Ulospääsy

yhteiskuntaanhan ei rahoittajan mielestä sovi kuin luterilainen kirkko. Siksi UUT :ta löytyy samanhenkisistä seuraa.

UU sekoitti tytär raukkani täydellisesti! Hänestä on tullut vainoharhainen, ilkeä ja pitkävihainen, entisen suloisen nuoren naisen sijaan. Hänellä on jonkinasteinen uskonnollisuus trauma, kun ei kestä lainkaan keksustelua, joka sisältää uskon asioita. Kaikki vain siksi, että joku "ystävä" rupesi aivopesemään häntä, sanoen että "uskonto on pahinta mitä ihmisellä voi olla". Sekä alotti jatkuvan aivopesun MAP kirkon "vääryydestä".

jokukulkija kirjoitti:

UU sekoitti tytär raukkani täydellisesti! Hänestä on tullut vainoharhainen, ilkeä ja pitkävihainen, entisen suloisen nuoren naisen sijaan. Hänellä on jonkinasteinen uskonnollisuus trauma, kun ei kestä lainkaan keksustelua, joka sisältää uskon asioita. Kaikki vain siksi, että joku "ystävä" rupesi aivopesemään häntä, sanoen että "uskonto on pahinta mitä ihmisellä voi olla". Sekä alotti jatkuvan aivopesun MAP kirkon "vääryydestä".

Lue lisää

Älä viitsi valehdella. UUT ei sano uskontoa pahimmaksi mitä ihmisellä voi olla. Näin mm. siksi, että moni ahtaasta lahkosta eroon päässyt haluaa edelleen uskoa Jumalaan, mutta ei ahtaan lahkon jumalakäsitykseen. Tokihan monet kääntyvät ateisteiksi, mutta se ei ole UUT:n tavoite.

jokukulkija kirjoitti:

UU sekoitti tytär raukkani täydellisesti! Hänestä on tullut vainoharhainen, ilkeä ja pitkävihainen, entisen suloisen nuoren naisen sijaan. Hänellä on jonkinasteinen uskonnollisuus trauma, kun ei kestä lainkaan keksustelua, joka sisältää uskon asioita. Kaikki vain siksi, että joku "ystävä" rupesi aivopesemään häntä, sanoen että "uskonto on pahinta mitä ihmisellä voi olla". Sekä alotti jatkuvan aivopesun MAP kirkon "vääryydestä".

Lue lisää

Oletko tukenut tyttäresi päätöstä? Ilmeisesti et, koska toteat näin: " Hänellä on jonkinasteinen uskonnollisuus trauma, kun ei kestä lainkaan keksustelua, joka sisältää uskon asioita." Jos et ole ollut tyttäresi tukena ja pyrkinyt ymmärtämään kun hän on tätä traumaattista uskostaluopumistaan prosessoinut niin ei ole ihme, ettei hänen tunteensa sinua kohtaan ole kovin lämpimät.

Uskon menettäminen on hyvin traumaattinen kokemus. Menettäessään uskonsa ihminen menettää elämästään käytännössä kaikki elämänsä rakennuspalikat. Kaikelsta siltä, minkä varaan ihminen on rakentanut elämänsä, katoaa pohja ja ihminen joutuu noukkimaan elämänsä sirpaleet parhaan kykynsä mukaan. Juuri tällaisissa tilanteissa samankaltaisia kokeneiden vertaistuki, jota UUT tarjoaa, on korvaamatonta. Uskonnot, joista nämä ihmiset tulevat, kärsivät usein vanhan uskonyhteisön heihin kohdistamasta henkisestä väkivallasta ja joissain tapauksissa omat lähiomaiset ovat tässä kaikkein pahimpia tapauksia painostaessaan omia lapsiaan.

Jokukulkijan viestin perusteella en pidä mitenkään yllättävänä, että MAP-kirkkosta eroavat jäsenet ovat UUT:een yhteyttä ottavien ihmisryhmien top 4 listalla.

jokukulkija kirjoitti:

UU sekoitti tytär raukkani täydellisesti! Hänestä on tullut vainoharhainen, ilkeä ja pitkävihainen, entisen suloisen nuoren naisen sijaan. Hänellä on jonkinasteinen uskonnollisuus trauma, kun ei kestä lainkaan keksustelua, joka sisältää uskon asioita. Kaikki vain siksi, että joku "ystävä" rupesi aivopesemään häntä, sanoen että "uskonto on pahinta mitä ihmisellä voi olla". Sekä alotti jatkuvan aivopesun MAP kirkon "vääryydestä".

Lue lisää

Jos on aivopiesty aivot voi olla hellänä ja pesukin sattuu?

gööh kirjoitti:

Älä viitsi valehdella. UUT ei sano uskontoa pahimmaksi mitä ihmisellä voi olla. Näin mm. siksi, että moni ahtaasta lahkosta eroon päässyt haluaa edelleen uskoa Jumalaan, mutta ei ahtaan lahkon jumalakäsitykseen. Tokihan monet kääntyvät ateisteiksi, mutta se ei ole UUT:n tavoite.

Lue lisää

on saada ihmiset takaisin luterilaisiksi.

UUT:n tavoite kirjoitti:

on saada ihmiset takaisin luterilaisiksi.

Kuulepas joku. Perustele väitteesi. Kyllä uhreja tulee myös luterilaisten parista, varsinkin herätysliikkeistä. Ortodokseista tulee tietääkseni äärimmäisen vähän, jos ollenkaan.

gööh kirjoitti:

Kuulepas joku. Perustele väitteesi. Kyllä uhreja tulee myös luterilaisten parista, varsinkin herätysliikkeistä. Ortodokseista tulee tietääkseni äärimmäisen vähän, jos ollenkaan.

Lue lisää

toteamus, ei väite?

Se oli kirjoitti:

toteamus, ei väite?

Perustele sitten toeamuksesi.

Voi siä mormoneiden hulluuden seurauksena vaurioitua pahastikin. Ei sen "liigan" maine muuten olisikaan niin huono kuin se on.

mormonihulluus kirjoitti:

Voi siä mormoneiden hulluuden seurauksena vaurioitua pahastikin. Ei sen "liigan" maine muuten olisikaan niin huono kuin se on.

Matt. 5
10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

18+13 kirjoitti:

Matt. 5
10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

Lue lisää

Tapani hyvä, nuo sanat on tarkoittettu koskemaan kristittyjä, ei eksyttäjiä!

joku veljistä?

mormonihulluus kirjoitti:

Voi siä mormoneiden hulluuden seurauksena vaurioitua pahastikin. Ei sen "liigan" maine muuten olisikaan niin huono kuin se on.

On muuten sairasta porukkaa ja ahdistelevat joukolla jäsenien 'huonoja naapureita'. Eräs vantaalainen bussikuski, joka toipui alkoholismistaan mapin tuella, on lietsonut sotaa naapuriensa kanssa koko seurakuntansa voimin. Ei ole oikein kristillistä toimintaa.

On kyllä todellinen
rikollisjärjestö koko
viheliäinen kirkko,
olkoonkin että toista sanovat.

Lakastuneet vanhat känsänaamat
eri puolilta suomea ovat aina
valmiina tekemään kiusaa jotta
oma rahanmeno tai elämän
nuuduttava tylsyys unohtisi.
Naurettavan näköisiä
ihan pallokalan näköisiä lähes
eläinmäisen eleettömiä
miekkosia ja tätejä.
Iljettävää porukkaa.

Hyvä kysymys. Kuten palstalla on tapana sanoa, hengelliset on tutkittava hengellisesti :)

Minä en luota tässä asiassa kenenkään muun ihmisen sanaan tai kokemukseen kuin omaan kokemukseeni. Samaa suosittelisin muillekin.

"Ken liioin on toisen olkahan nojassa,
hän saattaa helposti virua ojassa."

V. A. Koskenniemi

Ent. mormoni kirjoitti:

Hyvä kysymys. Kuten palstalla on tapana sanoa, hengelliset on tutkittava hengellisesti :)

Minä en luota tässä asiassa kenenkään muun ihmisen sanaan tai kokemukseen kuin omaan kokemukseeni. Samaa suosittelisin muillekin.

"Ken liioin on toisen olkahan nojassa,
hän saattaa helposti virua ojassa."

V. A. Koskenniemi

Lue lisää

"Minä en luota tässä asiassa kenenkään muun ihmisen sanaan tai kokemukseen kuin omaan kokemukseeni. Samaa suosittelisin muillekin., "

Naulankantaan, juuri noin minäkin ajattelen, ja siksi MAP-kirkon jäsen olenkin, täälläkin esiintyneestä painostuksesta huolimatta.

tms 1 kirjoitti:

"Minä en luota tässä asiassa kenenkään muun ihmisen sanaan tai kokemukseen kuin omaan kokemukseeni. Samaa suosittelisin muillekin., "

Naulankantaan, juuri noin minäkin ajattelen, ja siksi MAP-kirkon jäsen olenkin, täälläkin esiintyneestä painostuksesta huolimatta.

Lue lisää

Miksi luotat Smithin satuihin? Onko se tosiaan ihan omaa ajatteluasi, että Jumala on jossain Kolbin tienoilla lilluva luulihaklöntti?

Utelias. kirjoitti:

Miksi luotat Smithin satuihin? Onko se tosiaan ihan omaa ajatteluasi, että Jumala on jossain Kolbin tienoilla lilluva luulihaklöntti?

sinun ajatteluasi, jota projisoit muihin. Koeta jo ymmärtää sekin.

Tuo on kirjoitti:

sinun ajatteluasi, jota projisoit muihin. Koeta jo ymmärtää sekin.

Uskothan sinäkin Kolob-jumalasi luuliharuumiiseen. Onko se oman ajattelusi tulosta?

SIIHEN et vastannut.

Utelias. kirjoitti:

Uskothan sinäkin Kolob-jumalasi luuliharuumiiseen. Onko se oman ajattelusi tulosta?

SIIHEN et vastannut.

En usko.

Tuo on kirjoitti:

En usko.

Ai sorry, luulin sinua mormoniksi.

Utelias. kirjoitti:

Ai sorry, luulin sinua mormoniksi.

vain yksi monista luuloistasi...

Tuo on kirjoitti:

vain yksi monista luuloistasi...

Kirjoitustesi perusteella oli aivan perusteltua olettaa, että olet mormoni.

Utelias. kirjoitti:

Kirjoitustesi perusteella oli aivan perusteltua olettaa, että olet mormoni.

Ai jos ei usko sinun väitteisiisi?

Johan On kirjoitti:

Ai jos ei usko sinun väitteisiisi?

Mormonit uskovat että Isä-Jumalalla on luuta ja lihaa oleva ruumis. Ei kyse ole siis minun projisoinnistani kuten väitit.

Utelias. kirjoitti:

Mormonit uskovat että Isä-Jumalalla on luuta ja lihaa oleva ruumis. Ei kyse ole siis minun projisoinnistani kuten väitit.

jotakin muuta, kuin alkuperäinen projisointisi.

Tuo on kirjoitti:

jotakin muuta, kuin alkuperäinen projisointisi.

Yritä nyt jo päättää, että mihin uskot.

Utelias. kirjoitti:

Yritä nyt jo päättää, että mihin uskot.

uskoa niin kuin sinä uskotttelet minun uskovan vai niin kuin itse uskon tai haluaisitko minun uskovan sen mitä sinä uskot?

Pitäisikö minun kirjoitti:

uskoa niin kuin sinä uskotttelet minun uskovan vai niin kuin itse uskon tai haluaisitko minun uskovan sen mitä sinä uskot?

Koska olet mormoni, olettaisin sinun luonnollisesti uskovan siihen mitä kirkko opettaa Jumalan olemuksesta. Jos uskot jollain muulla tavalla onhan sinulla siihen oikeus, mutta ihmetyttää, että voitko silti olla mormoni.

tms 1 kirjoitti:

"Minä en luota tässä asiassa kenenkään muun ihmisen sanaan tai kokemukseen kuin omaan kokemukseeni. Samaa suosittelisin muillekin., "

Naulankantaan, juuri noin minäkin ajattelen, ja siksi MAP-kirkon jäsen olenkin, täälläkin esiintyneestä painostuksesta huolimatta.

Lue lisää

Jos mormonit pitävät heihin kohdistuvaa vainoa pahana niin miksi he sitten vainoavat muita sumeilematta ja pakkomielteisesti? Eikö opetus vs. käytäntö pelitäkään? Ettepä te opi vaikka teille mitä sanoisi, joten anti olla.

Ulkomailla vilkkaaseen kirkolliseen mormonielämään tottunut ystäväni on valitellut kirkon toiminnan vähäisyyttä Suomessa. Mormoneilla ei ole tarpeeksi toimintaa ja niinpä ystäväni laulaa nyt luterilaisessa kirkkokuorossa, osallistuu evankelilaisluterilaisen kirkon vanhustyöhön, ulkoiluttaa ja on avuksi monin tavoin ja kaatelee sujuvasti vanhuksille kahvia huolimatta mormonitaustastaan.

Hän on saanut parhaan avun ja tuen suomeen palattuaan luterilaisen kirkon piiristä, suomalaisilla mormoneilla ei ole riittänyt kiinnostusta tai aikaa tälle ihmiselle?

Hän kokee luterilaisen seurakuntatyön monine auttamismahdollisuuksineen itselleen sopivaksi, mutta käy toki sunnuntaisin edelleen mormonienkin tilaisuuksissa. Omassa mormoniseurakunnassaan hän ei ole kenellekään edes kertonut, että on mukana luterilaisen kirkon toiminnassa. ehkä hän pelkää oman seurakuntansa jäsenten reaktioita?

Taivainen kirjoitti:

Ulkomailla vilkkaaseen kirkolliseen mormonielämään tottunut ystäväni on valitellut kirkon toiminnan vähäisyyttä Suomessa. Mormoneilla ei ole tarpeeksi toimintaa ja niinpä ystäväni laulaa nyt luterilaisessa kirkkokuorossa, osallistuu evankelilaisluterilaisen kirkon vanhustyöhön, ulkoiluttaa ja on avuksi monin tavoin ja kaatelee sujuvasti vanhuksille kahvia huolimatta mormonitaustastaan.

Hän on saanut parhaan avun ja tuen suomeen palattuaan luterilaisen kirkon piiristä, suomalaisilla mormoneilla ei ole riittänyt kiinnostusta tai aikaa tälle ihmiselle?

Hän kokee luterilaisen seurakuntatyön monine auttamismahdollisuuksineen itselleen sopivaksi, mutta käy toki sunnuntaisin edelleen mormonienkin tilaisuuksissa. Omassa mormoniseurakunnassaan hän ei ole kenellekään edes kertonut, että on mukana luterilaisen kirkon toiminnassa. ehkä hän pelkää oman seurakuntansa jäsenten reaktioita?

Lue lisää

Uskoisin, ettei ole ainoa. Yhdistyksessä, johon kuulun, toimii muutama ilmiselvästi mormonitaustainen henkilö ihan ääntä pitämättä.
Mormonien usko on monessa asiassa erilainen kuin ev.lut. mutta ihmisinä ja uskovina he varmasti ovat vilpittömiä ja "parempia" kuin monet maallistuneet kansankirkkoon kuuluvat.

Toisaalta taas - varmaankaan ei ev.kut seurakunta torju momonia, jos tämä osallistuu kirkon toimintaa kertomallasi tavalla. Kirkko ei käännytä.

Kirkolle illalla kirjoitti:

Uskoisin, ettei ole ainoa. Yhdistyksessä, johon kuulun, toimii muutama ilmiselvästi mormonitaustainen henkilö ihan ääntä pitämättä.
Mormonien usko on monessa asiassa erilainen kuin ev.lut. mutta ihmisinä ja uskovina he varmasti ovat vilpittömiä ja "parempia" kuin monet maallistuneet kansankirkkoon kuuluvat.

Toisaalta taas - varmaankaan ei ev.kut seurakunta torju momonia, jos tämä osallistuu kirkon toimintaa kertomallasi tavalla. Kirkko ei käännytä.

Lue lisää

Tuo on kuva jota luterilainen kirkko haluaa ylläpitää.. ei käännytä.
Itse asiassa käännytystyö oli kovaa mm. Espoon srk. kun MAP-temppeli avattiin, ainakin Leppävaarassa pidettiin iltoja joissa varoiteltiin kirkosta ja tarjoiltiin vanhemmille rouville ( niistä väki pääosin koostui) kahvia ja kinkkusämpylää.
Minulla on vieläkin tallessa lehtinen jonka kirkkoherra jakoi käviöille.
Tuli mieleeni pitäisikö ev.lut. kirkko samanlaisia tilaisuuksia jos paikkakunnalle tulisi moskeija? En usko, ennemmin toivottaisi avosylin tervetulleeksi.

tms 1 kirjoitti:

Tuo on kuva jota luterilainen kirkko haluaa ylläpitää.. ei käännytä.
Itse asiassa käännytystyö oli kovaa mm. Espoon srk. kun MAP-temppeli avattiin, ainakin Leppävaarassa pidettiin iltoja joissa varoiteltiin kirkosta ja tarjoiltiin vanhemmille rouville ( niistä väki pääosin koostui) kahvia ja kinkkusämpylää.
Minulla on vieläkin tallessa lehtinen jonka kirkkoherra jakoi käviöille.
Tuli mieleeni pitäisikö ev.lut. kirkko samanlaisia tilaisuuksia jos paikkakunnalle tulisi moskeija? En usko, ennemmin toivottaisi avosylin tervetulleeksi.

Lue lisää

Ethän halua antaa mormoneista kuvaa, että he ikään kuin hellivät heihin kohdistettua "vainoa"? Vaikutat pitkävihaiselta, kun tuollaisia esitteitä säästelet. Heitä pois.

Muuten ihmiset täällä Pohjolassa eivät oikein ole tajunneet islamin kokonaisvaltaista luonnetta. Sehän ei ole pelkästään uskonto tai uskonnollinen liike, vaan ideologia, jonka päämääränä on valloittaa koko maapallo. Siksi esim. luterilaiset toivottavat naiivisti muslimit tervetulleiksi siltä pohjalta, että maassa vallitsee uskonnonvapaus, ja kun pitää olla suvaitsevainen.

He eivät tajua, että sitten kun muslimit ovat päässeet ylivaltaan, he eivät osoita mitään suvaitsevaisuutta muunuskoisia kohtaan. (Esim. Libanon.)

islamin keskuudessa kirjoitti:

Ethän halua antaa mormoneista kuvaa, että he ikään kuin hellivät heihin kohdistettua "vainoa"? Vaikutat pitkävihaiselta, kun tuollaisia esitteitä säästelet. Heitä pois.

Muuten ihmiset täällä Pohjolassa eivät oikein ole tajunneet islamin kokonaisvaltaista luonnetta. Sehän ei ole pelkästään uskonto tai uskonnollinen liike, vaan ideologia, jonka päämääränä on valloittaa koko maapallo. Siksi esim. luterilaiset toivottavat naiivisti muslimit tervetulleiksi siltä pohjalta, että maassa vallitsee uskonnonvapaus, ja kun pitää olla suvaitsevainen.

He eivät tajua, että sitten kun muslimit ovat päässeet ylivaltaan, he eivät osoita mitään suvaitsevaisuutta muunuskoisia kohtaan. (Esim. Libanon.)

Lue lisää

Vainottuna oleminen vahvistaa mormonien yhteenkuuluvuuden tunnetta ja uskoa omaan erinomaisuuteen.

Itsesäälistä ja marttyyriydestä saa ainutlaatuisen tunteen, jonka kaikki muistanevat lapsuudestaan. Rään vetäminen sisään ja nieluun kerääntyvän klimpin nielaiseminen suo sisäisen kokemuksen, jota ei millään muulla voi korvata.

Taivainen kirjoitti:

Ulkomailla vilkkaaseen kirkolliseen mormonielämään tottunut ystäväni on valitellut kirkon toiminnan vähäisyyttä Suomessa. Mormoneilla ei ole tarpeeksi toimintaa ja niinpä ystäväni laulaa nyt luterilaisessa kirkkokuorossa, osallistuu evankelilaisluterilaisen kirkon vanhustyöhön, ulkoiluttaa ja on avuksi monin tavoin ja kaatelee sujuvasti vanhuksille kahvia huolimatta mormonitaustastaan.

Hän on saanut parhaan avun ja tuen suomeen palattuaan luterilaisen kirkon piiristä, suomalaisilla mormoneilla ei ole riittänyt kiinnostusta tai aikaa tälle ihmiselle?

Hän kokee luterilaisen seurakuntatyön monine auttamismahdollisuuksineen itselleen sopivaksi, mutta käy toki sunnuntaisin edelleen mormonienkin tilaisuuksissa. Omassa mormoniseurakunnassaan hän ei ole kenellekään edes kertonut, että on mukana luterilaisen kirkon toiminnassa. ehkä hän pelkää oman seurakuntansa jäsenten reaktioita?

Lue lisää

Niin meitä on liian vähän ja asumme liian suurella alueella, jotta voisimme kirkkona olla erityisesti näkyvissä. Monella kirkkomatkaan kertyy puolisen tuntia ja lähilutkukirkko on vain kävelymatkan päässä.
Ainoa harmi on että on todella pidettävä suu kiinni mormonismilaisuudestaan, muten alkaa käännytys ja ulossulkemisprosessi.

2+2 kirjoitti:

Vainottuna oleminen vahvistaa mormonien yhteenkuuluvuuden tunnetta ja uskoa omaan erinomaisuuteen.

Itsesäälistä ja marttyyriydestä saa ainutlaatuisen tunteen, jonka kaikki muistanevat lapsuudestaan. Rään vetäminen sisään ja nieluun kerääntyvän klimpin nielaiseminen suo sisäisen kokemuksen, jota ei millään muulla voi korvata.

Lue lisää

Mormonit myös vainoavat muita tosi vihamielisesti, osoittaakseen että ovat pahempia ihmisinä kuin vihamiehensä. Olen tehnyt mormonistalkkereistani gallerian ja tyhmimmistä toilailuista on videotakin. En jaa linkkiä julkisesti, mutta ainakin tuttavani voivat tutustua helposti map-kirkon pimeään puoleen.