On hauska joskua selailla vanhoja keskusteluketjuja, tässä minun ja ateisti Pulla Taikinan väittelyä ateismin ja kristinuskon välillä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11003054#comment-57933569-view
Allaolevasta pääsee loppuvaiheille jossa todistus Jeesuksen todistajista opetuslapsista.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11003054#comment-57975622-view
Ja tästä alimmasta pääsee keskusteluketjun lopuille jossa Pulla Taikina on kärsivällisyydellä 1 Joh 4 : 8 vaivattu valmiiksi niin, että lopulta rukoilen hänelle uskoa koska hänellä itsellään ei löydy uskoa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11003054#comment-57978394-view
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11003054#comment-57933569-view
Allaolevasta pääsee loppuvaiheille jossa todistus Jeesuksen todistajista opetuslapsista.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11003054#comment-57975622-view
Ja tästä alimmasta pääsee keskusteluketjun lopuille jossa Pulla Taikina on kärsivällisyydellä 1 Joh 4 : 8 vaivattu valmiiksi niin, että lopulta rukoilen hänelle uskoa koska hänellä itsellään ei löydy uskoa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11003054#comment-57978394-view
Vastaukset 40
Vanhimmat
Hienosti Pulla Taikina jaksoi voittaa kinastelun, vaikka vastaväittäjä ei esittänyt ainoatakaan järkevää argumenttia koko keskustelun aikana.
Miten niin?
No löysitkö sinä Pullan vastaväittäjän lauseista jotain järkeä? Heitä vaikka esimerkkejä.
Tässä esimerkiksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11003054#comment-55793569-view
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11003054#comment-57933569-view
Alempi ehdottoman hyvä, perustelut kestää muumimamma ja satukeiju- olkiukkoja vastaan aivan varmasti.
Voitko viitata yhteen tai muutamaan lauseeseen, etkä kokonaiseen oletettavasti vakavasti harhaisen ihmisen tunteenpurkaukseen? Minua kiinnostaa, löytyykö Pullan vastaväittäjältä yhtään järkevää oikeaksi todennettavaa lausetta.
No esimerkiksi Agape-rakkauden käsite.
Viittaat siis viestiin joka alkaa: "Ihminen on sisäänrakennettu siten että kaipuu Jumalaan on olemassa aina. Tiedemiehet luultavasti löytävät ihmisen sisältä jatkossa mittarin, jolla mitata Jumala, joka muodostuu toivosta tulevaisuuteen, uskonhypystä tuntemattomaan, ja rakkaudesta."
Ihmistä ei ole sisäänrakennettu ja kaipuuta jumalaan ei ole luonnostaan, paitsi niillä ihmisillä, jotka on ehdollistettu eri uskonnoille.
Ihmisten sisällä ei ole jumalamittaria.
Tuon viestin kirjoittaja on, kaikella kunnioituksella, hyvin harhainen ihminen ja toivon vilpittömästi, että hänen mielenterveysongelmansa eivät ole haitallisia hänelle itselleen tai läheisilleen.
On aika rankasti sanoa harhaiseksi ihmiseksi ihminen ja kaikki maapallon 33% kristinuskoon elämänsä perustavat ihmiset.
Jos uskossa mielestäsi on kysymys mielenterveysongelmasta, niin mitä silloin ylipäätänsä teet täällä palstalla? Kaikella kunnioituksella samaten.
Ihminen, joka pitää satua totena on siltä osin harhainen. Monella tutulla ihmisella usko keksittyihin oppirakenteisiin ei haittaa heidän arkipäiväänsä merkittävässä määrin. Lähituttavapiiriini kuuluu mm. martinlutherilaisia, ortodokseja, muslimeja ja hinduja. Ja isoa osaa heistä ei voi kyllä todeta mielenvikaiseksi. He vain uskovat hieman hupsuihin juttuihin. Minäkin uskon joihinkin ehkä hupsuihin juttuihin. Niistä yksikään tosin ei ole karjapaimenen tai munkin huvikseen keksimä.
Usein mietin itsekin mitä teen täällä. Jos haluat, että painun helvettiin täältä, tottelen kyllä.
" Ihminen joka pitää satua totena on siltä osin harhainen. "
Sorry vaan mutta tuo on sinun Olkiukkosi koko uskosta ja uskon olemuksesta.
Jos olet asenteellisesti päättänyt suhtautua varsinkin Jeesuksen puhumaan uskon voimaan edellämainitsemillasi tavoillasi, niin minä en voi siihen millään tavalla vaikuttaa.
Jos haluat voin rukoilla puolestasi että saisit uskon Jeesuksen Jumalaan. Helvettiin en halua ketään eikä sydämeni valtias Jeesuskaan halunnut ketään sinne.
Kiitos. Nyt alamme olla samalla aaltopituudella ... jollain oudolla tavalla.
Minulla on oma käsitykseni maailmankaikkudesta, jumalista, profeetoista ja jeesuksista. Oma käsitykseni, kuten varmaan arvasit, perustuu todistettuihin tieteellisiin näkemyksiin. Tieteessä on harvoin absoluuttisia faktoja. Esimerkiksi universumin synty on alue, jossa teoriat elää jatkuvasti.
Minulla on aika negatiivinen asenne erilaisiin ihmisten keksimiin uskontoihin, joita on kymmeniätuhansia. Olen sikäli asennevammainen ja pyydän sitä anteeksi, sillä se tekee minusta huonon keskustelukumppanin.
Älä rukoile puolestani, mutta pyydän, että jatkat rukoilua itsesi ja läheistesi puolesta, sillä uskon, että se tuo sinulle helpotusta ja rauhan.
"Usein mietin itsekin, mitä teen täällä."
Siinäpä se. Usko Jumalaan antaa elämän tarkoituksen.
Kukaan muu kuin suuri salattu Jumala ei voi muuttaa ihmisen sydäntä(yleistä asennoituminen uskoon) hänen puoleensa.
Minullakin on tietenkin oma käsitykseni maailmankaikkeudesta ja Jumalasta siinä sen keskellä ja siällä ja kaikkialla, toisaalle kirjoitin eilen pienistä ja suurita madonrei'istä koostuvasta maailmankaikkeudesta.
Todella mielenkiintoista on Raamatun alkulehdillä jumala(t) loi(vat) Maan ja Taivaan, siis Aineen ja avaruuden tyhjyyden keskelle.
Jollain oudolla tavalla koen yhteyttä myös.
Mutta en rukoile puolestasi kun et halua, en lähde tekemään hengellistä väkivaltaa kenellekään, sydämien asenteille emme mahda mitään, ja sen Jumala näkee, halusimmepa sitä tai emme. Tiedoksi sulle Sanna.
.....ja kertoo totuuden Sanna_78:kin kohdalla tästä: "Ihminen on sisäänrakennettu siten että kaipuu Jumalaan on olemassa aina."
Mitä tuohon voi enää lisätä.
Käytännössä ihminen on se "jumala" ja ihmisen vapaa tahto ajatella teismin tai ateismin filosofian mukaan. Kristinuskon filosofia lohduttaa pahassa maailmassa ja antaa voimaa selvitä arjessa. Kuolemanjälkeinen elämä kyllä selviää vasta jokaiselle henkilökohtaisesti vasta sitten kun oma nirri on pois ja omat monttubileet vietetty.
Pulla Taikina voitti kyllä kirkkaasti minun mielestäni tuon väittelyn! Etkö itse ymmärrä sitä? Sinä et tuonut mitään järkevää esille tuossa keskustelussa! Elät omassa mielikuvitusmaailmassasi ymmärtämättä todellisuudesta mitään! Mieti tuota keskusteluanne tarkemmin niin huomaat hävinneesi sen!
Luitko yhtään keskusteluketjua?
http://keskustelu. suomi24.fi/node11003054#comment-57933569-view
http://keskustelu.suomi24.fi/node11003054#comment-57933569-view
Tästä aukeaa, Agape-usko ei syrji ketään eikä mitään.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11003054#comment-57933846-view
Ai niin, unohdin mainita: Ei ole mitään syytä "hiillostaa" ateisteja, ovat keskimäärin kovin rauhallisia ja fiksuja ihmisiä. Rauhaa rakastavia jopa.
Jostain syystä otsikot ovat yleensä paljon provosoivampia kuin varsinainen teksti. On varmaan moni muukin huomannut. Ja kyllä uskovienkin keskuudesta löytyy rauhan hengessä kulkevia.
Kysymys kuuluu sannalle, mitä sitten tehdä kun sydämen rukoukset Jumala kuulee kuitenkin. Vaikka pakkokäännyttäminen ja hiillostus puuttuukin niin Jumala näkee. Syvälle sydämeen. Sorry edelleen, totuutta ei pääse pakoon.
Mitä tarkoitat tuolla tikunnokkaan hiillostamisella? Kun makkaraa hiillostetaan tikunnokassa niin se kypsyy ja siitä tulee syötäväksi kelpaavaa.
Kolme päivää ja yötä? Mitä symboliikkaa tuo on? Keskustelittako te tauotta, nukkumatta, kolme päivää ja yötä? Kaikki yötkin?
Näytät olevan tyytyväinen tuon ateistin hiillostamiseen. Saitko sen käännytettyä ja uskomaan Jumalaan, vai miksi olet noin tyytyväinen? Tuosta keskustelustanne tuon ateistin uskoontulo ei käy ilmi ja niinpä olette jatkaneet keskusteluanne jossain muualla tai sitten puhelimessa.
En ymmärrä mitä erikoisen viisasta sinä toit esille tuossa keskustelussanne.
Sinä elät omassa mielikuvitusmaailmassasi ja kuvittelet nyt sanoneesi jotain viisastakin ja saaneesi jotain tärkeää aikaan.
Vai että hiillostit sinä tuota ateistia kolme yötä ja päivää, kuin Atrian hiillosmakkaraa.
Tuo ateisti veti kaikki pisteet itselleen mutta sinä olet liian yksinkertainen sitä huomataksesi.
Ettet vain saanut savumyrkytystä, kolme päivää ja yötä hiillostaessasi.
Ei kannata liikaa provosoitua otsikoista, kaikki tietää että otsikkoon ladataan aina eniten potkua ja niin juuri tälläkin kertaa.
Tutustu varsinaiseen asiaan ja klikkaa auki keskustelua, ja mikä tärkeintä, anna elämäsi ja sydämesi ja kaikki tekosi Jeesuksen haltuun.
Tässä kirjoituksessani ei ole YHTÄÄN provoa.
Kumma grillaaja oot munkin mielestä. Höpöukko oot, ihan totta. Painuppas siitä takas grillaamaan ja keksimään lisää höpöjuttuja. Mutta kirjota seuraavan kerran huuhaapalstalle jookos. Voi pyhä Paavo, on siinäkin yks savustaja.
On rassukka saanu savumyrkytyksen yötä päivää grillatessa. Ei pitäs talvella käyttää sisätiloissa grilliä.
Ps. Kukaan ei tykkää hiillostamisesta, ei hiillostettava eikä hiillostaja.
Ylläolevassa Isän ja Pojan suhde pienoiskoossa.
Kuten Mooses nosti erämaassa käärmeen tikun nokkaan, niin samalla tavalla Jeesus ripustettiin puuhun ylös. Ei Jumala sitä halunnut ja viimeiseksi halusi Poikakaan.
Jaaha! Sinä et siis itse tykännyt sen ateistin hiillostamisesta mutta silti vastoin omaa tahtoasi, vastoin Jeesuksen tahtoa ja vastoin omaa tahtoasi silti niin teit. Miksi sitten hiillostit? Oliko siinä hiillostamisessa sarvipää takana? Miksi kehut tuollaisella jumalattomalla sarvipää jutulla? Kuka siinä savustus jutussa voitti ja mitä? Onko se ateisti nyt entinen ateisti? Ainut voittaja taisi olla sarvipää jonka määräyksestä hiillostit kolme päivää ja yötä. Miksi juuri kolme päivää ja yötä? Keskustelittako te tosiaan kolme päivää ja yötä ilman taukoa? Eikö teistä kumpikaan nukkunut koko aikana tai käynyt edes ulkona? Töissä ette ole kumpikaan kun voitte kolme päivää ja yötä yhtä soittoa istua tietokoneittenne ääressä nukkumatta silmällistäkään. Mitä erikoisen viisasta kirjoitit hiillostaessasi? Minä en huomannut kirjoituksissasi mitään yliluonnollisen älykästä viisautta. Kopioi tähän ne lauseet jotka sinusta nyt oli niin tavattoman mahtavia että niistä nyt kannatti tulla tänne ihan kehumalla kehumaan. Aijai kun sinä olet viisas ja nokkela. Ihan kateeksi käy.
Vai olet sä ihan kade, heh heh, heh heh ...
Juu olen mää! Mä olen ihan kade tolle pellelle ja sen kolmen päivän ja yön tarinoille. Eikä se heko heko ole mikään naurun asia!
" Kopioi tähän ne lauseet jotka sinusta oli tavattoman mahtavia, että niistä kannatti tulla tänne ihan kehumalla kehumalla kehumaan... olet viisas ja nokkela ... kateeksi käy. "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11003054#comment-57978394-view
" Kopioi tähän ne lauseet ... "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11003054#comment-57975622-view
Aloittajalla on kyse omasta heikosta uskosta kun pitää jotakin ei-uskovaa hiillostaa.
Mikähän omassa Jumala-suhteessasi on vialla?
Tuollahan ylempänä juuri sanotaan otsikon olevan PROVO, meniköhän nyt jo jakeluun ??
Hieno viestiketju. Pulla Taikina voitti väittelyn 10-0.
Se sinun tulkintasi.
Sehän oli ihan selvä voitto.