On tunnettu, mutta vaiettu tosiasia, että ruotsalaiset tekivät suomalaisista sadoiksi vuosiksi maaorjia kartanoihin, mutta tähän samaan ovat syyllistyneet venäläisetkin!
Suomalaisia voi siten sanoa orjakansaksi, slaaveiksi (slave).
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahjoitusmaa
Suomalaisia voi siten sanoa orjakansaksi, slaaveiksi (slave).
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahjoitusmaa
Vastaukset 45
Vanhimmat
Ihanko kävit editoimassa wikipediaa pikku autistinen vironjuutalaiseni. Mitähän ne hoitajat siellä parantolassa sanoo moisesta.
Orjapojuseni, kenekäs luvalla sinä käytät isännän nettiä?
Tässä on hyvä esimerkki arvon naiset ja herrat minkälaisia sisäsiittoisia ääliöitä Viron, Venäjän ja Itä-Suomen alueelta tulee. Karttakaa näitä alueita ja niiden alueiden asukkien geeneillään saastuttamaa Pohjanlahtea, jos ette halua tulla tämän tällaisen "tolloisännän" kaltaiseksi. "Tolloisäntä" on nimiittäin KELAN elätti, eikös vain tollo.
Valehtelet! Olet stallari! Minä olen Klenkka! Valehtelet! Olet stallari! Minä olen Klenkka! Valehtelet! Olet stallari! Minä olen Klenkka!
Olet homo.
Ruotsissa ei ollut maaorjuutta. Suomalaiset talonpojat omistivat itse maansa.
Vanhan Suomen lahjoitusmaat oli annettu Venäjän aikana. Asia korjattiin vähin erin.
Avaus on tavanomaista valetta.
Suurin osa kansasta ei omistanut maata, vaan olivat torppareita, mäkitupalaisia, palvelijoita, renkejä, eli käytännössä maaorjia, joilla ei ollut vaihtoehtoja, jos aikoivat elää. Ensin heiltä ryöstettiin isiensä maat, sen jälkeen tehtiin maaorjia.
Renki ei ole maaorja.
Suomen sodan aikaan torpparit ja rengit taistelivat vapaaehtoisesti Ruotsin puolella, koska pelkäsivät venäläisvallan tuovan mukanaan myös venäläisen yhteiskuntajärjestyksen. Venäjän "talonpoikien" asema tunnettiin kyllä sen rajojen ulkopuolellakin.
Oikeudellinen asema sen ratkaisee onko orja vaiko mikä, ei nimillä ole merkitystä, niillähän voidaan aina kiertää ikävät tosiasiat.
Torpparit, mäkitupalaiset, loiset, maattomat, rengit, piiat, huutolaiset yms. olivat entisajan yhteiskunnassa täysin orjan asemassa, turhaa sitä on kiistää.
eivät olleet.
Olet homo.
Tyhmä virolainen pallopää!
Esim. rengit ja piiat olivat palkollisia, joilla oli lupa vähintään kerran vuodessa lopettaa työnsä palveluspaikassaan ja lähteä hakemaan uutta palveluspaikkaa vaikka toiselta paikkakunnalta.
Baltiassa vallitsi 1700-luvulle asti maaorjuus, joka sitoi orjat asuinpaikkakuntaansa, josta ei päässyt muuten kuin karkaamalla.
Palkollisille ja torppareille Suomessa tehtiin myös sopimukset, joissa määriteltiin mm. päivätöiden määrä. Maaorjille sopimuksia ei tietenkään ollut.
Vielä 1800-luvunkin Suomessa pääomavarannot olivat olemattoman pienet, ja varsinkin maaseudulla mahdollisuus ansaita rahaa harvinaista. Tohmajärvellä Jouhkolan hovin isäntä saattoi sopia myös rahapalkasta sovittua päivätyötä vastaan. Maaseudulla tämä vähäinenkin rahanansaitsmismahdollisuus oli nähdäkseni pikemmin siunaus kuin kirous. Rahaa kun ei tuohon aikaan saanut pankkiautomaatista tai sossunluukulta.
Palveluspakko tunnettiin 1600-luvulta vuoteen 1865:
http://www.helsinki.fi/kansatiede/histmaatalous/maanjaot/lihasvoima.htm
Käytännössä kerran vuodessa saattoi piika tai renki irtisanoutua ja lähteä toiseen palveluspaikkaan.
Kunta saattoi pitkälle palveluspakon poistuttuakin kieltäytyä ottamasta vastaan uutta asukasta, jollei tällä ollut ammattia tai palveluspaikkaa tiedossa kunnan alueella.
Valkoinen Suomi otti Freederickszin Suomeen asumaan tämän itkettyä ihmisoikeuksista. Lahtarit Fazer ja Mannerheim järjestivät monelle näille hautapaikat ja sosiaaliturvan. Isänmaallisia suomalaisia punaisia ja huutolaisia kohdeltiin jopa kuin jätettä Freederickszin riistosta kärsineidenkin toimesta. Viipurissa lahdatuille venäläisille herroille ja rouville maksettiin rahallista korvausta kansan rahoista. Mannerheimin kaverin Hjalmar Linderin äiti oli yhden lahjoitusmaita omistaneen suvun jäsen. Tällainen 'isänmaallinen' paikka oli lahtari-Suomi. Oikea isänmaallinen olisi lähettänyt Freederickszin Tammisaareen ja pistänyt punakaartilaiset sen vanginvartijoiksi.
== Oikeudellinen asema sen ratkaisee onko orja vaiko mikä
Orjuus lakkautettiin kaikissa muodoissaan Ruotsin valtakunnassa lainsäädännöllä vuonna 1335.
Maaorjuus lakkautettiin vuonna 1918 torpparilakiin, jolloin torppareille tuli oikeus lunastaa asuttamiaan maita omiksi.
Torppareiden ja muiden kartanon alaisuudessa eläneiden asema vastasi täysin maaorjan määritelmää. Heillä ei ollut muita vaihtoehtoja ennen teollistumisen aikaa, kuin alistua maaorjuuteen ja ruotsalaisen isännän mielivaltaan, tai kuolla nälkään ja kylmyyteen.
Miksi kaunistella todellisuutta, tuskin itsekään uskot siihen?
Torppareiden ja mäkitupalaisten asemaa oli puolustamassa omat lakinsa Ruotsin vallan alla. Nykymittakaavalla ne olivat kovat ehdot, mutta tuolloin aivan siedettävät. Isojaossa lukuisat vuokratilalliset saivat oman maalänttinsä. Orjuutta ei ollut sitten v.1335.
Torpparien ja mäkitupalaisten asemaa ei ollut puolustamassa lakeja, oli vain isännän laki ja usein pelkät suulliset sopimukset, joita tulkittiin isännän ehdoilla.
Varhaisemmilta ajoilta on vähän dokumenttejä, kansa oli kirjoitustaidotonta, eikä maaorjan isäntä luonnollisesti halunnut jäädä historiaan.
Hyväksikäyttö ja rangaistukset ovat olleet julmia ja mielivaltaisia, kun se oli sitä viellä sivistyneellä 1900 luvullakin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Laukon_torpparihäädöt_1907
-----Torppareiden ja mäkitupalaisten asemaa oli puolustamassa omat lakinsa Ruotsin vallan alla.----
Vitsailetko? Meinaatko että jos isäntä rikkoi lakia tai sopimusta niin torppari otti yhteyttä asianajajaan, veti isännän oikeuteen ja isäntä tuomittiin. Buaah hoo, et sinä eikä kukaan ihminen usko tuohon.
Laki oli nimellinen, se turvasi vain isännälle oikeuden kiusata köyhiään mielin määrin ja ajaa ne torpistaan ja tuvistaan jos torppari sairastui eikä kyennyt vuokratyöhön eikä hoitamaan omaakaan torppaansa isännän mielen mukaan.
Kylläpä rättikauppiaan jälkeläisellä on taas vaikea. Ensinnäkin enemmistö Suomen kansasta oli pientilallisia. Näin on äidin puoleisen isoisän kohdalla omassa suvussani. Toisilla oli keskisuuret ja isot tilat. Isäni äidillä oli keskisuuri tila. Torpparit eivät muodostaneet koskaan kansan enemmistö, ja eivät olleet maaorjia vaikka kuinka parkuisit tyhmyyksiä.
Sinä se et virolainen pallopää tunne, jos kuvittelet torpparin olleen maaorjan asemassa. Et ymmärrä idiootti mitä luet, joten turhaan pistät linkkejä nettisivuille.
Ruotsissa ei siis saanut piiskata remmillä torpparia samalla tavalla miten kantaisääsi Igoria. Sodat tietysti toki vaikeutti tilannetta. Venäjähän oli suhteellisen iso maa Ruotsiin verrattuna. Siellä orjalaitoksen ylläpito oli helpompaa. Ruotsi joutui jatkuvasti keskittymään läntisiin ja itäisiin vaaroihin. Lopulta se hävisi kaiken ja vajosi nykyiseen asemaansa.
Idiootti mikä idiootti, et tiedä aiheesta paskaakaan. Suomalaiset valittivat aika tiuhaan kuninkaalle, ja mm. Jaakko Tentti kokosi valituksia ja ylemmän luokan rikoksia ja vääryyksiä. Tietenkään valitukset eivät menneet aina läpi.
Mutta oikeusjärjestelmä oli, ja se koski myös rahvasta. Orjuudesta ei voida puhuakaan, sillä suomalaisia torppareita ja mäkitupalaisia ei sorrettu yhtään sen enempää kuin torppareita muualla maailmassa.
Sinulla on vastenmielinen taka-ajatus syyttää yhteiskunnan epätasa-arvoisuudesta ruotsinkielistä väestöä.
Torppari ei kuitenkaan ollut sama kuin orja. Torpparin kanssa tehtiin sopimus mm. päivätöiden määrästä. Maaorjan kanssa sellaista ei tarvittu.
Laukon torpparihäädöt paljastivat kuitenkin sen epäkohdan, että torpparisopimukset olivat verrattain lyhyitä, mikä esti torpparia satsaamasta liiaksi voimavarojaan torppansa vaurastuttamiseksi - olisihan hän menettänyt uurastuksensa hedelmän vuokrasopimuksen loputtua.
Jos sinä ei lopeta puhe.
Sinä pois.
Ruotsin vallan aikaan maat ja talonpojat jaettiin läänityksinä aatelisille eli turpeeseen sidotun maaorjan asemaan, mitä sitä kaunistelemaan. Nimitystä maaorja on väistelty ruotsinkielisen herraluokan kirjoittamassa Suomen kansan historiassa pelkästään poliittisista syistä. Kun on haluttu osoittaa tyhmälle suomalaiskansalle miten onnellista ja auvoista oli suomalaisten elämä Ruotsin kuninkaitten nöyrinä alamaisina. Pelkkää päivänpaistetta ja ruusuilla tanssimista.
Pääosa maatiloista säilyi talonpoikien hallussa, Kaarle XI suoritti lisäksi reduktion eli maiden palautuksen talonpojille.
Historian kirjoituksestakin annat aivan väärän kuvan.
Pääosa tiloista ei säilynyt talonpojilla, vaan noin puolet, riippuu tietysti mitä aikaa tarkastellaan, mutta tuota luokkaa. Talonpoikien tilat luisuivat katovuosina kartanoiden hallintaan, kun eivät kyenneet maksamaan veroja.
Talonpojatkin kärsivät raskaasti ruotsinvallan riistosta, 1739 tuli voimaan pirullinen sääntö, talonpoikien oli luovutettava "ylimääräiset" lapsensa, joilla ei ollut omaa maata, kartanoiden orjuuteen työvoimaksi nälkäpalkalla.
http://suomisanakirja.fi/Palkollissääntö
Kyllä ruotsalainen osasi käyttää suomalaisia hyväkseen törkeästi 600 vuotta, aatelisten valta jatkui senkin jälkeen.
Ihan turhaan linkität, kun et edes ymmärrä lukemaasi.
Paskat. Ensinnäkin et ymmärrä mitä juuri luit. Lisäksi, Isojako ja kruunun haltuunottamat liikamaat, joista tehtiin uudistiloja, antoivat osille tilattomista oman tilan.
""aatelisten valta jatkui senkin jälkeen.""
Kuten kertoo aateliarvo Vapaaherra Mannerheim.
ollet voimassa itsenäisessä Suomessa. Myös aatelin erivapaudet peruutettiin.
Sinänsä aatelisarvoa saattoi käyttää tittelinä.
Valta jatkui kuitenkin.
jakaantuu täysin toisin kuin aikanaan itsevaltaisissa monarkioissa.
Ei ”nimike” tai ”arvo” takaa mitään valtaa! Ei nimikkeestä ”vapaaherra” kukaan saa palkkaa vaan toimesta, kuten ylipäälikkö tai presidentti!
Itsekin osittain torpparisuvun jälkeläisenä tiedän isoäitini kertomaa. Heiltä esim kävi piika ja renki tekemässä taksvärkin. Todellisuudessa torparit olivat alempaa keskiluokkaa, ei köyhällistöä. Toki isännnissä on ollut eroja, samoin torppareissa.
Orjiksi kutsutaan ihmisiä jotka joku omistaa. Heillä ei ole oikeutta muuttaa pois tilaltaan jne.
Läänitykset olivat alueita joiden maa säilyi entisillä omistajillaan, vuokra vain maksettiin valtion sijasta läänityksen haltijalle.
Virossa maaorjuus kumottiin vuonna 1816, tilalle tuli työorjuus:
Maaorjuus kumottiin virallisesti 1816, jolloin talonpojat saivat muuttovapauden, oikeuden solmia sopimuksia ja oikeuden osallistua kunnan hallintoon. Vastineeksi kartanonherrat saivat vahvemmat omistusoikeudet talonpoikien maihin, mistä seurasi, että talonpoikien oikeudet näennäisistä uusista vapauksista huolimatta todellisuudessa heikkenivät. Seurannutta aikakautta on Virossa kutsuttu työorjuuden ajaksi, sillä tilojen vuokra maksettiin työllä. Kartanonherroilla oli lisäksi edelleen kotikurioikeus.
Eli muistuttaa aika paljon torpparilaitosta, paitsi että torppareilla ei ollut oikeutta osallistua kunnan hallintoon, eikä isännillä ollut kotikurioikeutta torppareihin.
----- Suomalaiset talonpojat omistivat itse maansa.-------
Miten sen nyt ottaa. Kun kykeni maksamaan vuotuiset ryöstöverot niin nimellisesti omisti omansa. Mutta eipä tarvinnut paljon verojen viivästyä kun kruunu otti tilan. Ihan hyvin voi talollisiakin kruununorjiin verrata.
Talonpojat eivät omistaneet itse maitansa, ruotsalaiset valloittajat ryöstivät suomalaisten talonpoikien maat Ruotsin Kruunun omaisuudeksi, talonpojille jäi vain hallintaoikeus maihinsa verojen maksua vastaan.
Hirven- ja peuran metsästykseen oli oikeus ainoastaan Ruotsin Kruunulla.
Ainoastaan aatelisilla oli oikeus omistaa maata, ja suomalaisten talonpoikien maita jaettiin aatelisille lahjoituksina erityisesti kuningatar Kristiinan valtakaudella.
Talonpoikastalot ja niiden varallisuus lueteltiin maakirjoissa ja verot kerättiin talonpojilta pääosin viljana ja riistana, oli poikkeuksellista pakkolunastaa maita, rintamakarkuruudesta sai pienet sakot. Venäjällä olisi poljettu Nevaan, tänne kirjoittaisivat pajarien vahinkolaukausmusikkojen jälkeläiset, mikäli Olavinlinnaa ei olisi rakennettu.
Itse olen edelleen, tosin kaupunkiorja. Ellen nöyrästi mene joka aamu kapitalistille rahaa tekemään vaikkei yhtään huvita niin on nälkä vieraana hetkessä.
On sillä eroa juopotteletko votua Suojärvellä vai otatko saunakaljat Ilomantsissa.
Merimiehet oli vain työvoimaa,varustamot oli ruotsalaisrahaa.
Pölvästit siis luulevat että kaikki Suomessa olivat torppareita?:D juu ei..eiköhän suurin osa ollut kerjäläisiä ja mierolaisia. Ja tässä maassa on kuollut paljon oman maan kansalaisia sekä lännen että idän vallan alla.
Jotenkin ihmeellistä miten nykypäivänäkin kaiken tiedon saatavilla monet pitävät luulojaan tosina jotka sitten jaetaan netissä, maalataan Suomesta jotain hyvinvointivaltiota vuodesta 0..Tämä "itämaa" on ollut karu paikka elää läpi historian, paitsi aatelisille.