Olen kyllä ihmetellyt helluntailais-karismaattisten opettajien kielenkäyttöä tälläkin palstalla. Mikä saa esimerkiksi nimimerkki Mohikaanin käyttämään aika rajua kieltä niitä kohtaan, jotka eivät ole samaa mieltä. Näinkö on raamatussa opetettu? Tämä on hyvä keskustelupalsta kun täällä voidaan tarkastella helluntailaisuutta monelta taholta ja sana on melko vapaa. Ihmettelen vaan näiden ilmeisesti helluntailais-karismaattisessa voitelussa olevien kommentteja, joista lähimmäisen rakkaus ja kunnioittaminen ovat kaukana. Tällaiset ihmiset antavat muille selkeämmän kuvan siitä, millaisen liikkeen kanssa ovat tekemisissä. Etkö voisi Mohikaani mennä vaikka Netmissionin foorumille kirjoittamaan. Siellä Sinun ei tarvitse suuttua ja tiuskia. Laulat vain samaa laulua toisten kanssa. Itse en ole hakenut kirjoitusoikeuksia Netmissioniin, koska siellä ei saa olla selkeästi eri mieltä helluntailais-karismaattisesta linjasta.
Oikea mielentila
16
67
Vastaukset
- rahatkovaihtoon
Ei ole täällä vielä lähelläkään ruoskan tekeminen käytöstä puhumattakaan.
EI jatkuvaa terveen opin nakertamista vuodesta toiseen omalla osiolla ole edes tarpeen kestää.
välillä olis syytä kaata koko pöytä jossa jokaisen omat opit on myytävänä. - a.mukkula
Eikös Mohikaani ole ollut Arthur Kukkulan käsien alla saaden hänen kautta hengen ja kielet?
Kukkula on luonteeltaan kiivas ja niin on se kiivaus mennyt henkenä Mohikaaniin, joka selittää vihan ja kiukun niitä kohtaan jotka epäilevät Mohikaanin poikkeavia selityksiä.
Rajukielinen kaveri ja kun on vielä niin vanhakin.- eiaukea
Eli mitä asiaa sinulla mahtoi olla ?
- Ihme ämmiä!!!
Olisiko aloittajalla hengellistä keskustelunavausta, vai mohiksestako vaan ajattelit pistää keskustelun pystyyn?
"Ihme ämmille" Keskustelunavaukseni koski helluntailaisuutta, joka on palstan aihe. On siinä hengellisyyttäkin, kun kysyn onko raamatussa opetettu uskovaisia käyttämään rajua kieltä eri mieltä olevia kohtaan. Otin Mohikaanin esimerkkinä, kun hän antaa ymmärtää olevansa hyvä opettaja.
Tulin juuri Raamattu- ja rukouspiiristämme.
Aiheena oli Ef. kirjeen 4:s luku.:OHJEITA UUTEEN ELÄMÄÄN
Ef. 4:25-32/Gal.5:13-26
>>>>>>>>>
4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
4:31 Kaikki katkeruus ja kiivastus ja viha ja huuto ja herjaus, kaikki pahuus olkoon kaukana teistä.
4:32 Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut.
>>>>>>>>>
Uskoontultuaankin synti edelleenkin vaikuttaa meissä. Se ei lopullisesti ole poissa elämästämme (Room. 7:17).
Mutta uusi elämä Kristuksen kanssa merkitsee sodanjulistusta vanhalla ihmiselle.
Näyttää siltä etteivät kristityt, joille Paavali kirjoittaa, olleet päässeet pyhityselämässään kovinkaan pitkälle. He valehtelevat, varastavat, he kiroilevat, rähisevät ja sättivät toisiaan (28,29).
Miten on meidän laitamme?
Tuon tähän rinnalle Gal. 5:13-26.
Näissä jakeissa Paavali tuo esiin Hengen ja lihan teot.
Galatian kristityistä Paavalilla ei ole paljon hyvää sanottavaa:
”...jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä (j.15).
Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan,...”(16,17).
Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme(25,26).
Kristityn vapaus ja lähimmäisenrakkaus kulkevat käsikädessä (j.13,14).
Ihminen on luonnostaan itsekäs ja haluaa elää omien mielihalujensa mukaan. Itsekäs ihminen tavoittelee vain omaa kunniaa ja kadehtii muita (j.26). Tämä ilmeni Galatian seurakunnissa ankarina sisäisinä riitoina (j.15).
Galatalaiset ovat kuin tappeleva koiralauma, jossa rähistään ja purraan.Paavali kehoittaa tappelijoita säilyttämään malttinsa, etteivät perinjuurin tee loppua toisistaan (j.15).
Jakeissa 19-23 Paavali esittää kaksi toisilleen vastakkaista luetteloa: 1) lihan teot (j. 19-21) ja 2) Hengen hedelmä (22,23).
Tässä joudumme itsetutkistelun paikalle itse kukin! Vaellammeko me Hengen johdatuksessa vai toteutammeko oman itsekkään luontomme mielihaluja (10).
Älkäämme saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä (Ef. 4:30)!
--
”Sinä tahdot puhtautta,
Pyhä pyydät pyhyyttä,
vihaat synnin saastaisuutta,
vilppiä ja vääryyttä.
Pyhitä siis mieleni,
sydämeni, sieluni,
puhdista se majaksesi
sinun siinä ollaksesi”
(Virsi 117:6)* Tapio22, kirjoittaa, "< Älkäämme saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä (Ef. 4:30)! Miksi sitten teet niin, Tapio ?
* Kiellät PH: voiman, kun et usko Sanaa, mitä Sana opettaa PH:tä ?
* Sinä vaan uskottelet ja jauhat vauvakasteen armoasta, jota Raamattu ei tunne, etkä ota mitään oikeaa opetusta vastaan Pyhästä Hnegstä. Olet perinteen uhri, koska kirkko on iätajat kieltänyt Pyhän Hengen voiman, ja ainoan joka voi kastaa Hengellä ja johdattaa totuuteen, jo se voitelu puuttuu, niin kuin sinulta Tapio PH: on hukassa, sinä vain kuvittlet, että olet saanut Pyhän Hengen kasteen siinä "pyhässä vauvakasteessasi"! Olet yhä PH: vastustaja. Enkä minä halua olla kova? Ei tämä sitä ole, en vaan voi Raamattuun nojaten hyväksyä vieraita vauvakasteita, ikäänkuin se olisi joku vaihtoehto Raamatun opettamalle uskovien upotuskasteelle, ei ole ! On vain yksi vesikaste, ja se on hautaamalla tai upottamalla suoritettava uskoville tarkoitettu kaste.
* Ja tämän sanon kaikella rakkaudella Vapahtaani ja Hänen sanansa opettamaan kastetotuuteen perustuen. Kirkon teologien oppi vauvakasteesta ei ole Raamatun teolgiaa, ja siksi kirjoitan siitä, kirkko pitäköön harhansa, se vaan ei ole Raamatun kanssa sopusoinnussa, viisasten ja nerojen aivoitteluista huolimatta. Väisäsen moiset valhe-veljet vie tietämättömiä harhaan, ja on sokea sokeain taluttaja, ja kaikki hänen hengenheimolaisensa !- Jälleen kiitosta
Kiitos Tapio jälleen, olet jälleen ainoa, joka on pysynyt aiheessa. Rohkaiset jälleen niin ihanasti, ja Raamatunlausein. Toivoisin aiheessa pysymistä muiltakin.
- Rva Pastorska
Helluntaiseurakunnissa yleensäkin on vallalla vaikenemisen kulttuuri ja osin näkymätön, tiukka hierarkia. Jos siellä haluaa sanoa sanottavansa, minkä oikeaksi kokee, pitää se siloitella ja kaunistella sellaiseksi, ettei vain hra tai rva pastori suutu tai heidän keräämänsä hovi vallan raivostu kuin susilauma ja käy kimppuun.
Kuka luova ja ajatteleva ihminen jaksaa kovin kauan istuskella penkissä ja hymistellä tai mielistellä valtaapitäviä tyyliin
"Voi kiitos, kiitos, kun jakelette armopaloja minullekin ja saan rahdata teille tuolia persustimen alle ja tuoda lasillista vettä, kun kurkkuanne niin kuivaa kuivahkoa saarnaanne pitäessänne ja katsoa sen kullanmurunne perään, kun äiti ja isi tekevät hengentyötä kertomalla viimeisimpiä matkakertomuksiaan Venäjälle ja leipoa pullaa, kermakakkua kyökin puolella, että voitte sitten tarjoilla sitä TEIDÄN seurakunnassanne TEIDÄN sisäpiiriläisillenne ja kehuskella, kuinka aktiivinen seurakunta TEILLÄ onkaan".
Niin, ei kukaan järkevä ihminen suostu sellaiseen päiväkerhotouhuiluun, mitä useimmissa hellarisrk:ssa pidetään ihan luonnollisena asiana.- siinäpä se
Montako sinistä tablettia tarjottiin, jotta pääsisivät oikeaan mielentilaan? Ottavatko sinisen tabletin jo ennen kuin joutuvat kohtaamaan? Hämäräperäistä touhua.
- tanisensipletin
siinäpä se kirjoitti:
Montako sinistä tablettia tarjottiin, jotta pääsisivät oikeaan mielentilaan? Ottavatko sinisen tabletin jo ennen kuin joutuvat kohtaamaan? Hämäräperäistä touhua.
Joko otit ?
- jokoaloitat
Niin missä asia ?
- Tutkittu juttu
Aloittajalle vaan riedoksi että tällä foorumilla ei ole yhtään opettajaa.
Jotkut tosin leikkivät opettajaa mutta kirjoitukset paljastavat että he eivät tosiaankaan ole sitä. Haukut nyt väärää puuta. Mene sinne missä heitä ( opettajia) on sanomaan mielipiteesi. Tällä foorumilla on henkilöitä jotka ainakin ovat opettavinaan, ja jotka ainakin itse pitävät itseään opettajina. Kirjoittelen toki muillekin foorumeille.
Kol. 3:16
"Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne".
1. Kor. 12:28
Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.....
Ef. 4:11
Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
Jaak. 3:1
Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.- rukoilkaa isää
Jokaisessa herätysliikkeessä sen perinteet ja opilliset näkemykset ovat muokanneet jäsenistöä niin, että on vaikea hyväksyä eri tavalla uskovia veljiksi ja sisariksi, edes kristityiksi. Kun erimielisyyttä on etenkin pelastuksen tiestä (miten ihminen pelastuu?), niin yhteistä säveltä ei tahdo löytyä millään, vaikka opissa ja elämässä olisi paljonkin yhteistä. Henki ei yhdistä näköjään muita kuin samalla tavalla tärkeistä opin kappaleista ajattelevia ihmisiä.
Toki on ihmisiä, joiden kanssa on mahdotonta käydä hedelmällistä keskustelua, koska he ovat jääneet junnaamaan paikalleen yhden tai kahden asian miehiksi/naisiksi ja jankuttavat niistä kykenemättä vuorovaikutteiseen keskusteluun ja ajatusten vaihtoon. He levittävät vain omaa ja oman liikkeensä propagandaa ja yrittävät kääntää muita kristittyjä oman liikkeensä ja sen oppien kannattajiksi.
Sitten on ihmisiä, jotka kykenevät vuorovaikutteiseen keskusteluun ja toinen toisensa kunnioittamiseen, vaikka ovatkin eriä mieltä jopa pelastukseen liittyvistä opinkohdista (esim. kaste ja uskoontulo). Vaikka tällaisten kanssa on hedelmällistä vaihtaa ajatuksia, niin kristittyjen yhteyden kannalta on valitettavaa, että olemme niin eriä mieltä tärkeistä opin kohdista. Se aiheuttaa välttämättä säröjä välillemme ja jakaa meidät eri kirkkokuntiin, tunnustuksiin ja ryhmiin, vaikka Kristuksen ruumista (seurakuntaa) ei saisi jakaa.
Olisikin ihailtavaa, jos jokainen voisi kyseenalaistaa aiempia ja oman liikkeensä opetuksia, niin että erehtyneet voisivat ajan kanssa havaita virheensä ja korjata opetustaan. Näin yhteytemme syvenisi eikä erottavia raja-aitoja olisi välillämme.
Valitettavasti näyttää siltä, että perinteisten kristinuskon tulkintojen kannalla olevat eivät ole kykeneviä kyseenalaistamaan isiltä perittyjä oppeja ja näin valtaosa kristityistä jää pimeyteen (sisältäen katoliset, ortodoksit, luterilaiset, metodistit, anglikaanit, kalvinistit, reformoidut, helluntailaiset, baptistit ja useimmat muut vapaan kristillisyyden edustajat). :-)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1048706
- 936660
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon636459Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme345201Olet taitava
monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo634367- 553481
- 503345
- 513062
- 562902
Sinällään hauska miten jostakin
jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per512886