Olen parempi kuin jumala

Jos jumala on muka moraalisesti täydellinen olento, niin miksi hän vaatii luomiltaan ihmisiltä jatkuvaa itsensä palvomista ikuisen kadotuksen uhalla? Tuollainenhan on ilmiselvän narsistin tunnusmerkki.

Jos minä olisin jumala, niin tuomitsisin ihmiset sen perusteella, kuinka hyviä he ovat olleet elämänsä aikana muita ihmisiä kohtaan, enkä sen perusteella, palvovatko he minun nimeäni vai ei. Olen siis kristinuskon jumalaa moraalisesti korkeammalla tasolla. Se ei kuitenkaan ole mikään saavutus - kuka tahansa ihminen, joka ei vaadi muiden alistumista itsensä eteen, on raamatun jumalankuvasta päätellen moraalisesti korkeammalla tasolla kuin itse tämän kirjan kuvailema jumala.
1066
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

mielestäsi myös vanhempien elää lastensa kasvatuksen alaisuudessa ja samoin johtajien yrityksissä noudattaa alaistensa käskyjä ja ohjeita ja neuvoja?

Tulisiko myös mielestäsi koirien omistajien kaikessa kulkea sen mukaan mitä koira osoittaisi taluttajalleen?

Monta muutakin vertausta sinulle voisi asiasta esittää että ymmärtäisit edes vähän outoa näkemystäsi Luojan ja ihmisten välisestä rakkaussuhteesta tai suhteesta ilman rakkauttakin.

Äänestä
  • Tervejärkiset vanhemmat arvioivat lapsensa sen mukaan, kuinka hyvin tämä käyttäytyy muita kohtaan, ja hyvät johtajat arvioivat alaisensa sen mukaan, kuinka täsmällisestä nämä hoitavat työnsä ja kuinka he edistävät työilmapiiriä.

    Pointtini on se, että vain narsistiset vanhemmat tappaisivat lapsensa, ellei tämä lapsi palvoisi yksinomaan vanhempien nimeä ja olemassaoloa, ja vain narsistinen johtaja tappaisi alaisensa siksi, että tämä ei käytä kaikkea aikaansa johtajan palvomiseen.

    Käytän verbiä 'tappaa' siksi, että jumalan antama kadotus on käytännössä sama kuin kuolema, itseasiassa pahempi, sillä siihen sisältyy vielä pitkän ajan kidutusjakso.

    Äänestä

  • 1231252345346 kirjoitti:

    Tervejärkiset vanhemmat arvioivat lapsensa sen mukaan, kuinka hyvin tämä käyttäytyy muita kohtaan, ja hyvät johtajat arvioivat alaisensa sen mukaan, kuinka täsmällisestä nämä hoitavat työnsä ja kuinka he edistävät työilmapiiriä.

    Pointtini on se, että vain narsistiset vanhemmat tappaisivat lapsensa, ellei tämä lapsi palvoisi yksinomaan vanhempien nimeä ja olemassaoloa, ja vain narsistinen johtaja tappaisi alaisensa siksi, että tämä ei käytä kaikkea aikaansa johtajan palvomiseen.

    Käytän verbiä 'tappaa' siksi, että jumalan antama kadotus on käytännössä sama kuin kuolema, itseasiassa pahempi, sillä siihen sisältyy vielä pitkän ajan kidutusjakso.

    Jumalaa vastaan on juuri siinä, ettei lainkaan välitetä Jeesuksen opetuksista tai Herran yhteydessä elämisestä. Toki Jumalassa kaikki ihmiset elävät tietysti, mutta tuleekon luodun ihmisen kunnioittaa ja kiittää Luojaansa, tietysti tulee eikä tarkoita yksipuolista palvomista vaan tahtonsa mukaan elämistä joka on parasta myös heidän lähimmäisilleen sillä rakkaus on sitä parasta. Rakkaus ei kuitenkaan tarkoita huonon käytöksen hyväksymistä tai Jumalan tahdon vastaisen elämäntavan tai suhtautumisen hyväksymistä.

    Hyvä on hyvää ja huono on huonoa. Tietysti ihmiset voivat nähdä arvomaailman olevan erilaista eri yhteisöissä ja siksi Raamatun ilmoitus Jumalan tahdosta on tärkeä eikä ole kenenkään ihmisen muutettavissa vaikka tulkintoja myös Raamatusta voidaan tehdä moninaisesti, jos tahtoo varsinkin saivarrella näillä asioilla, toki osin muutenkin, jos ei tahdo pysyä totuudessa ihan kaikessa Jeesuksen opetuksessa.

    Hyvä Jumalan tahdon mukainen elämä Jeesuksessa on varmuudella parasta jokaiselle itselleen ja samoin lähimmäisilleen ja myös kaikille, sillä Jumalassa ei ole mitään huonoa eikä vaikuta mitään vahingollista yhdellekään ihmiselle. Toki maailmassa vaikuttaa se kuolema ja sairaudet ja monet huonot lihan mielet meissä ihmisissä mutta nimenomaan niistä Jeesus meidät tahtoo vapauttaa aina ja täydelleen. Tämä on ilosanoma, että voi elää hyvää täysipainosista elämää ja lapsensa kokea sitä myös ja perheissäkin samoin ja seurakunnassa ja ihan koko yhteiskunnassa. Kaikki huono on pahasta Isän Jumalan ja Pojan Jeesuksen vastustajasta. Hyvä puu tuottaa hyvää hedelmää ja huono huonoa, mutta huonosta voi uudistua Jeesuksessa hyväksi ja ilman Jeesusta myös hyvästä voi tulla huonompaa. Jumalan armo pysyy ja Jumala tahtoo hyvää kaikille, samoin vastustajansa tahtoo huonoa ja voi toimia kavalasti kuten tekeekin ihmisten elämässä jos saa vain siihen mahdollisuutta.

    Turvataan Jeesuksen nimessä hyvää Herraan, niin varmuudella saa hyvää ja myös tahtoo siitä kiittää sen jälkeen jokainen.

    Äänestä

  • 1231252345346 kirjoitti:

    Tervejärkiset vanhemmat arvioivat lapsensa sen mukaan, kuinka hyvin tämä käyttäytyy muita kohtaan, ja hyvät johtajat arvioivat alaisensa sen mukaan, kuinka täsmällisestä nämä hoitavat työnsä ja kuinka he edistävät työilmapiiriä.

    Pointtini on se, että vain narsistiset vanhemmat tappaisivat lapsensa, ellei tämä lapsi palvoisi yksinomaan vanhempien nimeä ja olemassaoloa, ja vain narsistinen johtaja tappaisi alaisensa siksi, että tämä ei käytä kaikkea aikaansa johtajan palvomiseen.

    Käytän verbiä 'tappaa' siksi, että jumalan antama kadotus on käytännössä sama kuin kuolema, itseasiassa pahempi, sillä siihen sisältyy vielä pitkän ajan kidutusjakso.

    Tästä lähtökohdasta Pietari aloitti saarnansa ja ilman enempää yliluonnollista ilmoitusta maailman ensimmäinen pakanaperhe kastettiin Kristukseen.
    Kun Gassan tiellä etiopialainen hoviherra pyysi Filipposta vaunuihinsa, ei evankelista tarvinnut enää yliluonnollista ilmoitusta. Hän nousi vaunuihin, johti totuuden etsijän pelastukseen ja kastoi tämän.
    "Mies vastasi: ´Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo.` Hän pyysi Filipposta nousemaan vaunuihin ja istumaan vierellään...Filippos rupesi puhumaan, aloitti tuosta kirjoitusten kohdasta ja julisti miehelle evankeliumia Jeesuksesta...Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet." (* Apt. 8:31,35,38)

    Äänestä

  • Ihmisen kapinointi kirjoitti:

    Jumalaa vastaan on juuri siinä, ettei lainkaan välitetä Jeesuksen opetuksista tai Herran yhteydessä elämisestä. Toki Jumalassa kaikki ihmiset elävät tietysti, mutta tuleekon luodun ihmisen kunnioittaa ja kiittää Luojaansa, tietysti tulee eikä tarkoita yksipuolista palvomista vaan tahtonsa mukaan elämistä joka on parasta myös heidän lähimmäisilleen sillä rakkaus on sitä parasta. Rakkaus ei kuitenkaan tarkoita huonon käytöksen hyväksymistä tai Jumalan tahdon vastaisen elämäntavan tai suhtautumisen hyväksymistä.

    Hyvä on hyvää ja huono on huonoa. Tietysti ihmiset voivat nähdä arvomaailman olevan erilaista eri yhteisöissä ja siksi Raamatun ilmoitus Jumalan tahdosta on tärkeä eikä ole kenenkään ihmisen muutettavissa vaikka tulkintoja myös Raamatusta voidaan tehdä moninaisesti, jos tahtoo varsinkin saivarrella näillä asioilla, toki osin muutenkin, jos ei tahdo pysyä totuudessa ihan kaikessa Jeesuksen opetuksessa.

    Hyvä Jumalan tahdon mukainen elämä Jeesuksessa on varmuudella parasta jokaiselle itselleen ja samoin lähimmäisilleen ja myös kaikille, sillä Jumalassa ei ole mitään huonoa eikä vaikuta mitään vahingollista yhdellekään ihmiselle. Toki maailmassa vaikuttaa se kuolema ja sairaudet ja monet huonot lihan mielet meissä ihmisissä mutta nimenomaan niistä Jeesus meidät tahtoo vapauttaa aina ja täydelleen. Tämä on ilosanoma, että voi elää hyvää täysipainosista elämää ja lapsensa kokea sitä myös ja perheissäkin samoin ja seurakunnassa ja ihan koko yhteiskunnassa. Kaikki huono on pahasta Isän Jumalan ja Pojan Jeesuksen vastustajasta. Hyvä puu tuottaa hyvää hedelmää ja huono huonoa, mutta huonosta voi uudistua Jeesuksessa hyväksi ja ilman Jeesusta myös hyvästä voi tulla huonompaa. Jumalan armo pysyy ja Jumala tahtoo hyvää kaikille, samoin vastustajansa tahtoo huonoa ja voi toimia kavalasti kuten tekeekin ihmisten elämässä jos saa vain siihen mahdollisuutta.

    Turvataan Jeesuksen nimessä hyvää Herraan, niin varmuudella saa hyvää ja myös tahtoo siitä kiittää sen jälkeen jokainen.

    "Jumala tahtoo hyvää kaikille..."

    Niin paljon hän tahtoo hyvää, että mm. käskee raiskaajan menemään naimisiin neitsyen uhrinsa kanssa, käskee tappamaan homoseksuaalit, käskee tappamaan lapsen joka raivonpuuskassaan lyö tai kiroaa vanhempaansa, käskee tappamaan ateistit jne. Niin ja jumalahan tappoi myös 70,000 ihmistä ihan vain sen takia, että Daavid halusi järjestää väestönlaskennan.

    On siinä erittäin hyväntahtoinen jumala.

    Äänestä

  • hasher kirjoitti:

    "Jumala tahtoo hyvää kaikille..."

    Niin paljon hän tahtoo hyvää, että mm. käskee raiskaajan menemään naimisiin neitsyen uhrinsa kanssa, käskee tappamaan homoseksuaalit, käskee tappamaan lapsen joka raivonpuuskassaan lyö tai kiroaa vanhempaansa, käskee tappamaan ateistit jne. Niin ja jumalahan tappoi myös 70,000 ihmistä ihan vain sen takia, että Daavid halusi järjestää väestönlaskennan.

    On siinä erittäin hyväntahtoinen jumala.

    Ne oli ja ovat ohjeita noihin tilanteisiin, mutta nykyään tiedetään ehkä myös paremmin miten ratkaista tilanne paremmin. Myös avioero voi olla usein kaikille parhaaksi, jos siinä suhteessa ei kumpikaan viihdy.

    Mahdollisesesti haluttiin raiskaajien miettivän tarkkaan haluaa ketään raiskata, jos siitä joutuu vielä maksamaan ja ottamaan sen raiskatun naisen vaimokseen. Raiskattuja naisia ei arvostettu juurikaan - ja ei juuri vieläkään. Se oli siis iso rangaistus. Muutenkin esiaviollinen seksi ei ollut ellei kiellettyä niin ei ainakaan suvaittua.
    Homoutta minulla ei ole mitään vastaan, mutta etenkin ennen kun ihmisiä oli vähemmän, ja varsinkin kun haluttiin lisää kristinuskoisia lapsia. Nykyään tiedetään asiat paremmin ja 'eheytyminenkin' on ihmisestä itsestäänkin kiinni, jos se on tuottanut liikaa häpeää itselle, muttei muiden pakosta.
    Jumala on Kaikkivaltias eli on se joka vastaa ihmisten elämästä ja kuolemasta.

    Raamatussa sanotaan myös miten Herra vihaa ilkeämielisiä, valehtelijoita, varkaista, juonien punojia ja murhaajia. Ei kaikkia ilkeitäkään tapeta, vaan ihmisen on itse muuttuttava sellaiseksi kuin Jumala hänet haluaa olevan saadakseen Jumalan armon. Jumala rakastaa kaikkia, mutta uskomalla Jumalan ja muuttumalla sellaiseksi kuten Jumala tahtoo, vapaaksi oikeamieliseksi ihmiseksi, josta ohjeet löytyy Raamatussa ja etenkin Jeesuksen puheissa.

    Uskolla voi oikeasti saada paremman elämän. Eläminen kuten huvittaa, etenkin ilkeily ja juonien suunnittelu sekä niiden toteuttaminen ei ole rakastavan Jumalan mieleen.

    Jumala auttaa myös monessa muussakin asiassa, kun vain uskoo että Jumala rakastaa juuri sinua!

    Jumalan rakkaus ja siihen uskominen auttaa sinuakin pääsemään eroon ongelmistasi, kaikista ikävistä ajatuksista mielessäsi, stressistä, surusta ja huolista.

    Äänestä

  • ihanamielenrauha kirjoitti:

    Ne oli ja ovat ohjeita noihin tilanteisiin, mutta nykyään tiedetään ehkä myös paremmin miten ratkaista tilanne paremmin. Myös avioero voi olla usein kaikille parhaaksi, jos siinä suhteessa ei kumpikaan viihdy.

    Mahdollisesesti haluttiin raiskaajien miettivän tarkkaan haluaa ketään raiskata, jos siitä joutuu vielä maksamaan ja ottamaan sen raiskatun naisen vaimokseen. Raiskattuja naisia ei arvostettu juurikaan - ja ei juuri vieläkään. Se oli siis iso rangaistus. Muutenkin esiaviollinen seksi ei ollut ellei kiellettyä niin ei ainakaan suvaittua.
    Homoutta minulla ei ole mitään vastaan, mutta etenkin ennen kun ihmisiä oli vähemmän, ja varsinkin kun haluttiin lisää kristinuskoisia lapsia. Nykyään tiedetään asiat paremmin ja 'eheytyminenkin' on ihmisestä itsestäänkin kiinni, jos se on tuottanut liikaa häpeää itselle, muttei muiden pakosta.
    Jumala on Kaikkivaltias eli on se joka vastaa ihmisten elämästä ja kuolemasta.

    Raamatussa sanotaan myös miten Herra vihaa ilkeämielisiä, valehtelijoita, varkaista, juonien punojia ja murhaajia. Ei kaikkia ilkeitäkään tapeta, vaan ihmisen on itse muuttuttava sellaiseksi kuin Jumala hänet haluaa olevan saadakseen Jumalan armon. Jumala rakastaa kaikkia, mutta uskomalla Jumalan ja muuttumalla sellaiseksi kuten Jumala tahtoo, vapaaksi oikeamieliseksi ihmiseksi, josta ohjeet löytyy Raamatussa ja etenkin Jeesuksen puheissa.

    Uskolla voi oikeasti saada paremman elämän. Eläminen kuten huvittaa, etenkin ilkeily ja juonien suunnittelu sekä niiden toteuttaminen ei ole rakastavan Jumalan mieleen.

    Jumala auttaa myös monessa muussakin asiassa, kun vain uskoo että Jumala rakastaa juuri sinua!

    Jumalan rakkaus ja siihen uskominen auttaa sinuakin pääsemään eroon ongelmistasi, kaikista ikävistä ajatuksista mielessäsi, stressistä, surusta ja huolista.

    Jos ei Jumala ns. hahmona kiinnosta, eikä myöskään rukoilu tai vastaava, niin ehkä kannattaa kokeilla lukea Raamattua ja Raamatusta kerrottuja opetuksia ja selvennettyjä selityksiä, joissa kunnolla kerrotaan mistä missäkin kohtaan puhutaan ja mistä on kyse.

    Voit ajatella Jumalan olevan se järki, hyvä olo ja mieli, hyvät tunteet, rakkaus, armo ja anteeksianto sinussa. Siis että suurin osa tai puolet sinusta, sinun persoonasi on Jumala.

    Sitten on paholainen, saatana, joka vastaa siitä että sinulla on huono olla, paha mieli, ikäviä ajatuksia jotka tupsahtavat mieleesi hyvin usein, olet vihainen ja ärtynyt, saat yhtäkkisiä päähänpistoja milloin teet mitäkin tyhmää josta kärsit myöhemmin, mutta et sitä tajua sillä hetkellä kun sitä teet tai sitä ennen. Teet ehkä hyvinkin ilkeitä asioita muille ja tarkoituksella, koska se on ehkä ainoa tie millä saat itsellesi hetken hyvän olon ja koska muutkin sitä tekevät. Se paha sinussa haluaa sinun tekevän jotain ilkeää, vaikka saatan sen jälkeen jopa katua sitä tai saada joitain muita ongelmia seuraksena - luultavasti et ole sen onnellisempi ja iloisempi niiden tekemisen jälkeenkään. Saat varmasti yhtäilkeää kohtelua myös muilta.
    On muistettava että se paha sinussa ei koskaan ole hyvä eli se ei koskaan halua sinun tuntevan olosi onnelliseksi ja iloiseksi.

    Hyvä sinussa haluaa sinun onnistuvan siinä projektissa johon ryhdyt, ilman häiriötekijöitä ja ilman ajatuksen karkailua ja etenkin ilman kiinnostuksen lopahtamista, joita paha sinuun iskee. Sinun on taisteltava sitä pahaa vastaan, vaikka se paha kuinka kehottaa sinua luovuttamaan ja tekemään jotain muuta mikä ei aina ole kovinkaan hyödyllistä. Sinulla on kysy suoritua niistä tehtävistä joihin ryhdyit ja voit tehdä ne kunnialla läpi ja ilman että kadut jälkikäteen.
    Vaikka joskus pitää myös kokea se katumus, että muistaa ja oppii tietämään mikä on tärkeää ja mikä ei!

    Aiheita miten parantaa omaa ajattelua ja siten omaa elämää löytyy paljon. Etenkin Joyce Meyerin opetuksilla mäkin löysin ymmärrystä ja paremman elämän ohjeet.
    Niihin voi tutusta ja saada paljon irti ilman Jumalaan uskomistakin. Varsinkin jos vaihtaa sen oman itsensä, oman mielen ja sen miten sitä voi kontrolloida, uskomiseen.
    Mielenrauha on taattu kun saa selkeät ohjeet parempaan mielentilaan ja siten parempaan elämään.

    Jumalan rauhaa! Hyvän olon rauhaa teille kaikille!

    Äänestä

"...tuomitsisin ihmiset sen perusteella, kuinka hyviä he ovat olleet elämänsä aikana muita ihmisiä kohtaan...

tuo osa on aika lähellä totuutta, kaikki muu on johdantoa väärinymmärryksestä tai tahallisesta pelolla 'käännytyksestä'!
Jumala ei tuomitse ketään; itse me itsemme "tuomitsemme" ja yleensä valitsemme jälleenpaluun tänne 'kadotukseen' eli ihmisenä olemisen rooliin...kunnes opimme sen minkä tarvitsemme 'löytääksemme Kotiin' eli RAKKAUDEN.
Jumala on Ehdoton Rakkaus eli se ei vaadi mitään, mutta 'odottaa kärsivällisesti' sitä, että me vihdoin oppisimme rakastamaan Jumalaa -joka-on-kaikkea-mitä-on, siis itseämme ja kaikkia ja kaikkea!
Kuolemamme jälkeen kukaan ei kysy meiltä uskoamme, sillä meistä näkyy 'valomme värit' eli se miten paljon meissä on rakkautta. Vain sillä on merkitystä!

Äänestä
  • "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja" (Ef. 2:8).

    Äänestä

Kehoitan teitä tutustumaan Joyce Meyerin opetuksiin (ja myös vastaavien muidenkin) jos haluaa nähdä ja kuulla mitä se Jumalaan uskominen ja Jumalan rakkauden saaminen oikeasti on. Varsinkin kun näette kuinka paljon ihmisiä, eli miljoonia, on samaa mieltä ja noudattaa Jumalan sanaa sen tärkeimpiä elämänohjeita rakastaminen, välittäminen, anteeksianto, rohkeus ja vapautuminen kaikista murheista.

Toivon että oikeasti jaksatte myös lukea ja kuunnella mitä Joycella on sanottavaa ettekä vain heti ala valittamaan jostain mikä on pielessä. Tai sitten te voitte jatkaa sitä murheiden tietä vai haluatteko tietää miten saada ihana mielenrauha ja vapaus?

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=26444 / tv7.fi Joyce Meyer

Äänestä

Kommentoi aloitusta


4390867987349857 kirjoitti:

Jos jumala on muka moraalisesti täydellinen olento, niin miksi hän vaatii luomiltaan ihmisiltä jatkuvaa itsensä palvomista ikuisen kadotuksen uhalla? Tuollainenhan on ilmiselvän narsistin tunnusmerkki.

Jos minä olisin jumala, niin tuomitsisin ihmiset sen perusteella, kuinka hyviä he ovat olleet elämänsä aikana muita ihmisiä kohtaan, enkä sen perusteella, palvovatko he minun nimeäni vai ei. Olen siis kristinuskon jumalaa moraalisesti korkeammalla tasolla. Se ei kuitenkaan ole mikään saavutus - kuka tahansa ihminen, joka ei vaadi muiden alistumista itsensä eteen, on raamatun jumalankuvasta päätellen moraalisesti korkeammalla tasolla kuin itse tämän kirjan kuvailema jumala.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu