Uskovatko ateistit meditaatioon/rukoukseen

Meditaation ja rukouksen uskotaan muuttavan aivojen toimintaa säännöllisesti harjoitettuna. Rukouksella ja meditaatiolla kutsutaan esiin hienovaraisia ja parantavia energioita jotka tuovat sekä fyysistä että henkistä apua, myös lohtua ja elämänsisältöäkin.

Ateistit eivät meditoi tai rukoile vakaumuksensa vuoksi, kuin korkeintaan salaa, mutta
miten ateistit sitten osaavat selittäää tämän sangen yleisen tavan turhaksi, jota pidetään kuitenkin terveellisenä.
20138
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Jos autosi hajoaa, koetapa rukoilla se kuntoon. Meneehän siinä tietysti aikaa luppoisasti, mutta auto vaan ei tule yhtään sen toimivammaksi. Tai yritä saada kipeä selkäsi kuntoon. Ei tule ei.

Kyllä rukoilu varmasti muuttaa aivoja passiiviseen suuntaan. Pyrkimällä aktiivisesti toimimalla korjaamaan epäkohtia aivot pysyvät virkeinä, autot saadaan kuntoon ja selkään saadaan kuntouttavaa jumppaa.

Äänestä
  • Materialistisessa taivaassa näiden harrastusten itseisarvo kulminoituu ehkäpä
    sitten selvästi, ainakin paremmin materiaalisen hyvän tavoitteluun. Ei niinkään itsensä henkiseen kehittämiseen ja parantamiseen.

    Vaikka tiedossa on, että lottovoittoja tai auton henkiparannuksia ei saavuteta missään syvemmässä tietoisuudessa tehtyjen laskelmien varassa, niin meditaatiolla ja rukoksella on kuitenkin todettu olevan ihmisen omaa terveyttä eheyttäviä vaikutuksia. Kysehän on energiasta joka valjastetaan tyhjentämällä oma mieli. Tähän taitoon ja sen helppouteen vaikuttavat ensisijassa ihmisen oma tahto ja luovuus, ei mitkään sairaalloiset piirteet joihin kaivattaisiin apua. Luovat ihmiset ovat tunnetusti herkempiä, tempperamenttisempia, niin hyvässä kuin pahassakin, mutta myös taipuvaisempia hengellisen maailman ja itsensä tutkimukseen. Siksi luovat ja itsensä tutkijat meditoivat ja rukoilevat, ainakin julgemmin kuin ne luovat ateistit jotka väittävät kaiken olevan placeboa ja hörhöjen oma temmellyskenttä.
    Kysymys on siksi niin kaukana ja eri maailmasta, että keskustelu ainakin ääriainesten, uusateistien kanssa , jotka ovat sitä terveintä " karjaa "on siksi turhaa.

    Äänestä

  • Obbortunity kirjoitti:

    Materialistisessa taivaassa näiden harrastusten itseisarvo kulminoituu ehkäpä
    sitten selvästi, ainakin paremmin materiaalisen hyvän tavoitteluun. Ei niinkään itsensä henkiseen kehittämiseen ja parantamiseen.

    Vaikka tiedossa on, että lottovoittoja tai auton henkiparannuksia ei saavuteta missään syvemmässä tietoisuudessa tehtyjen laskelmien varassa, niin meditaatiolla ja rukoksella on kuitenkin todettu olevan ihmisen omaa terveyttä eheyttäviä vaikutuksia. Kysehän on energiasta joka valjastetaan tyhjentämällä oma mieli. Tähän taitoon ja sen helppouteen vaikuttavat ensisijassa ihmisen oma tahto ja luovuus, ei mitkään sairaalloiset piirteet joihin kaivattaisiin apua. Luovat ihmiset ovat tunnetusti herkempiä, tempperamenttisempia, niin hyvässä kuin pahassakin, mutta myös taipuvaisempia hengellisen maailman ja itsensä tutkimukseen. Siksi luovat ja itsensä tutkijat meditoivat ja rukoilevat, ainakin julgemmin kuin ne luovat ateistit jotka väittävät kaiken olevan placeboa ja hörhöjen oma temmellyskenttä.
    Kysymys on siksi niin kaukana ja eri maailmasta, että keskustelu ainakin ääriainesten, uusateistien kanssa , jotka ovat sitä terveintä " karjaa "on siksi turhaa.

    Tosiasia on, että meditaatio antaa mahdollisuuden parantaa runsain määrin esiintyvää suurpiirteisyyttä sekä rauhattomuutta. Kaikesta huolimatta meditaatio parantaa vastuuntuntoisten yhteistyökumppaneiden aatteellisia intressejä. Oudoksuttavaa kyllä, on useasti todettu, että meditaatio järkeistää käsitystämme kyseisestä asiakokonaisuudesta, mihin tavallaan liittyy myös meihin kohdistuvaa tietotarvetta. Käytännön täytyy turvautua tarkoituksenmukaisiin keinoihin, jos meditaatio näyttää todeksi asianosaisiin kohdistuvia ongelmia.

    Äänestä

"Ateistit eivät meditoi tai rukoile vakaumuksensa vuoksi, kuin korkeintaan salaa,"

Mitähän minä mahtaisin salaa rukoilla, ateisti kun olen?

Äänestä
  • Mitähän minä mahtaisin salaa rukoilla, ateisti kun olen?



    Saattaa tulla elämäntilanteita, missä vetäistään pakki päälle ja aletaan toivoa rukoilemalla.ettei esim. toivottomuus tai paha enää jatkuisi. Voidaan toivoa jopa oman käyttäytymisen muutosta, jos omatunto on siitä muistuttanut. Aiheita on paljon. Ehkä vesi voisi jollakin edes joskus muuttua viiniksi. Edes desilitraksi.

    Äänestä

  • Obbortunity kirjoitti:

    Mitähän minä mahtaisin salaa rukoilla, ateisti kun olen?



    Saattaa tulla elämäntilanteita, missä vetäistään pakki päälle ja aletaan toivoa rukoilemalla.ettei esim. toivottomuus tai paha enää jatkuisi. Voidaan toivoa jopa oman käyttäytymisen muutosta, jos omatunto on siitä muistuttanut. Aiheita on paljon. Ehkä vesi voisi jollakin edes joskus muuttua viiniksi. Edes desilitraksi.

    Nii mitä/ketä ateisti rukoilisi? Rukoilu kai kohdistetaan lähinnä jumalille. Mikäli taas tarkoitat sanoa, että rukoilu=toivominen niin suosittelen oikaisemaan.

    Äänestä

Eipä ole meditaatio tai rukoilu kovin tuttuja. Moni kristinuskosta vähät välittävä jännittää enemmän päivän horoskooppia tai pitää peukkuja pystyssä raaputtaessaan arpaa. Taikauskoisuus ei siis ole tae jumaluskosta.

Suuri osa ihmisistä on epärationaalisia höppänöitä, mutta se heille suotakoon.

Äänestä

Ei niihin tarvitse uskoa.

Ihmisen psyyke on monimutkainen ja monin osin selvittämätön kokonaisuus. Varsinkin tiedostamattoman alue on aika summittaisesti tunnettua. Siellä tapahtuu paljon asioita, joihin ei ole mitään täsmällistä selitystä.

Minun käsitykseni on, että kaikki mitä me teemme vaikuttaa tiedostamattomaan ja samoin tiedostamaton vaikuttaa kaikkeen mitä teemme.
Meditaatio voi vaikuttaa suotuisasti ihmisen psykofyysiseen kokonaisuuteen, miksi ei sitten rukouskin. Minä en noita erota toisistaan niin jyrkästi, paitsi että rukouksella tapaa olla jokin teistinen kohde, ainakin rukoilijan tietoisen mielen tasolla. En näe miksi rukoileminen ei voisi vaikuttaa positiivisesti tiedostamattoman tasolla riippumatta siitä, onko tietoisen mielen ajattelemaa kohdetta olemassa vai ei.

Äänestä
  • Analyyttinen ja merkkinen vastauksesi voisi toimia esimerkkinä muille
    koska eivät ihmiset riitele, ainoastaan erilaiset todellisuuskäsitykset.

    Alitajunta on mielenkiintoinen tutkimuskenttä. Miksi kuolemanhädän keskellä
    tarkka filmi pyörii eletystä elämästä, vaikka sitä ei arkitodellisuudessa muisteta.
    Meditaatio ja rukous ovat molemmat ihmisen terveydelle hyväksi ja askel itsensä
    parempaan tuntemukseen. Aika häilyvää tekstiä, mutta tuntevalle tuttua.

    Äänestä

"Ateistit eivät meditoi tai rukoile vakaumuksensa vuoksi, kuin korkeintaan salaa, mutta
miten ateistit sitten osaavat selittäää tämän sangen yleisen tavan turhaksi, jota pidetään kuitenkin terveellisenä."


http://www.youtube.com/watch?v=1hdTJ9e6LhU


No tässäpä video missä ateisti neuvoo julkisesti, miten meditoida.

Äänestä
  • Sam Harris on tutkija, jonka omat leiritulet palavat ainoastaan todistetun tieteellisen
    maailman keskellä. On aivan uskomatonta että tiedealan ihmiset jotka kelluvat ihan samassa avaruudessä kuin muutkin, väittävät pokkana, että JUmalaan uskova ihminen on jonkun neurotieteellisen häiriökentän vaikutuksessa ja pyrkivät vielä osoittamaan kaiken esim. magneettikokeilla kaiken todeksi. Suurin osa ihmisistä siis hörhöjä. Voi Pyhä Birgitta.

    Äänestä

  • Obbortunity kirjoitti:

    Sam Harris on tutkija, jonka omat leiritulet palavat ainoastaan todistetun tieteellisen
    maailman keskellä. On aivan uskomatonta että tiedealan ihmiset jotka kelluvat ihan samassa avaruudessä kuin muutkin, väittävät pokkana, että JUmalaan uskova ihminen on jonkun neurotieteellisen häiriökentän vaikutuksessa ja pyrkivät vielä osoittamaan kaiken esim. magneettikokeilla kaiken todeksi. Suurin osa ihmisistä siis hörhöjä. Voi Pyhä Birgitta.

    " On aivan uskomatonta että tiedealan ihmiset jotka kelluvat ihan samassa avaruudessä kuin muutkin, väittävät pokkana, että JUmalaan uskova ihminen on jonkun neurotieteellisen häiriökentän vaikutuksessa ja pyrkivät vielä osoittamaan kaiken esim. magneettikokeilla kaiken todeksi."


    Voisitko virkistää muistiani. Kun en millään muista milloin Sam Harris tällaisen neurotieteellisen magneettikokeen muuten on viimeksi suorittanut, jonka pohjalta todennut jumalaan uskovien olevan jonkin häiriökentän alaisuudessa?

    Äänestä

  • Obbortunity kirjoitti:

    Sam Harris on tutkija, jonka omat leiritulet palavat ainoastaan todistetun tieteellisen
    maailman keskellä. On aivan uskomatonta että tiedealan ihmiset jotka kelluvat ihan samassa avaruudessä kuin muutkin, väittävät pokkana, että JUmalaan uskova ihminen on jonkun neurotieteellisen häiriökentän vaikutuksessa ja pyrkivät vielä osoittamaan kaiken esim. magneettikokeilla kaiken todeksi. Suurin osa ihmisistä siis hörhöjä. Voi Pyhä Birgitta.

    Suurin osa ihmisistähän on hörhöjä. Miksi varallisuus muuten kasautuisi vain hyvin pienelle osalle?

    Äänestä

"Ateistit eivät meditoi tai rukoile vakaumuksensa vuoksi"

Eihän se teistikään sinänsä meditoi tai rukoile teisminsä takia vaan koska uskoo teisminsä lisäksi meditointiin tai rukoiluun. Ja sama pätee ateismiin, kukaan ateisminsa vuoksi rukoile vaan siksi että uskoo meditointiin ja rukoiluun. Ja esim. buddhalaiset ovat hyvin tunnettu ryhmä ateisteja jotka harrastavat meditointia.

"kuin korkeintaan salaa"

Ei ole sinänsä olemassa mitään sosiaalista stigmaa ateismin sisällä meditoinnille tai rukoilulle. Toki monet varsinkin yliluonnolliseen uskomattomat ateistit pitävät moista toimintaa hölmönä mutta kyse ei ole asiasta jota ateistin tarvitsisi piilotella tai salailla.

"miten ateistit sitten osaavat selittäää tämän sangen yleisen tavan turhaksi, jota pidetään kuitenkin terveellisenä."

Skeptikolle se mille ei ole pohjaa tieteessä on asia jota on syytä epäillä. Meditoinnilla ja rukoilulla varmasti ihmisen psykologian kannalta tietyt hyötynsä mutta tämä ei tarkoita etteikö samoja hyötyjä olisi saavutettavissa myös muuta kautta.

Äänestä

Miten meditaatio tai rukous käytännössä eroaa hiljentymisestä tai rauhoittumisesta? Laittaa silmät kiinni ja hengittää rauhallisesti? Totta kai tästä on hyötyä esim. keskellä työpäivää tai työpäivän päätteeksi. Ainakin vähentää stressiä.

Äänestä

"Rukouksella ja meditaatiolla kutsutaan esiin hienovaraisia ja parantavia energioita jotka tuovat sekä fyysistä että henkistä apua, myös lohtua ja elämänsisältöäkin."

Onnitteluni, et tiedä mitä meditaatio on. Minä olen ateisti, meditoin, enkä tee sitä kutsuakseni yliluonnollista hegelin maailmanhenkeä hieromaan niskaa. Se on helppo keino tyhjentää mieli ja lieventää stressiä: harjoittamalla keskittymistä/rentoutumista/mietiskelyä aivojen kemiat muuttuvat. Ei mitään yliluonnollista huttua.

Rukouksen sen sijaan tiedetään empiirisesti aiheuttavan ei mitään.

Äänestä
  • Rukouksen sen sijaan tiedetään empiirisesti aiheuttavan ei mitään.



    Rukousenergiaa on kyllä tutkittu ja ihan tieteellisesti myös mitattu,ts. saatu jopa se "viisari" värähtämään, mikä kelpaisi todisteena suurimmillekin randeille. Tutkimusta on tehty ainakin buddhalaisten munkkien parissa ja tiedossa on etteivät munkitkaan hae meditoinnilla ja rukoilulla niskahierontaa. Hiljaisuudella ja oman mielen tyhjentämisellä pyritään keskittämään ja vahvistamaan henkisiä ominaisuuksia jotka samalla suojelevat sielua, ( sellainen on, maybe?) ja tällä oman itsensä hoivaamisella ja tuntemuksella voidaan myös kääntyä Jumalan puoleen ja ne yhdessä samassa tietoisuudessa muodostavat turvakilven psyykkisiä iskuja vastaan. Onnitteluni että tunnet ateistina jotakin henkisempää.

    Äänestä

  • Obbortunity kirjoitti:

    Rukouksen sen sijaan tiedetään empiirisesti aiheuttavan ei mitään.



    Rukousenergiaa on kyllä tutkittu ja ihan tieteellisesti myös mitattu,ts. saatu jopa se "viisari" värähtämään, mikä kelpaisi todisteena suurimmillekin randeille. Tutkimusta on tehty ainakin buddhalaisten munkkien parissa ja tiedossa on etteivät munkitkaan hae meditoinnilla ja rukoilulla niskahierontaa. Hiljaisuudella ja oman mielen tyhjentämisellä pyritään keskittämään ja vahvistamaan henkisiä ominaisuuksia jotka samalla suojelevat sielua, ( sellainen on, maybe?) ja tällä oman itsensä hoivaamisella ja tuntemuksella voidaan myös kääntyä Jumalan puoleen ja ne yhdessä samassa tietoisuudessa muodostavat turvakilven psyykkisiä iskuja vastaan. Onnitteluni että tunnet ateistina jotakin henkisempää.

    Saisinko lähteen tuohon tutkimukseen, jonka mainitset?

    Äänestä

  • Obbortunity kirjoitti:

    Rukouksen sen sijaan tiedetään empiirisesti aiheuttavan ei mitään.



    Rukousenergiaa on kyllä tutkittu ja ihan tieteellisesti myös mitattu,ts. saatu jopa se "viisari" värähtämään, mikä kelpaisi todisteena suurimmillekin randeille. Tutkimusta on tehty ainakin buddhalaisten munkkien parissa ja tiedossa on etteivät munkitkaan hae meditoinnilla ja rukoilulla niskahierontaa. Hiljaisuudella ja oman mielen tyhjentämisellä pyritään keskittämään ja vahvistamaan henkisiä ominaisuuksia jotka samalla suojelevat sielua, ( sellainen on, maybe?) ja tällä oman itsensä hoivaamisella ja tuntemuksella voidaan myös kääntyä Jumalan puoleen ja ne yhdessä samassa tietoisuudessa muodostavat turvakilven psyykkisiä iskuja vastaan. Onnitteluni että tunnet ateistina jotakin henkisempää.

    "...ja ne yhdessä samassa tietoisuudessa muodostavat turvakilven psyykkisiä iskuja vastaan."

    -- Eikö foliohattu riitä? >_>

    Äänestä

On meditaatiota ja meditaatiota.

Eli, on uskonnollis-hörhöllinen lähestymistapaa:
"I channelled the meditation at the request of one of my Light tribe, Ka't Mandu, who is manifesting 144,000 Light tribe to be doing a planetary meditation for cleansing all negativity within Earth and Her energetic body at at midnight Eastern Standard Time to give impetus to the Earth's Ascension for 2012."

Ja toisaalta on tällainen:
Tietoisuustaito, "tietoinen läsnäolo" (mindfulness) on kognitiivisen psykoterapian menetelmä. Sitä käytetään Suomessakin, esim. http://www.sosiaalisairaala.fi/koulutusmateriaalia/Mindfulness_harjoituksia_2006.pdf ja siitä on tehty useita tieteellisiä tutkimuksia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mindfulness_(psychology)#Scientific_research

Jos joku ateisti pitää meditaatiota yksiselitteisesti turhana, hänellä lienee siitä huonoja kokemuksia tai hän ei ole kuullut esim. mindfulness-meditaatiosta vaan pelkästään uskonnollis-hörhöllisestä lähestymistavasta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Obbortunity kirjoitti:

Meditaation ja rukouksen uskotaan muuttavan aivojen toimintaa säännöllisesti harjoitettuna. Rukouksella ja meditaatiolla kutsutaan esiin hienovaraisia ja parantavia energioita jotka tuovat sekä fyysistä että henkistä apua, myös lohtua ja elämänsisältöäkin.

Ateistit eivät meditoi tai rukoile vakaumuksensa vuoksi, kuin korkeintaan salaa, mutta
miten ateistit sitten osaavat selittäää tämän sangen yleisen tavan turhaksi, jota pidetään kuitenkin terveellisenä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu