Marxin opit ja kapitalistin saama riistoton voitto

Marx jakaa työn tulokset kahteen kasaan - välttämättömään työhön ja lisätyöhön.
Toisaaltaan tiedämme, että tavaran arvo on valmistuksessa kuluneen pääoman arvon ja tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa.

Työläiseltä ei voida riistää työntuloksia enempää kuin on tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrän ja maksetun palkan ero.
Kapitalistin myydessä valmistamansa tavaran sen arvoa korkeampaan hintaa niin silloin hän saa riistotonta voittoa tavaran arvon ja hinnan välisen osuuden.

Siis kapitalisti voi myymällä valmistamansa tavaran sen arvoa korkeampaan hintaa saada riistotonta voittoa ja näin myös riistotonta pääomaa.

.......................

10

50

    Vastaukset 10

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Työtä tehdään nykyisin joko sovittu aika tai määrä joten Marxin jako on pielessä.

      Yleensä niistä maksetaan myös sovittu korvaus eli palkka eli ei riistetä.

    • että silleen

      "Toisaaltaan tiedämme, että tavaran arvo on valmistuksessa kuluneen pääoman arvon ja tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa."

      Kerrot toisessa ketjussa toisin. Tavaran arvo olisi c v m eli kiinteä pääoma, työvoiman kulutuksesta saatu palkka ja lisäarvo.
      Väität yhteydessä sitä että uuden tekniikan suoma etu tuottaa halvemmilla kustannuksilla ja saada ylimääräistä lisäarvoa niin se ylimääräinen osa olisi riistotonta.

      Nyt väität että lisäarvo olisi kokonaan riistotota.
      Kumpaa teoriaa oikein kannatat?

      • Niin.

        v m= tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa

        Joten se siitä.

        "Väität yhteydessä sitä että uuden tekniikan suoma etu tuottaa halvemmilla kustannuksilla ja saada ylimääräistä lisäarvoa niin se ylimääräinen osa olisi riistotonta."

        Jotta asia ei jäisi vain sinun väitteesi varaan niin annathan vielä lainauksen Kallen tekstistä sekä linkin viestiin.
        Kiitos.

        ...................


      • "Nyt väität että lisäarvo olisi kokonaan riistotota."

        Tökkiikö luetun ymmärtäminen?
        Annahan lainaus siitä Kallen viestin kohdasta, jonka olet ymmärtänyt näin väärin ja Kalle sitten kertoo sinulle, että mitä siinä aikuisten oikeasti lukee.

        Vaihtoehtoisesti voit tietenkin pyytää äitiäsi tai hoitotätiä selittämään asian sinulle.

        ..........................


    • että silleen

      "v m= tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa"

      Palkka juoksee jokaiselta työtunnilta. Lisäarvokin menee palkan hyväksi. Mistä syntyy viivan alle jäävä lisäarvo?

      • Jos lisäarvo menee palkkoihin - mikä sinällään on mahdottomuus sillä lisäarvo on se työnosa, mikä ei sisälly palkkaan - niin silloin ei viiva alle jää tietenkään yhtään lisäarvoa.
        Jos viivan alla kuitenkin on jotakin niin se on silloin kapitalistin saamaa riistotonta voittoa - tietenkin, tollo.

        .....................


    • että silleen

      "Toisaaltaan tiedämme, että tavaran arvo on valmistuksessa kuluneen pääoman arvon ja tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa"

      Tavaran arvoksi tulisi tuotantokustannukset ja työvoiman kulutuksen arvo. Käsittääkseni siihen kuuluu myös lisäarvo vai myykö kapitalisti tavaran tuotehinnalla eli omakustannushinnalla ottamatta voittoa.

      "v m= tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa"

      Tässäkin väitöksessä lisarvo puuttuu. Yhteiskunnallisesti välttämätön työ uusintaa työvoiman. Jos palkkojen lisäksi tarvitaan lisäarvokin työvoiman uusintamiseen, mistä voitto syntyy?

      En vain ymmärrä.

      • Eiköhän sinun pitäisi kerrata marxin oppeja hivenen. Yhteiskunnallisesti välttämätön työ pitää sisällään myös lisätyön.

        ...................


    • että silleen

      "Yhteiskunnallisesti välttämätön työ pitää sisällään myös lisätyön."

      Se pitänee sisällään myös tuotantovälineisiin kohdistuneen työn. Nekin ovat aikaisemman työn tuloksia tai ne tulevat maksetuksi uudessa tehtaassa työllä, joten....
      "v m= tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa"...ei pitäne paikkaansa. Summaan pitänee lisätä koneiden kulumisesta korvaava työ, siis c, kiinteä pääoma.

      • Niin.
        Taidat muuten olla oikeassa. Yhteiskunnallisesti välttämätön työ pitää sisällään kaiken työn, joka tarvitaan tavaran valmistamiseen yhteiskunnan kehitystasolla - siis koneet, laitteet ja työkalut.

        Mutta yhteiskunnallisesti välttämätön työ pitää siis sisällään myös mahdollisen lisätyön.

        ...................


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ampuminen kylpylässä

      Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa
      Naantali
      72
      1533
    2. Moottoripyöräonnettomuus

      Mopomiitissä tapahtunut onnettomuus ja uutisointi. Ajoradan ylityksen vaarallisuudesta ei mitään uutisointia. Ei myöskää
      Alajärvi
      97
      1123
    3. Kemijärvellä vesionnettomuus

      Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as
      Kemijärvi
      29
      1001
    4. haluatko lopettaa

      ihan lopullisesti
      Ikävä
      164
      987
    5. Jos oikeasti haluat mies

      Tiedät mitä on tehtävä. Luotan, että etenet jos haluat. En voi tehdä enää mitään kun ei ole numeroasi.
      Ikävä
      105
      904
    6. Uusi ruokapaikka

      Tuleeko Haapavedelle uusi lounaspaikka ,haetaan kokkia? Uusi firma kyseessä
      Haapavesi
      30
      903
    7. Hautakivien massapoisto aloitettu Härkökankaan vanhalla hautausmaalla kaikessa hiljaisuudessa!

      Suomussalmen seurakunnan kirkkoneuvosto on tehnyt historiansa surullisimman päätöksen hautojen haltuunotosta ja raivauks
      Suomussalmi
      55
      839
    8. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      129
      794
    9. voi luoja kun uskaltaisin

      laittaa viestiä sinulle...
      Ikävä
      29
      774
    10. Joku porukka lähtenyt täältä

      Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.
      Ikävä
      184
      745
    11. Miten sinä voit?

      Kysytkö kukaan sitä sinulta? Olen huomannut, että jos kohtaa empaattisen ihmisen ja hän kysyy noin, saattaa padot murtua
      Ikävä
      93
      727
    12. Miten yrität

      Vielä saada kaivattusi?
      Ikävä
      64
      674
    13. VILLISIKALAUMA TULOSSA IISALMEEN

      Yle: Poliisi varoittaa Iisalmen keskustaa lähestyvästä villisika­laumasta Poliisi on pyytänyt Pohjois-Savossa Iisalmessa
      Iisalmi
      48
      658
    14. Useita poliisiautoja kunnantalolla

      Maijojen kyydissä tuttuja naamoja ja nyt kannetaan arkistolaatikoita autoihin. Nyt se on alkanut. Pidätykset.
      Ähtäri
      12
      605
    15. Olipa yllätys

      Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo
      Kotimaiset julkkisjuorut
      191
      577
    16. Jos näkisimme vielä joskus

      ... mihin veisit miut treffeille? 😊
      Ikävä
      86
      570
    17. On todella ikävää

      Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit
      Ikävä
      79
      558
    18. Tuletko tänään

      Jos soitan? Niin... tuletko?🖤
      Ikävä
      47
      510
    19. Miksi et voi avata...

      Meidän yhteyttä?
      Ikävä
      41
      510
    20. sinulle....

      Olen ymmärtänyt, ettei minua haluta enää takaisin. Mitään pahaa en koskaan halunnut sinulle. Ikävä että kuvittelit niin.
      Ikävä
      75
      507
    Aihe