* "< Room.8:33-39. 33. Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34. Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35. Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36. Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina."
37. Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38. Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39. ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.>"!
* Paavali kirjoittaa myös, ahdingoistaan, vainoistaan, kaikenlaisesta syyttelystä, henkisestä ja ruumiillisesta väkivallasta, kuolemaan tuomittuna olemisesta, alastomuudesta, nälkää ja puutetta , kaikkea normaalia elämiseen liittyvää vailla olemisesta, lähes tapetut, mutta ei kuitenkaan tuhotut. Hän ja hänen seuralaisensa kokivat kovia, mutta, koska he olivat Kristuksessa, heitä ei voitu tuhota.
* Voiko tänäpäivänä kokea samaa. Ihmiseten ja jopa valtiovallan taholta? Lähiympäristön taholta, voiko ? Väärin perustein median ylivaltaa käyttäen, syyllistämistä, henkistä julmuutta harrastetaan`ko ? Voiko tätä olla seurakunnissa, jopa helluntaiseurakunnassa`kinko ?
34. Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35. Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36. Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina."
37. Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38. Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39. ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.>"!
* Paavali kirjoittaa myös, ahdingoistaan, vainoistaan, kaikenlaisesta syyttelystä, henkisestä ja ruumiillisesta väkivallasta, kuolemaan tuomittuna olemisesta, alastomuudesta, nälkää ja puutetta , kaikkea normaalia elämiseen liittyvää vailla olemisesta, lähes tapetut, mutta ei kuitenkaan tuhotut. Hän ja hänen seuralaisensa kokivat kovia, mutta, koska he olivat Kristuksessa, heitä ei voitu tuhota.
* Voiko tänäpäivänä kokea samaa. Ihmiseten ja jopa valtiovallan taholta? Lähiympäristön taholta, voiko ? Väärin perustein median ylivaltaa käyttäen, syyllistämistä, henkistä julmuutta harrastetaan`ko ? Voiko tätä olla seurakunnissa, jopa helluntaiseurakunnassa`kinko ?
Vastaukset 44
Vanhimmat
mohikaani. olet uskoa vailla.. etkö tiedä että esim vanhemmiston jäsenelle joka tekee syntiä tai rikoksia jumalan rangaistus on kovempi. saarnaajathan tuomitsee ihmisiä helvettiin vaikka se tehtävä on annettu jeesukselle. ja mitä valittuihin tulee, ei helluntainen ole valittu , vaan uskova on herran oma
Joskus tekisi mieli itkeä kaltaistesi takia. Miksi te etsitte toisistanne syytä ja itsestä ette sitä löydä.
En puolusta tällä mohikaania, mutta ihmettelen tuollaista henkilön kimppuun käymistä, kun pitäisi tuoda uskonhedelmiä.
Itse en ole reakoitunut vuosienkaan varrella vastaamaan pahaan pahalla, vaan olen vain yrittänyt tuoda hyviä hedelmiä palstalle. Jokaisen on tehtävä omasta synnistä parannus, ei toisten synneistä. Käsittääkseni mohikaani ei pyri opettajaksi, vaan kertoo helluntailaisten uskosta. Pyrkikää vapaaseen seurakuntaan ja jättäkää puolueet kokonaan. Raamattu ei pysy pystyssä helluntalais- luterilais- adventisti, tai minkään muunkaan -puolue opilla.
Vanhaa miestä neuvokaa varovasti.
oletko kuullut sanontaa, että kaikkien pahimat sytien ja huo-rien tekijät löytyy seurakunnan sisältä. helluntaikin on seurakunta. edes pakanain keskuudessa ei tehä niin vakavia syntejä mitä helluntaiseurakunnassa
edes pakanain...!
jo tuo lause kertoo ettet tiedä asiasta höykäsenpoöläystä eli meneppäs sinne puuliiterille taas, siellä on hyvä olla etkä tee vahinkoa.
""oletko kuullut sanontaa, että kaikkien pahimat sytien ja huo-rien tekijät löytyy seurakunnan sisältä."" matti....
Elä sie Matsoni kaikkia puheita usko. Valvo tilaasi, huomaa se ja sitten kerro Jumalalle nuo toisten viat. Lupuksi kerro mitä Herra sinulle sanoi.
Hyvää kevättä!
"Voiko tätä olla seurakunnissa, jopa helluntaiseurakunnassa`kinko ? "
Itse olet aiemmin kertonut omakohtaisista pahoista kokemuksista helluntaiseurakunnista ja erottamisestakin, joten kai sitä sitten on.
Olet myös sanonut helluntaiseurakunnan olevan kristuksen ruumis ja silti sitä usein arvostelet.
Omakohtaisiin kokomuksiisi lienee kuitenkin vaikuttavan omat huonot käytöstapasi, joista olet tullut tutuksi palstalla ja eniten olet tuomitsemassa toisia kadotukseen.
"34. Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme. "
Kukaan muu ei voi erottaa Kristuksen rakkaudesta, kuin ihminen itse. Kuritomuuten langennut ihminen itse erottaa itsensä. Siis, huom! Kristus ei ole erottaja, vaan ihminen on, jos sulkee silmänsä ja korvansa Kristuksen opetuksilta.
* Kuule, älä tuomitse.
* 1Kor. 4:5. "< . Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta >"!
* Ja jos olenkin tehnyt syntiä, niin kuin teemme, sinäkin. Minulla on puollustaja Isän tykönä, Jeesus Kristtus, joka aina rukoilee puolsetani. Minulla ei ole ainuttakaan syntiä jota en olisi Jumalalle tunnustanut, eikä myöskään ihmisille, jos olen jotakuta loukannut tai vahingoitanut. Minun omatuntoni on vapaa, Kristuksen verellä vihmottu ja syyttömäksi Jumalan edessä julistettu. Et sinä ole etkä voi olla minun omatuntoni, älä luule itsestäsi enempää, kuin mitä olet. Olet syntinen, ja ilman Jeesuksen armoa et yhtään mitään !
* Täälä palstalla aina esiintyy silloin tällöin sinunlaisia yli Kristuksen opin loikkivia itsevanhurskaita, todennäköisesti adventisti tai luultavammin lutterin opin sokaisema. Koita päästä tuosta tuomio hengestä, joka sinua repii ja riistää sinulta ilon Herrassa Jeesuksessa.
on helluntailaisia jotka kiistää synnit koska ei uskalla tunnustaa, on hellareita jotka tuomitaan omaisuusrikoksista esim varastamisista . eli eihän semmonen voi olla uskossa joka kahta herraa palvoo, ja vielä palvoo enenpi sielunvihollista . parannuski tulisi tehä
Pitihän se Mohikaanissa asuva lahkohenki tuoda ilkeydessään taas lutterilaiset.
Ja Mohikaani kirjoittaa:.. Olet syntinen, ja ilman Jeesuksen armoa et yhtään mitään....
Farisealainen tuomitseminen Mohikaanilta mutta onhan hän monipersoonallinen ainakin mitä henkien liikehdintään ja hänen kielilläpuhumiseen tulee ja ei uskoisi että harhaoppinen publikaan ja vanha kuin itse perkkele kehtaa sanoa ihmisestä noin törkeästi.
Se on sanottava, ettei Mohis juuri "lutterin oppia" tunne, kun nimittää itsevanhurskaiksi. On termit ja tietous hiukan hukassa. Lutterin oppi jos mikä kieltää kaikki omien tekojen ansiot, joihin taas helluntailaisuus, jopa katolilaisuutta enemmän perustaa vanhurskauttamisoppinsa, vaikka julkisesti muuta väittävät. Helluntailaisuuden omavanhurskaus- ja synnittömyys-pyhitysoppi loistaa tässäkin ketjussa mitä kirkkaimmin.
Tuolla joku antikristitty kävi suoraan päälleni sanoen, että oma uskoni olisi kaukana Mohiksen uskosta. Luultavasti oma uskoni liippaa tällä foorumilla kaikista lähimmin Mohiksen uskoa, jonka perusteet ymmärrän, siis nimenomaan uskon perustan. Oppi meillä on eri, mutta usko sama, se helluntaihuijareita tällä foorumilla eniten minussa risookin, sillä oppia vastaan voidaan hyökätä, mutta uskoa ei. Usko pysyy lujana kuin kallio, sille eivät nämä, lahkoherransa saa'tanan johdolla, mitään mahda.
Samoin ymmärrän sinuakin Eenokki. Per'kelettä vastaan tulee, sen hyökätessä, rohkeasti käydä, niillä asein kuin Raamattu ne julistaa.
"mietittävää"
Kristuksen rakkaudesta ei voi erottaa mikään muu kuin itse, se on totta. Jumala ei karsi ketään pois Kristusrungosta. Kaikki, jotka tahtovat olla kiinni Hänessä, saavat totisesti olla ja olla osallisia Isän rakkaudesta. Jumalan Rakkaus on kestävää, se ei voi hylätä. Ainoastaa me voimme sen tehdä irrottautumalla Kristusrungosta. Raamattu sanoo, että tälläisen oksan osa on, että se kuivuu. Siksi tulee aina lankeemustenkin jälkeen heti rukoilla, mennä sille lähteelle, josta vuotaa armon ja anteeksiannon ja laupeuden virta, joka pesee puhtaaksi, eikä jäädä vihollisen syytösten alle tai kärsimään rangaistusta, jota Jumala ei anna.
Pyrkimys tulee olla niin kuin Daavidillakin, että vaikka hänkin lankesi monestikkin, niin koskaan hän ei halunnut joutua uskossaan erämaahan, vaan aina pyrki pitämään Jumalaan Hengen yhteyden. Daavid rukoili ja hänen suurin kaipauksensa oli; "Älä heitä minua pois kasvojesi edestä, äläkä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi".
Miksi kohdistit tuon itseesi mohikaani_27? Ei se ollut pelkästään sinulle, vaan meille kaikille tiedoksi. Vain ihminen itse voi itsensä erottaa Kristuksen rakkaudesta. Jeesus ei haluaisi yhdenkään eksyvän, eikä Jeesus kadota yhtäkään. Ihminen sen kadotuksen tekee, jos sellainen tapahtuu.
* Aloituksen jatkoksi.
* "< 2Kor. 4:7-9. 7. Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä.
8. Me olemme kaikin tavoin ahdingossa, mutta emme umpikujassa, neuvottomat, mutta emme toivottomat,
9. vainotut, mutta emme hyljätyt, maahan kukistetut, mutta emme tuhotut. >"!
on vanhemmistoja jotka erottaa seurakunnasta esim nuorenparin joka asuu yhdessä mutta ei ole naimisissa, ja sitten on kaikensynninsallivia vanhemmistoja
Herrassa on ilo ahdituksienkin keskellä.
1. Tessalonikalaiskirje 5
16 Olkaa aina iloiset.
17 Rukoilkaa lakkaamatta.
18 Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.
19 Henkeä älkää sammuttako,
20 profetoimista älkää halveksuko,
21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
22 karttakaa kaikenkaltaista pahaa.
23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
24 Hän, joka teitä kutsuu, on uskollinen, ja hän on sen myös tekevä.
25 Veljet, rukoilkaa meidän edestämme.
26 Tervehtikää kaikkia veljiä pyhällä suunannolla.
27 Minä vannotan teitä Herran kautta, että luetatte tämän kirjeen kaikille veljille.
28 Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armo olkoon teidän kanssanne.
en ole vielä koskaan kuullut kirkon pastorin ketään tuomitsevan helvettii'n . mutta kolmen helluntaisaarnaajan olen kuullut tuomitsevan uskovan h'elvettin seurakuntalaisen
Älä masennu Mohis.
Kaikki me olemme syntiä tehneet, myös nuo sinun syyttäjäsi. En tunne sinua, mutta niin paljon nuo helluntailaiset juorukellot ovat syntejäsi täällä julkisesti riepotelleet, että on jonkinlainen käsitys, tahi aavistus, minkälaisesta synnistä on ollut kyse.
Mutta, sitä nuo harhaopettajat ja syyttäjäsi eivät kerro, että itseasiassa olet vieläkin suurempi syntinen! Olet elämässäsi varmasti tehnyt lukemattoman määrän erilaisia syntejä. Niinkuin meistä jokainen. Myös nuo syyttäjäsi.
Korostamalla jatkuvasti yhtä syntiäsi, nuo syntejä luetteloivat harhaopettajat antavat ymmärtää, että ihminen ikäänkuin voisi valita syntisyytensä. Näin helluntaioppi opettaa, mutta ei Raamattu, eikä varmasti Jeesus Kristus Itse. Hän jyrkin sanoin tuomitsi nuo farisealaiset.
Joten, ole ihan rauhassa. Nyt kun puoli internettiä on näiden hurskaiden helluntai-juorukello-toisten-syntien levittelijä-"veljiesi ja -sisariesi" toimesta saanut kuulla olevasi "huoripukki", ei sinulla enää ole menetettävää. Mutta helluntaiseurakunnilla on. Sillä jokainen normaali ihminen, uskova, kokee suurta vastenmielisyyttä tuollaista tekopyhää uskonlahkoa kohtaan.
Mutta sinua kunnioitetaan, sillä olet ihminen.
Erotkaa helluntailahkosta!
Filippiläiskirje 4
4 Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5 Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6 Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7 ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
Jakukas se siinä taas rävistelee ja puhuu paltureita suun täyeltä !?
jokosolet liittynyt messiaanisiin vaiko ortopokseihin vai oliskolutteri sittenkin turvallisempi, kato kaffinporoista sieltä se selviää kuten muutkin asias.
helluntaiseurakunnassa tehdään saarnaajasta jumala jota ylistetään.. ja sitten kiertävä puhuja on varajumala
esim saarnaaja voi elää syvässä synnissä eksyttäen lampaansakin
on hellutalaisia jotka sanoo ''löytäneensä'' jeesuksen , sitten löytävät rahanhimon, nettipornon, viettelevät toisen vaimon, pettävät, tekevät taluosrikoksia- palvovat saa-tanaa tietämättään
No ole nyt hiljaa niin ei tyhmyys tule kaikkien tietoon.
Sinun tyhmyytesi ja sydämettömyytesi, psykopatiasi, on kyllä tullut selväksi ymmärtäväisille. Se loistaa jo kauas.
Turhille ihmisille, turhille uskovaisille, turhille uudestikastetuille, turhille fariseuksille, turhaan uskoville: Herramme veljen, Jaakobin sanat.
Jaakob 2
1 Veljeni, älköön teidän uskonne meidän kirkastettuun Herraamme, Jeesukseen Kristukseen, olko sellainen, joka katsoo henkilöön.
2 Sillä jos kokoukseenne tulee mies, kultasormus sormessa ja loistavassa puvussa, ja tulee myös köyhä ryysyissä,
3 ja te katsotte loistavapukuisen puoleen ja sanotte: "Istu sinä tähän mukavasti", ja köyhälle sanotte: "Seiso sinä tuossa", tahi: "Istu tähän jalkajakkarani viereen",
4 niin ettekö ole joutuneet ristiriitaan itsenne kanssa, ja eikö teistä ole tullut väärämielisiä tuomareita?
5 Kuulkaa, rakkaat veljeni. Eikö Jumala ole valinnut niitä, jotka maailman silmissä ovat köyhiä, olemaan rikkaita uskossa ja sen valtakunnan perillisiä, jonka hän on luvannut niille, jotka häntä rakastavat?
6 Mutta te olette häväisseet köyhän. Eivätkö juuri rikkaat teitä sorra, ja eivätkö juuri he vedä teitä tuomioistuimien eteen?
7 Eivätkö juuri he pilkkaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?
8 Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;
9 mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia.
10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
11 Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja. !!!
12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi. !!!
meneppäs välillä pitkällesi niin et tee paljon vahinkoa itsellesi !
Jaakob 2:
14 Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
15 Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
16 ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?
17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18 Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
21 Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22 Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
23 ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
24 Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
25 Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
.
Sinä Jumalan vastustaja ja syntisten pilkkaaja, veljesi tuomari, turha jumalanpalvelija, vaikene Jeesuksen Nimessä.
No kyllä se olet sinä räävä joka vaikenee ajallaan ja sitten tulee pimeys ja tuomio.
siihen valmistaudu !
Jopas sinä Raamatun sanasta raivostuit. Sillä se todistaa sinuakin vastaan.
äläkä tee ellaista pilkkaa että olet jotain puhuvinasi Jeesuksen nimessä kun sen nimen poljet jalkoihisi kymmeneen kertaan joka päivä.
häpeä ja tee parannus jos vielä mahdollsita on se yleensä.
Jopas te tulitte silmille muutamasta raamatunjakeesta. Per'keleen lahko te totisesti olette, ette siedä, ettekä Jumalan sanaa lausu, mutta hyökkäätte meitä vastaan, jotka uskomme.
Hei Mohis, mä oon nyt samassa veneessä sun kanssas. Saatananpulju käy suoraan päälle, joka sanansa todistaa helluntaiuskonnosta!
Sinulla ei ole minkäänlaista liittymäkohtaa Mohksen terveeseen oppiin ja uskoon, eli mene matkoihisi häirikkö niin pian kuin pääset käppeinesi !
Isä meidän, joka olet taivaissa
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä
meidän jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
[Sillä sinun on valtakunta
ja voima ja kunnia iankaikkisesti.]
Aamen.
.
helluntaiseurakunnissa saarnaajat ja vanhemmosto vaanii kuin jalopeura
no mikäs sinussa niin kiinnostaa ?
oletko pahanilkinen hämmentäjä jota pitääkin pitää silmällä ihan kuin Sana opettaa vai ?
vaikuttaa taas helluntailaisilla olevan kova riita ja eriseurat päällä taas
mohikaani taas oli aloitamassa riidan ja tuomitsemalla muut
Ne sekos täysin, kun niiden eteen tuotiin Jumalan sana, alkoivat yhdessä huutaa häiriköksi.
Mohikaani on terve opissa ja evankeliumissa kaikessa kirjoittamisessaan.
Sitähän minä tässäkin ketjussa kiittelin. Ja herranpieksut kun Mohiksen, häntä herjaavat "uskonveljensä" kävivät suoraan päälleni.
Opista en välttämättä sano, mutta Mohiksen evankeliumi on kyllä kohdallaan.
Ei ei ei ja vielä kerran, ei ole !
Mohkaanilla on terve oppi ja terve evankeliumi !
jos sitä ei näe on silmä joko puhki tai muuten pimeä.