vähän useammin kuin nyt tapahtuu?
Mitä kirkkokansa ylipäätään saa laulaa?
Mitä kirkkokansa ylipäätään saa laulaa?
Voisikohan kirkkokansaa laulattaa
luikauttelija
34183
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
"Mitä kirkkokansa ylipäätään saa laulaa? "
Mitä kirkkokansa ylipäätään osaa laulaa?
Eikös kuoroille ole omat kisansa eihän kirkkokansalta voi vaatia ammattilaisuutta ja kirkkokansallekkin annettava mahdollisuus riemuita sävelien kera?
Ikävää jos kanttorit ovat kunnianhimoisia esiintyjiä eivätkös he ole Jumalaa ja seurakuntaa palvelemassa eikä tekemässä musiikillista uraa ja nimeä työpaikalla?
Kyllä laulaa voi vaikkei ääni miellyttäisi kanttoria.Hauskaahan se laulaminen on ja rentouttavaa.Ei tässä missään Idoleissa olla kilpailemassa kuitenkaan vaan kirkossa.
Eikä kansakaan opi jos ei sitä laulata.
Mitenkäs se kirkkokansa laulaa, jos se ei osaa sanoja eikä säveliä?
Takavuosina, 80-luvulla vielä, kansa kyllä osasikin esim. suurten juhlien troparit ja kontakit. Enää ei siltä vaikuta. Jos kanttori nykyään viittoo kansaa laulamaan niitä, ei sieltä kuulu pihaustakaan.
Tämä voinee johtua osaltaan siitä, ettei kirkkoveisuja enää opeteta koulussa, kotona eikä vissiin edes kristinoppikoulussa.
Mie käyn kirkkolaulupiirissä ja siellä opetellaan.
Ei kai ne sanat kiven takana ole piilossa kai niitä saa seurakunnasta ja muutamat kerrat seuraa lehtisestä sanoja kun on kirkossa palveluksessa.. eiköhän se siitä.
Toisaalta jos kirkkokansalle ei viittilöi niin ei se uskalla laulaakkaan omine lupinensa.
"Mie käyn kirkkolaulupiirissä ja siellä opetellaan."
Missäs seurakunnissa semmoisia piirejä on? Meillä ainaskaan ei ole muuta kirkkolaulupiiriä kuin kirkkokuoro.
"muutamat kerrat seuraa lehtisestä sanoja"
Mimmoisesta lehtisestä?
kysyppäs seurakunnasta jos ei ole niin ehotappa vaikka.
No kai ortodokseillakin on joku veisukirja olemassa.Niitä saa varmaan kanssa joltakin kanttoreilta lainaan tai kopsattua tai kaupasta ostettua.
Herranjestas sentään.. ei se ole noin vaikeaa.
"No kai ortodokseillakin on joku veisukirja olemassa."
On niitä vaikka kuinka monta erilaista. Monista ovat painokset loppuneet, eikä niitä mielellään lainata, kun tuppaavat jäämään niille teilleen.
Julkisista vapaakappalekirjastoista voi jotain löytyä.
"Herranjestas sentään.. ei se ole noin vaikeaa."
Jos ei olisi, silloin asiassa ei varmasti olisi mitään ongelmaa.
http://www.ortodoksi.net/index.php/Etusivu
Nyt on ainakin tekstit tehty, kun kanttorit viittii vaan tulostaa. Monessako seurakunnassa muuten on kansan laulamia liturgioita?
Ei tekstejä mistään netistä tarvitse hakea.Ne löytyy seurakunnista.
Tuo on aivan turha huuhaa palsta.
Tehty kunnianhimoja varten.
ORT.FI tai soitto OMAAN SEURAKUNTAAN riittää vallan mainiosti.
ort.fi sivustoiltakin voisi tuon epävirallisen sivuston tiedot poistaa etteivät ihmiset sinne eksyisi.Sinne kun on mouruttu näitä pappeja mukaan niin kukaan ei uskalla pappien ylikävellä eikä papit uskalla tunnustaa tehneensä virhettä kun ovat tuonne menneet kirjoittelemaan ja jakelemaan artikkeleitaan.
Mistäs se taas kertokaan?
Vähän sama juttu kun aikoinaan pohjois-karjalassa mourusi pari veljestä kahvipakettien kanssa mummoilta metsää halvalla myytäväksi.Mummot eivät halunneet myydä vaan kun mouruttiin kivoja jutelleen leskimummojen ja muiden luona kahvia lipittäen syrjäkylät läpi niin johan möivät.
Palstalle on pyydetty pappeja että se saisi jotain asemaa ja näköä mitä se ei saa taatusti jos näitä julkkispappeja ei siellä olisi.Ison virheen ovat papit tehneet.Jos olisi valta niin delete nappia käyttäisin niin että koko sivusto katoaisi iäksi.
Onpa hassut tekstit. Jos tuommoista humpuukia ruvetaan tunkemaan kirkkoomme, ihmiset eivät laula ja sitä paitsi jäävät kotiin.
Eipä tuosta muutenkaan laulamaan pysty, kun nuotit puuttuvat.
Olen aistivinani kateellisuuden syntiä kirjoituksestasi. Kyllä arvostelijaa löytyy, kun joku tekee jotain hyvin. Tee nyt sitten itse parempi
Mitä hassua teksteissä on? Fontti vai sisältö? Troparit on ainakin uudesta liturgiakirjasta ja mukana vielä käytösohjeitakin. Pystytkö parempahan ,määä vaan kysyn
"Mitä hassua teksteissä on?"
Laulan ja soitan Jumalalleni.
No joo, hymyssä suin olen samaa mieltä. Mikähän mahtaa olla Luojamme kännykkänumero?
Toisaalta onhan psalmeissa, notta: Ylistäkää häntä helisevilla symbaaleilla, ylistäkää häntä kumisevilla symbaaleilla, ylistäkää häntä huiluilla ja kanteleilla ym.
Ei tarvitse tehdä, herää kysymys mitä varten tuollainen sivusto on tehty?
Ei siinä ole mitään kateuksia tai muita inhimillisiä tunteita jos joku miettii miksi pitää olla erikseen sivusto kun jo yksi ja tarpeeksi hyvä on olemassa eli ort.fi.
Sen sijaan netissä hääräileminen ja jokapaikan höylääminen ja jokaiseen asiaan puuttuminen ilman asiantuntemusta tai kykyjä herättää kummastusta samoin kritiikin sietokyvyttömyys.
En näe kyseisellä palstalla mitään hengellistä tai hengelliseen toimintaan liittyvää motiivia.
Muutaman samanmielisen ihmisen huutelupaikka missä saa näyttää mahtiaan.Pikkupiirin näpertelyä.Tuskin papisto sinne on muuta kuin hyväntekeväisyyttään mennyt kun tarpeeksi on vinguttu mukaan.Ja papisto on vinguttu mukaan että saataisiin statusta ja valtaa ns. painoarvoa omille räpellyksille.Siinä sivussa voi yrittää itse loistaa.
Ei mitään muuta tarkoitusta.
Jos papisto olisi yhtään lojaali kirkolle joka on antanut ja antaa jokapäiväisen leivän se postaisi artikkelinsa oikeaan paikkaan jossa on hengellinen ote ja jossa ei pelaa henkilökemiat, jossa ei ole mutuja ja missä kukaan henkilöhahmo ei pyri nousemaan toisen yläpuolelle.
Onko kantele niin vanha ja yleismaailmallinen soitin?
Miksi symbaaleita lauletaan kymbaaleiksi?
Se on nää suomennokset: coittaako cicero celloa, vai soittaako sisero selloa, vai peräti koittaako kikero kelloa.
Taidat olla se samainen henkilö joka poistettiin ortodoksi.netistä asiattomuuksien takia ja nyt kiukuttelet kaiken aikaa. Ortodoksi.netissä on erittäin paljon tekstejä ym., eikä kenenkään välttämättä tarvitse mennä sinne keskustelupalstalle.
Meillä on kirkkolaulupiiri Ilomantsissa. Ilmeisesti muualla Pohjois-Karjalassa on myös. Piirissä lauletaan ja harjoitellaan kirkkolauluja, opiskellaan hiukan äänenmuodostusta, harjoitellaan lukemista resitatiivissa, osallistutaan panihidoihin laulajina ja lauletaan sekä luetaan keskiviikon ehtoopalveluksissa. Jos teillä ei vielä ole kirkkolaulupiiriä, sitä voisi ehdottaa seurakunnan kanttorille. Mukavaa yhdessä oloa ja uuden oppimista, suosittelen lämpimästi.
Totta mooses! Turkuun ja Helsinkiin sopisi moinen kuin lekalla päähän! Noissa paikoissa on liian fiiniä väkeä kuoroissa.
Hienoa ja ihmisläheistä Pohjois-Karjalassa.
Turun kuoro on kyllä instituutio seurakunnan sisällä: kerran eräs tietämätön istui kirkkokahveilla kuorolaisten pöytään. Seurasi jäätävä hiljaisuus ja sitten joku nainen sanoi merkitsevästi että OLET VÄÄRÄSSÄ PÖYDÄSSÄ!
Hävytöntä porukkaa ulkopaikkakuntalaisen silmin.
Valehtelu on syntiä.
Olisit kysynyt että anteeksi kuinka?Olisin pyytänyt jonkun papin siihen kuuntelemaan.
Joskus on voitava olla hölömö ja leikkiä tyhmää ja kääntää se heidän noloksi sanomalla että ei kai ja nauraa päälle.
Työ että vuoan ossoo kytkee tuollasia vaikkeita immeisiä oikeesseen kytkenttään.
Sellaista toimintaa ei saa sallia, sille on tehtävä loppu.Kysy seuraavan kerran että perusteleppa miksi ei ole?Jos sanoo että on kuoron pöytä niin sano ettei siinä ole ennenkään nimeä ollut ja voitte tarkistaa ylemmältä taholta onko näin vai onko naamassani jotain vikaa kenties?
"Olisit kysynyt että anteeksi kuinka?Olisin pyytänyt jonkun papin siihen kuuntelemaan."
Ei olisi, koska hän on pahansuopa ihminen ja tahallaan levittää tällaista valhetta.
Voi sentään miten totisia ovat Turun kuoron tyttelit! Olisit pyytänyt papin paikalle. Voi olla että pappi ei olisi ymmärtänyt mitä sanotaan? En ollut paikalla mutta muutama eläköitynyt opettaja paheksui ja kertoi kahvilassa. Opettajat eivät osaa valehdella. Ainakaan Turussa.
Voiko olla totta? Ei voi olla totta. Eikö kirkkokahvit ole yhteinen yhteisöllinen tapahtuma, jossa seurustellaan kaikkien kanssa. Ei kenelläkään omaa pöytää ole? Jos sellainen on voi sitä verrata lasten hiekkalaatikko leikkeihin. Kakki ovat samanarvoisia, vai ovatko sittenkään?
Pienissä ympyröissä ja suurissakin on sisäpiirit, erilaisia ryhmittymiä ja porukoita sekä kuppikuntia. Ujot, hiljaiset, arat ja köyhät eivät näihin porukoihin pääse tai niihin kuulu. Akateemiset ja julkkikset ovat ykkösjoukkoa ja sitten muut kouluttautuneet. Rupusakki on rupusakkia, eikä pääse istumaan "kuoron" pöytään kirkkokahvilla. Kakki on sentään kaikilla samanarvoista.
Eli se teidän laulupiiri on itse asiassa ihan normaali kuoro. Liekö sitten jokin edustuskuoro erikseen?
No ei todellakaan ole.
Muutama mummo lisäkseni eikä tämä laulupiiri laula kuin srk salilla ja useimmilla meistä ei ole lauluääntäkään edes joka miellyttäisi ketään.Eikä tämä kokoonpano laula missään tilaisuuksissa vaan opetelee uusia liturgisia tekstejä laulamaan sekä erilaisia ortodoksisia lauluja.
Ehdotin kerran kanttorille että eikö voisi perustaa sellaista kirkkolaulupiiriä harrastepohjalta minne voisi tulla rumaäänisetkin aivan omaksi ilokseen laulamaan ja muutaman kuukauden päästä meillä oli ryhmä hänen perustamana.Kaikki ovat olleet tervetulleita.
kyllä sieltä löytyy altot, metsosopraanot ja sopraanotkin mutta lauluääni ei ole välttämättä mikään kehuttava saatikka laulutekniikka.
Ennemminkin siellä panostetaan uusien tekstien oppimiseen ja laulujen oppimiseen kuin siihen miten taiteellinen ja oikeellinen on esitystapa tai miten se muita miellyttää.
Tietysti muista kanttoreista en tiedä mutta tässä on kyllä niin mukava kanttori joka ei syrji osaamattomiakaan vaan nauttii siitä että toisilla on kivaa ja mukavaa vaikka varmasti monet kerrat hänen ammattilaisen korvaana on särkenyt meidän jollotukset.
Ei se mitään otakkaan jos kysäisisitte itse omalta kanttoriltanne voiko tälläistä ryhmää perustaa.
Jos Turun seurakunnan kuoro on maan parhaita ellei peräti paras, onko siinä syy mollata sitä? Torhamo on ainakin yksi lämminsydämisimpiä ihmisiä, mitä olen tavannut! Ja pilke silmäkulmassa hänellä.
Kuule: EI KIITOS kirkkokansan laululle! Oikeasti! Jo nytkin korvaa riipii, kun niissä kohdissa joissa kansa saa laulaa on kaikenmoista kiekujaa..
Laulun lahja on joillekin annettu, toisille on annettu muita lahjoja. Koetetaan nyt kaikki kultivoida omia lahjojamme, eikä kannata yrittää jotain sellaista, mikä ei suju.
Luterilaisissa kirkoissa sen oikein kuulee, kun kirkkokansa pääsee mylvimään, kiekumaan ja hyrisemään virsiä.. ei kuulosta kovin kivalta, ei nosta sielua kohti Jumalaa.
"Luterilaisissa kirkoissa sen oikein kuulee, kun kirkkokansa pääsee mylvimään, kiekumaan ja hyrisemään virsiä."
Siellähän homma hoituu niin, että kanttori-urkuri tai mikä onkin vetää itse sen verran kovalla äänellä ja soittokoneen hanat kaakossa jotta yleisön hyrinät ei paljoakaan pääse menoa haittaamaan.
Teidän pitää muistaa että kirkko ei ole konservatorio eikä sinfoniaorkesteri vaan tarkoitettu kaikelle kansalle.
Taiteellinen tuotanto minu mielestäni sopii hoitaa työajan ulkopuolella jos selaiseen on ylipäätänsä tarvetta.
Sama minusta pätee ikoninmaalaukseen turha ylistys ja niuhottaminen pois tietystä maalaustyylistä ja sallivuutta kehiin jokaisen henkilökohtaisen tuotoksen hyväksymiseen.
Jos haluaa ikoninmaalauksella kikkailla niin voi liittyä ikonimaalareihin, siis anteeksi pyrkiä sinnehhän ei oteta vaan sinne haetaan.
Mutta onneksi meillä on sellaisiakin ohjaajia jotka sallii omatkin tuotokset vaikka viivat ei olisikaan niin kohdallaan tai suoria tai värit juuri niinkuin pitäisi.Tekniikasta puhumattakaan.
Minä esimerkiksi halusin oppia maalaamaan ikonin ja nimenomaan itselleni koska ne ovat niin kalliita ostaa.En siksi että minusta tulisi ikonimaalari.Lisäksi kaikenlainen pikku puuhastelu on ollut aina lähellä sydäntä tuloksesta huolimatta.Ja siihen kannustaisin kaikkia muitakin.
"Jos haluaa ikoninmaalauksella kikkailla niin voi liittyä ikonimaalareihin, siis anteeksi pyrkiä sinnehhän ei oteta vaan sinne haetaan."
Juuri tästä on kyse. Ikoninmaalauksella kikkaillakseen ei auta kuin alkaa ikonimaalariksi.
En kyllä ymmärrä, kuka moisella kikkailla haluaisi. Eiköhän ikonit ole maalattu aikoja sitten, ja mitä joku sen jälkeen yrittää, aina vain huonommaksi menee.