"Wovon mann nicht sprechen kann..."

Lily

Kaikki elämänilmiöt pitävät sisällään vaikeitakin asioita, jotka tukahdutettuina ja salailtuina kalvavat syövän lailla ihmisiä, joita asia koskee. Jopa perheissä saattaa olla sisällä tukahdutettua keskinäistä toraa ja kaunaa, joka puhkeaa sitten pommin lailla tilanteissa, joissa tunteet ovat muutenkin pinnassa.

Tällaiseen on olemassa yksi ainoa lääke: puhuminen. Ei auta rukoilla parannusta juopottelevalle perheenisälle ellei ole ensin itse ollut kyllin vastuullinen ja ottanut asiaa puheeksi. Rohkea on se, joka uskaltaa avata suunsa.

Oma pieni seurakunta jossa kaikki tuntevat toisensa - ja toistensa asiat - on kuin suuri perhe, jossa seurakuntalaiset perheenjäsenten lailla huolehtivat myös lähimmäisistään.

Joskus koko perhe saattaa sairastua. Joskus pieni ongelmaksi koettu asia saattaa jäädä mujumaan pinnan alle kasvaen siellä mittoihin arvaamattomiin. Kaikissa ongelmatilanteissa puhumiselle on moniakin esteitä: pelätään että omat mielipiteet herättävät katkeruutta ja syyttelyä, pelätään "perheen" hajoamista, kenties jopa Isän vihastumista että Hän hylkäisi syntisen lapsensa - mikä on tietenkin turhaa.

Internetin keskustelupalstat tarjoavat oivallisen tilaisuuden keskustella "perheen" ongelmista vailla leimautumisen pelkoja. Siksi tällaisella palstalla NIMENOMAAN tulisi keskustella avoimesti ja tuomitsematta sellaisista ilmiöistä, jotka seurakunnille ovat ongelma. Tässä astuu esiin palstan moderaattorin eli ns. sheriffin vastuu. Sen sijaan, että sheriffi valvoisi keskustelujen "puhdasoppista linjaa", hänen tehtäviinsä kuuluu nimenomaan tukea keskusteluita, joissa ongelmista voidaan puhua suoraan ja avoimesti.

16

504

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • poikalapsi

      Olen kanssasi täsmälleen amaa mieltä.

    • tode

      kun vaadit täällä keskustelua "avoimesti ja tuomitsematta"? viittaat ilmeisesti täällä käytyyn homo-väittelyyn...

      esimerkiksi,kun viimeisin keskustelu aloitettiin, se lähti heti tavanomaisille linjoille:

      "Jumala loi minut homoksi" - "ei luonut, vaan olet valinnut homouden ja raamattu sanoo asiasta..." - "tulkaa jo nykyaikaan! VTn käytösohjeet hihhei, elättekö niiden mukaan nyky-suomessa?"

      olisi tietenkin hienoa, että pystyisimme puolin ja toisin kunniottamaan toistemme mielipiteitä olipa kyseessä sitten mikä ongelma tahansa ja siten mahdolliseen hoitavaan keskusteluun.

      toisaalta voi olla niinkin, että tällainen palsta on vihonviimeinen paikka, jossa voi saada vastauksia ja hoitoa ongelmiinsa.

    • nettirabbi

      Palstalla keskustellaan helluntailaisuudesta ja siihen kuuluvista kysymyksistä. Suomi 24 tarjoaa useita satoja keskustelufoorumeita, siis lähes jokaiselle aiheelle omansa.

      Mielestäni Olevainen tämän keskustelupalstan ensimmäisenä seriffinä on toiminut hienosti! Hän on toiminnallaan ohjannut keskusteluja pysymään helluntailaisuudessa, näin toimien mahdollistanut helluntailaisen arvopohjan ja tiedon säilymistä palstan nimelle uskollisena. Monet palstat toimivat ilman sheriffiä ja keskustelut ovat aivan muuta kuin palstan nimi antaa ymmärtää. Keskusteuihin uskon monen tulevan ja osallistuvan jo pitkälti palstan nimen peruteella. On siis hyvä, jos nimi kulkee käsikädessä keskusteltavien aiheiden kanssa.

      Sheriffimme on antanut myös tarvittaessa neuvoja ja ohjeita keskustelijoille siirtyä paremmin omaa aihetta käsittelevälle keskustelufoorumille jos aiheelle on jo kokonaan oma palsta olemassa. Mielestäni Olevainen on toiminut tässäkin esimerkillisesti ja palstan (suomi 24 sääntöjä) ja aihepiiriä kunnioittaen.

      Mikäli keskusteluissa on esitetty jotain sääntöjen vastaista tai loukkaavaa materiaalia hän on myös oikealla tavalla siihen puuttunut!

      Tuen tämän astista sheriffimme toimintaa!

      • poikalapsi

        "Hän on toiminnallaan ohjannut keskusteluja pysymään helluntailaisuudessa, näin toimien mahdollistanut helluntailaisen arvopohjan ja tiedon säilymistä palstan nimelle uskollisena."

        Sensuurilla on puoltajansa, ja he löytävät aina syyn puoltoonsa. Olen kajonnut vaikeaan asiaan, enkä kajotessani uskonutkaan, että asia on näin uskomattoman kielletty tällä foorumilla. Siitä on tullut keino syyllistää monia, minua yhtenä pahimmista. No, siitä olen lähinnä pahoillani, että moni sellainenkin on saanut kiviä, joka on syytön jopa keskusteluun osallistumiseen. Toisaalta moni on myös päässyt julmuuttaan ja halveksintaansa osoittamaan. Miksi ihmeessä tämä asia on tällä foorumilla näin hankala?

        Käsitän sen, mitä tode tuossa sanoo siitä, että keskustelu meni samoille urille. Se on totta aika pitkälle, mutta en kyllä ota syytä niskaani, en ainakaan yksin. Olevaisen muun muassa on totisesti syytä katsoa myös peiliin ja myöntää osallistuneensa erittäin provokatiivisesti. Eikä tämä ole murskakivi hänen suuntaansa, en syytä, totean vain. Enkä jtkkä ymmärrä ihan oikeasti teitä, jotka katsotte hänen linjansa hyväksi JESKUSTELUpalstalle.

        Tunnustan olevani hirvittävän pettynyt siihen ilmapiiriin, jonka täällä kohtasin. En osannut aavistaakaan, kun tulin palstalle - en ollut lukenut aiempia keskusteluja - nyt olen lukenut ja ymmärrän, että helluntailaiset eivät tule ikinä antamaan ihmisille oikeutta olla oma itsensä, oikeutta olla omana itsenään onnellinen, tunnustusta sille, että Luoja loi muutakin kuin vain teitä täydellisiä heteroita, joilla on valta tuomita syntisiksi.

        Toisen mielipidettä pitää kunnioittaa myös sillä tavalla, että edes alkeellisesti yrittää perustella kantansa. Sitä en ole saanut muutamia teistä millään tekemään. Raamattu on vanha kirja omalta ajaltaan. uskoa siihen voi, mutta ei sen yhteiskuntaa ole, ei ole helluntaiseurakunnassakaan. Jos luulette, että on, elätte haavekuvassa, joka särkyy joskus.

        Todellisuus on hyvä myös kohdata. Minun on ollut pakko, ja teidän mielstänne teen syntiä, koska minun on ollut pakko. En ole valinnut homoutta. En ole hairahtunut. Ette varmaan voi ikinä käsittää sitä, mitä te teette, kun sanotte minun hairahtuneen tai valinneen. Ehkä se voisi kuvata, että sanoisin teille, kun olisitte kuolemassa aivokasvaimeen, että voi voi, tee parannus, kuolet, koska valitsit syövän, kuolet, koska hairahduit. Se olisi minusta julmaa, epäinhimillistä ja tyhmääkin. Samanlaisiksi olen kokenut teidän lausumanne. Samanlaiseksi olen kokenut vastustusuhon, kun olen koettanut pyytää tutustumaan edes yhteen homoon oikeasti. Samalaiseksi sen, että esimerkiksi Olevainen sanoo, ettei helluntaiseurakunnassa ole koskaan tavammut homoa. Kohdatkaa ihmiset. Opitte samalla itsestänne ja ihmisyydestä. Jeesus kohtasi. Jeesus ei halveksunut, ei ollut julma.

        Moni ymmärtäjistäkin on väsynyt - ymmärrän myös heitä. Kun sokeus on vallitsevana, siihen väsyy. Harvoin sokeuskaan on parannettavissa. Homous ei ikinä, sehän ei ole tauti. Oletin kuitenkin liikaa, kun ajattelin, että edes yksi sokea voisi nähdä pienen valonhäivähdyksen. Olen pahoillani, että yritinkään.

        Sensuuri tuottaa vain pahaa, minkä moni teistä muistaa hyvin vielä Neuvostoliiton ajoista. Ette kai ole itse nyt ajautumassa samanlaiseen? Muistan, kuinka uskovat koettivat murtaa neuvosto-oppia - vietiin tietoa ja "tietoa", salakuljetettiin Raamattuja ym. Älkää nyt ajako omaa yhteisöä siihen tilaan, jossa tietoa pitää teille salakuljettaa. Vaikka turhaan sanon: helluntailaisuus taitaa olla jo siinä tilassa - siis jos palstakeskustelun perusteella päättelee. Minä kuitenkin puhuisin mieluummin avoimesti, minusta salakähmäisyydessä on aina jotain likaista. Jos toisin tahdotte, en voi teille mitään.


      • tode
        poikalapsi kirjoitti:

        "Hän on toiminnallaan ohjannut keskusteluja pysymään helluntailaisuudessa, näin toimien mahdollistanut helluntailaisen arvopohjan ja tiedon säilymistä palstan nimelle uskollisena."

        Sensuurilla on puoltajansa, ja he löytävät aina syyn puoltoonsa. Olen kajonnut vaikeaan asiaan, enkä kajotessani uskonutkaan, että asia on näin uskomattoman kielletty tällä foorumilla. Siitä on tullut keino syyllistää monia, minua yhtenä pahimmista. No, siitä olen lähinnä pahoillani, että moni sellainenkin on saanut kiviä, joka on syytön jopa keskusteluun osallistumiseen. Toisaalta moni on myös päässyt julmuuttaan ja halveksintaansa osoittamaan. Miksi ihmeessä tämä asia on tällä foorumilla näin hankala?

        Käsitän sen, mitä tode tuossa sanoo siitä, että keskustelu meni samoille urille. Se on totta aika pitkälle, mutta en kyllä ota syytä niskaani, en ainakaan yksin. Olevaisen muun muassa on totisesti syytä katsoa myös peiliin ja myöntää osallistuneensa erittäin provokatiivisesti. Eikä tämä ole murskakivi hänen suuntaansa, en syytä, totean vain. Enkä jtkkä ymmärrä ihan oikeasti teitä, jotka katsotte hänen linjansa hyväksi JESKUSTELUpalstalle.

        Tunnustan olevani hirvittävän pettynyt siihen ilmapiiriin, jonka täällä kohtasin. En osannut aavistaakaan, kun tulin palstalle - en ollut lukenut aiempia keskusteluja - nyt olen lukenut ja ymmärrän, että helluntailaiset eivät tule ikinä antamaan ihmisille oikeutta olla oma itsensä, oikeutta olla omana itsenään onnellinen, tunnustusta sille, että Luoja loi muutakin kuin vain teitä täydellisiä heteroita, joilla on valta tuomita syntisiksi.

        Toisen mielipidettä pitää kunnioittaa myös sillä tavalla, että edes alkeellisesti yrittää perustella kantansa. Sitä en ole saanut muutamia teistä millään tekemään. Raamattu on vanha kirja omalta ajaltaan. uskoa siihen voi, mutta ei sen yhteiskuntaa ole, ei ole helluntaiseurakunnassakaan. Jos luulette, että on, elätte haavekuvassa, joka särkyy joskus.

        Todellisuus on hyvä myös kohdata. Minun on ollut pakko, ja teidän mielstänne teen syntiä, koska minun on ollut pakko. En ole valinnut homoutta. En ole hairahtunut. Ette varmaan voi ikinä käsittää sitä, mitä te teette, kun sanotte minun hairahtuneen tai valinneen. Ehkä se voisi kuvata, että sanoisin teille, kun olisitte kuolemassa aivokasvaimeen, että voi voi, tee parannus, kuolet, koska valitsit syövän, kuolet, koska hairahduit. Se olisi minusta julmaa, epäinhimillistä ja tyhmääkin. Samanlaisiksi olen kokenut teidän lausumanne. Samanlaiseksi olen kokenut vastustusuhon, kun olen koettanut pyytää tutustumaan edes yhteen homoon oikeasti. Samalaiseksi sen, että esimerkiksi Olevainen sanoo, ettei helluntaiseurakunnassa ole koskaan tavammut homoa. Kohdatkaa ihmiset. Opitte samalla itsestänne ja ihmisyydestä. Jeesus kohtasi. Jeesus ei halveksunut, ei ollut julma.

        Moni ymmärtäjistäkin on väsynyt - ymmärrän myös heitä. Kun sokeus on vallitsevana, siihen väsyy. Harvoin sokeuskaan on parannettavissa. Homous ei ikinä, sehän ei ole tauti. Oletin kuitenkin liikaa, kun ajattelin, että edes yksi sokea voisi nähdä pienen valonhäivähdyksen. Olen pahoillani, että yritinkään.

        Sensuuri tuottaa vain pahaa, minkä moni teistä muistaa hyvin vielä Neuvostoliiton ajoista. Ette kai ole itse nyt ajautumassa samanlaiseen? Muistan, kuinka uskovat koettivat murtaa neuvosto-oppia - vietiin tietoa ja "tietoa", salakuljetettiin Raamattuja ym. Älkää nyt ajako omaa yhteisöä siihen tilaan, jossa tietoa pitää teille salakuljettaa. Vaikka turhaan sanon: helluntailaisuus taitaa olla jo siinä tilassa - siis jos palstakeskustelun perusteella päättelee. Minä kuitenkin puhuisin mieluummin avoimesti, minusta salakähmäisyydessä on aina jotain likaista. Jos toisin tahdotte, en voi teille mitään.

        vaikka olet kohdannut erään todellisuuden, onko kuitenkin mahdollista, että jatkaisit elämää tällä palstalla?
        kysyn vain ihan siksi, että olet jo tullut senverran tutuksi, jotta juttua voisi syntyä muistakin uskon aiheista.
        hyötyäkin siitä ehkä olisi: ajanmittaan voisit huomata, etteivät heterot olekaan täydellisiä / ja sama toisinpäin.


      • Seppo Sisäavaruus
        poikalapsi kirjoitti:

        "Hän on toiminnallaan ohjannut keskusteluja pysymään helluntailaisuudessa, näin toimien mahdollistanut helluntailaisen arvopohjan ja tiedon säilymistä palstan nimelle uskollisena."

        Sensuurilla on puoltajansa, ja he löytävät aina syyn puoltoonsa. Olen kajonnut vaikeaan asiaan, enkä kajotessani uskonutkaan, että asia on näin uskomattoman kielletty tällä foorumilla. Siitä on tullut keino syyllistää monia, minua yhtenä pahimmista. No, siitä olen lähinnä pahoillani, että moni sellainenkin on saanut kiviä, joka on syytön jopa keskusteluun osallistumiseen. Toisaalta moni on myös päässyt julmuuttaan ja halveksintaansa osoittamaan. Miksi ihmeessä tämä asia on tällä foorumilla näin hankala?

        Käsitän sen, mitä tode tuossa sanoo siitä, että keskustelu meni samoille urille. Se on totta aika pitkälle, mutta en kyllä ota syytä niskaani, en ainakaan yksin. Olevaisen muun muassa on totisesti syytä katsoa myös peiliin ja myöntää osallistuneensa erittäin provokatiivisesti. Eikä tämä ole murskakivi hänen suuntaansa, en syytä, totean vain. Enkä jtkkä ymmärrä ihan oikeasti teitä, jotka katsotte hänen linjansa hyväksi JESKUSTELUpalstalle.

        Tunnustan olevani hirvittävän pettynyt siihen ilmapiiriin, jonka täällä kohtasin. En osannut aavistaakaan, kun tulin palstalle - en ollut lukenut aiempia keskusteluja - nyt olen lukenut ja ymmärrän, että helluntailaiset eivät tule ikinä antamaan ihmisille oikeutta olla oma itsensä, oikeutta olla omana itsenään onnellinen, tunnustusta sille, että Luoja loi muutakin kuin vain teitä täydellisiä heteroita, joilla on valta tuomita syntisiksi.

        Toisen mielipidettä pitää kunnioittaa myös sillä tavalla, että edes alkeellisesti yrittää perustella kantansa. Sitä en ole saanut muutamia teistä millään tekemään. Raamattu on vanha kirja omalta ajaltaan. uskoa siihen voi, mutta ei sen yhteiskuntaa ole, ei ole helluntaiseurakunnassakaan. Jos luulette, että on, elätte haavekuvassa, joka särkyy joskus.

        Todellisuus on hyvä myös kohdata. Minun on ollut pakko, ja teidän mielstänne teen syntiä, koska minun on ollut pakko. En ole valinnut homoutta. En ole hairahtunut. Ette varmaan voi ikinä käsittää sitä, mitä te teette, kun sanotte minun hairahtuneen tai valinneen. Ehkä se voisi kuvata, että sanoisin teille, kun olisitte kuolemassa aivokasvaimeen, että voi voi, tee parannus, kuolet, koska valitsit syövän, kuolet, koska hairahduit. Se olisi minusta julmaa, epäinhimillistä ja tyhmääkin. Samanlaisiksi olen kokenut teidän lausumanne. Samanlaiseksi olen kokenut vastustusuhon, kun olen koettanut pyytää tutustumaan edes yhteen homoon oikeasti. Samalaiseksi sen, että esimerkiksi Olevainen sanoo, ettei helluntaiseurakunnassa ole koskaan tavammut homoa. Kohdatkaa ihmiset. Opitte samalla itsestänne ja ihmisyydestä. Jeesus kohtasi. Jeesus ei halveksunut, ei ollut julma.

        Moni ymmärtäjistäkin on väsynyt - ymmärrän myös heitä. Kun sokeus on vallitsevana, siihen väsyy. Harvoin sokeuskaan on parannettavissa. Homous ei ikinä, sehän ei ole tauti. Oletin kuitenkin liikaa, kun ajattelin, että edes yksi sokea voisi nähdä pienen valonhäivähdyksen. Olen pahoillani, että yritinkään.

        Sensuuri tuottaa vain pahaa, minkä moni teistä muistaa hyvin vielä Neuvostoliiton ajoista. Ette kai ole itse nyt ajautumassa samanlaiseen? Muistan, kuinka uskovat koettivat murtaa neuvosto-oppia - vietiin tietoa ja "tietoa", salakuljetettiin Raamattuja ym. Älkää nyt ajako omaa yhteisöä siihen tilaan, jossa tietoa pitää teille salakuljettaa. Vaikka turhaan sanon: helluntailaisuus taitaa olla jo siinä tilassa - siis jos palstakeskustelun perusteella päättelee. Minä kuitenkin puhuisin mieluummin avoimesti, minusta salakähmäisyydessä on aina jotain likaista. Jos toisin tahdotte, en voi teille mitään.

        Tämäkin juttu kannataa kääntää voitoksi ja ajatella positiivisesti. Kukatkin kääntävät luonnossa päänsä aina aurinkoon päin. Palstan sabluuna on selvinnyt ja me emme voi ihmisille mitään, ellei ole omaa tahtoa avartaa näkemyksiä. Onhan tässä mahdollisuus tutkia ihmeellistä maailmaa ja sivistää itseään. Uskonnosta pääsee aina pois
        ja virrankin voi katkaista. Helluntaiseurakunta ei ole poikalapsen koti, se on totuus minkä itse uskon. Se ei ole kuitenkaan este kirjoittaa ja vaihtaa mielipiteitä.


      • Lily

        En kommentoi enkä ole kommentoinut millään lailla tämän palstan moderaattorin tekemisiä. Samantyyppisiin ongelmiin on törmätty mm. lestadiolaisuus-palstoilla.

        Palstan sheriffin tehtävänä on valvoa että keskustelu noudattaa Suomi24:n ohjeistamaa netikettiä - ei muuta. "Helluntailaisuus" on otsake, jonka alla keskusteluja käydään, mutta sheriffin tehtävänä ei ole moderoida kommentteja oman elämänkatsomuksensa pohjalta, vaan sen mukaan miten Suomi24 on häntä tähän tehtävään evästänyt. Tästä syystä olisikin monasti parempi, että sheriffinä toimisi joku "neutraalimpi" henkilö kuin liian tunteenomaisesti palstan aihepiirin omaksunut uskova. Esimerkiksi "Jehovantodistajat" -palstalla sheriffinä näyttäisi olevan "Ava", joka tietääkseni on omaksunut buddhalaisen elämänkatsomuksen. Ja hyvin näyttää toimivan.

        Edelleenkin: nämä palstat ovat avoimia foorumeita eikä näillä ole tarkoitus vaalia minkään uskontokunnan puhdasoppisuutta vaan avointa ja rehellistä keskustelua.

        Mikä kuuluu helluntailaisuuteen, mikä ei? Käsittääkseni usko koskettaa kaikkia elämämme ilmiöitä. Puhuttaessa uskosta, puhumme elämästä. Se että jotkut aiheet synnyttävät noinkin vahvan torjuntareaktion, kuten nyt esimerkiksi homoseksuaalisuus, on ainoastaan merkki siitä, että seurakunnan suhde ko. ilmiöön on kaikkea muuta kuin terveellä pohjalla. Ja siksi siitä on nimenomaan puhuttava.


      • poikalapsi
        tode kirjoitti:

        vaikka olet kohdannut erään todellisuuden, onko kuitenkin mahdollista, että jatkaisit elämää tällä palstalla?
        kysyn vain ihan siksi, että olet jo tullut senverran tutuksi, jotta juttua voisi syntyä muistakin uskon aiheista.
        hyötyäkin siitä ehkä olisi: ajanmittaan voisit huomata, etteivät heterot olekaan täydellisiä / ja sama toisinpäin.

        Kiitän ystävällisyydestä, mutta on varmasti hyvä nyt vain poistua. Minä en pysty hyväksymään keskustelua, jossa minun on jonkun muun käskystä rajattava joitakin näkökulmia pois - ja sama koskeen muitakin keksutelijoita. En minä katkerana poistu. Lähden vain anatutuneena, kädet ylhäällä, voimattomana. Diktatuurissa olisin vapaustaistelijoiden joukossa.

        Hengellisestä kodistani en täällä lähde repimään mitään, vaikka siitä esimerkiksi tuossa alempana päätelmiä tehdäänkin. Pysyn seurakunnassa ja puolustan tasaveroisia oikeuksia siellä.


      • poikalapsi
        Lily kirjoitti:

        En kommentoi enkä ole kommentoinut millään lailla tämän palstan moderaattorin tekemisiä. Samantyyppisiin ongelmiin on törmätty mm. lestadiolaisuus-palstoilla.

        Palstan sheriffin tehtävänä on valvoa että keskustelu noudattaa Suomi24:n ohjeistamaa netikettiä - ei muuta. "Helluntailaisuus" on otsake, jonka alla keskusteluja käydään, mutta sheriffin tehtävänä ei ole moderoida kommentteja oman elämänkatsomuksensa pohjalta, vaan sen mukaan miten Suomi24 on häntä tähän tehtävään evästänyt. Tästä syystä olisikin monasti parempi, että sheriffinä toimisi joku "neutraalimpi" henkilö kuin liian tunteenomaisesti palstan aihepiirin omaksunut uskova. Esimerkiksi "Jehovantodistajat" -palstalla sheriffinä näyttäisi olevan "Ava", joka tietääkseni on omaksunut buddhalaisen elämänkatsomuksen. Ja hyvin näyttää toimivan.

        Edelleenkin: nämä palstat ovat avoimia foorumeita eikä näillä ole tarkoitus vaalia minkään uskontokunnan puhdasoppisuutta vaan avointa ja rehellistä keskustelua.

        Mikä kuuluu helluntailaisuuteen, mikä ei? Käsittääkseni usko koskettaa kaikkia elämämme ilmiöitä. Puhuttaessa uskosta, puhumme elämästä. Se että jotkut aiheet synnyttävät noinkin vahvan torjuntareaktion, kuten nyt esimerkiksi homoseksuaalisuus, on ainoastaan merkki siitä, että seurakunnan suhde ko. ilmiöön on kaikkea muuta kuin terveellä pohjalla. Ja siksi siitä on nimenomaan puhuttava.

        Tästä olen samaa mieltä sataprosenttisesti. Tätä olen tarkoittanut minäkin. Näistä syistä olen suoraan sanonut, mitä ajattelen Olevaisen toimista. Mutta: tämä palsta on sitten nyt "sovittu" omia sääntöjä luovaksi helluntaipalstaksi. Olkoon. Nauttikaa, jos tämmöinen teistä sitten on keskutelua.


      • tode
        poikalapsi kirjoitti:

        Kiitän ystävällisyydestä, mutta on varmasti hyvä nyt vain poistua. Minä en pysty hyväksymään keskustelua, jossa minun on jonkun muun käskystä rajattava joitakin näkökulmia pois - ja sama koskeen muitakin keksutelijoita. En minä katkerana poistu. Lähden vain anatutuneena, kädet ylhäällä, voimattomana. Diktatuurissa olisin vapaustaistelijoiden joukossa.

        Hengellisestä kodistani en täällä lähde repimään mitään, vaikka siitä esimerkiksi tuossa alempana päätelmiä tehdäänkin. Pysyn seurakunnassa ja puolustan tasaveroisia oikeuksia siellä.

        olisikohan kuitenkin niin, että olet jo ottanut vapauden omiin käsiisi, ilman vapaustaisteluja?

        taistelu täällä oli jotakin muuta? taisteluksi minä ainakin koin koko tämän spektaakkelin, en keskustelu-yrityksiksi.


      • Kadun nainen
        Lily kirjoitti:

        En kommentoi enkä ole kommentoinut millään lailla tämän palstan moderaattorin tekemisiä. Samantyyppisiin ongelmiin on törmätty mm. lestadiolaisuus-palstoilla.

        Palstan sheriffin tehtävänä on valvoa että keskustelu noudattaa Suomi24:n ohjeistamaa netikettiä - ei muuta. "Helluntailaisuus" on otsake, jonka alla keskusteluja käydään, mutta sheriffin tehtävänä ei ole moderoida kommentteja oman elämänkatsomuksensa pohjalta, vaan sen mukaan miten Suomi24 on häntä tähän tehtävään evästänyt. Tästä syystä olisikin monasti parempi, että sheriffinä toimisi joku "neutraalimpi" henkilö kuin liian tunteenomaisesti palstan aihepiirin omaksunut uskova. Esimerkiksi "Jehovantodistajat" -palstalla sheriffinä näyttäisi olevan "Ava", joka tietääkseni on omaksunut buddhalaisen elämänkatsomuksen. Ja hyvin näyttää toimivan.

        Edelleenkin: nämä palstat ovat avoimia foorumeita eikä näillä ole tarkoitus vaalia minkään uskontokunnan puhdasoppisuutta vaan avointa ja rehellistä keskustelua.

        Mikä kuuluu helluntailaisuuteen, mikä ei? Käsittääkseni usko koskettaa kaikkia elämämme ilmiöitä. Puhuttaessa uskosta, puhumme elämästä. Se että jotkut aiheet synnyttävät noinkin vahvan torjuntareaktion, kuten nyt esimerkiksi homoseksuaalisuus, on ainoastaan merkki siitä, että seurakunnan suhde ko. ilmiöön on kaikkea muuta kuin terveellä pohjalla. Ja siksi siitä on nimenomaan puhuttava.

        Tämä asia on tullut korostuneesti esille, että tämä on helluntailainen palsta. Kaikkine lieveilmiöineen. "Tämä on omaa juridiikkaani"
        lainatakseni seriffiä. He haluavat itse korostaa
        että täällä puhutaan vain puhdasta "rotuoppia"
        eli vastakkaiset mielipiteet saarnataan "lain alle". Tunkua puhujapönttöön ja asianajohenkeä
        riittääkin, kilpailua on vain siitä kenellä parhaiten on muistissa lakikirjan raskaat raamatunkohdat. Täällä ottaa siis vastuun
        helluntailainen seriffi, joka ei "alennu homostelemaan", koska täällä ei puhuta alempiarvoisista. Täällä puhutaan vain helluntailaisuudesta ja helluntailaisesta näkemyksestä. Ja Jumalan sana raamatussa on kiinnostavampaa kuin Sinä. Siksi on myöskin niin paljon helluntailaisia sinun yläpuolella. Tähän päälle siunaukset ja rakkauden toitotukset.


      • tode
        Kadun nainen kirjoitti:

        Tämä asia on tullut korostuneesti esille, että tämä on helluntailainen palsta. Kaikkine lieveilmiöineen. "Tämä on omaa juridiikkaani"
        lainatakseni seriffiä. He haluavat itse korostaa
        että täällä puhutaan vain puhdasta "rotuoppia"
        eli vastakkaiset mielipiteet saarnataan "lain alle". Tunkua puhujapönttöön ja asianajohenkeä
        riittääkin, kilpailua on vain siitä kenellä parhaiten on muistissa lakikirjan raskaat raamatunkohdat. Täällä ottaa siis vastuun
        helluntailainen seriffi, joka ei "alennu homostelemaan", koska täällä ei puhuta alempiarvoisista. Täällä puhutaan vain helluntailaisuudesta ja helluntailaisesta näkemyksestä. Ja Jumalan sana raamatussa on kiinnostavampaa kuin Sinä. Siksi on myöskin niin paljon helluntailaisia sinun yläpuolella. Tähän päälle siunaukset ja rakkauden toitotukset.

        jos olet lukenut kyseisiä taistelu-ketjuja, huomaat, että sinun esittämäsi oppi on saanut toisenmielisiä lausuntoja uskovilta kautta linjan, ei vain palstan about viideltä hellarilta.

        mihin arvelet perustuvan äskettäisen homoliitto-esityksen kaatumisen? helluntailaistenko ja eritoten suomi24-foorumin helluntai-palstan hellareiden mielipiteisiinkö?
        vastaus: ei, vaan uskovien mielipiteisiin yli seurakuntarajojen.

        ja kun nyt heität sen putken pois, jolla tsiikailet sheriffin sanomisia, niin voit alempana olevista ketjuista lukea, mitä mieltä (myös) hellarit ovat ko. jutusta.


      • ihminen
        tode kirjoitti:

        jos olet lukenut kyseisiä taistelu-ketjuja, huomaat, että sinun esittämäsi oppi on saanut toisenmielisiä lausuntoja uskovilta kautta linjan, ei vain palstan about viideltä hellarilta.

        mihin arvelet perustuvan äskettäisen homoliitto-esityksen kaatumisen? helluntailaistenko ja eritoten suomi24-foorumin helluntai-palstan hellareiden mielipiteisiinkö?
        vastaus: ei, vaan uskovien mielipiteisiin yli seurakuntarajojen.

        ja kun nyt heität sen putken pois, jolla tsiikailet sheriffin sanomisia, niin voit alempana olevista ketjuista lukea, mitä mieltä (myös) hellarit ovat ko. jutusta.

        Mikä homoliittoesitys nyt on kaatunut? Missä? Milloin? Eikös se aika vasta eduskunnassa hyväksytty? Onko se peruttu? Miksi?


      • Kadun nainen
        tode kirjoitti:

        jos olet lukenut kyseisiä taistelu-ketjuja, huomaat, että sinun esittämäsi oppi on saanut toisenmielisiä lausuntoja uskovilta kautta linjan, ei vain palstan about viideltä hellarilta.

        mihin arvelet perustuvan äskettäisen homoliitto-esityksen kaatumisen? helluntailaistenko ja eritoten suomi24-foorumin helluntai-palstan hellareiden mielipiteisiinkö?
        vastaus: ei, vaan uskovien mielipiteisiin yli seurakuntarajojen.

        ja kun nyt heität sen putken pois, jolla tsiikailet sheriffin sanomisia, niin voit alempana olevista ketjuista lukea, mitä mieltä (myös) hellarit ovat ko. jutusta.

        Ensinnäkin: kun puhutaan taistelusta: helluntailaisuus on taistelua raamatun jokaisesta kirjaimesta. Se on täällä vahvistettu.

        Toisekseen, putkinäköisyydestä: ei niin pientä putkea ettei reikää keskellä. Mutta seriffillä on
        ainutlaatuisen ohut putki.

        Kolmanneksi: palveleeko tämä palsta seriffiä ja viittä helluntailaista. Onko palstalla oma itsehallinto ja oma kansallislaulu: "jokainen IHMINEN on laulun arvoinen, jokainen HOMO taas on syntinen ja vähemmän tärkeä"

        Mielestäni seriffin olisi siirryttävä kirjoittelemaan huumori- tai huuhaa-palstalle.


      • tode
        Kadun nainen kirjoitti:

        Ensinnäkin: kun puhutaan taistelusta: helluntailaisuus on taistelua raamatun jokaisesta kirjaimesta. Se on täällä vahvistettu.

        Toisekseen, putkinäköisyydestä: ei niin pientä putkea ettei reikää keskellä. Mutta seriffillä on
        ainutlaatuisen ohut putki.

        Kolmanneksi: palveleeko tämä palsta seriffiä ja viittä helluntailaista. Onko palstalla oma itsehallinto ja oma kansallislaulu: "jokainen IHMINEN on laulun arvoinen, jokainen HOMO taas on syntinen ja vähemmän tärkeä"

        Mielestäni seriffin olisi siirryttävä kirjoittelemaan huumori- tai huuhaa-palstalle.

        Sun ristis luo johtaa tänään askeleeni.
        käsin sidotuin kaipaan vapauteen.
        eessäs pieneks kasvaa saan,
        tuntea uudestaan.
        jälleen rakkautes parantaa.

        miks vaikeaa on tulla eteen puisen risti?
        kai se todistaa, epäonnistunut oon.
        en voi sanoa enempää,
        elämäni käsiis jää.
        tyhjänä ei osaa rakastaa.

        Sun jälkesi johtakoon mun askeleeni.
        alla ristin varjon painan alas pään.
        sydämeni rämeisiin,
        kokemuksiin kipeisiin
        valosi vielä loistakoon.

        Herra, johda, vaikka mun tieni kulkis minne.
        johda silloinkin, kun en jaksa yrittää.
        silloin, kun mä heikko oon,
        johdatukses jatkukoon.
        elämäin Sun käsiis jää.


      • Lily
        tode kirjoitti:

        Sun ristis luo johtaa tänään askeleeni.
        käsin sidotuin kaipaan vapauteen.
        eessäs pieneks kasvaa saan,
        tuntea uudestaan.
        jälleen rakkautes parantaa.

        miks vaikeaa on tulla eteen puisen risti?
        kai se todistaa, epäonnistunut oon.
        en voi sanoa enempää,
        elämäni käsiis jää.
        tyhjänä ei osaa rakastaa.

        Sun jälkesi johtakoon mun askeleeni.
        alla ristin varjon painan alas pään.
        sydämeni rämeisiin,
        kokemuksiin kipeisiin
        valosi vielä loistakoon.

        Herra, johda, vaikka mun tieni kulkis minne.
        johda silloinkin, kun en jaksa yrittää.
        silloin, kun mä heikko oon,
        johdatukses jatkukoon.
        elämäin Sun käsiis jää.

        Sisältäni portin löysin
        melkein huomaamattoman.
        Kun sen läpi hiljaa nousen,
        näen toisin maailman.
        Värit kauniit vasta huomaan,
        kuulen äänet kirkkaammat.
        Jätän soinnuttomat luolat,
        jätän varjot hoippuvat.

        Jokin säteilee ja loistaa
        alta kuoren synkänkin.
        Kun sen huomaa, kevyemmin
        ajatukset liikkuvat.
        Meidän värit ylös virtaa
        ja yhteen sulautuu.
        Kaikki toistaan koskettaa,
        kaikki aamuun kurkottuu.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9154
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7897
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5600
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2341
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2085
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1734
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1673
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1419
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1355
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1243
    Aihe