Narsistin kumppanin älykkyysosamäärä pienenee nopeaan tahtiin suhteen edetessä narsistin kanssa.
Niin yhdestä narsistista on monistunut toinen kaltaisensa.
Niin yhdestä narsistista on monistunut toinen kaltaisensa.
Narsistin kumppanin älykkyysosamäärä
kumppanin muutos
19245
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
"Narsistin kumppanin älykkyysosamäärä pienenee nopeaan tahtiin suhteen edetessä narsistin kanssa."
Niin noh...voisin pitää narsistia kyllä jossain määrin älykkäänä siltä osin, että hän kykenee huijaamaan, manipuloimaan ja horjuttamaan toisen ihmisen itsetuntoa...mutta viisas hän ei ole...
Tiedä miten uhrin älykkyysosamäärälle käy...mutta voisin ajatella, että monenkin uhrin viisaus kyllä lisääntyy kokemuksen jälkeen...
"Siitä ollaan kuitenkin pitkälti yhtä mieltä, että älykäs ihminen ei ole välttämättä viisas – tai toisinpäin.
Viisautena pidetään syvällistä tietämystä ja ymmärrystä, joka perustuu tietoihin, taitoihin ja kokemuksiin, kun taas älykkyydellä tarkoitetaan valmiuksia omaksua ja soveltaa tietoa eli käsitys-, oivallus-, ajattelu- ja päättelykykyä."
http://tieku.fi/ihminen/aivot/mita-alykkyys-on
http://yle.fi/uutiset/viisaus_ja_alykkyys_eivat_valttamatta_asu_samassa_ihmisessa/5097734
Mitä taas tyhmyyteen tulee...niin tässä eräs näkemys siitä, mitä se voi olla...
"Tyhmyys on ominaisuus tai tila, jossa tietoisuus ei ole järkevä
Matthijs van Boxselin mukaan tyhmyyden voi määritellä vain jonkin muun ominaisuuden puutteeksi tai vastakohdaksi. Tyhmyyttä ei voi tavoitella, koska tietoisena se ei ole enää tyhmyyttä vaan lisätietoa. Omasta tyhmyydestään ei siten voi olla tietoinen. Tyhmyyteen liittyy toimiminen tietämättään vastoin omaa etuaan"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tyhmyys
Että tässäkin sitä taas pikkusen viisastuu, kun pohtii mikä on älykkyyttä ja mikä viisautta...
Mutta joo...kaiketi narsisti suhteessa tuo tietoinen järkevyyden tila on hetkeksi pois kytkettynä, mutta onneksi ei kuitenkaan lopun elämää...
jotensakin helpottava tuo ajatus, että tyhmyydestään ei voi olla tietoinen, että kun sen jossain vaiheessa tiedostaa niin on taas ikäänkuin piirun verran viisaampi...
Että oppia ikä kaikki ja elämä opettaa...
"Narsistin kumppanin älykkyysosamäärä pienenee nopeaan tahtiin suhteen edetessä narsistin kanssa.
Niin yhdestä narsistista on monistunut toinen kaltaisensa"
Niin tässä kun vielä jäin pohtimaan tuota väittämääsi siltäpohjalta, että muistan kyllä lukeneeni, että psykopaattien sanotaan olevan älykkäitä...muistaakseni Hitlerinkin on mainittu olleen älykäs...ja etsin tietoa tuon muistamani ajatuksen tueksi...
Niin löysin tämänkin muinoin lukemani tekstin...
"Psykopaatin olemus voidaan tiivistää lauseeseen ihmisen älykkyydellä varustettu eläin. Psykopaatilta puuttuu täysin se kyky, mikä tekee meistä ihmisiä - kyky empatiaan ja ottaa toiset huomioon"
http://takkirauta.blogspot.fi/2009/03/psykopatia-narsismi-ja-sosiopatia.html
että en usko, että narsisteilla välttämättä on matala älykkyysosamäärä...että jos kumppanista tulee hänen kaltaisensa...niin se tarkoittaa jotain muuta...
mutta jos hyvin käy, kuten jo edellä totesin niin saattaa se kumppani kokemuksensa myötä viisastuakkin...
Toinen puhuu heinistä ja toinen seipäästä ;)
Sä aina tykkäät "tieteellistää" narsismin.
"Toinen puhuu heinistä ja toinen seipäästä ;)"
Noh, miksei niinkin, pelkkää saivartelua käsitteistä...mutta on mulla taustalla yksi pointtikin...
koskien sitä, että he jotka hautovat kostoa/"taistelevat" narsistinsa kanssa...niin sen ymmärtämisestä, että vastapuolella saattaa kuitenkin olla hyvin älykäs ihminen...
voi auttaa "uhria" ymmärtämään, että kannattaisiko kuitenkin pitäytyä siinä viisaudessa...ja nuolla haavansa jos ei kyse ihan elämää suuremmasta asiasta...
vrt. tyyneysrukous
Jumala suokoon minulle
tyyneyttä hyväksyä asiat joita en voi muuttaa,
rohkeutta muuttaa mitä voin ja
v i i s a u t t a erottaa nämä kaksi asiaa
Miksi älykkäästi sadistisen manipuloijan älykkyys ei näy muussa pärjäämisessä elämässä? Ihmissuhteet eivät onnistu, työssä, opinnoissa jne. epäonniostumisia. Narsistit ovat yhteistyökyvyttömiä.
Toki he itse pitävät itseään ihmiskunnan älykkäimpinä henkilöinä.
"Äly" ja hulluus samassa ruumiissa, siinä kestämistä ympäristöllä.
"Toinen puhuu heinistä ja toinen seipäästä ;)"
niin edelleen vielä noista käsitteistä sen verran, ettei kaikki narsistit toki ole psykopaatteja...mutta en tosiaankaan usko, etteivätkö narsistikin ole omalla tavallaan älykkäitä...
vaikea uskoa, että jos heidän älykkyysosamääränsä olisi pieni...että he kykenisivät sillä tavoin huijaamaan ja manipuloimaan muita ihmisiä...vaikka tuskin he ny kuitenkaan erityisen viisaita ovat...
Tai noh...mistäs minä tiedän...
mietittäväksi jää uhrin osalta sitten sekin asia...että jos pitää narsistia älyllisesti kehitysvammaisena(ÄO on matala)...niin ööö... miten on mahdollista että sellainen ihminen onnistui manipuloimaan mukamas älykkäämpää? viisaampaa?
vaikka onhan olemassa sanontakin, että menee se viisaskin vipuun...että täytynee lohduttaua/laittaa toivonsa tähän ajatukseen...
"Viisas ihminen on siitäkin erikoinen, että kun hän on mokannut, hän ei tee sitä varmasti enää toista kertaa, koska hän oppii virheistään"
joka on peräisin noista jo laittamistani linkeistä...
"Miksi älykkäästi sadistisen manipuloijan älykkyys ei näy muussa pärjäämisessä elämässä? Ihmissuhteet eivät onnistu, työssä, opinnoissa jne. epäonniostumisia."
niin en tiedä...mutta olen ymmärtänyt että narsisteja voi olla ihan yhteiskunnan huipullakin...esim. arvostetuissa ammateissa...
Eivät he välttämättä ole yhteiskunnan huono osaisia...että sillä tavalla pärjäävät, heidän ihmissuhteidensa laatu on sitten toinen juttu...
Saman tekee muillakin narsistin läheisyydessä joutuvien taholla. Narsistit saavat alkukantaisen raivon nousemaan pintaan sellaisilla, joilla ei ole koskaan ollut taipumusta väkivaltaan. Narsistit saavat mukavaluonteiset ilkeiksi, kostonhaluisiksi, pahansuopaisiksi narsitin sisäisen piirin keskuudessa.
Kukaan ei kykäne pidättelemään ja peittämään naristin aikaan saamaa negatiivista tunnemäärää.
Sirpa Laamanen - Touko Tarkki
Oliko Touko Tarkki älykkäämpi ennen Laamasta?
Narsistin kumppani puhuu narsistin suulla, ajattelee narsistin aivoilla, katsoo narsistin silmin, käy narsistin askelin, käyttäytyy kuin narsisti.
Ja narsisti hykertelee: "Me ollaan kova kimppa, meille ei mahda kukaan mitään."
"Kukaan ei kykäne pidättelemään ja peittämään naristin aikaan saamaa negatiivista tunnemäärää"
Niin...mies lyö vaimoaan, vaimo tukistaa lastaan, lapsi potkaisee koiraa, koira peloissaan puree jokaista vastaantulijaa...
monestihan se on niin, että kun ihminen on ilkeä...niin siellä taustalla on se oma loukkaantuminen...tarve siirtää se toisen kannettavaksi...
jatkumo?
"Oliko Touko Tarkki älykkäämpi ennen Laamasta?"
noh, noista kahdesta liittyen siihen mistä heidät on tuomittu...niin ajattelen, että Tarkki oli Tarkki jo ennen Laamasta...
" - hän kykenee erottamaan oikein hyvin oikean ja väärän - hän yksinkertaisesti ei välitä siitä tippaakaan.
Kyvyttömyys empatiaan tarkoittaa, että psykopaatti on kyvytön ymmärtämään, miltä hänen tekonsa tuntuvat toisesta ihmisesta, ja tämä tekee psykopaatista erityisen vaarallisen, sillä psykopaatilta puuttuu täysin nisäkkäille tunnusomainen esto lajitoverin vahingoittamiseen tai surmaamiseen. Tunnevammaisuus ei merkitse kyvyttömyyttä loogiseen tai sosiaaliseen ajatteluun; monet psykopaatit ovat hyvin älykkäitä ja sosiaalisesti lahjakkaita. He yksinkertaisesti ovat pelkkiä tyhjiä ihmisen kuoria ilman sielua."
Tarkkia on turha yrittää piilottaa Laamasen hameen helmoihin...Tarkki oli ko. tytön i s ä... hänen tekonsa kohdistui o m a a n lapseen...
ja käsittääkseni lapsen elämänvaiheisiin littyi paljon ongelmia jo ennenkuin Laamanen tuli kuviohin...
Taustalla ei ole oma loukkaantuminen, vaan narsisti tekee kaikkien elämästä helvetin. Kukaan tuskin tarkoittamasi loukkaantumisen takia hakeutuu etsimään uhreille tarkotettuja tukiryhmiä, tai käy perheterapiassa, parisuhdeterapiassa, tai voi henkisesti lopulta niin pahoin, ettei jaksa taistella pahaa vastaan.
"Kukaan tuskin tarkoittamasi loukkaantumisen takia hakeutuu etsimään uhreille tarkotettuja tukiryhmiä, tai käy perheterapiassa, parisuhdeterapiassa, tai voi henkisesti lopulta niin pahoin, ettei jaksa taistella pahaa vastaan."
Sinä ny tulkitsit jotenkin väärin...
En puhunutkaan noista tarkoittamistasi ihmisistä...vaan puhuin, mistä tarve olla ilkeä toiselle usein kumpuaa...esimerkkinä tuo jatkumo...että joskus kosto suuntautuu täysin syyttömiin ihmisiin...
Tuossa tuo lauseeni johon vastasit...
"monestihan se on niin, että kun ihminen on ilkeä...niin siellä taustalla on se oma loukkaantuminen...tarve siirtää se toisen kannettavaksi..."
minusta ei tosiaankaan ole ilkeyttä hakeutua kärsimänsä kaltoinkohtelun takia terapiaan...päinvastoin se on parempi vaihtoehto kuin tuo minun esimerkkini...
Herättää ajatuksia. Jo kolmisen vuotta ennen tapahtunutta hän alkoi toistella Laamasen valheita, ja erkani tutuistaan, Jossain vaiheessa hän yritti irtiottoa ehkä, pitää omista ajatuksistaa kiinni. Laamasen jatkuva raskaudentila oli se mikä piti suhteen koossa. Tarkin uskonnolisuus ja taipumus vältellä konflikteja veivät asioita huonoon suuntaan.
Oikeus päättää tuomioista. Toinen asia on yrittää käsittää vaikeasti käsitettävää asiaa. Ihmisissä on potentiaalia moneen asiaan. Ei riitä, että sanoo että joku on tuollainen, siis näin käy. Ihmisten vuorovaikutus on otettava huomioon, sen myötä asiat kehittyvät.
Tämä keskusteluosio on nimenomaan narsimista ja narsisteista.
"Tämä keskusteluosio on nimenomaan narsimista ja narsisteista. "
Niin...halusit myös osallistua keskusteluun omalla kommentillasi...
ja olet oikeassa...
äkkiseltään vilkaistuna sanat narsisti, narsismi ja psykopaatti ovat mukana lähes jokaisessa kommentissa, että ei syytä huoleen...heitä ei ole jätetty huomiotta...
että aiheessa on pysytty...
Aloituksen ajatukselle, että kokemusperäinen tieto pienentäisi älykkyyttä, ei löydy tieteellistä pohjaa. Vaikka johan tuon tajuaa maalaisjärjelläkin.