•Pitävätkö suomenjuutalaiset alkuperäiset nimet kuinka tarkasti?
Mielestäni nimissä on voimaa, joka osittain katoaa käännösten myötä.
En totisesti väitä, että henkilö menettää merkityksensä, kun hänen nimensä käännetään toiselle kielelle, sitä minä en sano.
Itse käytän alkuperäisiä nimiä, kun se on mahdollista. En halua kuitenkaan ylpeillä nimien käytöllä, joten useasti joudun käyttämään käännöksiä jutellessani kasvokkain.
•Jos käytätte alkuperäisiä nimiä käännöksiä mieluummin, niin miten siirtokirjoitatte nimiä?
•Käytättekö englanninkielisiä siirtokirjoituksia vaiko suomenkielisiä?
יוֹחָנָן on:
Yochanan, Yohanan
vai
Jokh'hana, Joc'kh-na, Jo'hana
Translitterointi on äärettömän haastavaa.
Yochanan taipuu suomalaisessa suussa täysin tunnistamattomaksi, Joc'kh-na taas näyttää kirjoitettuna lähinnä salakoodilta, eikä ulkomaalainen ymmärrä kirjoitetussa muodossa sitä Johannekseksi.
Mooses, Moshe, Moše?
Eihän kiusata, jos translitteroin jonkun mielestä väärin.
Mielestäni nimissä on voimaa, joka osittain katoaa käännösten myötä.
En totisesti väitä, että henkilö menettää merkityksensä, kun hänen nimensä käännetään toiselle kielelle, sitä minä en sano.
Itse käytän alkuperäisiä nimiä, kun se on mahdollista. En halua kuitenkaan ylpeillä nimien käytöllä, joten useasti joudun käyttämään käännöksiä jutellessani kasvokkain.
•Jos käytätte alkuperäisiä nimiä käännöksiä mieluummin, niin miten siirtokirjoitatte nimiä?
•Käytättekö englanninkielisiä siirtokirjoituksia vaiko suomenkielisiä?
יוֹחָנָן on:
Yochanan, Yohanan
vai
Jokh'hana, Joc'kh-na, Jo'hana
Translitterointi on äärettömän haastavaa.
Yochanan taipuu suomalaisessa suussa täysin tunnistamattomaksi, Joc'kh-na taas näyttää kirjoitettuna lähinnä salakoodilta, eikä ulkomaalainen ymmärrä kirjoitetussa muodossa sitä Johannekseksi.
Mooses, Moshe, Moše?
Eihän kiusata, jos translitteroin jonkun mielestä väärin.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ei pidä kovinkaan tarkasti. Joillain pitää.
Monet ovat ottaneet historian aikana aivan täysin suomalaisen nimen, esim. sukunimen.
Pahoittelen epäselvää aloitusta.
Tarkoitin alkuperäisten nimien kunnioittamista, kun puhutaan Raamatun henkilöistä.
Puhutaanko suuresta henkilöstä Israelin kansan parissa Mooseksena vaiko Mošena?
Tai Iisakista vai Jishāqista?
Jaakobista vai Jā'kobbista?
Ismaelista vai Jish-ma'elista?
Suomen juutalaliset phuu ainakin suomalaisten kanssa niinkuin suomalaiset sanoo.
Keskenään usein käytetään oikeampia nimiä, riippuen heprean taidosta.
Jos ei osaa kunnolla niin ei olla osaavinaan. Ei haluta nolata itseään muiden silmissä.
Olen aika samoilla linjoilla.
Jos puhuisi Mošesta, Jishāqista, Matityahusta ja muista keskivertosuomalaisen kanssa, tulisi helposti väärinymmärretyksi,
näyttäisi lähinnä koppavalta ylpistelijältä.
Miten paljon suomenjuutalaiset tuntevat alkuperäisiä nimiä?
Tai kokevat niiden käyttämisen luonnolliseksi?
Käytättekö englanninkielisiä vai suomenkielisiä siirtokirjoituksia?
Suomen juutalalaisilla on yhä tapana antaa lapsille myös heprealaiset etunimet joita kuitenkin usein käytetään vain virallisimmissa tilanteissa, vaikka noustessa lukemaan toraa " ja'amod reb chaijim ben Dovid " Chaim on sitten Harri normaalipuheessa ja lempinimiä käytetään yleisesti .On niitä hyvin paljon käyttöniminäkin, Danielia, Jonatania ja muuta heprealaista nimistöä. Heprealaisia nimiä annettaessa noudatetaan tiettyjä vanhoja tapoja . Nimien lausumisissa ei ole nolausvaara eikä tarvita erityisempää hepreantaitoa.Kyllä ne suomalaisittain/ruotsalaisittain tuppaavat menemään .
Sukunimet ovat alunalkaenkin uusia , ei juutalaisilla ole ollut sukunimiä kovin kauan ja jos ne ovat vaikeita kirjoittaa, lausua ( isoisoisän perua Puolasta vaikka) tms niitä on suomennettu tai muutettu muuten helpompaan muotoon ja myös heprealaisia sukunimiä on otettu.
Onko siis useasti Daniel lempinimi ja Dānyjel tai Dāniyyel virallinen nimi,
tai Joonatan, Jonatan, Joona lempinimena ja virallisena nimena Yonā?
Oli uutta tietoa, että juutalaisilla on vielä "virallinenkin" nimi.
Mikä mahtaa olla yleisin nimi suomenjuutalaisilla?
En oikein ymmärrä mitä kysyt.Daniel on Daniel . Lempinimet voivat muodostua muustakin kuin nimestä .En tiedä mikä on yleisin suomen juutalainen nimi, nimistö on nyt muuttumassakin israelilaisnimistön vuoksi. Nyt on Orenia, Kereniä ,Shirliä ja ties mitä,
Tarkoitin sitä, että annetaanko lapselle kuinka alkuperäisen nimen ääntämystä vastaava nimi?
Onko juutalaisten nimet ihan samassa muodossa kuin kristityilläkin?
Eli Joona on Joona, Mikael on Mikael, Jaakob on Jaakob, Daniel on Daniel yms.
Hyvänä esimerkkinä vaikka Mooses.
Jos lapselle annettaisiin tämä nimi, niin siirtokirjoitettaisiinko se suoraan hepreasta (משה) ollen näin Mošeh vai kreikasta (Μωυσῆς) ollen Mouses, joka kääntyisi suomessa Moosekseksi?
Ne ovat yleensä Suomessa käytössä olevassa muodossa, Mikael, Daniel, Jona, ei noissa nimissä nyt juuri ole eroa siinä miten ne alkukielen mukaan lausutaan eli Suomessa sanotaan Ilana eikä Ilaana,Mikael eikä Michael, jos on eroa se menee vanhemmilla ihmisillä yleensä jiddishin ääntämyksen puolelle.Sama muissa maissa, jenkkeissä juutalaiset, kuten muut, ovat maikl ja deivid- miksi nimiä pitäisi lausua muulla tavoin?
Ei niitä pidäkkään, kysyin vain mielenkiinnosta.
Mitä sukunimi Hershlag tarkoittaa etymologisesti ?
Nimihän on näyttelijä Natalie Portmanin oikea nimi.
Aito israelsson kertoi aika selventävästi.
Joissain asioissa minulla on hieman eriävä näkemys tai sitten puhun hieman eri asiasta kuin mitä hän tarkoitti.
suomen juutalaisilla on Michael nimeä etunimenä. Äännetään kyllä Mikael.
Sitten jos puhutaan Raamattuun liittyen nimistä niin kyllä jotkut on aika herkästi huomauttamassa jos ei lausu niitä heprealaisittain.
Jos puhe on pelkästään jonkun Suomen juutalaisen nimestä niin vaikka se olisi Raamatullinen niin silloin kyllä kelpaa noille huomauttelijoillekkin suomalainen ääntäminen.
En tiedä kumpaa aito israelsson tarkoitti.
Ei täällä huomautella nimien lausumisista . Monet heprealaiset nimet ovat yhteisössä jo alunperin jiddishmuodossa ja vanhempi väki ei aina edes tunne sefardiääntämistapaa, joka on lähempänä nykyheprean ääntämistapaa.
"Sitten jos puhutaan Raamattuun liittyen nimistä niin kyllä jotkut on aika herkästi huomauttamassa jos ei lausu niitä heprealaisittain.
Jos puhe on pelkästään jonkun Suomen juutalaisen nimestä niin vaikka se olisi Raamatullinen niin silloin kyllä kelpaa noille huomauttelijoillekkin suomalainen ääntäminen" ????
Huomaatko, että sekoitit minun kaksi eri väitettä keskenään.
"Jos puhe on pelkästään jonkun Suomen juutalaisen nimestä niin vaikka se olisi Raamatullinen niin silloin kyllä kelpaa noille huomauttelijoillekkin suomalainen ääntäminen".
Näinhän sanoinkin ja tarkoitin sitä kun jonkun oma nimi on Raamatullinen.
"Sitten jos puhutaan Raamattuun liittyen nimistä niin kyllä jotkut on aika herkästi huomauttamassa jos ei lausu niitä heprealaisittain."
Tässä tarkoitin jos keskustellaan vain jostain Raamatun kohdasta.
En tämän selvemmin osaa selittää. toivottavasti nyt ymmärrät, että kyseessä on kaksi aivan eri nimenkäyttö tilannetta.
Tällaista on kuule käytäntö.
Ei kaiki huomauttele, mutta ihmeen paljon on niitä jotka huomauttelee ja korjaa.
Kerro ne vanhat tavat jotka määräävät mikä juutalainen nimi lapselle annetaan?
"En tämän selvemmin osaa selittää. toivottavasti nyt ymmärrät, että kyseessä on kaksi aivan eri nimenkäyttö tilannetta." Esitä esimerkki. En nimittäin ymmärtänyt. Jos siis keskustellaan kohdasta jossa on kuningas David ei saakaan sanoa Daavid vaan "David "? Miten jos nimessä on kurkkuäänne jota ei kukaan enää osaa lausua, mitä silloin tehdään?
siis Suomessa noudatetut tavat.
"Kerro ne vanhat tavat jotka määräävät mikä juutalainen nimi lapselle annetaan?"
Mitä höpiset, aivan outoja.
Olenko puhunut jossain joistain vanhoista tavoista jotka määrää nimen?
Voisitko lainata kohtaa kun itse en löydä.
Et todellakaan näy ymmärtävän tarkoitustani vaikka yritin vääntää rautalangasta.
Alan ymmärtäää miksi niin teet.
Ei se riitä, että osaa kieltä sanallisesti, mutta jos ei pääse ajatukseen sisälle niin kielitaito on kuitenkin vajaa.
Varsinainen äidinkielesi tekee varmaan tuon vaikeuden.
Antaa olla, en jatka.
Kunniasanalla ,minä en ilkeile vaikka todennäköisesti tulkitset tämänkin sellaiseksi.
Minun alkuperäinen ajatusmaailmani on suomalainen, mutta en aina muista tai huomaa, että toisen osapuolen voi olla muuta.
Pyydän anteeksi jos pahoitit mielesi.
En ole pahoittanut mieltäni, minulle vain ei selvinnyt mitä aloittaja kysyi tai mihin vastauksesi perustui.
Kysmys sinulle Jisrael kirjoitit "Kunniasanalla", mikä on miehen kunnia juutalaisessa kulttuurissa tai yhteiskunnassa?
Jahah nyt juutalaiset tappelee keskenään messiaaninen ja ateisti
niin on jännä lukea , luuleen että aito israeln. kokeili jsrael-nimimerkkiä että onko se juutalainen kysymyksellä " vanhat juutalaiset tavat, tällä voin perustella aikaa todennäköisesti että aitoisraelsson on niinku nimimerkki sano aito juutalainen ja tämä jisrael nimimerkki on niin ns kääntynyt perussuomalainen ilmaan mtään dna linkkiyhteyksiä Aabrahamin.
Aitoisraelsson ikä arvoilta 43-47 v etelä euroopasta tai israelista kotoisin oleva mies.
Jisrael ikä arvoilta 25-29 v supi suomalainen mieshenkilö juutalaisuudeen kääntynyt noin 3 vuotta sitten. Siinä on mun profiili kuvat