"NASTA-tutkimusohjelman loppuraportissa esitetään, että kitkarenkaiden osuus pääkaupunkiseudun talviliikenteestä nostettaisiin 50 prosenttiin vuoteen 2020 mennessä. Nyt kitkarenkaiden osuus on noin viidennes."
Palstalla on "kovaan ääneen" valistettu, että pääkaupunkiseudulla noin puolet käyttää kitkoja, mutta totuus on toisenlainen. Mikähän se oikea taso on koko maan tasolla, olisko 10-15%.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288557420844.html
Palstalla on "kovaan ääneen" valistettu, että pääkaupunkiseudulla noin puolet käyttää kitkoja, mutta totuus on toisenlainen. Mikähän se oikea taso on koko maan tasolla, olisko 10-15%.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288557420844.html
Vastaukset 22
Vanhimmat
Kukaan ei tietääkseni ole valistanut, että noin puolet käyttäisi kitkoja pääkaupunkiseudulla.
Olet siis lukenut tuon NASTA-tutkimuksen. Siinähän niitä faktoja esitetään.
Et kai sinä kuvittele, että jyrsijä kykenisi lukemaan muuta kuin Iltalehden otsikot? Nastaa -tutkimusraporteissa on yli 5 sivua eikä yhtään tissikuvia, joten ei normi jyrsijä niiden parissa viihdy.
Jyrsijän faktat taas kerrottiin esson baarissa jo 30 vuotta sitten. Näihin faktoihin jyrsijä yhä luottaa (tämäkin kerrotaan noissa raporteissa) oman järkensä käytön sijaan.
Yleinen media on kuintenkin jatkuvasti kitkoja vastaan, että vaikeata on saada nastoilla ajavaa siirtymään kitkoihin. Mutta kun pääsisi edes kokeilemaan kitkoja ehkä sitten.
Taidat olla rakastunut tuohon innovaatioosi eli 'jyrsijä' sanaan..
Vielä kun perehtyisit faktoihin ja itse asiaakin, niin voisit olla ihan kelvollinen keskustelukumppani jos pääsisit asennevammoistasi eroon.
Juu, on kokeiltu muutaman vuoden. Pärjäähän niillä ei siinä mitään. Nastarenkaiden veroisia ne kuitenkaan eivät ole.
Palasin nastarenkaisiin kaikesta muotiin tulleesta nastarengasvastaisesta propagandasta huolimatta. Ihan omien kokemusteni perusteella sekä turvallisuuteen liittyvien faktojen perusteella ja näiden arviointiu omiin liikkumistarpeisiini..
Et kai sinä kuvittele, että lepuuttajapelle kykenisi keskustelemaan asiallisesti? Normaalissa asiakeskusteluissa esitetään faktoja ja todisteita, eikä keskitytä heittelemään vastapuolelle henkilökohtaisuuksia ja oman itsensä kehumiseen, joten ei normi lepuuttajapelle niiden parissa viihdy.
Lepuuttajapelleä taas on joku muu kuin hänen äitinsä kehunut 30 vuotta sitten. Näihin kehuihin lepuuttajapelle yhä tukeutuu elämässään (joskin äitnsäkin on nykyään muuttanut mielensä pojastaan) oman järkensä käytön sijaan.
Ja, BTW, kyllä sieltä Nastaa -tutkimuksen raporteista näkyy, että uudehkoissa autoissa (vm 2009 tai tuoreempi) oikeiden talvirenkaiden osuus on lähes 50 % ja alle 10 v ikäisistä puhuttaessa noin 30 %.
Mutta huom. nuo haastattelut on tehty PK-seudulla, missä autokanta on tuoretta ja on kysytty pääasiallisessa käytössä olevan auton rengastusta. Siis sen auton tilannetta, millä ajetaan töihin, säässä kuin säässä. Tallissa seisovat harrasteautot/perintökalut yms. tietty on varustettu millä lie ikivanhoilla jyrsimillä, kun ne seisovat siellä tallissa huonolla kelillä, jolloin ikäloput välikelin renkaatkin (jyrsimet) täyttävät lain kirjaimen.
Muu maa tullee perässä joskus aikanaa. Viimeeksi kun tuli kaukana itä/pohjois-Suomessa piipahdettua, siellä näkyi vielä olevan takatukatkin muotia... ja autot mallia punainen Corolla tahi hopeanharmaa Primera (ykköskoppainen), konttiperällä, totta kai.
Tältä palstalta saa asiasta väärän käsityksen. Jostain syystä kitkaväki tuntuu olevan hyvin innokasta esittelemään omia näkemyksiään ja jopa tuputtamaan niitä muille. Olisiko epävarmuutta? Tuntuvat tietävän maakuntienkin tilanteen paremmin kuin juntit itse.
=>Jostain syystä kitkaväki tuntuu olevan hyvin innokasta esittelemään omia näkemyksiään ja jopa tuputtamaan niitä muille.
Syynä on se että nastat kuluttavat tiet uraisiksi ja karkeiksi, nastat lisäävät melusaastetta. Ne tuottavat myös pölyä koska asfaltti ei kestä pienten metallipiikkien iskuja.
Virallinen näkemys on tekniikkapainotteinen, eli se ei kehota pitämään turvaväliä tai noudattamaan liikennesääntöjä, se opastaa että (peilijään) renkaat on tärkeämpi tekijä kuin maalaisjärki. Omat kokemukseni ovat sellaiset että nastojen käyttö tieliikenteessä on turhaa - ja haitallista.
Tosiasiahan on se, että kitkapellejä ei kiinnosta vitunkaan vertaa miten asvaltti kuluu, vaan se, että kaikki muutkin pitäisi saada ajamaan kitkoilla koska he itse ovat niihin mieltyneet. Ja koska näin ei ole, niin kaikki nastarenkailla ajavat ovat heidän mielestään idootteja. Ja tosiaan näistä kitkarengasmölyapinoista suurin osa ajanee pääkaupunkiseudun pääväylillä, jossa ei juuri lunta tai jäätä edes talvella ole, eikä hillä ole vitunkaan hajua maakuntien/sivuteiden kunnosta ja liukkaudesta.
No sehän on ihan vastaava asia kuin vaikkapa eduskunnan oppositiossa oleva pikkupuolue. Räksyttävät joka asiassa ja ovat sitä mieltä että hallitus on väärässä asiassa kuin asiassa. Oma vaihtoehto kun voi perustua ihan mihin vaan mutuun tai valikoituun yksittäiseen faktaan kokonaisuutta huomioimatta.
Kuinkahan taas selittelis asiat parhainpäin ;)
Näihin kitkafanien tai pitäiskö sanoa fanaatikkojen selityksiin vois liittää ihan vakiona lauseen alkuun ison "JOS" ja sisältö on silti pääosin mutua.
JOS nastakuskit pääsisivät kokeileen kitkoja...
JOS autolijat muuttaa ajotapaansa...
JOS...
Fakta nyt kuitenkin on, että niin kauan kun kitkarengas on turvattomampi ja niin kauan kun se on fakta (vaikka faktaa kuinka yritettäis sumentaa), valtaosa autoilijoista valitsee luonnollisesti natarenkaat.
Mites on ensi syksynä, kun kitkakumeihin saa niitä "kiteitä" ?
Kyllä meinaan kokeilla.
Kerro lisää "kiteistä"
Tottuus on se, että kitkarenkaita ei käytä ainakaan täällä Helsingin eteläkärjessa, kuin korkeintaa 5% olen sen tutkinut. Eli juuri kukaan kitkarenkaiden haukkujista, ei ole koskaan niillä ajanut.
>> Eli juuri kukaan kitkarenkaiden haukkujista, ei ole koskaan niillä ajanut.
Ei nastarenkaiden käyttäjät niinkään hauku kitkarenkaita tai vaadi erillisiä maksuja niiden käyttäjille, esim korotettua vakuutusmaksua ymv. Nastarenkaiden käyttäjät tuntuisi olevan selvästi suvaitsevaisempia, vaikka muunkinlaiselle käytökselle kyllä löytyisi perusteluja.
Miksi sitten kitkarenkaiden käyttäjien määrä ei lisäänny? Syitä on varmaan useita joista merkittävin on turvallisuus. Nämähän on täällä moneen kertaan lueteltu.
Lisäksi tähän listaan voitaisiin lisätä kitkarenkaiden vaikutus auton myyntiin. Keskimäärin auto vaihdetaan 3-4 v välein. Uuden auton käyttäjä ei yleensä joudu vielä renkaita uusimaan, mutta usein jo se toinen omistaja ne uusii. Jos autoilija valitsee talvirenkaiksi kitkat, se tuskin kaupan syntymistä estää, mutta isommalla todennäköisyydellä ostaja tinkaa juuri niiden kitkojen vuoksi tai uskoisin ainakin, että näin jotkut renkaita uusivat ajattelevat.
Kuulin itsekin niistä täällä jonkun keskustelun yhteydessä. Tuote on siis Hakkapeliitta R2.
Valmistajan nettisivuilta löytyy tarkempaa tietoa.
Oma mielikuva niistä on, että niiden pinta on kuin hiekkapaperia.
Itsellä tuli uudehkon auton mukana kitkarenkaat. Nyt kun neljä talvea ja satatuhatta on takana, tuntuu että alkavat olla vaihtovalmiit, vaikka kuviomittari näyttääkin 6 milliä.
Sen vuoksi ajattelin kokeilla.
Aikaisempaa kokemusta on kivikovista nastarenkaista, nastattomista nastarenkaista ja upouusista pinnoitetuista nastarenkaista.
Keskusteluun kommentoisin yleisellä tasolla sen, että vaikka pääosa Suomen autoista onkin etu- tai ainakin 2-vetoisia, niin jarruthan löytyy joka autosta neljästä kulmasta.
Teiden kunto, urautuminen ja katupöly on kyllä sen verran monimuotoinen asia, että yleinen keskustelu siitä aiheesta olisi järkevintä siirtää keskustelufoorumiin.
Foorumilla kommentoijat voisivat kertoa jotain tilastollisesti ja tutkimuksellisesti oleellista tietoa, ilman että vittuilijat sotkevat asiaa ja menevät henkilökohtaisuuksiin.
Niimpä, kun ostat käytetyn auton, siiä on aina nastarenkaat mukana, niin kävi myös mulle kaksi vuotta sitten. Auto kuten renkaatkin oli va´hän ajettu, joten en ryhtynyt osta maan uusia kitkarenkaita, vaan tyydyin ajamaan näillä nastarenkailla. En ollu ajanut nastoilla kymmeneei vuosiin, enkä nyt ole huomannut mitään eroa ajettavuudessa tai turvallisuudessa kitkoihin verrattuna. Ainoat erot on se ärsyttävä meteli, jokä niistä lähtee, ja se että autohallipaikkani betonilattia on mennyt ruvelle tänä aikana, vaikka kymmenen vuotta kitkoilla oli sileä kuin vauvan pylly. No nyt kuluu sitten kesärenkaat entistä nopeammin, kun käytän niitä nastarenkaita, vain sen pakollisen ajan.
Käytetyn auton ostaessa minäkin sain ensimmäiset kitkrenkaat vuonna 2000. Sen komin en ole autoihini nastarenkaita huolinut.
Nyt tulee kiteet.
Seuraava innovaatio kitkoissa on kevytnastat, joilla saadaan kitkat toimivammiksi Suomen talvessa. Näitä jo testataan, mutta ei saada vielä ensi talveksi kauppoihin.
perustelut en halua maksaa korotettuja vakuutusmaksuja!onnettomuuksia ei tapahtuisi jos kaikki kuskit seuraavaisivat 100% liikennettä,näinhän ei tapahdu ikinä ja poliisitki ajavat kolareita eli parempi mennä näin että ne ajavat kitkoilla ketkä tajuavat liikennettä ja osaavat ennakoida.
Tuon jälkeen on tullut jo uutta tietoa:
1. Kitkarenkaista kertova varoitustarra auton taakse, jotta takanatulijat osaavat varoa lamelleista singahtelevia kiviä.
2. Roiskeläpät pakollisiksi autoihin joissa on kitkarenkaat.
3. Vakuutusmaksuja korotettava, koska vahinkoja syntyy enemmän kuin nastarenkailla.
4. Kitkarenkaita käyttävien on maksettava erityinen hiekoitus ja suolausmaksu.
5. Jäisiä teitä karhentaville nastarenkaiden käyttäjille hyvityksiä vakuutusmaksuissa.