N-liiton voitto Saksasta 1941-45 on täydellinen ihme. Tosiasiat ovat aika kovat.
N-liitto oli menettänyt Saksan valvontaan puolet väkiluvustaan sekä teollisuutensa melkein kokonaan ja luonnonvarat suurelta osin. Saksan ja sen liittolaisten väkiluku oli aivan sama kuin N-liiton, lisäksi Saksan teollisuudessa oli miljoonia orjia, Ranska maksoi jättimäisen vuosikorvauksen miehityskuluina, Wehrmacht ryösti elatuksensa vallatuista maista. Ruotsin, Sveitsin, Ranskan, entisen Tsekkoslovakian ja Puolan tehtaat tuottivat Saksalle sotatarvikkeita, vallattujen maiden autot ja muukin kalusto ryöstettiin itärintamalle jne...
Miten on mahdollista, että N-liitto silti voitti Uralin tehtaillaan ilman ulkomaista orjatyövoimaa? Se alkaa jo lähennellä ihmettä, jota on vaikeaa käsittää.
Onko tähän mitään muuta selitystä kuin juuri se, että venäläiset ovat venäläistyneitä suom.ugrilaisia ja Saksa soti maailman parasta (soturi)kansaa vastaan.
N-liitto oli menettänyt Saksan valvontaan puolet väkiluvustaan sekä teollisuutensa melkein kokonaan ja luonnonvarat suurelta osin. Saksan ja sen liittolaisten väkiluku oli aivan sama kuin N-liiton, lisäksi Saksan teollisuudessa oli miljoonia orjia, Ranska maksoi jättimäisen vuosikorvauksen miehityskuluina, Wehrmacht ryösti elatuksensa vallatuista maista. Ruotsin, Sveitsin, Ranskan, entisen Tsekkoslovakian ja Puolan tehtaat tuottivat Saksalle sotatarvikkeita, vallattujen maiden autot ja muukin kalusto ryöstettiin itärintamalle jne...
Miten on mahdollista, että N-liitto silti voitti Uralin tehtaillaan ilman ulkomaista orjatyövoimaa? Se alkaa jo lähennellä ihmettä, jota on vaikeaa käsittää.
Onko tähän mitään muuta selitystä kuin juuri se, että venäläiset ovat venäläistyneitä suom.ugrilaisia ja Saksa soti maailman parasta (soturi)kansaa vastaan.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Ei se ollut ihme. Venäjä menetti 27 miljoonaa ihmistä ja USA toimitti niille aivan valtavaa materiaaliapua (mm. puolimiljoonaa kuorma-autoa ja jeeppiä) jolla ne pystyi kuljettamaan joukkoja.
Vähemmistöjen voimalla ja komissaarin piipulla ne soti. Kyllä se oli saksalaisten mielestä ihme miten joku komipelle, tsetseeni tai jakuutti saattoi parhaimpana päivänä niitata viitisensataa saksman teutooni. Kaikkiin ei tietysti pidä uskoa, mutta kyllä siellä oli kovanaamoja molemmin puolin. Saksalaisilla tosin se pullistelu rajoittui vuosiin 1941 ja 1942. Näiden jälkeen SS ulkomaalaisilla varustettuna hoiti uhoilu kovistelun elokuvatyylillä. SS sai Baltiassa aikaan ensimmäiset voitot vuoden 1943 jälkeen. Toisaalta eikai ne nekunkaan kaikki porukat siellä leningradilaisia olleet. Heer teki lopulta sen mitä piti. Ajoi lähinnä pietarilaisista Nevan asukeista koostuneet miehitysjoukot helvettiin Baltiassa. Tiedä toisaalta oliko Leningrad helvetti. Siathan söi toisiaan. Saksalla oli aika heikko ilmatuki Baltiassa vuodesta 1943 lähtien.
Stalin kuitenkin hikeentyi, käveli edes takas paniikissa ja telotutti porukkaa rauhoittuakseen
Jos luulee Neukkulan sotineen yksinään Saksaa vastaan niin sietääkin ihmetellä. Totuudesta kiinnostuneet voivat perehtyä toisen maailmansodan historiaan ja todeta sotaan osallistuneen enemmänkin kuin kaksi valtiota.
Vuonna 1941 kun ratkaisun itärintamalla jo piti tapahtua ei muilla Saksan vastaisilla sotijoilla kuin neukulla ollut pa.kankaan merkitystä. Että ei se lukumäärä yksin mitään sano, perehdys historiaan vähän itsekin.
Tuhansia kilometrejä ennätysvauhtia edenneen vihollisen pysäyttäminen paljon normaalia kovemman talven avulla ei vielä ollut ihme. Ihme oli Saksan johtajan tapa aliarvioida vihollistaan ja jopa kieltäytyä miljoonista ukrainalaisista liittolaisista. Ei tajunnut, että Wehrmacht otettiin vastaan vapauttajana.
Ja kyllä sillä kolmanneksella Saksan resursseista, joka ei ollut itärintamalla, oli suurempi merkitys kuin jaskalla.
Mitäs siitä SS:n ideologiasta olisi tullut. Tietääkseni tilanteen syynä oli jälleen Puola. SS oli sikaillut Puolassa. Armeija oli tästä valittanut. Tietääkseni Hitler oli epäsuorasti pitännyt porukkansa puolta. Armeija ei halunnut enää jäädä kakkoseksi.
Sitä 'ihmettä' avittu runsas lännen apu:
USA toimitti kommunistiselle Venäjälle:- 427 284 kuorma-autoa (Studebecker, Dodge)- 50 501 maastoautoa (Willys)- 595 laivaa (28 fregattia, 105 sukellusvenettä, 77 miinalaivaa, 3 jäänmurtajaa, 140 sukellusveneentorjuntahävittäjää, 202 torpedovenettä&)- 13 303 panssaroitua kuljetusvaunua ja vetäjää- 35 041 moottoripyörää- 8089 rautatiekiskojen paikoittajaa- 1981 veturia- 11 155 rautatievaunua- 136 000 tonnia räjähdysaineita- 3 820 906 tonnia elintarvikkeita (etupäässä lihasäilykkeitä, voita, suklaata, &)- 2 541 008 tonnia öljytuotteita- 2 317 694 tonnia terästä (myös panssariterästä)- 50 413 tonnia nahkaa- 15 010 900 paria sotilassaappaita- 4952 hävittäjää Aerocobra- 2410 Kingcobraa- yhteensä 9681 viittä tyyppiä hävittäjiä ja pommikoneita- 423 107 kenttäpuhelinta- 5 807 tonnia alumiiniputkia- 166 699 tonnia alumiinivaluja- 56 387 tonnia alumiinipeltiä- 34 793 tonnia pronssia ja messinkiä tankoina- 7 335 tonnia pronssi- ja messinkilankaa- 24 513 tonnia pronssia ja messinkiä levyinä- 181 616 tonnia eristettyä kuparijohtoa- 69 000 000 neliömetriä puuvillakangasta,- 3 700 000 autonrengasta 81 000 tonnia kumia- satoja tuhansia radioita- satoja tuhansia tonneja ratakiskoja- 8 218 tykkiä- 5 815 panssaritorjuntatykkiä- 8 701 tykinvetäjää- 473 000 000 tykistön kranaattia- jne. loputtomasti
-----USA toimitti kommunistiselle Venäjälle:- -----
Wehrmacht meinasi tuhoutua jo talvella 1941-42 eikä siihen mennessä lännestä oltu toimitettu vielä mitään. Ja myös 1942 lännestä oli tullut aika vähän mitään.
Materiaali ei yksinänsä sodi, siihen tarvitaan miehiä. Määrät vaikuttavat noin esitettyinä suurilta mutta usealle vuodelle suursodan tarvikkeiksi jaettuna kyseessä on melko vähäiset määrät.
Vetäytyi vaan huilaamaan kuten nekkukin. Jopa SS pääsi jaloilleen valtavien tappioiden jälkeen.
Lend-Lease -tuotteet Nliitolle 1941-45
määrä tuote
375 833 kuorma-autoa
51 503 jeeppiä
35 170 moottoripyörää
8 075 traktoria
7 053 panssarivaunua
14 795 lentokonetta
1 900 höyryveturia
66 dieselveturia
9 920 rautatievaunua
1000 tasovaunua
120 tankinkuljetusvaunua
4 478 116 tn ruokatarvikkeita
2 670 371 tn öljytuotteita
185 000 kenttäpuhelinta
1 100 000 km kaapelia
2 300 000 tn terästä
229 000 tn alumiinia
"In addition to the aircraft deliveries American Lend-lease deliveries to Russia included also more than 400.000 trucks, over 12.000 tanks and other combat vehicles, 32.000 motorcycles, 13.000 locomotives and railway cars, 8.000 anti-aircraft cannons and machine-guns, 135.000 submachine guns, 300.000 tons of explosives, 40.000 field radios, some 400 radar systems, 400.000 metal cutting machine tools, several million tons of foodstuff, steel, other metals, oil and gasoline, chemicals etc."
Kaikki kunnia ja kiitos puna-armeijalle fasismin nujertamisesta! Ylevä tekonne jää elämään muistoihin ikuisesti!
Stalinin Neuvostoliitto ja Hitlerin Saksa olivat aivan yhtä pahoja valtioita, hirviöitä molemmat. Ihan sama kumpi voitti, maailmalle se oli suuri tappio.
"Kaikki kunnia ja kiitos puna-armeijalle fasismin nujertamisesta! Ylevä tekonne jää elämään muistoihin ikuisesti!"
Ikuinen häpeä neukuille Keski-Euroopan alistamisesta ja orjuuttamisesta 45 vuodeksi! Olitte yhtä suuria pahiksia kuin fasistit!
Itähän siinä vaan nekuille meni. Eikös tämä ollut Adenauerin mielipide. Mitä se Adenauer sanoikaan. Elbeltä alkaa Aasia.
Kiihkoton, asiallinen ja puolueeton mielipide. Siis juuri niitä, miistä alioppilas tunnetaan.
On se lystikäs pikku punikin reppana.
saksalaiset on aika heikkoa,velttoa,tyhmää ja mitään osaamatonta kansaa.
Stalin oli rankka jätkä,mutta onneksi se kerkes tapattaa 25 mljoonaa omaa enneku sai päähänsä hyökätä Suomeen.
Toisaalta jos Venäjä olis aina ollu kapitalistinen maa,niin olisko se Eurooppa sitte yhtä Venäjää nykyisin,voipi olla...
Tai,,,ilman Stalinia maailma olisi sosialistinen.
On suoranainen ihme ettei suomalaisia ole kuollu jo ruokamyrkytyksiin kymenin tuhansin.
kerran oli p.aska leivottu leivän sisään.
Ruoka on Suomessa kallista, koska K- ja S-ryhmät EIVÄT KILPAILE!
Croissant maksaa heillä 2, 5 eur kpl ja Lidlissä 39 snt kpl! Revi siitä!
Puhutko nyt omasta syömästäsi leivästä lääkkeiden kera.
Vellipersehän se oli ku antoi Balkanin apinoiden hyppiä silmille.
Vellipersehän se oli ku antoi Balkanin apinoiden hyppiä silmille.
Ihmeessä ne tekee sen. Kreikkaloiset.
Vai voitti , mutta USA:n avulla . Hauskoja nämä Venäjän todistajien seurakunta ja sen hihhulijäsenet .
----mutta USA:n avulla .-----
Ja pa**kat, USA ja Englanti voittivat N-liiton avulla. N-liitto teki Saksan kaatamisessa työt 80 prosenttisesti ja länsimaat tulivat vasta 1944 saaliinjaolle mukaan.
Ainoa syy miksi Venäjää ei poljettu heti maanrakoon saksalaisten toimesta ensimmäsenä vuonna operaatio Barbarossa oli koska USA toimitti niille sen verran paljon materiaaliapua millä ne pystyi pystyi taistelemaan saksalaisia joukkoja vastaan ja pystyivät ylipäätään edes kuljettamaan niiden omia venäläisiä joukkoja ympäriinsä.
Mauno Koivisto väittää muun muassa Moskovan taisteluissa käytetyistä panssarivaunuista kaksikymmentä prosenttia olleen lännessä valmistettuja. Se on iso luku, kun ottaa huomioon nekun menetykset.
Ainakin Valentine tankki osallistui Moskovan taisteluihin. Nekkujen mielestä tankki oli romuläjä.
Varmastikin vähintään tuon määrän lännestä. Muistaakseni myös melkein kaikki Venäjän tai Neuvostoliiton neuvostoaikaiset kuorma-autot on valmistettu Yhdysvalloissa.
Matilda oli toinen Moskovan taisteluun osallistuneista tankeista. Nekkujen mielestä lumessa ei niin seksikäs.
Kuorma-autot, veturit, jalkineet ja muu liikkuvuutta parantava tavara tuli lännestä.
Niin tosiaan mukaan mahtui 15 010 900 paria sotilassaappaita ja satoja tuhansia radioita ja aivan kaikkea mahdollista mitä voi vain kuvitella. USA:n ja lännen materiaaliapu Venäjälle oli aivan mieletön jolla Venäjä pystyi sitten valitettavasti valtaamaan puoli Eurooppa puoleksi vuosisadaksi.
Jos Koivisto on tuollaisia puhunut niin hän puhuu pa...skaa. Moskovan taistelun aikaan 1941 ei lännestä ollut tullut vielä ainuttakaan tavarakuormaa neukulle. Mutta hänpä ei ole tuollaisia puhunutkaan.
Tietääkseni länsi ja itä kävivät samaa sotaa joten mitä ruikutat lännen avusta. Kannattanee sinunkin muistaa, että se oli neukun maa ja kaupungit oissa sodittiin ja joita tuhottiin, ei lännen. Joten mitä mossotat?
Miten lännelle olisi käynyt jos neukku olisi vaikkapa -43 solminut erillisrauhan Saksan kanssa, mieti sitä. Se olisi ollut lännen sodan loppu samalla myös. Tietääkseni ei sinun uhostasi huolimatta esim. juuri -43 vuonna länsimaista ollut kovin suuria armeijoita Saksaa kaatamassa. Onnetonta räpellystä Afrikassa ja Italiassa. Räpellystä, joka ei paljonkaan Saksaa haitannut eikä häirinnyt.
Idässä käytiin ihan oikeaa sotaa, lännessä vain näyteltiin sotaa. Maalle on paljon helpompaa ja halvempaa valmistaa kaverille saappaita kuin että oma maa tuhoutuu sodan alustana ja omat miehet rintamilla kaatumassa. Ratkaisevat aseet eli ps-ase ja tykistö olivat idän omaa valmistetta koska lännen tankeilla ei tehnyt mitään.
Ja tietääkseni edelleen Stalin käski länsimaisia kommunisteja olemaan ryhtymättä Hitlerin vastaisiin toimiin. Mitenkö? Nooh eihän se liiton toinen osapuoli saannut länttä kukistettua edes kesällä 1940. Miten sitten kun lännellä oli paremmat lelut. Totuus on kuitenkin se, että Yhdysvallat muonitutti ja vaatetutti surkean puna-armeijan sekä paransi tuntuvasti sen liikkuvuutta. Saksalaisilla ei vastaavia etuja ollut.
Puhut. Lee/Granteja ja M3:sta oli jopa mukana. Kyllä siellä Matildaa ja Valentinea oli. Tämä on ihan vahvistettavissa nekuilta itseltään.
saattueet lännestä tulivat -41 puolella syyskuusta alkaen. Minkä verran niissä oli panssareita, onkin sitten toinen juttu.
Venäläiset olivat tiettävästi tyytyväisiä kanadalaisvalmisteisen Valentinen lujaan panssarointiin.