Johanneksen evankeliumi 14:28
Miten te papit ym. kirkon työntekijät ymmärrätte nämä Jeesuksen sanat? Minulle tuo tarkoittaa sitä mitä uskonkin, eli Jumala ja Jeesus eivät ole yhtä. He ovat Isä ja Poika. Kolminaisuusoppiin en usko.
"Isä on minua suurempi"
saisinko vastauksen?
20
78
Vastaukset
- EL:ak:IM
saisinko vastauksen?
Tiedät jo vastauksen, joten elä kysy turhaan. Kolminaisuusoppi ei ole raamatullista. Kristinusko on yhtä kuin kolminaisuusoppi.
saisinko vastauksen?
_________________
Katso tuosta - olen siihen kerännyt tietoa siitä asiasta.
http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=2544
Miika polveutui Juudan suvusta ja syntyi noin vuonna 778 eaa. Moresetin kaupungissa Jerusalemin eteläpuolella.
Miika:
5:2 Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista.
Tuo asettaa mielestäni Jeesuksen alkuperän muinaisuuteen ja tukee sitä että Hän
on Jumalan Poika.
Sananlaskut kuvailevat tässä ymmärtääkseni Jumalan Poikaa :
Sananlaskut :
8:22 Herra LOI minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.
8:23 Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista.
8:24 Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.- ;:;
"..Jumala ja Jeesus eivät ole yhtä."
Johannes on evankeliumissaan kuitenkin eri mieltä: Joh. 10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
Jeesus on siis yhtä Isän kanssa, vaikka Isä on suurempi kuin hän. Eikö tämä ole osa kolminaisuusoppia?- FUCKIFUU
Ei yhtä oleminen tarkoita että he ovat yksi ja sama. Esim. yhtä mieltä oleminen tarkoittaa että ajatellaan samalla tavoin eikä suinkaan niin että aivot olisivat linkitetty toisiinsa yhdeksi kokonaisuudeksi.
Eli "olla yhtä" on kaukana merkitykestä että "ollaan yksi ja sama.
Toinen esimerkki "olla yhtä" = "pitää yhtä", tarkoittaisi että Jumalan ja Jumalan Pojan
tarkoitusperät ovat yhtenevät, ei sitä että olennot olisivat toistensa kloonit ja vielä vähemmän sitä että olennot olisivat yksi ja sama.
Kolminaisuusoppi on seuraus yksijumalallisuudesta. Juutalaisilla oli vain yksi jumala,
ja sekin on hieman väärin raamatussa sanotaan että saa palvoa vain yhtä jumalaa Jehovaa. Mutta tilannehan muuttui kuin Jumala laittoi raskaaksi 12-vuotiaan pikkutytön ja sai Pojan. Nyt tilanne on uusi jumalan tahdosta, on jumala ja puolijumala, josta myöhemmin tulee kokonainen jumala, joka on alisteinen jehova jumalalle.
Ei raamatussa väitetä että on vain yksi jumala iankaikkisesti, jumala kaikkivaltiaana kykenee luomaan vaikka 1000 jumalaa lisää jos niin tahtoo, eikös juu? Älkääkä nyt jehovasta todistavat väittäkö ettei jumala niin tekisi, ette te tiedä jumalan tahtoa, eikä tästä asiasta oteta kantaa raamatussakaan. ;:; sanoi :
Jeesus on siis yhtä Isän kanssa, vaikka Isä on suurempi kuin hän. Eikö tämä ole osa kolminaisuusoppia?
__________
http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=2544
Jeesus sanoi: "Minä ja Isä olemme YHTÄ" (Joh 10:30). Yksinään tämä jae näyttäisi viittaavan kolminaisuuteen.
Kuitenkin Johanneksen 17. luvun jakeissa 21,22 Jeesus rukoilee seuraajistaan: "Että he kaikki olisivat YHTÄ, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
Tuota asiaa kolminaisuuden konstruoijat eivät ole ymmärtäneet tai se on sivuutettu.
Jeesus siis tarkoitti että hän ja Isä olisivat ominaisuuksiltaan samanlaisia mutta eivät sama entiteetti.- tuleva jehnuko?
pertsa2012 kirjoitti:
;:; sanoi :
Jeesus on siis yhtä Isän kanssa, vaikka Isä on suurempi kuin hän. Eikö tämä ole osa kolminaisuusoppia?
__________
http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=2544
Jeesus sanoi: "Minä ja Isä olemme YHTÄ" (Joh 10:30). Yksinään tämä jae näyttäisi viittaavan kolminaisuuteen.
Kuitenkin Johanneksen 17. luvun jakeissa 21,22 Jeesus rukoilee seuraajistaan: "Että he kaikki olisivat YHTÄ, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
Tuota asiaa kolminaisuuden konstruoijat eivät ole ymmärtäneet tai se on sivuutettu.
Jeesus siis tarkoitti että hän ja Isä olisivat ominaisuuksiltaan samanlaisia mutta eivät sama entiteetti.Olet siis luopumassa kolminaisuusopista, kristinuskon perustasta? Aiotko ryhtyä jehovan todistajaksi vai miksi? Uudestisyntyneen statusta et saavutta enää missään vapaiden suuntien yhteisössä etkä tällä palstallakaan, näyttäisi siltä, että uskosi on murroksessa.
tuleva jehnuko? kirjoitti:
Olet siis luopumassa kolminaisuusopista, kristinuskon perustasta? Aiotko ryhtyä jehovan todistajaksi vai miksi? Uudestisyntyneen statusta et saavutta enää missään vapaiden suuntien yhteisössä etkä tällä palstallakaan, näyttäisi siltä, että uskosi on murroksessa.
tuleva jehnuko? sanoi :
Olet siis luopumassa kolminaisuusopista, kristinuskon perustasta?
___________
Raamattu ei tunne kolminaisuusoppia paitsi lähetyskäskyssä , joka kuitenkin
muotoiltiin Nikeassa.
Luterilaisen kirkon opinkappaleet eivät ole välttämättä minun lakini paitsi niiltä osin
kuin eivät ole ristiriidassa Raamatun Sanan kanssa siinä suhteessa tulen aina
kulkemaan OMAA TIETÄNI sivuilleni vilkuilematta suoraan.
Vapaissa suunnissa ei kauttaaltaan tunnusteta kolmiyhteisyyttä - vain Raamatun
sisältö ja alkuseurakunnan käytännöt.
Minä kiinnitän vain huomiota kolmiyhteisyyden dogmatiikan ristiriitaisuuksiin
Raamattuun nähden ja se oikeus on kaikilla uskovilla.
http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?p=7226#7226
Alkuseurakunta ei tuntenut minkäänlaista kolminaisuusoppia ja ensimmäisenä käsitettä käytti Tertullianus
200 - luvulla.
Laajemmin asiaa käsiteltiin Nikean kirkolliskokouksessa vuonna 325 jossa pohdittiin Jeesuksen Kristuksen
olemusta "syvällisemmin."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolminaisuusoppi
_________________
Konstantinopolin kirkolliskokouksessa vuonna 381 taas käsiteltiin erityisesti Pyhää Henkeä. Konstantinopolissa kolminaisuusoppia täsmennettiin siten, että jumaluudessa on kolme persoonaa, jotka ovat yksi ja sama entiteetti, yksi täydellisyys, yksi Jumala.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toinen_ekumeeninen_kirkolliskokous
Luopumus alkoi jo apostolien aikana ja kirkollinen lahottajasieni on vaikuttanut aikoihin ja lakiin näihin päiviin asti.
________________
Vuonna 451 pidetyssä Khalkedonin yleisessä kirkolliskokouksessa kolminaisuusoppi hyväksyttiin lopullisesti.
Raamattu sanoo , että JUMALA ON YKSI ja AINOA siksi se ei myöskään tunne
kolminaisuusoppia joka on kirkkoisien keksintöä rauha heidän sieluilleen!!- dfghfdghj
pertsa2012 kirjoitti:
tuleva jehnuko? sanoi :
Olet siis luopumassa kolminaisuusopista, kristinuskon perustasta?
___________
Raamattu ei tunne kolminaisuusoppia paitsi lähetyskäskyssä , joka kuitenkin
muotoiltiin Nikeassa.
Luterilaisen kirkon opinkappaleet eivät ole välttämättä minun lakini paitsi niiltä osin
kuin eivät ole ristiriidassa Raamatun Sanan kanssa siinä suhteessa tulen aina
kulkemaan OMAA TIETÄNI sivuilleni vilkuilematta suoraan.
Vapaissa suunnissa ei kauttaaltaan tunnusteta kolmiyhteisyyttä - vain Raamatun
sisältö ja alkuseurakunnan käytännöt.
Minä kiinnitän vain huomiota kolmiyhteisyyden dogmatiikan ristiriitaisuuksiin
Raamattuun nähden ja se oikeus on kaikilla uskovilla.
http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?p=7226#7226
Alkuseurakunta ei tuntenut minkäänlaista kolminaisuusoppia ja ensimmäisenä käsitettä käytti Tertullianus
200 - luvulla.
Laajemmin asiaa käsiteltiin Nikean kirkolliskokouksessa vuonna 325 jossa pohdittiin Jeesuksen Kristuksen
olemusta "syvällisemmin."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolminaisuusoppi
_________________
Konstantinopolin kirkolliskokouksessa vuonna 381 taas käsiteltiin erityisesti Pyhää Henkeä. Konstantinopolissa kolminaisuusoppia täsmennettiin siten, että jumaluudessa on kolme persoonaa, jotka ovat yksi ja sama entiteetti, yksi täydellisyys, yksi Jumala.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toinen_ekumeeninen_kirkolliskokous
Luopumus alkoi jo apostolien aikana ja kirkollinen lahottajasieni on vaikuttanut aikoihin ja lakiin näihin päiviin asti.
________________
Vuonna 451 pidetyssä Khalkedonin yleisessä kirkolliskokouksessa kolminaisuusoppi hyväksyttiin lopullisesti.
Raamattu sanoo , että JUMALA ON YKSI ja AINOA siksi se ei myöskään tunne
kolminaisuusoppia joka on kirkkoisien keksintöä rauha heidän sieluilleen!!"Vapaissa suunnissa ei kauttaaltaan tunnusteta kolmiyhteisyyttä..."
Mitkä vapaista suunnista eivät tunnusta? Kaikkien oppiin kuuluu Jumalan kolmiyhteys. On joitakin poikkeuksia, esim. ykseyshelluntailaiset mutta heitä ei muut helluntailaiset yhteisöt tunnusta kristityiksi.
Kyllä kolminaisuusoppi on yksi kristityn edellytys myös vapaissa suunnissa, oli kyse sitten vapaa kirkosta, helluntailaisista tai adventisteista. Älä vääristele totuutta nyt. dfghfdghj kirjoitti:
"Vapaissa suunnissa ei kauttaaltaan tunnusteta kolmiyhteisyyttä..."
Mitkä vapaista suunnista eivät tunnusta? Kaikkien oppiin kuuluu Jumalan kolmiyhteys. On joitakin poikkeuksia, esim. ykseyshelluntailaiset mutta heitä ei muut helluntailaiset yhteisöt tunnusta kristityiksi.
Kyllä kolminaisuusoppi on yksi kristityn edellytys myös vapaissa suunnissa, oli kyse sitten vapaa kirkosta, helluntailaisista tai adventisteista. Älä vääristele totuutta nyt.dfghfdghj sanoi :
Kyllä kolminaisuusoppi on yksi kristityn edellytys myös vapaissa suunnissa, oli kyse sitten vapaa kirkosta, helluntailaisista tai adventisteista. Älä vääristele totuutta nyt.
________
Tarkoitan tuollaisia pienporukoita enkä mitään instituutiohapatteita.
Hei saisinko vastauksen?
Kohta, josta kyselet on Jeesuksen puheen loppusanoista. Varsinainen puhe opetuksineen on päättynyt. Nyt seuraa vielä lyhyt hyvästely ja viittaus tulevaan.
Jeesus toivottaa opetuslapsilleen rauhaa. Hän antaa heille rauhan, oman rauhansa. Opetuslapset tarvitsevat Jeesuksen mielestä rauhaa, joka on toisenlaista rauhaa kuin maailma antaa. Se on rauhaa, joka poistaa heiltä mielenjärkytyksenkin ja pelon.
Mielenjärkytykseen opetuslapsilla ei jakeessa 28 ole aihetta, sillä Jeesus lupaa palata heidän luokseen. Jos he nyt surevat, he eivät rakasta häntä, sillä jos he häntä rakastaisivat, he iloitsisivat siitä, että hän saa palata Isänsäs luokse. Viimeiset sanat ovat vielä kerran muistuttamassa, että hänen elämänsä ja kuolemansa ovat Isän antaman tehtävän suorittamista.
Kolminaisuuden kaikilla persoonilla on omat tehtävänsä. Jumala on luoja ja ylläpitäjä, Jeesus opettaja ja sovittaja, Pyhä Henki pyhittäjä ja uskon ylläpitäjä.
t. Maarit-pappi- +09
Johannes 5:19 Jeesus ei tee mitään omin neuvoin, ei ole Jumala vaan Jumalan poika joka on Jumalaa alempi .
Kol. 1:15 Jeesus on luotu
1. Kor. 15:28 Jeesus alistuu Jumalan valtaan.
Matteus 24:36 Jeesus ei tiedä lopun ajankohtaa
Tässä vain joitain kohtia raamatusta jotka osoittaa että Jeesus ei ole Jumala ja samaa valtaa jota Jumalalla on. - rivon porttopapin om
Hei saisinko vastauk
DELETOITU x5
Hei saisinko vastauksen?
t. Maarit-pappi
Onko tuo F U C K = NUSSIJOSPERSE teidän seitsemäs nikkinne? Minkätakia suojelette kyseistä pilkkaajaa joka rienaa kaikkia ja kucee kaikkien päälle?
Ainoa selitys: rivon porttopapin oma piilonikki!
- adrs
Athanasiuksen uskontunnustus syntyi kun taisteltiin harhaoppeja vastaan, jotka pyrkivät mitätöimään Jeesuksen Jumaluuden, jota sekä VT että UT julistavat.
"Yhteinen kristillinen usko on tämä: Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta.
Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma, mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa..."
http://www.evl.fi/kappeli/athanasiuksen.html
http://www.evl.fi/kappeli/nikean.html - Matteuslisäystä
taisteltiin
Tarkenne: aurinkojumalaksi itse itsensä julistanut, perheensä murhaaja, Jeesuksen seuraajain massamurhaaja, kirjoitusten toripolttaja Keisari Paavi kirkkoisä Konstantinus halusi säilyttää rooman Egyptistä varastamainsa jumalten kolminaisuuden - harhaoppeja vastaan.
http://www.scribd.com/doc/85508748
Voittaja sanelee mikä on harha, mikä ei. Raamatussa kolminaisuutta ei ole Konstantinuksen Matteuslisäystä lukuunottamatta. Hyvä kohta pohdittavaksi. Jotkut käyttävät tätä kohtaa osoittakseen, että kolminaisuusoppi ei ole totta. On kuitenkin hyvä ottaa huomioon kokonaisuus yksittäisiä jakeitakin lukiessa ja tutkittaessa.
Jeesus tuli maan päälle myös ihmiseksi, hän suostui ja tuli toteuttamaan Isän suunnitelmaa. Ja tämän suunnitelman Jeesus toteutti Isän vallan alaisena. Ei tämä kohta Jeesuksen Jumaluutta kumoa.- Unless...
"He ovat Isä ja Poika. Kolminaisuusoppiin en usko."
Mihin uskontokuntaan kuulut? Ilmeisesti uskot Jahveen, mutta et ole kristitty etkä juutalainen. - Kui
Todelliset uskovaiset, miksi kiistelette niin paljon 'oikeassa olemisesta', Sekö on tärkeintä?
- 10+1
Se on tärkeintä. Jeesus sanoi että ei jokainen joka sanoo herra herra tule menemään Jumalan valtakuntaan vaan se joka tekee taivaassa olevan Isän tahdon.
Se portti on ahdas ja tie kapea joka vie elämään ja harvat löytävvät sen. Matteus 7:14
Suomennettuna suurin osa ei pelastu.
- ......
Huvittavaa lukea kun kristityt kinaavat keskenään ainoasta oikeasta uskosta:)
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,814358Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?
Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt262805Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu242798Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?
"Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu1122494Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue
se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod172479Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.1112214Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e1012180Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.6352044MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,141975Oletko keskustellut kaivatustasi muiden
Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka341948