Maailma on täynnä esimerkkejä siitä, että "Jumalalle kelpaavat kaikki uskovaiset ja uskonnot". Jos tämä ei pidä paikkaansa, niin sitten "Jumalaa ei ole olemassakaan".
Perustelen tätä parilla ajatuksella:
- Meille ei ole jätetty mitään sellaista materiaalia, jolla voisimme päätellä jonkin uskonnon olevan oikean. Normaalilla järjellä varustettuna rehellisenä suomalaisena en ole vakuuttunut minkään uskonnollisen kirjan todenmukaisuudesta. Raamattu antaa mahdollisuuden tuhansiin erilaisiin tulkintoihin.
Se, että Raamattu on vanha ja kertoo olemassa olevista paikoista ja kansoista ei osoita mitään muuta kun sen, että kansanperinne säilyy kirjoitettuna ihmeen hyvin - vai uskotko sinä Nooan todella lastanneen laivaansa kaikkia maailman eläimiä kaksittain?
- Maailma on täynnä erilaisia uskontoja, joiden jäsenet perustelevat kirkkoon liittymistään uskonnollisilla tuntemuksillaan, joiden alkuperäksi sanotaan Pyhää Henkeä (tai jotain vastaavaa). Koska kirkot ovat monista opillisista ja toimituksellisistä asioista eri mieltä, niin todellinen "Pyhä Henki" ei voi olla kaikilla (jollei Jumala hyväksy kaikkia). Näin ollen oletan "Pyhän Hengen" olevan enempi tai vähempi mielikuvituksesta kumpuavaa itsesuggestiota.
- Jos Pyhä Henki on kuitenkin oikea, niin mistä sen voi erottaa itsesuggestiosta? Oppien/kirkon oikeellisuudesta ei voi saada mitään muuta todistetta kuin Pyhän Hengen kautta.
Lopputulos on mahdoton yhtälö ratkaistavaksi. Jumala ei voi tällaista ongelmaa meille jättää ratkaistavaksi muusta syystä, kuin että Jumalalle kelpaavat kaikki ratkaisut, tai sitten Jumalaa ei olekaan ja uskonto ihmisen itsensä luoma mahdoton yhtälö.
miltä kuulostaa?
14
557
Vastaukset
- jli
Eräs yksityiskohta:
"Raamattu antaa mahdollisuuden tuhansiin erilaisiin tulkintoihin."
Miksi?
Koska tuhat ihmistä yrittää löytää tukea omiin itsekkäisiin ajatuksiin. Tähän sortuvat usein jopa uskovaiset. Tulos on useimmiten surkea.
Entäs jos?
Tuhat ihmistä alkaa tutkia: Mitkä ovat Raamatun lukemisen ja tulkinnan periaatteita?
Jos haluat kuulua näihin, on eräs sopiva linkki:
http://www.nic.fi/~jlindell/raamluku.htm- Exmoro
...että Jumala haluaa kaikkien käyvän lindelin raamattulukukoulua, jossa opetetaan tulkitsemaan Raamattua juuri oikealla tavalla :)
Taisit jättää aivot narikkaan...
- P.A. Kana
Ei ole järkeenkäypää. (jos on mikään)
Mikäkö, kukako jumala olisi totaalinen jakomielitautinen moninaamainen kieroilija??
Jumalia on useita. Niinhän se raamattukin asian kertoo... Kaikki eivät vain halua nähdä...
Yhtälöön josa sinulla on Jahve, ota mukaan Saatana ja suhteuta se Elohilla, joka ei siis olkaan välttämättä Jahve.
Onko Sana ja Jahve sana asia? En sano mitään. Minulla on p.a.kanan aivot. ;-)
Minulla on rantasumalaisenta eri luomistarina kuin heillä lähi-idässä ja erit jumalat...
i Frith- jah
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."
Siis muita jumalia on, ja se myönnetään Mooseksen kirjoissakin. Jahveh on Egyptistä pois vaeltaneen heprealaisheimon jumala, siinä kaikki.
Juutalaisuudessa ei muuten ole mitään Saatana-oliota, vaan se on kristittyjen kehittämä hahmo. Jos vanhan testamentin alkukielisistä kirjoista tehtäisiin todelliset merkitykset säilyttävä uskollinen käännös, sieltä ei mitään ihmisten pelotteluun kehitettyä sarvipäistä mörköä löytyisi. - :pp.
jah kirjoitti:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."
Siis muita jumalia on, ja se myönnetään Mooseksen kirjoissakin. Jahveh on Egyptistä pois vaeltaneen heprealaisheimon jumala, siinä kaikki.
Juutalaisuudessa ei muuten ole mitään Saatana-oliota, vaan se on kristittyjen kehittämä hahmo. Jos vanhan testamentin alkukielisistä kirjoista tehtäisiin todelliset merkitykset säilyttävä uskollinen käännös, sieltä ei mitään ihmisten pelotteluun kehitettyä sarvipäistä mörköä löytyisi.>>Juutalaisuudessa ei muuten ole mitään Saatana-oliota, vaan se on kristittyjen kehittämä hahmo. Jos vanhan testamentin alkukielisistä kirjoista tehtäisiin todelliset merkitykset säilyttävä uskollinen käännös, sieltä ei mitään ihmisten pelotteluun kehitettyä sarvipäistä mörköä löytyisi.
- :pp.
jah kirjoitti:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani."
Siis muita jumalia on, ja se myönnetään Mooseksen kirjoissakin. Jahveh on Egyptistä pois vaeltaneen heprealaisheimon jumala, siinä kaikki.
Juutalaisuudessa ei muuten ole mitään Saatana-oliota, vaan se on kristittyjen kehittämä hahmo. Jos vanhan testamentin alkukielisistä kirjoista tehtäisiin todelliset merkitykset säilyttävä uskollinen käännös, sieltä ei mitään ihmisten pelotteluun kehitettyä sarvipäistä mörköä löytyisi.>>Juutalaisuudessa ei muuten ole mitään Saatana-oliota, vaan se on kristittyjen kehittämä hahmo. Jos vanhan testamentin alkukielisistä kirjoista tehtäisiin todelliset merkitykset säilyttävä uskollinen käännös, sieltä ei mitään ihmisten pelotteluun kehitettyä sarvipäistä mörköä löytyisi.
- Lily
Kyse on samasta ilmiöstä, joka on tuttu psykologian oppikirjoista: ryhmä sokeita miehiä tunnustelemassa elefanttia. Yksi pitelee kärsää, toinen hiplaa kylkeä, kolmas ihmettelee jalkaa, viides koskettelee korvaa... Jokainen antaa täysin erilaisen vastauksen kysyttäessä millainen on elefantti.
Sitten on tietenkin vielä vieressä kädet puuskassa naureskeleva ateisti-sokea, joka ei usko ennenkuin elefantti päästään haisevan pierun. Tämän turauksen hän tietenkin uskoo muitten sokeitten tuotokseksi, eikä se vielä todista mitään... ;-)- mutta
puhumattakaan, että sais pitää kärsästä.
- Exmoro
..viittaa juuri samaan yhteenvetoon, jonka esitin: kaikki uskonnot kelpaavat. Jokainen näkee saman elefantin.
- Tapani
Tuskinpa Jumalalle kelpaa muu kuin totuus. Tietämättömyyttämme hän kyllä sietää, mutta kehottaa etsimään ja kolkuttamaan, jotta löytäisimme.
Mitäkö materiaalia on totuudesta ja oikeasta uskonnosta? Onhan sitä. Kautta aikojen Herra on puhunut profeettojen kautta. Myös luonnossa kaikki todistaa Jumalasta sille, joka osaa nähdä (= yleinen ilmoitus).
Aam. 3:7 toteaa: "Ei Herra Jumala tee mitään ilmoittamatta suunnitelmiaan palvelijoilleen, profeetoille." Ihmisten omista tulkinnoista syntyy erilaisia uskontoja, mutta totuus on yksi.
Tutkimalla profetioita on totuus löydettävissä. Pyhä Henki todistaa kaikesta totuudesta. Se on totuuden tuntu meissä ja koskee arkipäiväisiäkin asioita. Ei ole kysymys suggestiosta, kun tunnemme jonkun tervejärkisesti todeksi. On toki mahdollisuus kaikenlaiseen itsepetokseen, mutta se on voitettavissa totuudellisuudella eli sillä, että vakavalla mielellä ilmaisemme asiat itsellemme sellaisina kuin tiedämme niiden olevan.
Uskonnollisen totuuden kriteerien ongelmaa on käsitelty tietääkseni ensimmäisen kerran aiankin Suomessa kirjassa Mikkö Alhovuori, "Uskonnollisen totuuden kriteerit", Oulun Yiopistopaino, 2002. Kirjasta on lyhyt esittely sivuilla
http://www.mormoni.net- tode
Jeesus itse on tie, totuus ja elämä.
kuinka siis joku maallinen instanssi voisi edustaa totuutta?
Jumala on ilmoittanut totuutensa (=itsensä) sanassaan (=raamattu).
siihen ei ole mitään lisättävää, eikä siinä ole mitään pois pantavaa. - jaah
tode kirjoitti:
Jeesus itse on tie, totuus ja elämä.
kuinka siis joku maallinen instanssi voisi edustaa totuutta?
Jumala on ilmoittanut totuutensa (=itsensä) sanassaan (=raamattu).
siihen ei ole mitään lisättävää, eikä siinä ole mitään pois pantavaa."Jumala on ilmoittanut totuutensa (=itsensä) sanassaan (=raamattu).
siihen ei ole mitään lisättävää, eikä siinä ole mitään pois pantavaa."
Miksi Raamatusta sitten on eri kristillisyyden oppisuunnilla eri mittaisia, eri määrän kirjoja sisältäviä versioita? Vai onko olemassa joku tietty hetki jonka jälkeen ei enää saa lisäillä tai poistaa, esim se kuuluisa kirkolliskokous jossa Uuden testamentin sisältö päätettiin, ja muut kirjat määrättiin hävitettäväksi? Tai ehkä uskonpuhdistus? - :pp.
>>Tuskinpa Jumalalle kelpaa muu kuin totuus. Tietämättömyyttämme hän kyllä sietää, mutta kehottaa etsimään ja kolkuttamaan, jotta löytäisimme.>Mitäkö materiaalia on totuudesta ja oikeasta uskonnosta? Onhan sitä. Kautta aikojen Herra on puhunut profeettojen kautta. Myös luonnossa kaikki todistaa Jumalasta sille, joka osaa nähdä (= yleinen ilmoitus). >Tutkimalla profetioita on totuus löydettävissä. Pyhä Henki todistaa kaikesta totuudesta. Se on totuuden tuntu meissä ja koskee arkipäiväisiäkin asioita.
- tode
jaah kirjoitti:
"Jumala on ilmoittanut totuutensa (=itsensä) sanassaan (=raamattu).
siihen ei ole mitään lisättävää, eikä siinä ole mitään pois pantavaa."
Miksi Raamatusta sitten on eri kristillisyyden oppisuunnilla eri mittaisia, eri määrän kirjoja sisältäviä versioita? Vai onko olemassa joku tietty hetki jonka jälkeen ei enää saa lisäillä tai poistaa, esim se kuuluisa kirkolliskokous jossa Uuden testamentin sisältö päätettiin, ja muut kirjat määrättiin hävitettäväksi? Tai ehkä uskonpuhdistus?poistoihin ja lisäyksiin on Jumala kirjauttanut raamattuun muutamia ukaaseja:
esim. daavidin suulla "älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi."
minusta se, että raamatusta tehdään eri oppisuuntien tulkinta-versioita, on inhimillistä. uskon, että Jumala katsoo, kuten hän lupaakin, vain sydämmeen ja tuntee lapsensa huolimatta tämän rituaalihakuisuudesta ja totuuden omimishalusta.
minä uskon myös, että ne henkilöt, jotka aikoinaan raamatun tekstejä kirjoittivat, ovat kirjoittaneet sen, mitä Totuus itse on halunnut.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eroa Orpo! Orpo eroa!
Suomen kansa vaatii viimein ottamaan meidät huomioon, eikä vain ulkomaalaisia pääomasijoittajia. Koska täällä Suomessa552537Odottavan aika on pitkä, Lindtmanin hallitusta tule jo!
Eilisen perusteella nykyinen hallitus epäonnistui kaikissa vaalilupauksissaan, joten olemme ansainneet uudet eduskuntava631682SDP esti Suomen luisumisen kohti 1984 Orwell -yhteiskuntaa
Äärioikeistohallitus olisi halunnut Stasin tapaan mikrofonit jokaisen kansalaisen kotiin, mutta SDP esti tuon siirtymän71640Naiset ei halua kilttejä miehiä
Näin se vaan on..jos olet ilman tatskoja, et rähjää, sinulla ei ole rikosrekisteriä, olet liian kiltti, et sano pahasti,2631525Wille Rydman (ps) osoitti olevansa kommunisti
Hän toistaa Neuvostoliiton virhettä. Haluaa pitää palveula yllä maksoi mitä maksoi, vaikkei ole maksavia asiakkaita. --81508Seiska: Helmi Loukasmäki paljastaa - Näin Danny ja Helmi tapasivat
Helmi Loukasmäki, 25, ja Ilkka Danny Lipsanen, 83, ovat seurattuja julkkiksia. Mutta tiesitkö, miten he tapasivat? Lue251198Ainoastaan 10 aloitusta ekasivulla yhdeltä henkilöltä
Kovasti on vaivaa, ei oo muuta tekemistä tällä henkilöllä päivisin ja öisin... Taas märehtimistä ja samaa jankutusta.241041Kiinteistökauppoja
Onko totta ettö haapaveden kaupunki on ostanut vanhan kesoilin kiinteistön? Kuulemma siihen muuttaa autokorjaamo vanhan411012RAAMATULLINEN KASTE ON SAPATTI-LAUANTAI, EI SUNNUNTAI
Aihe, josta ehkä on eniten kiistaa kristillisten seurakuntien piirissä, on kysymys oikeasta raamatullisesta pyhäpäivästä4041002Menettämisestä
Ajatteletko, että olet menettänyt mahdollisuutesi häneen? Osaatko sanoa miksi niin tapahtui?78954