Poikani seurustelee muslimitytön kanssa. Valitettavasti seurustelu on pidettävä salassa tytön sukulaisilta koska Suomessakin muslimien mielestä seurustelu "vääräuskoisen" kanssa on kielletty. Olen hämmentynyt koska itse olisin avoin nuorten seurusteluun yli uskontojen
Rasmismia toisinpäin
Xristix
27127
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Höpö höpöä!
Täyttä propagandaa!
Miksi sinä kirjoitit tämänkin yleistyksen?
Koska se ei pidä paikkaansa, niin miten ihmeessä sinä kuvittelet että valhe puolustaa paikkaansa kuin totuus? Tätä minä en tyhmään päähäni vaan tahdo saada?
Toki osa muslimityttäristä pyritään vanhemman tai vanhempien toimesta "omien" parissa naimakauppojen suhteen.
Mutta ei se, ollenkaan, ole kattavaa, Minä tunnen ihan lähipiiristä muslimitytön, joka on seurustellut monen kantispojan kanssa, eikä yhdenkään muslimin.
Itse en menisi yhden viestin perusteella haukkumaan kenenkään viestiä propagandaksi.
Sen ainakin tiedän, että Koraani kieltää musliminaisten ja ei-muslimimiesten väliset seurustelusuhteet.
Jokainen meistä on lukenut lehdistä monia tapauksia, joissa miessukulainen on murhannut muslimitytön, joka kielloista huolimatta on jatkanut kiellettyä suhdetta.
Toki poikkeuksiakin on, kuten tuo yksi sinun tuttusi.
Miten sitä sanotaankaan... Poikkeus vahvistaa säännön?
Tiedätkö mitä.
1. Aloitus yksiselitteisesti yleistää "muslimien tavan regoida". Se on ensinnäkin täyttä valetta - ja ansaitsee nimityksensä. Ja tietysti yhden kansanosan julkinen, täydellinen mustamaalaus.
2. Sinä et ole tainnut Koraani-kiinnostuksessasi lukea Raamattua ollenkaan? Sieltä saa kasattua kymmenittäin kohtia, jotka nykymittapuun mukaan kehottavat rikokseen. Uskonnot on uskontoja - lait lakeja - ok?
3. Sinä puhut säännöistä ja poikkeuksista. Suomessa sadat ja tuhannet muslimidaamit seukkaavat knatispoikien kanssa. Kunniamurhia ei ole Suomessa tilastoitu tietääkseni yhtään. Mikä on sääntö, mikä poikkeus - ja mitä niillä ylipäätään on tekemistä sen kanssa, kuinka rasistisuuteen tulee suhtautua?
1. Muslimien imaamit ovat kieltäneet ko. toiminnan, joten syytä heitä asiasta.
2. Jeesus ei käske tekemään yhtään rikosta. Kristinusko pohjautuu Jeesuksen opetuksiin.
Muslimien usko perustuu koraanin opetuksiin. Ja kuten sanoit, "Sieltä saa kasattua kymmenittäin kohtia, jotka nykymittapuun mukaan kehottavat rikokseen."
3. Kunniamurhia ja -väkivaltaa tapahtuu täälläkin, vai oletko unohtanut esim. Shkupollin tapauksen tyystin?
On se kumma, että suljet silmäsi muslimien rasistisuudesta ja väärinkäytöksistä tyystin.
"Helsingin Sanomat: Kunniaan liittyvä väkivalta varjostaa tuhansien tyttöjen elämää Suomessa 27.2.2011
Kunniaan liittyvä väkivalta on arkea tuhansille tytöille Suomessa. Heistä valtaosa asuu pääkaupunkiseudulla.
"Tilanne on huolestuttava. Ilmiö koskettaa jo koko maata, sillä meille on tullut viranomaisten yhteydenottoja sekä suurista että pienistä kaupungeista", kertoo Uudenmaan piirin toiminnanjohtaja Pia Metsähuone Mannerheimin lastensuojeluliitosta (MLL).
MLL käyttää termiä kunniaan liittyvä väkivalta kansainvälistä käytäntöä noudattaen. Suomessa on puhuttu myös häpeärikoksista.
Arvio uhrien määrästä Suomessa perustuu hankkeissa kerättyyn tietoon ja väestövertailuun Ruotsin kanssa. Virallisia tilastoja kunniaan liittyvästä väkivallasta tai pakkoavioliitoista ei ole."
http://mediaseuranta.blogspot.fi/2011/02/hs-kunniaan-liittyva-vakivalta.html
1. Imaamit ovat yksi osa islamia - ja vapaamieliset tyttöset yksi. Ok?
2. Kristinusko pohjautuu Raamattuun, jossa Jeesus esiintyy. Sama pätee Koraaniin Muhammedin suhteen. Ok?
3. Onko aina silloin kun muslimi tekee murhan, kysymys kunniamurhasta - ja kun kantasuomalainen, "tavallisesta" murhasta?
En kiellä kunniaväklivallan olemassaoloa ja vallitsevuutta. Olen, tietysti, ehdottomasti sitä vastaan.
Mutta kun täällä puhutaan kunniamurhista tapana ja muslimityttöjen seurustelusta kantispoikien kanssa poikkeuksena, niin silloin tulee pilliiin puhaltaa - ja lujaa. Ok?
1. Vapaamieliset tyttöset eivät ole osa islamia. Islam on muuttumatonta jumalan sanaa.
2. Olet väärässä.
Kristinuskoon kuuluu usko kolminaisuusoppiin eli yhden Jumalan kolmeen persoonaan, jotka ovat Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jumalan ainoa poika,[1] Jeesus on yhtä aikaa kokonaan sekä todellinen ja aito Jumala että todellinen ja aito ihminen.[2]
Kristinuskon mukaan Jeesukseen uskovat ja hänen opetuksiaan seuraavat saavat pelastuksen.[3] Jeesus on kristinuskon mukaan ihmiseksi tullut Jumala, täydellisesti Isän Jumalan tahdon tehnyt ja julistanut Jumalan Sana, eli Jumala puhuu Jeesuksen kautta. Olennainen osa kristinuskoa on ajatus siitä, että usko Jeesukseen Kristukseen Pelastajana ja Herrana – hänen ristinkuolemaansa ihmiskunnan synnin tähden ja ylösnousemukseensa – on ainoa keino pelastua kadotuksesta fyysisen kuoleman jälkeiseen iankaikkiseen elämään Jumalan taivaassa.[4]
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko
3. Ei ole. Ota selvää, mihin kunniaväkivalta perustuu. Perinteisesti Suomessa kunniaväkivalta on ollut tuntematonta, mutta maahanmuuton mukana siitä on tullut ongelma.
Kunniaväkivalta on väkivaltaa, jonka vaikutin on kunniasääntöjen rikkominen. Kunniaa loukanneen teon jälkeen on tahrattu kunnia puhdistettava ja palautettava. Kunniaväkivalta tapahtuu perheen tai suvun piirissä ja lähisuku saattaa tukea ja mahdollisesti myös avustaa kunniaväkivallan tekijää. Kunniaväkivallan äärimmäisenä muotona ovat kunniamurhat.[1] Väkivalta kohdistuu useimmiten naisiin, joiden parisuhteiden katsotaan olevan uhka yhteisön kunnialle.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunniaväkivalta
Kulttuureja, joissa kunnia on erityisen korostunut, voidaan kutsua kunniakulttuureiksi. Kunniakulttuureille on ominaista, että loukkaukset kostetaan välittömästi ja väkivaltaisesti ja toisten tahatonta loukkaamista vältetään tarkasti. Kunniakulttuuri esiintyy usein oloissa, joissa omaisuus on siirrettävää (esimerkiksi elinkeinona paimentolaisuus) ja lakien vaikutus vähäinen (esimerkiksi rajaseudut, rikolliset alakulttuurit). Tällaisissa oloissa on itsensä ja omaisuutensa suojelemiseksi tärkeä näyttää voimakkaalta.[1]
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnia
Voit puhallella pilliisi miten haluat, mutta tosiasioita et voi puhaltaa pois.
1. Mikä saa sinut määrittämään, että juuri terroristien usko on se oikea?
2. Missä kohtaa olin väärässä...?! Lainaamaasi kohtaa en löytänyt - sen sijaan joka kohdassa sanotaan kristillisen opin perustuvan ainakin osin vanhaan testamenttiin - johon Jeesus-messiasuskovaisten uusi testamentti on sitten lisänä.
3. Jos sinä väität murhaa, joka julkisuudessa on ollut kaikkien luettavana ihan tavallisena murhana kunniamurhaksi, saat ihan itse todistaa sen sitä olevan.
Ilmeisesti kivampaa on sitten tämä suomalaisten vaimontappotouhu, joka ei sitten ole kunniahenkirikos.
Minä puhalsin pilliin ihan oikeassa paikassa - jota et edes kommentoinut. Miksi haluat ehdoin tahodin antaa asioiden suhteista vääristyneen kuvan?
Olet taas unohtanut lääkkeesi.
1. uskonnon pyhä kirja ja sen uskonnolliset johtajat määräävät uskonnon linjan, eikä sen vastaisesti toimivat pikkutytöt.
2. Raamatun eettisistä periaatteista etenkin kaksi ovat hyvin tunnettuja: kultainen sääntö (Matt 7:12) ja rakkauden kaksoiskäsky (Mark 12:28-34). Näiden periaatteiden mukaan ihmisen tulisi rakastaa lähimmäistä niin kuin itseään ja Jumalaa yli kaiken. Lähimmäisille tulisi tehdä niin kuin ihminen haluaisi itselleen tehtävän. Käskyt on yhdessä tulkittu myös rakkauden kolmoiskäskyksi: ihmisen tulisi rakastaa Jumalaa, lähimmäistä ja itseään.[3] Nämä säännöt tunnustetaan kaikissa kristinuskon suuntauksissa, joskin näitäkin sääntöjä on mahdollista tulkita eri tavoin.
Kymmenen käskyä on ehkä vielä edellisiä periaatteita tunnetumpi Raamatun moraaliopetus. Käskyt edustavat alkuperäisessä kontekstissaan sekä lakia että moraalia. Jeesus vahvistaa evankeliumeissa kymmenen käskyä, ja esimerkiksi tästä syystä alun perin juutalaisille annetut käskyt katsotaan osoitetuksi myös kristityille. Sen sijaan useimmat muista Vanhan testamentin laeista ja säädöksistä, joita Mooseksen kirjoissa annetaan, eivät yleisimmän kristillisen tulkinnan mukaan koske kristittyjä, koska Jumalan katsotaan tehneen "uuden liiton" maailman ihmisten kanssa Jeesuksen kautta. Säädöksiin kuuluu muun muassa paljon juutalaisia kulttisäädöksiä, jotka ei useinkaan katsota nykymaailmassa olevan enää ajankohtaisia[3] tai niitä tulkitaan vertauskuvallisesti.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristillinen_etiikka
3. On epäolennaista, onko joku rikos kunniamurha vai ei. Tärkeämpää on tiedostaa kunniaväkivallan olemassaolo ja mistä se johtuu.
En ymmärrä, mitä tarkoitat "suomalaisten vaimontappotouhulla", koska perheväkivalta on monta kertaa yleisempää maahanmuuttajien keskuudessa ja on arvioitu että maahanmuuttajanaisista 90 prosenttia kärsii siitä.
Voit miettiä keskenäsi, kumpi meistä antaa asioista vääristyneen kuvan ja kumpi perustaa argumenttinsa pelkkiin faktoihin.
Pillipiiparitouhut eivät pure kylmiin tosiasioihin.
1. No eipä tosiaankaan. Uskonnollisen linjan määrittävät vain ja ainoastaan uskontoa harjoittavat ihmiset. Tai sen, hajoittavatko uskontoa ollenkaan.
2. Et tuonut asiaan mitään uutta. Ei siis myöskään lisää kommentoitavaa.
3. Äsken se oli vielä olennaista.
on sabotoinut loppuosan keskustelusta, missä kaikki hänen argumenttinsa kumottiin.
Tämän takia asiallinen keskustelu on mahdotonta Moverin häärätessä luotsina.
Tästä vitjasta ei ole lähtenyt yhtään viestiä.
Tuossa alempana on kaksi poistettua - jotka ovat suorana vastauksena aloitukseen - mutta itse en ole niitä kommentoinut.
valehdella. Viestiketjusta on kadonnut kymmeniä viestejä, myös sinun itse kirjoittamia.
En viitsi - edes välitöntä omaa etuani vastaan whatsoever.
Mutta sitähän pelimiesten lienee työlästä ymmärtää.
Tiedätkö mitä.: ”1. Muslimien imaamit ovat kieltäneet ko. toiminnan, joten syytä heitä asiasta.”
Nyt suosittelen, että laitat aina lähteen esille, kun tällaista esität. Huolimattomilla heitoilla on tapana alkaa helposti elämään ihmisten mielissä.
Jos puolestaan kerrot Koraanin mainitsevan jotakin, voitko ilmaista tietosi tarkan kohdan sieltä?
faktaa..: ” 1. Vapaamieliset tyttöset eivät ole osa islamia.”
On uskottavampaa sanoa esimerkiksi, että ”vapaamieliset tyttöset eivät noudata puhtaasti islamia” tai ”vapaamieliset tyttöset eivät elä islamin opin mukaisesti”. Haluan vain tällä sanoa, että islam on uskonto, ei nuorisoseura.
faktaa lisää: ”3. On epäolennaista, onko joku rikos kunniamurha vai ei. Tärkeämpää on tiedostaa kunniaväkivallan olemassaolo ja mistä se johtuu.
En ymmärrä, mitä tarkoitat "suomalaisten vaimontappotouhulla", koska perheväkivalta on monta kertaa yleisempää maahanmuuttajien keskuudessa ja on arvioitu että maahanmuuttajanaisista 90 prosenttia kärsii siitä.”
Ei nyt millään pahalla, mutta haluat selvästi korostaa muslimien keskuudessa ilmenevää kunnia- tai häpeäväkivaltaa. Ymmärrettävästi asia kiinnostaa yksistään jo terminä.
Ihmettelen, kuinka sinä et huomaa, ja lisäksesi valitettavasti useat suomalaiset tutkijatkaan eivät tahdo tunnustaa omaa suomalaista kunniakulttuuriaan. Tässä maassa asioita ei ole tutkittu, eikä myöskään uutisoitu uhrin näkökulmasta kuin pintaa raapaisten. Aina on korostettu tekijää ja hänen tekoaan, jopa varsin sankarillisesta näkökulmasta.
Oman kulttuurin väkivaltaisuuden kieltäminen yhdessä kansakuntana on kollektiivista kunniaväkivaltaa jokaista uhria kohtaan. Toivottavasti maahanmuuttajien mukana tullut kunniaväkivallan käsite innostaisi jokaisen suomalaisen tonkimaan myös omia kaappejaan. Vai onko suomalainen väkivaltakin jo ulkoistettu?
kieltänyt suomalaisten väkivaltaa?
Se vain ei ole enää niin suuri ongelma kuin ylistämissäsi kulttuureissa.
Lisäksi suomalaisten väkivalta on jo täysin loppuunkaluttu aihe, joka putkahtaa esille vain silloin, kun hyysärit haluavat mustamaalata tai vähätellä suomalaista kulttuuria.
"Musliminainen voi mennä naimisiin vain muslimimiehen kanssa. Islamin oppineet ovat aina olleet tästä yksimielisiä. Kukaan nykypäivän modernistimufti ei voi muuttaa sellaista, mistä vallitsee yksimielisyys. Koraanin tulkinta ei voi olla konsensuksen vastainen.
Jos musliminainen menee "naimisiin" ei-muslimimiehen kanssa, avioliitto ei ole islamin mukaan pätevä. Tällainen suhde on huorintekoa ja siitä syntyneet lapset katsotaan avioliiton ulkopuolella syntyneiksi."
http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?t=3619&postdays=0&postorder=asc&start=0
”Suomessakin tehty kunniamurhia”
Kotimaa Suomessa on tehty niin sanottuja kunniamurhia, sanoo naisjärjestö Monika-Naiset liitto. Poliisin tietojen mukaan varsinaisia kunniamurhia ei kuitenkaan ole tapahtunut.
Järjestöstä kerrotaan, että sen tietoon tulleet kunniamurhat ovat sattuneet pääkaupunkiseudulla. Maahanmuuttajataustaiset uhrit ovat olleet täysi-ikäisiä, ja tekijänä on ollut surmatun naisen lähisukulainen tai entinen puoliso.
Järjestö pitää myös mahdollisena, että muutama vuosi sitten sattunut alaikäisen tytön itsemurha oli todellisuudessa kunniamurha.
28.7.2010 08:35 12 kommenttia
http://www.uusisuomi.fi/asiasanat/kunniamurha
Kyse on vain siitä, ettei poliisilla ole vielä lakia, jolla määritellä murha kunniamurhaksi.
Koita nyt barbaari tajuta, että "rasismi toisinpäin" on kulttuuria ja uskonnon harjoittamista. Allahu akhbar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sehän on 'imsisar'. Suomeksi se tarkoittaa http://i.imgur.com/JWg96.gif joka taas voi olla Ville, Kalle, tai Tellervo.
Tuossa vielä linkki:
"Beware the leader who bangs the drums of war in order to whip the citizenry into a patriotic fervor, for patriotism is indeed a double-edged sword.
It both emboldens the blood, just as it narrows the mind. . . .
And when the drums of war have reached a fever pitch and the blood boils with hate and the mind has closed, the leader will have no need in seizing the rights of the citizenry.
Rather, the citizenry, infused with fear and blinded with patriotism, will offer up all of their rights unto the leader, and gladly so.
How do I know?
For this is what I have done. And I am Caesar. "
- William Shakespeare
Ns. kunniamurhat eivät liity islamiin, vaan tiettyjen maiden kansanperinteeseen. Erityisesti Lähi-Idässä on tällainen kunniamurhaperinne, samoin Pakistanin pohjoisosissa ja Afganistanissa. Esimerkiksi Libanonin kristittyjen parissa perinne on myös voimakas, samaten Sisiliassa. Sen sijaan Indonesiassa ( islaminuskoinen maa) sitä ei tunneta.
Mustasukkaisuusmurhat ja perheväkivalta ovat Suomessa huomattavasti yleisempiä kuin muussa Euroopassa.
Islamin kulttuurinen alusta
Kaikkialla maailmassa on yksiöitä, jotka saattavat käyttäytyä väkivaltaisesti kostaakseen menettämänsä kunnian, ja ylikorostunutta maskuliinisuutta esiintyy varsinkin Välimeren seudun maissa, mutta varsinaisia häpäisynkostokulttuureita tavataan pääasiassa Lähi-idässä, Pohjois- ja Keski-Afrikassa, osissa Keski- ja Etelä-Aasiaa. Onpa joitakin piirteitä häpäisynkostokulttuurista havaittavissa jopa Suomen romanikulttuurissa, joskin suhteellisen lievässä muodossa (vrt. verikosto ja väistäminen, yhteisöllisyys, vaatimukset kunnioittaa pukeutumis- ja muita käyttäytymisperinteitä, herkkyys kritiikkiä kohtaan). Mitä tulee islamiin, se sai alkunsa 600-luvun alkupuoliskolla Arabian niemimaan heimokulttuurien keskellä – alueella, jossa sotaisalla häpäisynkostokulttuurilla oli ollut pitkät perinteet jo ennen islamia.
Lännessä islam mielletään helposti yhdeksi, yhtenäiseksi kokonaisuudeksi, jossa ei juuri erotella erilaisia painotuksia. Mutta, kuten islamin puolustelijoilla on tapana tähdentää, ei ole yhtä islamia; islam on monimuotoinen ilmiö. Nykypäivän islam onkin sekoittunut erottamattomasti eri alueiden vanhakantaisiin heimoperinteisiin, joilla kullakin omat häpäisynkostokulttuurin erityispiirteensä, kuten esimerkiksi tyttöjen ympärileikkaus mustan Afrikan muslimiyhteisöissä; afganistanilaisten naisten hunnuttautuminen koko vartalon peittävään burqaan pienine pitsikoristeltuine “ikkunoineen”; miesten lähentely-yritykset torjuvien tai epäkunniallisesti käyttäytyvien, kuten hunnuttomina esiintyvien, naisten rankaiseminen turmelemalla näiden kasvot hapolla Pakistanissa ja Bangladeshissa.
http://aikapommi.wordpress.com/
"Tuoreimmat tulokset esimerkiksi EU:n Daphne-ohjelman tutkimuksista kertovat muun muassa sen, että kun Saksassa ja Kreikassa varusmiehille järjestetyn perheväkivaltakoulutuksen osana olleessa tutkimuksessa miehet olivat useammin pahoinpidelleet puolisoaan kuin toisin päin. Suomen osalta tilanne oli kuitenkin päivastoin. Varusmieskyselyssä kumppaniaan oli lyönyt 1,1% vastaajista ja 17,4% oli joutunut kumppaninsa lyömäksi. Kumppaninsa oli pakottanut sukupuoliseen kanssakäymiseen 0,7% ja kumppanini oli pakottanut vastaajan sukupuoliseen kanssakäymiseen 2,7% tapauksista (Nieminen ym. 2008,
Vuoden 2008 Tasa-arvobarometrin mukaan "[N]aisista kaksi ja miehistä neljä prosenttia sanoo pelkäävänsä perhepiirissä väkivaltaa tai joutuvansa olemaan varuillaan ainakin joskus".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Perhev%C3%A4kivalta
En löytänyt mistään vahvistusta väitteellesi: "Mustasukkaisuusmurhat ja perheväkivalta ovat Suomessa huomattavasti yleisempiä kuin muussa Euroopassa." Jos olet asiasta muuta mieltä, voinet todistaa väitteesi todenpitävyyden.
Valistaisit sinåkin ittees
http://www.rationalistinternational.net/article/20041120_fi.html
Ei mitenkään liity Islamiin???
kyllä mette.söötermanni on oikeassa. Suomalainen kulttuuri on perseestä. Kunniamurhat ja hapoilla naisten kasvojen turmelu on jees ja myös lasten sukupuolielimet pitää silpoa. Kyllä asia on näin.