A-Studio: Talk - Kyproksen kupla (28.3.2013) - SDP:n alamäki PS:n voitto
A-studio: Talk
Esitetty: To 28.3.2013 klo 21.05 Yle TV1
"Kyproksen kupla. Vieraina europarlamentaarikot Liisa Jaakonsaari (sd.) ja Sampo Terho (ps.) sekä kansanedustajat Kimmo Sasi (kok.) ja Tuomo Puumala (kesk.)".
http://areena.yle.fi/tv/1839015
Järkyttävää katsottavaa, varsinkin SDP:n Liisa Jaakonsaaren kriisitukipuolustelu. Sampo Terho sen sijaan puhui asiaa, ja on selvästi perussuomalaisten nousevia voimia, joka jatkaa Timo Soinin järkevää linjaa. Itseltäni ainakin tämä vei seuraavien vaalien äänen SDP:ltä persuille, ja takuulla monelta muulta. Liisa Jaakonsaari eurokritiikittömyydellään ja puheillaan on todellinen myyrä SDP:n kannatusta nakertamassa. Veikkaan että SDP jää tulevissa vaaleissa sekä persujen että keskustan jalkoihin, sen verran pahasti kokoomus on demarit laittanut kuraan, ja aiheuttamisensa eurokriisiratkaisujen syntipukiksi.
Hallituskauden alun Jutta Urpilaisen uho on haihtunut ja suunta on ollut pahasti periksi antamiseen kaikessa kriisituissa.
Kimmo Sasi olisi muuten seurannut Jaakonsaaren perässä, mutta kokkarit ovat tajunneet ps:n idean Bailoutien poistamisesta tulevaisuudessa, ja osasi tämän tuoda esiin. Tietenkin kokkareilta pelkkää äänestäjien nuoleskelua, sillä hehän ovat Käteisen johdolla näiden pelastuspakettien jakamisen tosiasiallisia takapiruja. Sosiaalikapitalismihan on oikeiston idea, siis se että suursijoittajien ja rahoitusmarkkinayritysten voitot yksityistetään ja tappiot sosialisoidaan EU-kansalaisten maksettaviksi = Suuri EU:n pyramidihuijaus.
Keskustan Tuomo Puumalakin puhui hyvin Sampo Terhon linjoilla, mutta sehän tiedetään että keskusta pettää aina, ja hallitukseen päästessään heidän politiikkansa olisi samaa kuin aiemminkin, eli kokoomuksen linjan myötäilyä. Vielä SDP:kin pahempi vaihtoehto siis.
Heittäkää se Lipposlainen oikeistodesantti Jaakonsaari pois sieltä sabotoimasta SDP:n kriittisempää linjaa, ettei vasemmistolaisempi sosiaalinen demokratia lopullisesti ajaudu alas kokoomuksen riistokapitalismivoimien tieltä. Sillä kokkarit vie meidän Amerikan malliin, jossa kaikki kärsivät.
Ja kuitenkin jokainen voi eurokriisin ja luottoluokitusten perusteella sanoa että pohjoiseurooppalaiset hyvinvointivaltiomallit ovat pärjänneet parhaiten ja ovat vahvimpia taloudessa sosiaalisektorilla (verratkaapa Etelä-Euroopan yhteiskuntamalleihin). Hyvinvointivaltion kritiikki oikeistolta on siis pelkkää valetta ja luokkayhteiskunnan paluun haluamista.
A-studio: Talk
Esitetty: To 28.3.2013 klo 21.05 Yle TV1
"Kyproksen kupla. Vieraina europarlamentaarikot Liisa Jaakonsaari (sd.) ja Sampo Terho (ps.) sekä kansanedustajat Kimmo Sasi (kok.) ja Tuomo Puumala (kesk.)".
http://areena.yle.fi/tv/1839015
Järkyttävää katsottavaa, varsinkin SDP:n Liisa Jaakonsaaren kriisitukipuolustelu. Sampo Terho sen sijaan puhui asiaa, ja on selvästi perussuomalaisten nousevia voimia, joka jatkaa Timo Soinin järkevää linjaa. Itseltäni ainakin tämä vei seuraavien vaalien äänen SDP:ltä persuille, ja takuulla monelta muulta. Liisa Jaakonsaari eurokritiikittömyydellään ja puheillaan on todellinen myyrä SDP:n kannatusta nakertamassa. Veikkaan että SDP jää tulevissa vaaleissa sekä persujen että keskustan jalkoihin, sen verran pahasti kokoomus on demarit laittanut kuraan, ja aiheuttamisensa eurokriisiratkaisujen syntipukiksi.
Hallituskauden alun Jutta Urpilaisen uho on haihtunut ja suunta on ollut pahasti periksi antamiseen kaikessa kriisituissa.
Kimmo Sasi olisi muuten seurannut Jaakonsaaren perässä, mutta kokkarit ovat tajunneet ps:n idean Bailoutien poistamisesta tulevaisuudessa, ja osasi tämän tuoda esiin. Tietenkin kokkareilta pelkkää äänestäjien nuoleskelua, sillä hehän ovat Käteisen johdolla näiden pelastuspakettien jakamisen tosiasiallisia takapiruja. Sosiaalikapitalismihan on oikeiston idea, siis se että suursijoittajien ja rahoitusmarkkinayritysten voitot yksityistetään ja tappiot sosialisoidaan EU-kansalaisten maksettaviksi = Suuri EU:n pyramidihuijaus.
Keskustan Tuomo Puumalakin puhui hyvin Sampo Terhon linjoilla, mutta sehän tiedetään että keskusta pettää aina, ja hallitukseen päästessään heidän politiikkansa olisi samaa kuin aiemminkin, eli kokoomuksen linjan myötäilyä. Vielä SDP:kin pahempi vaihtoehto siis.
Heittäkää se Lipposlainen oikeistodesantti Jaakonsaari pois sieltä sabotoimasta SDP:n kriittisempää linjaa, ettei vasemmistolaisempi sosiaalinen demokratia lopullisesti ajaudu alas kokoomuksen riistokapitalismivoimien tieltä. Sillä kokkarit vie meidän Amerikan malliin, jossa kaikki kärsivät.
Ja kuitenkin jokainen voi eurokriisin ja luottoluokitusten perusteella sanoa että pohjoiseurooppalaiset hyvinvointivaltiomallit ovat pärjänneet parhaiten ja ovat vahvimpia taloudessa sosiaalisektorilla (verratkaapa Etelä-Euroopan yhteiskuntamalleihin). Hyvinvointivaltion kritiikki oikeistolta on siis pelkkää valetta ja luokkayhteiskunnan paluun haluamista.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kummallisinta oli Jaakonsaaren jatkuva päällepuhuminen ja keskustelua häiritsevä käytös!!!! Kimmo Sasi sentään hieman osasi esittää epäilyjä eurokriisin hoidossa. Jaakonsaari ja SDP tuntuvat olevan innokkaimpia tukipakettien jakelijoita.
Terho, Puumala ja Sasi olivat hyviä keskustelijoita, Jaakonsaarta tuskin kannattaa enää telkkariin päästää jos SDP haluaa RKP:tä paremmat kannatusluvut seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Yhden asian kuitenkin jokainen voi eurokriisin ja luottoluokitusten perusteella sanoa, sen että pohjoiseurooppalaiset hyvinvointivaltiomallit ovat pärjänneet parhaiten ja ovat vahvimpia taloudessa sosiaalisektorilla (verratkaapa Etelä-Euroopan yhteiskuntamalleihin). Hyvinvointivaltion kritiikki oikeistolta on siis pelkkää valetta ja luokkayhteiskunnan paluun haluamista. Totuus on se että mitä lähempänä Pohjoismaista hyvinvointimallia valtio on, sitä paremmalla tolalla on sen talous.
palikka. ensinnäkin jaakonsaarti lähti bryseliin sen vuoksi että hänellä ei synkannut lipposen kanssa. mitä tulee tuohon itse ohjelmaan, niin onkohan me nyt katsottu samaa ohjelmaa? sampo terho kompasteli usemman kerran. kuten esim siinä että nyt rahapesuepäilyt selvitetään.
muuten oletko sitä mieltä että sampo terhon työryhmän ehdotukset uudeksi talousohjelmaksi olivat hyviä? niissähän vaadittiin mm alv:n selvää nostoa, työttömien rahojen leikkaamista rankalla kädellä plus vielä kela-tukien huomattavaa vähentämistä. oletko sinä kyseisen terhon kanssa samoille linjoilla?
http://yle.fi/uutiset/tyottomat_eivat_innostu_sampo_terhon_laakkeista/6461919
lisäksi olisi kiva kuulla miten kommentoit niitä selvityksiä. joidenka mukaan sampo terho on selvästi laiskin suomalainen meppi? sen sijaan jaakonsaari oli samassa selvityksessä todella "hyvin menestynyt". niin että saisiko kommenttia myös tähän? vai meneekö liian vaikeeksi...
ps. mene pummi töihin niin sinustakin on jotain hyötyä.
Juu me tosi persujen vastustajat emme tietenkään näe persuissa mitään hyvää koskaan,onhan se nyt selvä - mutta näin me vasemmistolaiset.
Tuo Jaakonsaari on kyllä sivistymätön päällehuutaja,se on pakko sanoa mutta kyllä se siitä pian jo sivuun jää.
Joo, työttömyysasiassa Sampo ei ole oikeilla linjoilla, mutta näiden kriisimaiden tukemisessa kyllä erittäin oikeassa linjallaa. Jaakonsaari taas on jo vuosia ollut eurokritiikitön sossujen kannatusta nakertava Lipposlainen. Näitä Kyproksen tukiakin luvattiin ilman että lopullisia suunnitelmia ongelman korjaamiseksi oli edes tehty. Esim. suursijoittajien verottamisen määrät eivät ole selvillä, ja tilien on annettu kummasti tyhjentyä. Rahat kupataan pois ja maksajia jää erittäin vähän. Luuletko ettei EU silti anna kriisitukia, takuulaa antaa ehtoja höllentäen. Mihin katosi Jutta Urpilaisen tiukkuus, keski-ikäkö löystytti? Ja Jaakonsaari heti pois. Itse en ainakaan voi äänestää puoluetta jossa tuollainen veronmaksajien rahojen levittäjä.
oinko terho oikeilla linjoilla alv-asiassa? tämä jäi vähän epäselväksi. lisäksi voisit kertoa onko terho oikealle linjalla siinä että opiskelusta pitää tehdä oikein kunnolla maksullista? voisitko vastata näihin?
kerroppas sinä koska jaakonsaari on ehdottanut että
1) alvia korotetaan ja reilusti?
2) työttömiltä rahat pois?
3) opiskelu muutetaan maksulliseksi?
4) kela-korvauksia leikataan huomattavasti?
voisitko vastata? lisäksi voisit kenen työryhmä tälläisä ehdotteli?
Sää et ole edes kattonut koko ohjelmaa. Puolet siitä oli sitä, että Puumala, Sasi ja Terho puhuivat toistensa päälle, kun Jaakonsaari pyysi puheenvuoroa.
Pieni vinkki... YLE AREENA
Olikos se joku kepun poliitikko joka sanoi,että seuraavissa vaaleissa demarit kärsii murskatappion,ja näin varmaan tulee käymään.
Sampo Terho on siitä harvinainen persu, että hän on sinisilmäisesti esittänyt arvonlisäveron nostoa. Aika ironista, että se on samalla persujen suuri kritiikinaihe hallitukselle.
Tuossa keskustelussa Jaakonsaari oli oikeasti ainoa, jolla oli realistinen käsitys eurooppapolitiikasta. Eurooppamyönteinen, mutta ei missään nimessä kritiikitön. Terholta samaa populismia, Puumalalta samaa kepun "puolesta, mutta silti vastaan" ideologiaa, ja Sasi oli yhtä mitäänsanomaton kuten aina.
Toivottavasti et käyttänyt paljoa aikaa tuon kirjoittamiseen, koska se on aika hiton naurettavaa tekstiä.
T.ei demari
no onhan täällä joku joka on katsonut samaa ohjelmaa kuin minäkin. totuus on että tämän maan avustuksen saajille ei eu-lainojen takaukset ole maksaneet sentin senttiä. ei vaikka täällä on näin väitetty.
mutta jos euro menee kriisiin niin sitä kautta ulkomaankauppa romahtaa ja juuri silloin lasku lankeaa tämän maiden köyhien maksettavaksi. yksikertaisesti siksi että silloin verotulot kuihtuivat kun vientiteollisuus sakkaa pahemman kerran.
Nonyt on oikea ääni kellossa ja käytetään oikeita termejä. Eli takauksiin ei ole kulunut sentin senttiä. Hyvin mahdollista. Täällä taas joku on väittänyt että eurokriisi ei ole maksanut suomen valtiolle sentin senttiä, ja se väite kaadettiin ihan sillä, että jo Kataisen ja Urpilaisen lentolippuihin, kokouspalkkioihin, hotellikuluihin ym. on kulunut eurokriisin hoitamisen osalta jo kymmeniä tuhansia. Voitaisiin myöskin laskea että eduskunta on tehnyt töitä tuhansia mies/naistyötunteja eurokriisin osalta/puitteissa. Sekin vie aikaa ja palkkarahaa ja näin ollen maksaa kymmeniä tuhansia euroja.
Takauksiin ei ehkä? ole mennyt senttiäkään, mutta eurokriisi on maksanut meille jo paljon.... Tulevaisuuden laskelmia ja arvioita et suostunut esittämään. Eipä tietenkään, sillä jos senttiäkään tällä hetkellä maksamattomat takaukset lorahtaa syliin niin mitä se maksaa.... Täytyy osata katsoa myös huomiseen ja ennakoida mahdolliset menetykset.
Miksi Katainen sanoi, että kasvavat talousmarkkinat ovat muualla kuin euroopassa ja kehoitti EU:ta ja vientiyrittäjiä tähyämään euroopan ulkopuolelle?? Ei kai eurokriisi lopeta euroopan ulkopuolista vientiä? Euroopan sisäinen vientihän surkastuu vaikka olemmekin EU:ssa ja eurossa!!
höö.... sinä se jaksat poimia lillukan varsia. edelleen kysyn että eikö katainen/urpilainen olisi ollenkaan matkustelleet silloin jos eurokriisiä ei olisi ollut? eivätkö he olisi tehneet ulkomaille esim vienniedistämismatkoja?
eikö eduskunta olisi ollut ollenkaan koolla jos eurokriisiä ei olisi ollut? eikö kansanedustajille olisi ollenkaan maksettu palkkaa jos eurokriisiä ei olisi ollut? miksi perSSukansanedustajat suostuvat nostamaan palkkaa myös niiltä tunneilta kun eurokriisiä on käsitelty?
mitä tulee siihen mitä on tulossa, niin sinulta taisi kokonaan jäädä huomaamatta että suomen pankki teki kymmeniä miljoonia voittoa kreikka lainoilla viime vuonna. tässä linkki:
http://yle.fi/uutiset/suomen_pankki_teki_tilin_kreikka-lainoilla/6551443
lisäksi sinä et tiedä ollenkaan sitäkään, että koska suomen talous ja etenkin pankit ovat varmalla pohjalla tänne sijoitetaan rahaa. suomi on yksi eu:n turvasatamista tässä mielessä.
saat olla myös varma, että kyproksen pankkitilien avaamisen myötä tämän kaltainen sijoitustoiminta lisääntyy. suomessa kun ei ole vaaraa siitä, että pankkitililtä otetaan rahaa "valtion tarpeisiin".
Kuvastaa hyvin, että mielestäsi muutamat kymmenet tuhannet veroeurot eivät ole kuin lillukanvarsia. Olet jokseenkin oikeassa, mutta kyse on siitä että sinä puhut täällä pskaa. Ei silloin voi sanoa että ei ole mennyt senttiäkään, jos on tuhlattu kymmeniä tuhansia.
Samaa pätee valheelliseen lausuntoosi, että maahanmuuttoon menneillä rahoilla ei saa kuin pari metriä moottoritietä. Moottoritietyömaalla työskennelleenä ja kustannustason tietävänä kaadoin/kaadan perättömän väitteesi, eli maahanmuuttoon menevillä rahoilla saa useita kilometrejä moottoritietä, jos siltoja ja ramppeja ei tule montaa, niin jopa kymmeniä kilometrejä. Eli lausuntosi oli pelkkää pskaa.
Valtiovarainministereillä on ollut useita hätäkokouksia, joita ei olisi ollut ilman eurokriisiä. Ilman eurokriisiä Katainenkaan tuskin olisi niin paljon matkustellut keskustelemaan euron suunnasta kuin nyt. Eduskunta saa palkkaa vaikka ei eurokriisiä olisikaan. Mutta heillä on yllin kyllin asioita hoidettavana ilman eurokriisiäkin. On siellä tehty tämän asian osalta pitkiä päiviä ja istuntoja niin salissa kun valiokunnissa eurokriisin takia. Siltäkin ajalta on maksettava palkkaa. Eli taas puhut pskaa koska silloin palkka tulee eurokriisiä hoidetulta ajalta.
Sijoittajavastuuta lipsautettiin käytettävän myös tulevaisuudessa. Ei raha sijoitu suomeen. Se menee veroparatiiseihin kauas, jonne euroeliitin kynnet eivät yletä. Se tuli jo selväksi kun rahoja tyhjennettiin kyproksen pankeista. Ei euroalueelle uskalla sijoittaa, tai sitten sijoitetaan alle sadantuhannen talletuksia moniin eri pankkeihin, eikä taaskaan sijoittajavastuu toimi!!!
Miten suomen pankki muuten pystyy tekemään kymmeniä miljoonia voittoa kreikkalainella, kun sinä täällä olet väittänyt että suomesta ei ole siirtynyt senttiäkään rahaa eurooppaan tämän kriisin takia. On kai suomen pankki lainannut rahaa (ja näin ollen rahaa on täytynyt siirtyä suomesta etelä-eurooppaan) kun siitä voittoa tulee. Ettet olisi vaan taas puhunut pskaa!!!
Miten suomen pankin tekemät voitot jakautuvat meille veronmaksajille, vai jääkö voitto pankin käyttöön. Eli rahoitammeko pankkeja (suomen pankki) niinkuin Soini sanoi!?!? Verorahathan taitavat kuitenkin olla jotakuinkin myös suomen pankin käytössä???
Minä en pidä valehtelusta ja vääristä faktoista. Sinä niitä päivästä toiseen levität täällä ja sen takia tartun lillukanvarsiin.
sinä olet kyllä oikein palikkojen palikka. kuule sovitaan että ministereiden päivä ja muut asiaan liittyvät korvaukset ovat olleet yhteensä 53.000 euroa. tuossa on taatusti liikaa mutta se on sellainen hyvä luku siksi että suomalaisia on yhteensä 5,3 miljoonaa.
nyt jaetaan 53.000 euroa suomalaisilla. eli 53.000 : 5300000. lopputulos on yksi sentti per suomalainen. elikkä jokainen suomalainen siis maksaa yhden senti ministerille päivä ynnä muita kuluja vuodessa. siis aivan oikein, yhden kokoisen sentin vuodessa. jossa siinäkin on kyllä liikaa sillä kulut eivät taatusti ole tuota tasoa.
mutta kerro toki miten sinun elämäsi parantuisi jos saisit tuon yhden sentin vuodessa lisää käyttöösi? ostaisitko uuden talo? uuden kesämökin? uuden auton? vai sijoittaisitko rahan osakkeisiin? paperisiin sellaisiin vaiko asuntohin?
edelleen peruskysymykseen palatakseni, niin väitteeni kuului että kreikkaan ei ole mennyt senttiäkään. tämän väitteen on myös teidän oma kansanedustaja pietari jääskeläinen hyväksynyt ihan telkkarissa.
sinä sen sijaan jaksat vääntää että on mennyt kun on pitänyt maksaa suomalaisten ministereiden päivärahoja ja kulukorvauksia kun ovat juosseet kokouksissa ympäri eurooppaan. eli kirjoitat näin:
"Valtiovarainministereillä on ollut useita hätäkokouksia, joita ei olisi ollut ilman eurokriisiä. Ilman eurokriisiä Katainenkaan tuskin olisi niin paljon matkustellut keskustelemaan euron suunnasta kuin nyt."
kerro toki miten tästä on mennyt rahaa kreikkaan? eikö urpilainen ja katainen olekkaan suomen kansalaisia? ovatko he muuttuneet kreikkalaisiksi? vai miten heidän päivä yms korvaukset ovatkin siirtyneet kreikkaan?
lisäksi sinulta jää kokonaan huomaamatta se että itse asiassa eu maksaa matkakorvaukset ja vieläpä ennakkoon suomen valtiolle. kuluvalle vuodelle niitä on maskettu 2,8 miljoonaa euroa. ja nämä rahat eivät mene mepeille sillä eu-parlamentti maksaa suoraan heidän palkkansan plus matkakorvaukset. tässä linkki, oleppas hyvä:
http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2013&lang=fi&maindoc=/2013/tae/hallituksenEsitys/hallituksenEsitys.xml&id=/2013/tae/hallituksenEsitys/YksityiskohtaisetPerustelut/12/28/93/93.html
toistan edelleen että sanoin että senttiäkään ei ole mennyt kreikkaan. ja nyt sinä itse todistat väitteen puolesta sanomalla että päiväraha muut korvaukset ovat menneet suomalaisille ministereille. kaiken lisäksi tämän korvauksen maksaa eu; ei suomen valtio kuten ylläoleva linkkin sen todistaa.
kerro myös maksetaanko kansanedustajille nykyään tuntipalkkaa? tämän käsityksen saa kun väität että kansanedustajat ovat tehneet pitkää päivää kreikan tiimoilta. hööö... mutta kuule nyt kulta pieni kun kansanedustajat saavat kuukausipalkkaa.
he saavat aina saman palkan oli sitten kreikka kriisiä tai ei. vai onko sinulla jotain "syvällisempää" tietoa siitä että kansanedustajille olisi maksettu jotain salaperäistä "kreikka-lisää"?
se että miten suomen pankki on tehnyt rahaa niin se liittyy velkakirjoihin ei siis mihinkään rekka-autoilla rahan vientiin kreikkaan. suomi sai ostaa noista papereita markkinahintaan. nyt niitä on ostettu takaisin nimellishintaan. tämän vuoksi suomen pankkiin on kertynyt kymmeniä miljoonia voittoa.
asia tulee jatkumaan myös juuri siltä pohjalta että suomesta ja muista euromaista jolla menee hyvin, niin niistä tulee turvasatamia. kysymys kuuluu että kumpaako maahan sinä sijoittaisit rahasi: sinne jossa rahat ovat turvassa vaikka korko olisikin pienempi vaiko sinne jossa niitä uhkaisi "leikkaus" kuten kyproksella tapahtui.
kerro toki minne kyprokselta kärrätyt eurot viedään? voistiko vastata tähän? viedäänkö ne mummin patjan alle vaiko turvallisen maan pankkiin? muuksi valuutaksi niitä ei vahdeta sen vuoksi, että silloin pitäisi maksa valuutanvaihtokustannukset. kai sinä nyt edes tämän ymmärrät?
lisäksi euro-alue käsittääkseni asettaa selvät rajat mysö sille kuinka paljon rahaa saa viedä eu-alueen ulkopuolelle. tähän löytyy jokaisen kansallisen valtion "säännösitä" joten ilmeisesti vastaava direktiivi löytyy myös eu-alueelta.
niin ja suomen pankin voitot tuloutuvat suomen valtiolle. elikkä ne hyödyttävät veronmaksajia. nämä luvut löytyvät vaikka suomen valtion budjetista. näin jo siksi että sen toimintaa valvovat eduskunnan nimittämät pankkivaltuutetut. tässä vielä linkkin tuohonkin:
http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2013&lang=fi&maindoc=/2013/tae/hallituksenEsitys/hallituksenEsitys.xml&id=/2013/tae/hallituksenEsitys/YksityiskohtaisetPerustelut/13/04/01/01.html
niin jotta miten olisit ja menisit ja pyytäisit äitiäsi kuivaamaan korvantaistasi. kun tuo ajattelutoiminta ei oikein tunnu sinulta toimivan muuta kuin noin tunteen kanssa. lisäksi "faktasi" perustuvat samaan menetelmääne. eli "kiva uskoa tuota väitettä kun se kuulostaa niin kivalta".
Kumpihan meistä se palikka on, kun itse väität että ei ole kulunut senttiäkään ja sitten korjaat että on mennyt sentti per suomalainen eli 5,3 miljoonaa senttiä. Tuohan kuullostaa erittäin typerältä. Suomi on isännöinyt kokouksia, lähettänyt ministereitä kymmeniä kertoja hätäkokouksiin. Lennätetty sinne ja tänne. Kokouksia on istuttu yötä myöden, joten kokouspalkkiot ovat varmasti makoisat. Voihan niitä EU ja euroryhmät tukea, mutta kukapas se maksa EU:lle.... No ainakin nettomaksaja suomi. Eli tuet maksetaan myöskin meidän maksuista.
Kansanedustajilla on kuukausipalkka. Sitä palkkaa vasten tehdään erinäisiä töitä. Silloin kun hoidetaan ja keskustellaan eurokriisistä, niin palkka juoksee eurokriisin hoidosta. No tyhmähän tätä ei tajua mutta ei yllätys kun sinun kanssasi keskustelee.
Vai eikö kenties eurokriisin hoito ole kansanedustajille kuin ilmainen harrastus ja pelkät kyselytunnit työtä??? Voi kun hupaisaa....
Faktat pöytään missä on 7 miljardia mikä kerettiin pumpata kyproslaisista pankeista?? Onko suomessa?? Onko mummon patjassa?? Missä mahdolliset 4,5 miljardia mitkä presidentin avustuksella sieltä kerettiin pumpata ulos. Onko presidentin mummon patjassa. Faktat pöytään jos kerran on tietoa missä ne rahat on. Direktiivejä ja sääntöjä kyllä löytyy, mutta niiden noudattamatta jättäminen se tämän kriisin takana onkin. Mutta taidat jauhaa vain pskaa jälleen. Kaikki on vain omaa tuntumaasi asioihin.
Jippii suomen vastuut on satoja miljoonia, Merkel on puhunut kreikkalainojen leikkauksista ym ym. Tiesitkö muten että velkakirjoja ja vakuuksia, takuita ym kun allekirjoitetaan niin niihin liittyy riskejä ja vastuuta. Mukava iloita kun on muutama kymmenen miljoonaa saatu, kun menossa on satoja miljoonia.
Ajattelutoimintani on varmasti vajavaista, mutta sinun vastaavasi se pesee mennen tullen. Se tosin ei ole edes kehumisen aihe mutta kuitenkin. Kun sinun valheesi paljastetaan niin alat vähättelemään summia, kuin vihreät Hautalan oviremontin suuruutta. Kyse ei ole summista vaan siitä että valehdellaan. Samalla harjoitat Soinimaista populismia levittämällä perusteettomia faktoja. (kertaus: vertaukset maahanmuuton/moottoritien hinta, eurokriisiin ei ole mennyt senttiäkään suomalaisrahaa, vienti kuolee jos erotaan eurosta vaikka itse Katainenkin on sanonut että kasvavat markkinat ovat muualla kuin euroopassa).
Sitten ilkutaan ja haukutaan kun joku muu onkin oikeassa. Itse kerrytän valtion verokassa itse ja yritykseni kautta n. 120 tuhatta euroa vuodessa. Siksi kiinnostaa mitä niillä tehdään. Sen sijaan kaltaisesi alkoholisti tuskin kerryttää edes 5000€ vuodessa.
ps. Lopeta juominen, niin havaitsen euron ja euroopan oikean tilan. Voisit mennä myös kokeilemaan ihan oikeita töitä!!
niin sinulta jäi kertomatta että:
1) onko urpilainen / katainen joiden päivärahoista sinä olet tässä meuskannut, niin ovatko he kreikkalaisia? sinä kun olet väittänyt että päivärahat ja muut korvaukset menee kreikkaan. teit näin kun minä sanoin että senttiä'kään ei ole mennyt kreikkaan ja pietari jääskeläinen tämän vielä vahvisti. kysyn siis vielä kerran: ovatko urpilainen ja katainen kreikkalaisia?
2) olisiko kansanedustajien palkka pienempi jos kreikka-kokouksia ei olisi ollut?
3) mitä tulee kyproksen sijoituksiin, niin etkö sinä edes tiedä että suomessa on pankkisalaisuus? vai luuletko että puhelinsoitolla ne kertovat pankista minulle että kuinka paljon sinulla on pankissa rahaa? jos sinua kiinnostaa moinen homma niin sen kun alat soitellemaan.
mutta vastaa sitä ennen kuitenkin ihan suoraan kysykseen: mihin sinä sijoittaisit euroalueella rahasi? epävarmaan pankkiin vaiko varmaan pankkiin? kerro myös miksi suomen valtion lainojen korkotaso on eurokriisin aikana laskenut? miksi tänne halutaan sijoittaa jopa nollakorolla?
ps. muuten missä olivat sinun "noottisi" faktat? elikkä viittauksen esim suomen valtion budjettiin tai eu budjettiin? vai oletko sinä reppana kokonaan ymmärtänyt väärin sen mitä "fakta" tarkoittaa? ei, se ei kuule tarkoita sitä mitä olet kauppakeskuksen lähiöbaarissa kuullut happy our -aikaan. tässä muuten vielä faktaa noista koroista:
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/suomi saa yha halvalla lainaa markkinoilta/201301350765
1. Olen vain väittänyt sinua vastaan että eurokriisin hoitoon on mennyt suomalaista rahaa. Linkitä vanha keskustelu jossa väitän rahan menneen kreikkaan. Omasta mielestäni väitin sinua vastaan, että eurokriisiin on mennyt joitakin senttejä, kun sinä väitit ettei ole mennyt senttiäkään. Tällainen on tietysti niitä "lillukanvarsia" mutta väitteesi oli valhetta. Kyllä siihen on kulunut joitakin tuhansia euroja. En oleväittänyt rahojen menneen kreikkaan, vaan kustannuksia on kertynyt kriisin hoidosta. Näin ollen eurokriisin hoitoon on mennyt jopa euroja. Mutta se siitä se väiteltiin voitoksi jo ajat sitten.
2. Palkka ei olisi pienempi. Mutta jos on kuukausipalkalla töissä, niin työaikaasi vastaan maksetaan korvaus. Jos on korjannut kattoa, raha on maksajalta mennyt palkkaan katonkorjauksesta. Jos on palkanmaksajien maksamaa aikaa on mennyt eurokriisin pohtimiseen niin silloin panos eli kansanedustajien palkka siltä ajalta on mennyt eurokriisin hoitoon. Palkanmaksajat ovat tässä tapauksessa veronmaksajat. Joten välillisesti työpanosta, jonka ajasta maksetaan palkkaa on mennyt eurokriisin käsittelyyn. Joten kuluja on tullut, viitaten kohtaan 1. on kulunut näinkin jo useita senttejä.
3. Tiedän hyvinkin ja se pistää minut ihmettelemään mistä SINÄ tiedät että kreikkalaista rahaa on tullut miljoonia suomen pankkeihin. Ja mistä SINÄ tiedät mummojen patjoista, ei kai ne mummot halua piilotalletuksiaan kertoa. Lähinnä tähän asiaan koskevilla kmommenteilla tahdoin sanoa että tämä "turvasatama suomessa" heitto on vain sinun oma ajatuksesi, ei fakta. Ellet toisin todista.
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/suomella-kymmenien-miljardien-saatavat-ekplta/2012/04/1534836
Jos muutama kymmenen miljoonaa saatu korkoja, niin milloin saadaan miljardit? Vai saadaanko koskaan? Onko faktoja, miten tulevaisuus leikataanko kreikkalainoja, saadaanko EKP rahat takaisin???
Minä esitän omia mielipiteitä, en faktoja. Sinä taas esität omat mielipiteesi faktoina, jotka ovat aina oikein ja olet aina oikeassa. Näitä keskusteluja seuranneena olen ihmetellyt sitä, että koskaan kukaan ei ole kanssasi samaa mieltä. Miinusmerkit ovat omaa luokkaansa. Ja sinä vain olet aina oikeassa, esittämässä faktoina omia mielipiteitä ja näkemyksiä. Sitten kun joku todistaa vääriksi sinun väittämät, niin silloin ollaan palikoita jotka puuttuvat lillukanvarsiin. Kyse ei ole siitä vaan siitä, että sinä valehtelet.
Ja jos vielä kerran: Vastaisit siihen montako metriä moottoritietä saadaan maahanmuuttoon vuodessa kuluvalla rahalla?? Väitit useassa keskustelussa että ei saada kuin muutama metri moottoritietä. Niin montako metriä moottoritietä saa maahanmuuttoon vuodessa menevällä rahalla? Vai puhuitko pskaa niistä muutamista metreistä, oliko pelkkä mutu tuntuma joka mielestäsi on fakta??
Kerrottakoon tässä että itse en vastusta maahanmuuttoa enkä varsinkaan maahanmuuttajia. Saatan joskus kritisoida maahanmuuttojärjestelmää. Pointti kuitenkin se että sinä esitit populistisen, perättömän väitteen moottoritien rakentamisen kuluista.
Enkä ole jyrkkä EU tai eurovastustaja, vaan huolissani oleva veronmaksaja. Silti jos esitetään faktoina perättömiä lausuntoja niin niihin puutun.
ps. Kannattaa se putki ryhtyä pikkuhiljaa katkaisemaan ja menet sitten tiistaina hakemaan ihan oikeita töitä!!
http://www.hs.fi/kotimaa/Emme olisi mitään ilman EUta/a1364437257039?jako=a1d92e01a054cfa4a921f61ee4e1f658&ref=fb-share
"ensinnäkin jaakonsaarti lähti bryseliin sen vuoksi että hänellä ei synkannut lipposen kanssa."
Väite on valhetta. Jaakonsaari oli täyttä rautaa Lipposen tukena hallitusten ulkoupolella laittamassa Suomen työväestöä polvilleen 1991-1995 ja 1995-1999.
"kerroppas sinä koska jaakonsaari on ehdottanut että
1) alvia korotetaan ja reilusti?
2) työttömiltä rahat pois?
3) opiskelu muutetaan maksulliseksi?
4) kela-korvauksia leikataan huomattavasti?"
Jaakonsaari tuki Lipposta ja Viinasta 1991 ja 1992 monissa puheissa. Hän tuki Iiro Viinasen ja Lipposen rajua leikkauslinjaa. Hän vaati sitä. Jaakonsaari näki asian siten, että työkansa oli silloin syyllinen finanssikriisiin ja saa maksaa laskut. Lasku oli 180 mrd markan (30 mrd euroa) leikkausten arvoinen.
Jaakonsaari ei sanallakaan maininnut, että Holkerin/Sorsan hallitus tukenaan Erkki Liikanen (SDP) olivat pääsyyllisiä finanssikriisin synnyttämisessä 1980 luvun lopun hallituksen päätöksillä.
Sampo Terho esiintyi ohjelmassa erittäin fiksusti. Liisa
Jaakonsaari sen sijaan huusi aina toisten puhujien päälle ja
keskeytteli.
Sampo Terholla on eniten tietoa asioista.
Laina myönnettiin jo vaikka asioita ollaan vasta tutkimassa ja
taisivat pankit ennättää tyhjentyä kunnes kerittiin toimimaan.
Lainan pyynnöt eivät jää tähän; on pohjaton kaivo, elikkä olisi
voinut nyt jo erota eurosta ja eu:sta, menee rahat vaan
huijareille.
Sampo Terho on nouseva kyky!
Tämä tukikierros on kuin korttipeli, joka on vielä alullaan. Jos Suomen pankki on jonkun euron pöydästä saanutkin, ei sillä vielä ole syvällisempää merkitystä.
Peli ei ole vielä päässyt kunnolla alkuunkaan. Edessä on monta jakoa. Jostakin syystä korttihommissa tuntuvat menestyvän ne, joilla on vanhaa kokemusta ja menestystä taustalla. Suomi ei kuulu tähän ryhmään.
Varsinaiset tilintekijät tiedetään vasta, kun viimeiset kortit on katsottu.
Toivotaan, ettei mene paitakin päältä. Niinkin on käynyt.
hööö....tässäpä oli virttä kerrakseen. nimittäin lause:
"Jostakin syystä korttihommissa tuntuvat menestyvän ne, joilla on vanhaa kokemusta ja menestystä taustalla. Suomi ei kuulu tähän ryhmään-"
siis suomi ei kuulu tähän ryhmään? se pitemmältä analysoimatta tuota juttua pitää muistaa että perSSujen ek-ryhmän "näytöt" kuluvalla vaalikaudella osoittavat kyllä sellaista "kokeneisuutta" että jos he ryhtyisivät asiaa hoitamaan niin suomi olisi selvitystilassa alle puolessa vuodessa.
eli yllä olevan viestin kirjoittajalta voisi kysyä suoraan, että miltäpä sitä tuntuu ampua suoraan omaan jalkaansa???
yle.fi
"Valtiosääntö-oppineet sanovat päätösvallan kavenneen asteittain EU-jäsenyyden alusta lähtien. Tuorein esimerkki eduskunnan rahavallan hämärtymisestä on Kyproksen tukipaketti, josta päätetään vain valiokunnassa.
Perustuslain mukaan eduskunnan budjettivalta on jakamaton. Kanava-lehden päätoimittaja Ville Pernaan mukaan eduskunta on menettänyt ja menettämässä talousasioiden päätösvallan Brysseliin.
- Talouskurin vahvistaminen on monen mielestä hyvä asia ja varmasti viisasta politiikkaa, mutta tämän perustuslain kanssa se ei sovi lainkaan yksiin. Mutta tässä nämä poliittiset ja talouspoliittiset tarkoituksenmukaisuusseikat ovat ohittaneet juridiset näkökulmat, politiikan tutkija Pernaa arvioi.
Pernaan mukaan eduskunnan päätösvalta talousasioissa kapeni ensin EU-jäsenyyden ja Maastrichtin sopimuksen hyväksymisen myötä, sitten Euro-maiden vakaus- ja kasvusopimuksella ja viimeksi vuodenvaihteessa voimaan tulleella talouskuri-sopimuksella, joka antaa eu-komissiolle punakynän Suomen budjettiin.
Lisäksi budjettivaltaa nakertavat talouskrisiin taltuttamiseksi tehdyt tukipaketit esimerkiksi Kreikalle ja Espanjalle."