täällä on paljon provo viestejä, mutta siitä huolimatta haluisin kuulla aitoja "maanläheisiä" kertomuksia miten olet uskoon tullut... itse olen tähän asti ollut ehkäpä normaali suomalainen ihminen, joka ei oikein ole ajatusta uskolle uhrannut mutta nyt ehkä on jotain tapahtumassa...
Uskoon tulemisen kokemuksia
olisiko se totta
21107
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tästä videosarjasta on hyvä aloittaa.
http://www.youtube.com/watch?v=n1A9vrsw6Hw&list=PL9D9336926EF60BB0
Hei tässä voit lukea muutaman kääntymistarinan: http://www.mormonismi.com/showthread.php?t=16926
Monella on uskonto olut täysin sivu asia elämässään kunnes yhtäkkiä se onkin ruvennut esittämään suurempaa roolia. Em sivustolla on muitakin kertomuksia esim ole ystävällinen moikkaa.... osassa saattaa olla jokunen.
Hyvää tutkimisen jatkoa, ja jos et jaksa täällä olevia negatiivisesti hyökkääjiä, vaan haluat rauhallisempaa keksusteluua kysyäksesi mormonismista, voit ottaa yhteyttä nimimerkkiin nenada, niin hän laittaa sinulle oman nimimerkin www.mormonismi.com sivustolle jossa voi rauhallisemmissa merkeissä tutkiskella uskonnollisia asioita. Tai kirjoita yhteydenottoon ko sivuston ala reunassa.
Valitettavasti tuolla Nenadan pohjoiskoreamaisella hymistelysivustolla ei voi keskustella aidosti, mutta tokihan sieltä voi silti lukea Smithin oppiin haksahtaneiden kertomuksia ja miettiä samalla sitä, että minkä kaltaisia ihmisiä ahtaat, ihmisen narsismia tukevat liikkeet vetävät puoleensa.
mielestäsi aitoa keskustelua?
Ei ole. Siksi tuo Nenadan palsta on hyödytön. Pelkkää hymistelyä ja suunsoittoa. Aito keskustelumahdollisuus hyvistä ja huonoista puolista puuttuu.
Kyllä näin näyttää olevan ja siksi hän mustamaalaa MGFn palstaa.
Siellä on niin moniavioisuudesta kuin muistakin asioista tutkittua totuutta ei luuloja kuten jaat täällä. Kysyminen on aina sallittua tuolla palstalla, mutta emmehän nimittele toisiamme tai muitakaan epämieluisilla nimityksillä!? Täälla sitävastoin nimitellään jatkuavsti niin eläviä kuin kuolleita millä haluaa. Toisen nimittely on oikeastaan loukkaus, josta jotkut ovat joutuneet jopa maksamaan sakkoja. Jopa 24 sessakin on jouduttu sakkoja makselemaan.
Tutkittua totuutta moniavioisuudesta? Levitteletkö siellä Maya-nimimerkilläsi samoja valheita kuin täällä esim. muka naisten enemmistöstä?
Kyllä valhetta pitää saada kutsua valheeksi. No, Pohjois-Koreassa ja sinun hymistelypalstallasi ei saa...
What is MGF?
Täsmennä hiukan. Tarkoitatko uskoon tulemisella esim. sitä, että ihminen alkaa uskoa Smithin satuihin vaiko ylipäänsä uskoon tulemista?
Olin aluksi Ev-lut. kirkon lapsena kastettu jäsen mutta en aktiivinen. Veljeni luki papiksi. Hänen kanssaan minulla oli paljon keskusteluja uskonnosta. Pitkään pidin puoleni, mutta sitten sain eettisen herätyksen käytännölliseen filosofiaan kuuluvan etiikan peruskurssin aikana. Opettajanani oli professori Erik Ahlman. Havaitsin, että eettisyys on jotain perin olennaista ihmisessä. Kirjassaan ”Ihmisen probleemi” hän sanoo:
”Sellainen henkilö, joka ei huomaa ja ymmärrä, että siveellisyys on jotakin, joka ihmisessä on ja joka ihmiselle tulee, millaisen kasvatuksen hän saa, millainen hänen terveydentilansa on jne.., ei ole henkisesti kehittynyt; hän on eräässä mielessä lapsellinen, tekisi mieli sanoa eräässä suhteessa typerä.” (Em. kirja s. 136)
Jeesus opetti ihmisiä kutsumalla luokseen lapsen ja sanoen: ”Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa.” (Matt. 18:2-3). Kehotus viittaa siihen, että meidän tulisi muuttaa jotain aikuisuuden tuomaa itsessämme. Jeesus viittaa nöyrtymiseen. Olemmeko aikuisuuden saavutettuamme siis ylpistyneet ja sen ohessa alkaneet pitää itseämme jonain muuna, mihin on oikeutus?
Mitä meille tapahtuukaan varttuessamme? Varmaan kaikki muistamme jotain ajasta, jolloin elimme välittömässä suhteessa ympäristöömme. Tuskin huomasimme esim. ajattelevamme. Reagoimme ympäristöön spontaanisesti, itsestään selvänä.
Muistan lämpimän kesäpäivän. Olimme ulkona koko perhe ja joitakin vieraitakin oli käymässä. Arvelen olleeni 5-6 vuoden ikäinen. Joku herätti kysymyksen elämän tarkoituksesta. Muistan ihmetelleeni, kun sitä ihmeteltiin eikä kukaan antanut selkeää vastausta. Sanoin: ”Me ihmiset olemme kuin mehiläiset, jotka keräävät hyvää Jumalalle. Se on elämän tarkoitus.” Joku aikuinen, ehkä isäni, katsoi minuun hymähtäen. Muistan hänen sanoneen jotain sellaista, että miten se sillä tavalla voisi olla. Sen vaikutelman muistan selvästi, ettei lapsi nyt tuollaisia saa sanoa aikuisten keskusteluun. Tunsin että en tullut ymmärretyksi. Huomasin ajattelevani ja lisäksi ajattelin eri tavalla kuin muut. Minulla oli erillinen ajatus, jota muut eivät ymmärtäneet. Olen edelleen sitä mieltä, että ymmärsin tuolloin elämän tarkoituksesta enemmän kuin kukaan läsnä olleista.
Tapani hyvä, miten siveellisyys liittyy Smithin oppiin kun jo lähtökohta oli Smithin siveettömyys?
Epäselvästä selvyyteen
Synninpäästö
Koetin olla uskovainen ja keskustelin veljeni kanssa siltä pohjalta. Kerroin, etten oikein onnistunut, sillä ajatukseni olivat tiellä. Veljeni sanoi, että juuri tätä tarkoitusta varten on olemassa synninpäästö. Koska koetin olla myönteinen, suostuin siihen. Veljeni asetti kätensä pään päälle ja sanoi, että kaikki syntini, menneet ja tulevat, on annettu anteeksi.
Jäin ihmettelemään mitä oli tapahtunut. Kuinka voidaan luvata tulevatkin synnit anteeksi? Kriittisyyteni ei ollut kadonnut, mutta en osannut ilman muuta kiistääkään tuollaista lupausta. Olisihan elämä nyt helppoa, kun ei tarvitsisi välittää siitä mitä tekee, koska kaikki on annettu anteeksi jo etukäteen. Katsoin, että oli tapahtunut virhe kohdallani. Vastuullisuuteni oli poistettu. Seurasi vaikeita öitä. Mielessäni pyöri tapahtunut siten, etten nähnyt siitä ulospääsyä. Toisaalta halusin, että synnit on annettu anteeksi, mutta toisaalta ajattelin, ettei se näin olisi saanut tapahtua.
Olin tullut eräänlaiseksi uskovaiseksi. Veljeni oli katulähetystyössä ja kutsui minutkin siihen. Menimme viemään sanaa ja kutsumaan ihmisiä kokouksiin. Sodan jälkeen oli yhteismajoitusta mm. Agricolan kirkon alustassa olevassa väestönsuojassa. Sainkin erään miehen tulemaan katulähetyskokoukseen. Koetin olla uskovainen, mutta mieleni ei ollut tasapainossa. Erinäisten vaikeiden vaiheiden jälkeen pääsin eroon pakonomaisesta uskonnon pohdiskelusta saamani synninpäästön kannalta.
Seuraava etappi matkassani uskovaisuuteen oli noin kymmenen vuoden päässä. Matkalla olin mennyt naimisiin ja minulla oli kolme lasta. Olin valmistunut yliopistosta ja olin työssä. Ovellemme tuli kaksi Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon lähetyssaarnaajaa. Olin edelleen kiinnostunut uskonnosta, joskaan en aktiivinen. Eettistä herätystäni ei uni ollut voittanut. Tunsin noissa nuorissa miehissä hyvää tahtoa ja vilpittömyyttä. Kesä tuli väliin, mutta he palasivat syksyllä. Nyt sain kuulla ja tuntea jotain ainutlaatuista. He kertoivat Kristuksen kirkon palautuksesta, joka oli tapahtunut siksi, että oli luovuttu alkuperäisestä Kristuksen opista. Niin oli käynyt, kun apostolit surmattiin eikä uusia valittu tilalle. Kirkko luopui siihen tarkoitetusta johdosta. Tilalle tuli Rooman keisarin johtama kirkko. Keisari nimitti piispoja ja kutsui kokoon kirkolliskokouksen.
Nyt sain kuulla evankeliumista toisella tavalla kuin aikaisemmin. Synninpäästö ei ollut niin kuin veljeni oli sanonut eikä ihmisen omaa vastuuta väistetty, eikä pelkkä usko riitä alkuperäisen opin mukaan.
Onko narsisti-sanalla nykyään joku muu merkitys keksitty kun se mikä sillä oli minun lapsuudessani?
Herää vain kysymys kun tuntuu että jokainen joka on erimieltä nimetään heti narsistiksi aiheesta riippumatta.
ei-mormonien kaksoiskieltä, jota käytetään silloin, kun ei muuhun pystytä. Eli usein.
Siveellisyys mormonien kaksoiskieltä? Epäilemättä.
Jaahas. Tästä kohtaa on näköjään poistunut narsismia koskeva vastaukseni, jossa viittasin narsismia käsittelevään sivustoon ja pyysin lukijoita vertaamaan siinä olleita määritelmiä erääseen tämän palstan iäkkääseen kirjoittelijaan.
Hyvä "Olisiko se totta".
Minulle syntyi tarve selvittää kuka ja mikä on Jumala. Myös elämän tarkoitusta ja avioliiton ja lasten tarkoitusta halusin täsemtää itselleni. Lähdin tätä asiaa kirjoista ja raamatusta. Nöyrästi rukoiltuani, raamatusta löytämälläni Isämeidän rukouksen kaavalla ja osin omin sanoin. Sain ymmärrystä että profetiaa ja pyhää kirjoitusta on enemmän kuin raamattu ja että maan päällä on profeettaa nytkin. Sekä tunne että minun tulee etsiä tuota.
Aloin rukoilla aktiivisesti (jälleen, olinhan lähes koko ikäni rukoillut ns iltarukouksen). Etsin uskovien yhteisöä joka vastaisi käsityksiäni ja jossa olisi ykseyttä ja yhteistuumaisuutta. En löytänyt mistään juuri sitä mitä etsin. Etsin myös aasialaiset suunnat sekä tieteen (että osan okultistisia järjestöjä). Tätä kesti kolme kuukautta (voi olla että se oli turhaa , voi olla että ei). Tuleva ystäväni erääsä tilaisuudessa todisti(sanoi) minulle että Joseph Smith oli Jumalan profeetta. Muistan katsoneeni häntä pitkään. Ja sanoin hänelle kyllä, omalle kansalleen. Ja ajattelin heti jälkeenpäin että asialla ei ole mitään tekemistä kanssani. (silloin vielä ajattelin että "valoistuneita" ihmisiä oli eripuolilla maailmaa eri tarkoituksia varten.
Tässä välissä olin Jumalaan ja Kristukseen uskoen tehnyt jonkinlaista parannusta; alkanut pitää sapattia, ollut vielä rakastavampi lapsille, pyydellyt anteeksi asioita ja ollut ystävällinen ja rakentava, elänyt siveästi jne. ja mielenkiintoisesti jättänyt kahvin kokonaan ja alkoholinkin lähes kokonaan.
Muutaman viikon päästä sain käteeni mormoninkirjan tai siitä ns 3-nidoksen. Ja sieltä rukoillen ja lukien ns Jaredin kirjasta erityisen kohdan. Ymmärsin paljon Kristuksen tehtävästä, elämän tarkoituksesta ja elämän tarkoituksesta. Sain varmuuden että mormonin kirja on totta.
Opiskelin lähetyssaarnaajien avulla 5 viikko ja menin kasteella ja usko ja tieto Jumalasta, Kristuksen tehtävästä ja elämäntarkoituksesta vahvistui ja eri oppien suhde toisiin ja tarkoitus hahmottui myös.
Tiedän että Jumala, Taivaallinen Isä elää, Jeesus Kristus Elää ja on perustanut kirkkonsa jälleen 12 apostolin ja monen muun asian varaan itse ollen ns kulmakivi kirkossaan. Ja että Usko Kristukseen Parannus ja Upostuskaste sekä Konfirmaatio ovat hänen evankeliumin ensimmäiset periaatteet.
Rakastan Kirkkoani. Ja toivoisin että jokainen voisi tuntea samoin siitä organisaatiosta tai siitä "ideologiasta" tai vakaumuksesta joka heillä on.
"Rauhan minä annan, en sellaista kuin maailma antaa..."
Hyvää viikonlopua, Makre
Vasta Smithin oppiin haksahtaminenko sinusta teki siveän? Sehän on tavallaan ironistakin, koska Smith ja hänen varhaiset seuraajansa olivat kaikkea muuta kuin siveitä.
Seksuaalisuus, lisääntymisvoimien käyttö on tärkeä osa Jumalan suunitelmaa ja ihmisten elämää. Avioliitto on se tapa jolla sitä on tarkoitus käyttää ja se se kanava jolla lapsia tuodaan tähän maailmaan. Miehen ja naisen valiseen avio suhteeseen kuuluu sukupuolielämä oleellisena asiana. Siveys ei tarkoita siitä kieltäytymistä vaan käyttämisestä oikeissa rajoissa. Tämähän on selvää.
Smithin, Youngin, piispa Snown ja kumppaneiden irstailu oli siis mielestäsi ihan OK?