatussa sanotaan. Mielestäni sellainen joka tappaa koko ihmiskunnan (lukuunottamatta yhden perheen) on massamurhaaja.
Jos sinä haluat kunnioittaa ja palvoa sellaista sadistista, mielenvikaista teurastajaa, en voi sinua estää. Minä en sellaista palvo, vaan halveksin syvästi.
Mitä sinä täältä palstalta haet?
Voisitko kertoa millä tavalla olen ymmärtänyt tämän kohdan väärin?
"Sillä katso, minä annan vedenpaisumuksen tulla yli maan hävittämään taivaan alta kaiken lihan, kaiken, jossa on elämän henki; kaikki, mikä on maan päällä, on hukkuva."
Minä ymmärrän tämän niin että Jumala hävitti (= murhasi hukuttamalla) koko ihmiskunnan ja kaiken elävän, lukuunotamatta yhtä perhettä.
Korjaa toki jos olen ymmärtänyt sen jotenkin väärin.
Voin kertoa.
Olet ymmärtänyt vanhan testamentin kertomuksen omalla tavallasi. Vanhan testamentin kertomuksiin omasta mielestäni pitäisi saada lisää puuttuvia tekstejä juutalaisilta, jotka selittäisivät Jumalan (jumalat, el shaddai=Jumala jolla on naisen rinnat)) monitasoisen persoonan paremmin ja selvemmin. Kun Jumala sanoi hävittävänsä maan, hän antoi saatanalle vapauden toimia.
Saatana on Jumalan räkyttävä rakkikoira, paha ja väkivaltainen peto, saatana on tämä murhaaja joka panee Jumalan tuomiot käytäntöön.
Vanha testamentti ja kertomukset Jumalasta siellä ovat aikansa eläneitä ilman selityksiä niinkuin ylempänä sanoin. Ne pitäisi selittää ja paljon selvemmin, varsinkin teille ateisteille. Uusi Testamentti näyttää Jumalan todellisen olemuksen, rakkauden, sen todellisen rakkauden tuojan Jeesuksen josta koko VT:n profetiat ja viimeisenä profeettana Johannes Kastaja ovat todistaneet.
Jeesus on hän joka rakastaa, hän meni uskollisena Isälle Jumalalle totuudessa ja armossa, hän ei halunnut tietenkään itsessään mennä ristille väkivaltaisesti tapettavaksi ja kidutettavaksi(kuka hullu nyt haluaisi) vaan hän teki sen minkä hän näki Jumalan tahdoksi.
No miten Jumalan tahto voi olla se, että joku menee ristille tapettavaksi?
Koko raamatun läpi kulkee perusajatuksena UHRI, uhri joka kärsii ja lunastaa perisynnin, langenneen ensimmäisen ihmisen.
Vanhana aikana ja nykyäänkin paimentolaiskansat laittavat kädet pukin pään päälle, ja saavat näin tehden mielestään omat tehdyt synnit tälle pukille, ja päästävät sen sitten erämaahan kuolemaan. Näin pukki kantaa näiden ihmisten synnit pois.
Jeesus on tämä syntipukki.
Jeeesus kantoi Golgatan ristillä koko maailman ihmisten synnit ristin erämaahan, hän kantoi langenneen Aatamin ja Eevan perisynnin paratiisista potkimiseksi, sovittaen sen ristillä.
Nyt meillä on Jeesuksen kautta, kun uskomme häneen, hänen ylösnousuunsa kuolleista Jumalan voimalla, pääsy takaisin sinne paratiisilliseen olotilaan, Paratiisiin.
Olet ymmärtänyt Jumalan luonteen väärin, Jumala ei ole mikään sadistinen murhaaja. Jumala on ikiaikojen vanha ikuinen Jumala, henki, Jumala ei muutu koskaan, Jumala on VT:ssä ja UT:ssä sama Jeesuksen Kristuksen Jumala, Jumala on puhdasta energiaa ja voimaa. Jumala on rakkaus.
Sinunkin puolestasi.
Usko tai älä.
En ole ymmärtänyt sitä "omalla tavallani". Se lukee siinä aivan sanatarkasti.
Ei missään mainita että Jumala antoi saatanalle vapauden toimia. Siinä luke nimenomaan "MINÄ annan vedenpaisumuksen tulla".
Mutta entä sitten vaikka Jumala olisikin antanut saatanalle vapauden toimia (jonka sinä itse keksit), olisko se silti oikein?
Jos on kaikkivoipa ja antaa toisen tappaa koko ihmiskunta, on itse vähintään osasyyllinen.
Jos minulla on vihainen koira ja "annan sille vapauden" tappaa napurin lapset niin MINÄ olen siitä vastuussa, vaikka en ole edes kaikkivoipa.
Sinä voit vääntää tekstiä niin paljon kuin haluat, mutta Jumala pysyy massamurhaajana.
Jumala ei rakasta ketään muuta kuin itseään.
Jumala pysyy massamurhaajana vain sinun korviesi välissä.
Raamatun ensimmäinen lause "Alussa Jumala loi taivaan ja maan" on heprealaisen alkutekstin mukaan kirjoitettu "Alussa jumalat loi maan ja taivaan."
jumalat.
Jumala persoonana ei avaudu helposti pienelle ihmiselle.
Yksi Jumalan pojista on langennut Lucifer, jolle Jumala antoi sitten nimen s'aatana, ja itse käsitän luciferin olleen mukana Herra Jumalan luomistyössä, Jeesus on tämä Herra Jumalan Poika.
Ymmärryskykysi tiettävästi on vähäinen niinkuin ylläolevista herjauksistasi kaikki voikin päätellä, mutta minä en mahda sille mitään.
Heippa !!!
On suorastaan surullisen säälittävää miten kaukana todellisuudesta sinä elät.
Jos raamatussa sanotaan " "MINÄ annan vedenpaisumuksen tulla", niin sitä on mahdotonta tulkita väärin.
Jumala pysyy massamurhaajana, halusit tai et.
Se on muuten Alkutekstin mukaan varmaan " ME "
Aivan sama. Vedenpaisumus on ainoastaan yksi esimerkki.
Jumala murhasi monessa muussakin kohtaa raamatussa.
Mitä sinä sitten täältä oikein haet? Kitinäsi ja päähänpinttymäsi on nyt kuultu, haluatko jatkaa naivia juupas-eipäs-pallottelua, minun mieli ei käänny typeryyksiisi enkä minä saa sinun mieltä kääntymään, jos tunnustan että voitit tämän pallopelin niin oletko sitten tyytyväinen?
Vai mitä vielä jankkaat? Ihmeellistä kitinää.
Eihän se ole mikään mielipidekysymys.
Massamurhaajan määritelmä on hyvin yksinkertainen.
Massamurhaaja on sellainen joka murhaa suuren määrän ihmisiä, esimerkiksi hukuttamlla.
Ei kyseessä ole kitinä tai päähänpinttymä, vaan Raamatun sanaa.
Ootsä käynyt riparin jo?
Ensimmäisen Mooseksen kirjan heprealaisen alkutekstin käännös suomen kielelle, masoreettisen sana sanalta käännöksen mukaan. Kirjoitettu tarkan valvonnan alla Jerusalemissa.
6 Luku
1 Tapahtui/oli
että
alkoi
ihminen
lisääntyä
päällä pinnan
maan/maaperän
ja tyttäriä
syntyi
heille
2 näkivät
pojan
Jumalan/jumalien
tyttäret
ihmiset
että
kauniita/hyviä
he(ovat)
otttivat
itselleen/heille
vaimoja
kaikki, jokaisen/kaikista
jotka/jonka
valitsivat
3 sanoi
Herra
ei
ole vallitseva/tuomitseva
henkeni
ihmisessä
ikuisesti
sillä, heidän virheellisyydessään
hän(on)lihaa
olkoot
(hänen) päivänsä
sata
ja kaksikymmentä
vuotta
5 Luku
Näki
Herra
että
suuri(oli)
pahuus
ihmisen
maassa
ja jokainen, kaikki
muodostamansa
ajatukset
sydämensä
(olivat) ainoastaan
pahat
koko
päivän
6 katui, oli pahoillaan
Herra
että
oli tehnyt
ihmisen
maassa
(ja) murehtui
sydämessään
7sanoi
Herra
pyyhin pois
ihmisen
jonka
loin
päältä
pinnan
maan/maaperän
ihmisestä
asti
karjaan
asti
pikkueläimeen
ja asti
lintuun
taivaan
sillä
kadun
että
tein ne
8 Luku
Ja Nooa
löysi
armon
silmissä
Herran
11 luku
Turmeltui
maa
edessä
Jumalan
ja tuli täyteen
maa
väkivaltaa
12näki
Jumala(t)
maan
ja katso
(se oli) turmeltunut
sillä
oli turmellut
kaikki
liha
tiensä
päällä
maan
13sanoi
Jumala(mon.)
Nooalle
loppu
kaiken
lihan
(on) tullut
edessäni
sillä
on tullut täyteen
maa
väkivaltaa
heidän tähtensä
ja katso minä
hävitän heidät/turmelen heidät
kanssa maan.
Kävin riparin 80-luvulla. Kun täytin 18v erosin kirkosta.
Ota raamattusi, ja käy vertaillen tämän alkutekstin kanssa läpi. Sana Jumala tarkoittaa raamatun alkulehdillä yleensä aina monikkoa, niinkuin sanoin. Mutta Jumalalla on heprean kielessä monia muitakin nimiä, esimerkkinä jo mainitsemani El Shaddai.
Kirkosta eroamisella ei ole mitään merkitystä, Jumalasta ei pääse eroon vaikka kuinka yrittäisi. Onhan sinulla fyysinenkin isä.
Kiitos Rakas Taivaalline Isä,
että annoit ainokaisen Poikasi,
ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi"
Kiitos Jeesus Kristus siitä työstä,
jonka teit meidän edestämme!
Kannoit meidän pahat tekomme ja
rikkomuksemme ristinpuulle,
että meillä olisi elämä ja olisi yltäkyllin!
Ja vain Sinun haavaisi kautta me olemme paratut,
niin henkemme, sielumme, kuin ruumimmekin.
Auta meitä ymmärtämään ja arvostamaan
tätä tekemääsi työtä niin, että me pyrkisimme
kaikin tavoin seuraamaan Sinun tahtosi tietä,
elämään Sinulle kunniaksi ja palvelemaan
toinen toistamme, niin kuin sinä palvelit
opetuslapsiasi, antaen meille näin esimerkin
toinen toisemme arvostamisesta,
kunnioittamisesta ja palvelemisesta.
Auta meitä vaeltamaan sinun mielenlaadullasi,
ettemme lisäisi nauloja Sinun piikkikruunuusi
ja raipaniskuja Sinun ruumiiseesi, loukaten
ja väärin kohdellen Sinun omiasi ja
Sinun seurakuntaruumistasi.
Sinulle, kiitos, ylistys ja kunnia kaikesta,
meidän Mestarilleemme ja Herrallemme!
http://www.youtube.com/watch?v=vM5gGyuF2Gg
http://www.youtube.com/watch?v=pVbVF8GNsqg
http://www.youtube.com/watch?v=pVbVF8GNsqg
Kiitos tähkäpäälle että laitoit jeesus kuvan häväistäväksi ja syljettäväksi esille.
Onhan kirjoitettu: " Ne jotka kunnioittavat vääriä jumalia hylkäävät ARMONANTAJANSA Joona 2: 9
Aloita sinä tähkäpää kuvan päälle sylkeminen ja virtsaaminen, minä jatkan siitä mihin jäit.
Tällaä tavoin Herra Jumala , ei meitä hylkää, vaan antaa armonsa loistaa meille!
Kiitos etukäteen
Benkku
Tähkäpää, sokeana ja kuurona, kertoo: " Auta meitä , että kaikin tavoin pyrkisimme seuraamaan sinun tahtosi tietä" tekee itselleen jumalankuvan
Samaan aikaan tämä tähkä pää, kertoo: " Ei Herra tee hyvää eikä pahaa!
Minä rukoilen Herraa, ja vannon hänen kauttansa, mutta samaan aikaan myös jeesus-ja marian kuvan kautta!
Ole nyt vaiti Herran edessä, sillä lähellä on Herran ristiinnaulitsemispäivä!
Benedi
Että tällaista "sydämen kyllyyttä" siellä Benedin "sisuksissa". :(
Ei kai tuo voi olla benedi, eikö se ole trolli?
http://www.youtube.com/watch?v=4OyA0wmnroY
Kiitos Jumalalle, että Jeesus on syntynyt! "Teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa!" Luuk. 2:11. Tämä on tänään SUURI ilon aihe! Jeesus syntyi kuollakseen ristillä syntiemme tähden.
Synteihimme olisimme kuolleet, ellei Jeesus-Immanuel olisi syntynyt Vapahtajaksi!
Vähän ihmetyttää teidän sekoittaminen 1000-vuotisen valtakunnan ja ikuisen elämän ajan. Jumala sanoo sanassansa että he ( vanhurskaat ) saavat periä maan ja asua siinä ikuisesti. He viljelevät omia maitansa ja syövät itse omien puutarhojensa tuotteet. Orjuutta ei ole ja kuolemakin on kokonaan poistettu.
Tätä valtakuntaa ei voi ihmiset perustaa minkäänlaisella demokratialla eikä pitkittää ihmisen ikää lääketieteen avulla ikuiseksi.
Rampa pystyy juoksemaan, sokea saa näkönsä takaisin, lapsi leikkii pedon kanssa eikä se satuta häntä. Tällaiseen muutokseen ei kukaan ihminen kykene.
Vain Jumala yksin kykenee ja hän on luvannut tuon muutoksen tehdä ja tuo muutos on iänkaikkinen eikä 1000-vuotinen.
Katsopa Ilm. 20 luku tarkemmin.
Jeesus on Jumala!
Jumala antoi taivaaseen astumisen jälkeen hänelle ( Jeesukselle) arvonimen Kuningas.
Kuka antoi arvonimen, Jumalako antoi itselleen ja itseäänkö Jumala rukoili maan päällä ollessaan, Heh!
Itse asiassa, kyllä.
Ne kolme miestä jotka tulivat tapaamaan Aabrahamia, he ovat tämä kolmiyhteinen Jumala.
"He ovat nämä kolmiyhteinen Jumala."
hiukan realismia noihin haaveisiin.
Jumala ei tule ketään tapailemaan.
Kyllä se oli Herra, joka tuli tapaamaan Aabrahamia. Ei haaveita vaan totta.
"Kyllä se oli Herra.."
Kuka oli paikalla varmistamassa asian todenperäisyyden.?
Ei ainakaan tämän sukupolven varmentajat.
Pitkäperjantai ei ole sen erikoisempi kaikkia muita päiviä. Tänäänkin ihmisiä syntyy ja kuolee samalla tavalla kuin kaikkina muinakin päivinä, jolloin osa ihmiskunnasta itkee ja murehtii kuolintuskissaan tai kiputiloissaan. Osa ihmiskunnasta iloitsee yltäkylläisyydessään ja hekumoi suuressa rikkaudessaan;
Johanneksen ilmestys 22
11 "Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan."
Minulle se on erikoisempi kaikkia muita päiviä, koska sitä vietetään minun Herrani, Pelastajani ja Vapahtajani kärsimysten muistopäivänä.
Muistopäivähän tarkoittaa sitä, että ohjataan sydämemme muistamaan sitä Häntä ja sitä työtä, jonka Hän on puolestamme tehnyt!
On surullista, ellei Sinulle Ekivaari ole suurta merkitystä tällä päivällä.
Hän on Sinunkin puolestasi kärsinyt, kantanut Sinunkin syntisi ristin puulle ja esikoisena voittanut kuoleman vallan ja noussut kolmantena päivänä ylös kuolleista, että Sinäkin saat elää iankaikkisesti, jos otat vastaan Jeesuksen Kristuksen syntiesi sovittajana!
Muistan Herran kuolemaa joka aika niin usein kun tunnen että taas minua väärin ymmärretään, kohdellaan ja petetään, mutta yritän käyttäytyä ja suhtautua siihen mahdollisimman samalla tavalla kuin Jeesus käyttäytyi. En vain Pitkäperjantaina vaan kaikkina arkipäivinä! [1.Kor.11:23-26]
Hieno vastaus Ekivaari!
Olinkin vähän jo ihmeissäni viestistäsi.
Mutta ehkäpä olin yksi niistä väärinymmärtäjistä,
joten pyydän anteeksi, jos näin oli!?
Kiitos Sinulle, ~~tähkäpää~~ vilpittömästä vastauksestasi! Täällä keskustelupalstoilla on paljon väärinymmärrystä ja ehkä tahallistakin vääristelyä.
1 Kor. 1 : 23 - 24
23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.