Välinpitämätön Jumala?

Lueskelin Euroopan historiaa ja sieltä jäi päähän itämään muutama makoisa keskustelun aihe tälle palstalle, jossa on keskustelu hieman viime aikoina tyrehtynyt. Otetaan Alex-kasin lempiaihe, eli Jumalan ominaisuudet ja perehtydäät tällä kertaa siihen, mahtaako Jumalan yksi ominaisuus olla välinpitämättömyys.

Erilaiset maailmanloppua odottavat lahkot ovat sitä mieltä, että nyt ovat asiat huonosti ja lopunajat meneillään, mutta ei se herkkua ollut 1000 vuotta sittenkään ja siitä piti huolta kristinuskon rakas Jumala.

Kristinuskon Jumala piti katolisen kirkon välityksellä oikeastaan koko silloista tiedettyä maailmaa pihdeissään ja kiristi suunnattomia rikauksia itselleen, sekä tapatti miljoonia ihmisiä miljoonien perään.

Ja katolisen kirkon tarinoiden päähahmo, Jumala, ei tehnyt yhtään elettä siihen suuntaan, että olisi millään tavalla puuttunut siihen, mitä Hänen nimissään tehtiin vuosisatoja putkeen.

1100-luvulla katolinen kirkko Jumalansa johdolla rikastui talonpoikien kustannuksella ja nautti maallisista iloista täysin rinnoin, vähän kuten amerikkalaiset lahkot nyt.

Luostarien munkit elivät kuin aateliset, pitivät jalkavaimoja ja usein luostareissa oli palvelijoita paljon enemmän kuin munkkeja.

Tämän seurauksena alkoi ensimmäinen kansanliike katolista kirkkoa ja sen Jumalan toimia vastaan, mutta Jumala päätti tehdä kovan vastaliikkeen, jolla kirkon vastainen liike lopetettiin, eli inkvisitio astui kuvaan, jonka mukaan määriteltiin puhdasoppisuus.

Inkvisitio on muuten nykyäänkin käytössä esimerkiksi amerikkalaisissa lahkoissa, joissa on hyvin kattavat listat siitä, mikä on lahkon mukaista puhdasoppista opetusta, jota vastaan ei parane mutista ja mistä mutinasta saat lähtöpassit.

Inkvisio oli jatkoa Paaci Gregoriuksen julistukselle vuonna 1073, että kirkko ja paavi eivät erehdy koskaan ja kirkon tuomiovalta on absoluuttinen.

Inkvisitio tukahdutti kataarien liikkeen ja ylimielisten paavien käytös aiheutti sen, että Eurooppa joutui pitkään vihamielisuuden aikaan, jossa eri maiden sodat seurasivat toisiaan.

Tätä kaikkea Jumala katseli rauhallisen tyytyväisin mielin, eikä tehnyt elettäkään, että olisi keskeyttänyt ne kammottavat toimet, joita Hänen nimissään tehtiin.

Jumalan häikäilemättömyys katolisen kirkon toimien hyväksyjänä saavutti huippunsa anekaupassa, jossa synnit voitiin lyhentää rahalla. Järjestettiin jopa arpajaisia ja niistä pystyi voittamaan syntien anteeksiantoja. Lisäksi syntejään pystyi maksamaan ennakkoon rahalla.

Sodomia maksoi 18 dukaattia, kirkonryöstä maksoi 9, noituus 6 ja jostain syystä omien vanhempien murha maksoi vain 4 dukaattia. Joten kävit antamassa 4 dukaattia kirkon valtuuttamalle pankkihuoneelle ja niin omien vanhempien murha oli kuitattu Jumalan kirjanpidosta.

Tätäkin Jumala katseli ilman mitään ongelmia ja antoi tämän jatkua vuosikymmeniä ja kirkko, sekä paavi rikastui rikastumistaan.

Soraääniäkin kuului ja munkki Francisco de la Cruz arvosteli työnantajansa toimia latinalaisessa Amerikassa kovin sanoin ja tämän seurauksena kirkko vangitsi munkin, kidutti häntä kolme vuotta ja poltti vihdoin elävänä roviolla harhaoppisena vuonna 1575.

Ja jälleen Jumala vain katseli sivusta, kuinka julmasti Hänen nimissään toimittiin, eikä tehnyt elettäkään, tai antanut edes yhtä pientä vinkkiä siitä, että Hän on erimieltä siitä, miten Hänen nimissään pitäisi asioista hoitaa.

Miksi?

70

108

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Näin nykyään.

      Miten katolisen kirkon aikanaan harjoittama inkvisitio käytäntö eroaa esim. nykypäivän uususkonnollisten järjestelmien toiminnasta?
      Ei mitenkään muutoin kuin, että välineet ovat vain muuttuneet ja hivenen hienostuneet.
      Siinä missä entisaikaan käytettiin ruumiillista tuskaa aiheuttavia välineitä "totuuden julistuksessa ja käännytystyössä", niin siinä nykyään lahkot ja kultit käyttävät "mielen inkvisitiota", eli henkistä väkivaltaa ja pakkoa järjestelmänsä ylläpitämiseksi ja "laumansa" koossapysymisen varmistamiseksi.

      • Olet oikeassa.

        Nykyään ei syntejä enää pysty rahalla saamaan anteeksi, koska lahkot ovat ymmärtäneet, että lahkon jäsenen syyllistäminen, joka onnistuu parhaiten esimerkiksi hänen jatkuvaan syntisyyteensä vedoten, on paras tapa pitää jäsen lahkon omaisuutena.

        Jos synnit voisi ostaa anteeksi, ei ihmistä enää voisi syyllistää ja pitää yhä tiukemmassa talutusnuorassa.

        Ja nykyään inkvisitio on etukäteen, eli vaikkapa adventtikirkon kastelupaus on määrättyä inkvisitiota, eli kirkko määrittelee puhdasoppineisuutensa ja se sinun pitää hyväksyä, jos haluat sen kirkon varallisuutta kasvattaa.

        Aiemmin inkvisitio oli jälkijättöistä, eli jos kirkko muutti toimintatapojaan, niin inkvisition kautta uudet tavat pakotettiin hyväksymään ja jos et hyväksynyt, sinut poltettiin roviolla.

        Nytkin lahkot varmaan haluaisivat polttaa oppiensa kyseenalaistajat roviolla, mutta rovion tilalle on tullut yhteisön käyttäytymismalli, jossa lahkon oppien hylkääjä kuolee jäljellejäävän yhteisön toimesta, eli häntä ei enää ole lahkolle olemassa.

        Häntä ei tervehditä, ei enää käydä kylässä, ei muisteta merkkipäivinä, eli hänet on vertauskuvallisesti poltettu roviolla ja hän on lakannut olemasta elävä olento lahkoon jääneille.


      • hajuja haistaen.
        bushmanni kirjoitti:

        Olet oikeassa.

        Nykyään ei syntejä enää pysty rahalla saamaan anteeksi, koska lahkot ovat ymmärtäneet, että lahkon jäsenen syyllistäminen, joka onnistuu parhaiten esimerkiksi hänen jatkuvaan syntisyyteensä vedoten, on paras tapa pitää jäsen lahkon omaisuutena.

        Jos synnit voisi ostaa anteeksi, ei ihmistä enää voisi syyllistää ja pitää yhä tiukemmassa talutusnuorassa.

        Ja nykyään inkvisitio on etukäteen, eli vaikkapa adventtikirkon kastelupaus on määrättyä inkvisitiota, eli kirkko määrittelee puhdasoppineisuutensa ja se sinun pitää hyväksyä, jos haluat sen kirkon varallisuutta kasvattaa.

        Aiemmin inkvisitio oli jälkijättöistä, eli jos kirkko muutti toimintatapojaan, niin inkvisition kautta uudet tavat pakotettiin hyväksymään ja jos et hyväksynyt, sinut poltettiin roviolla.

        Nytkin lahkot varmaan haluaisivat polttaa oppiensa kyseenalaistajat roviolla, mutta rovion tilalle on tullut yhteisön käyttäytymismalli, jossa lahkon oppien hylkääjä kuolee jäljellejäävän yhteisön toimesta, eli häntä ei enää ole lahkolle olemassa.

        Häntä ei tervehditä, ei enää käydä kylässä, ei muisteta merkkipäivinä, eli hänet on vertauskuvallisesti poltettu roviolla ja hän on lakannut olemasta elävä olento lahkoon jääneille.

        No, mikä ero on pohdinnassa toisen harhaisten ihmismielisten uskonnolisten tekemisissä, kun uskonnottomien maailman hedelmäntuottaminen on yhtä hirvittävää tänä päivänä.
        Ero "sonnassa" ei ole yhtään parempaa, onvain eri lahkeessa.

        Mutta sitten mikä todellisuudessa olisi parempaa, jopa löydettävissä isostakirjasta, niin miksi teistä ei tulisi paremmin kilvoittelevaa apostolia tähän aikaan`?

        Nyt vain toisesta lahkeesta löykäten arvostelette toisenlahkeen löyhkää!

        Mikä teidän löyhkässänne on maarittelevampaa?


      • hajuja haistaen. kirjoitti:

        No, mikä ero on pohdinnassa toisen harhaisten ihmismielisten uskonnolisten tekemisissä, kun uskonnottomien maailman hedelmäntuottaminen on yhtä hirvittävää tänä päivänä.
        Ero "sonnassa" ei ole yhtään parempaa, onvain eri lahkeessa.

        Mutta sitten mikä todellisuudessa olisi parempaa, jopa löydettävissä isostakirjasta, niin miksi teistä ei tulisi paremmin kilvoittelevaa apostolia tähän aikaan`?

        Nyt vain toisesta lahkeesta löykäten arvostelette toisenlahkeen löyhkää!

        Mikä teidän löyhkässänne on maarittelevampaa?

        >>> No, mikä ero on pohdinnassa toisen harhaisten ihmismielisten uskonnolisten tekemisissä, kun uskonnottomien maailman hedelmäntuottaminen on yhtä hirvittävää tänä päivänä. >>>

        Sinulla on erittäin suuri taipumus koettaa viedä keskustelua aina sivuraiteelle.

        Mutta pysytään aiheessa. Miksi sinun jumalasi on katsonut jo 2000 vuotta tyynesti sivusta sitä, kun Hänen nimissään tehdään mitä kauheimpia asioita.

        Eikö jumalasi ymmärrä yhtään mitään markkinoinnista?

        Jos yrittäisit tänä päivänä tuoda markkinoille tuotteen, jota mainostaisit tappamalla, kiduttamalla, polttamalla ihmisiä roviolla ja niin edelleen, niin sinun olisi kovin vaikea myydä tuotettasi ihmisille.

        Jumalan suurin ongelma markkinoinnillisesti on siinä, että hän on 2000 vuotta katsonut sivusta oman tuotteensa ja brändinsä raiskaamista ja sen varjolla raiskaamista.

        Miksi hän ei ole viheltänyt peliä poikki ja ilmoittanut, että hän ei tällaista hyväksy ja tehnyt hänen nimissään tehdyistä rikoksista loppua?

        Eikö häntä vain kiinnosta se, että millaisen kuvan hänen kannattajansa antavat hänestä?


      • siinähän menette.
        bushmanni kirjoitti:

        >>> No, mikä ero on pohdinnassa toisen harhaisten ihmismielisten uskonnolisten tekemisissä, kun uskonnottomien maailman hedelmäntuottaminen on yhtä hirvittävää tänä päivänä. >>>

        Sinulla on erittäin suuri taipumus koettaa viedä keskustelua aina sivuraiteelle.

        Mutta pysytään aiheessa. Miksi sinun jumalasi on katsonut jo 2000 vuotta tyynesti sivusta sitä, kun Hänen nimissään tehdään mitä kauheimpia asioita.

        Eikö jumalasi ymmärrä yhtään mitään markkinoinnista?

        Jos yrittäisit tänä päivänä tuoda markkinoille tuotteen, jota mainostaisit tappamalla, kiduttamalla, polttamalla ihmisiä roviolla ja niin edelleen, niin sinun olisi kovin vaikea myydä tuotettasi ihmisille.

        Jumalan suurin ongelma markkinoinnillisesti on siinä, että hän on 2000 vuotta katsonut sivusta oman tuotteensa ja brändinsä raiskaamista ja sen varjolla raiskaamista.

        Miksi hän ei ole viheltänyt peliä poikki ja ilmoittanut, että hän ei tällaista hyväksy ja tehnyt hänen nimissään tehdyistä rikoksista loppua?

        Eikö häntä vain kiinnosta se, että millaisen kuvan hänen kannattajansa antavat hänestä?

        Etkös ymmärtänyt sitä, että se toinen lahje on sama kuin sinä toisesta lahkeesta puhut.

        Kyse on ihmisen teoista, ja kummatkin on tuomiolla. Ei se auta, että lahkeessa lukisi Herra, Herra... tai toisessa evolutistit ja ihmisen jumaluus.

        Molemmat haisevat ja on tuomiolla.

        Ainut, mitä teille tarjotaan on ylösnoussut Herra. Ei kuolleet tule teille julistamaan, ja jos tulisi, ette te usko kuitenkaan.

        ts. se epäuskoisuus Isonkirjan mukaan on teissä itsessänne ja siksi se haju teissä on kadottava haju.
        Aivan sama kuin epäraamatullinen Jumalanpalvonta.

        Se ongelma on pikkasen kauempana, mitä itse maalaat. Se läksi Baabelin tornin rakennuksesta ja se rakennus paremminkin sanottaa väärän uskonnon sanotusta.

        Mutta puhu vain kalman hajullasi, sillä se kalmaisuus kertoo heti lukijoille, ketä palvot.

        On siinäkin alotus. Epäjumalanpalvoja esittää toista epäjumalanpalvojista virttään ja on siinä autuaana muka oikeassa.

        Olethan sinä adventistinaapureille oma riippa, mutta jos et olisi, niin silloin jo luulisin heidän olevan harhaopettajia.

        Rienaajalla on oma hätänsä heistä ja siksi sinut on pantu palstalle veisuujohtajaksi siitä rienausvallan lähteestä.


      • siinähän menette. kirjoitti:

        Etkös ymmärtänyt sitä, että se toinen lahje on sama kuin sinä toisesta lahkeesta puhut.

        Kyse on ihmisen teoista, ja kummatkin on tuomiolla. Ei se auta, että lahkeessa lukisi Herra, Herra... tai toisessa evolutistit ja ihmisen jumaluus.

        Molemmat haisevat ja on tuomiolla.

        Ainut, mitä teille tarjotaan on ylösnoussut Herra. Ei kuolleet tule teille julistamaan, ja jos tulisi, ette te usko kuitenkaan.

        ts. se epäuskoisuus Isonkirjan mukaan on teissä itsessänne ja siksi se haju teissä on kadottava haju.
        Aivan sama kuin epäraamatullinen Jumalanpalvonta.

        Se ongelma on pikkasen kauempana, mitä itse maalaat. Se läksi Baabelin tornin rakennuksesta ja se rakennus paremminkin sanottaa väärän uskonnon sanotusta.

        Mutta puhu vain kalman hajullasi, sillä se kalmaisuus kertoo heti lukijoille, ketä palvot.

        On siinäkin alotus. Epäjumalanpalvoja esittää toista epäjumalanpalvojista virttään ja on siinä autuaana muka oikeassa.

        Olethan sinä adventistinaapureille oma riippa, mutta jos et olisi, niin silloin jo luulisin heidän olevan harhaopettajia.

        Rienaajalla on oma hätänsä heistä ja siksi sinut on pantu palstalle veisuujohtajaksi siitä rienausvallan lähteestä.

        > Etkös ymmärtänyt sitä, että se toinen lahje on sama kuin sinä toisesta lahkeesta puhut. >>>

        Olet kirjoituksistasi päätellen uskonnollisesti niin nyrjähtänyt ihminen, että adventtikirkko on sinulle aivan kaikkein paras paikka ja olet siellä viemässä lahkoasi sen ansaitsemaan kohtaloon.

        Toivottavasti olet paljon äänessä ja toivottavasti ne muut ovat kanssasi samaa mieltä ja ymmärtävät sinua.

        Ja minä en todellakaan ymmärrä edelleenkään sinun harhaisista kirjoituksistasi yhtään mitään.


      • näinse vaan on.
        bushmanni kirjoitti:

        > Etkös ymmärtänyt sitä, että se toinen lahje on sama kuin sinä toisesta lahkeesta puhut. >>>

        Olet kirjoituksistasi päätellen uskonnollisesti niin nyrjähtänyt ihminen, että adventtikirkko on sinulle aivan kaikkein paras paikka ja olet siellä viemässä lahkoasi sen ansaitsemaan kohtaloon.

        Toivottavasti olet paljon äänessä ja toivottavasti ne muut ovat kanssasi samaa mieltä ja ymmärtävät sinua.

        Ja minä en todellakaan ymmärrä edelleenkään sinun harhaisista kirjoituksistasi yhtään mitään.

        Minä olen äänessä juuri teidänkaltaisten keskellä kasvaneena. Pistän teitin ajatuskannat aina tuohon paperille, vaikka juttuni on valitettavasti atventistien palstalla. Heillä varmasti on venyvää sydäntä rakkaudessa, kun harjoittelevat sinunkin kanssa puhumista.

        Mutta olen joutunut niin harjatuksi teidän keskuudessanne bushmanni, että en koe yhtään sympatiaa puheisiinne. Olette niin mädäntynyt sisältä ja päältä, ettei Jumalakaan voi teitin kohdalla muuta, kuin käräyttää hajunne taivaan tuuliin kerran ja sehän on vain teitin oma vahinko.
        Ensin kärsitte ja vaivaatte toisianne koko elämän, jossa ei ole mitää kehumista ja sitten kiitokseksi kaikki päättyy aikanaan.

        Mutta sympätiseerausta ette tule koskaan minulta saamaan, sillä metsä vastaa teitin turhiin huuteloihin.


      • näinse vaan on. kirjoitti:

        Minä olen äänessä juuri teidänkaltaisten keskellä kasvaneena. Pistän teitin ajatuskannat aina tuohon paperille, vaikka juttuni on valitettavasti atventistien palstalla. Heillä varmasti on venyvää sydäntä rakkaudessa, kun harjoittelevat sinunkin kanssa puhumista.

        Mutta olen joutunut niin harjatuksi teidän keskuudessanne bushmanni, että en koe yhtään sympatiaa puheisiinne. Olette niin mädäntynyt sisältä ja päältä, ettei Jumalakaan voi teitin kohdalla muuta, kuin käräyttää hajunne taivaan tuuliin kerran ja sehän on vain teitin oma vahinko.
        Ensin kärsitte ja vaivaatte toisianne koko elämän, jossa ei ole mitää kehumista ja sitten kiitokseksi kaikki päättyy aikanaan.

        Mutta sympätiseerausta ette tule koskaan minulta saamaan, sillä metsä vastaa teitin turhiin huuteloihin.

        >>> Mutta sympätiseerausta ette tule koskaan minulta saamaan, sillä metsä vastaa teitin turhiin huuteloihin. >>>

        Kappas vain. Olemme jälleen törmänneet nk. oikeaan uskovaan, parempaan uskovaan, joka jakelee Jumalan tuomiot jo etukäteen ja joka noudattaa Jeesuksen opetuksia, sillä noinhan se Jeesus opetti, eikös niin?

        Voitko omin sanoin kertoa, että kuinka olet minua parempi ihminen? Nyt vain kehumaan itseäsi, sillä sen sinä varmaan osaat äärettömän hyvin, muiden tuomitsemisen ohessa.


      • samapuoliset..
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Mutta sympätiseerausta ette tule koskaan minulta saamaan, sillä metsä vastaa teitin turhiin huuteloihin. >>>

        Kappas vain. Olemme jälleen törmänneet nk. oikeaan uskovaan, parempaan uskovaan, joka jakelee Jumalan tuomiot jo etukäteen ja joka noudattaa Jeesuksen opetuksia, sillä noinhan se Jeesus opetti, eikös niin?

        Voitko omin sanoin kertoa, että kuinka olet minua parempi ihminen? Nyt vain kehumaan itseäsi, sillä sen sinä varmaan osaat äärettömän hyvin, muiden tuomitsemisen ohessa.

        Katsos evolutisesti mennen, minunhan ei tarvitse sinua kunnioittaa ollenkaan.
        Samalla mitalla nokin sinua ja kerron kuinka sairas tämä maailma on kun sinä ja minä elämme tällalailla. Se joka on kovempi se pärjää ja sinulla ei ole sen kummempaa etuooikeutta puhua kuin minulla. Jos et elämässä pärjää, sitä joutaa väistymään. Näin se on tuolla maailmassa. Eletään yhdessä, minä nokin sinua ja ei siinä tarvita kuin liha. Uskovat kilvoitelkoon hyvää kilvoitusta, mutta mehän joudetaan keskenämme nokkimaan toisiamme. Miksi sinä uskovaisuutta huudat avuksi, ettei saa tehdä, mutta sinä saat. Entäpä jos olenkin astunut sinun puolellesi katsomaan, miten edetään. Sinähän haiset pahasti tässä jonossa. Sinusta ei ole ihmisyyteen edes evolutisesti missään, vaan suuri räksyttäjä ja siinäpä haastellaan.
        Vieläpä lisään, että kirkkojen kirjoista et löydä nimeäni mistään. Että tasapeli.
        Eli, mikä etuoikeus evolutisesti on esittää viisauttaan isommaksi, jos aivopeusoppi on meille annettu darvinistin muodossa. Taidetaan olla jo vanhassa junassa jääneenä aikataulusta. Maailman olen huomannut jo kyseenalaistaneen meidän evolutistisen katsannon. Miksi se viisaus meillä on sitten hienompaa, koska aikaa edeten meitiä katsotaan olleen typeryksiä, että se tieto mitä nyt viljellään viisautena, tai jäänyt soimaan päähämme, onkin jälkeenjäänyttä aivotonta päättelyä. Ollaanko me aaseja, ehkä. Kummalla on pidemmät korvat?


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Mutta sympätiseerausta ette tule koskaan minulta saamaan, sillä metsä vastaa teitin turhiin huuteloihin. >>>

        Kappas vain. Olemme jälleen törmänneet nk. oikeaan uskovaan, parempaan uskovaan, joka jakelee Jumalan tuomiot jo etukäteen ja joka noudattaa Jeesuksen opetuksia, sillä noinhan se Jeesus opetti, eikös niin?

        Voitko omin sanoin kertoa, että kuinka olet minua parempi ihminen? Nyt vain kehumaan itseäsi, sillä sen sinä varmaan osaat äärettömän hyvin, muiden tuomitsemisen ohessa.

        Kappas vain, kun SINÄ TÄÄLLÄ KOKO AJAN HAASTAT RIITAA JA TUOMITSET MUITA.


      • samapuoliset.. kirjoitti:

        Katsos evolutisesti mennen, minunhan ei tarvitse sinua kunnioittaa ollenkaan.
        Samalla mitalla nokin sinua ja kerron kuinka sairas tämä maailma on kun sinä ja minä elämme tällalailla. Se joka on kovempi se pärjää ja sinulla ei ole sen kummempaa etuooikeutta puhua kuin minulla. Jos et elämässä pärjää, sitä joutaa väistymään. Näin se on tuolla maailmassa. Eletään yhdessä, minä nokin sinua ja ei siinä tarvita kuin liha. Uskovat kilvoitelkoon hyvää kilvoitusta, mutta mehän joudetaan keskenämme nokkimaan toisiamme. Miksi sinä uskovaisuutta huudat avuksi, ettei saa tehdä, mutta sinä saat. Entäpä jos olenkin astunut sinun puolellesi katsomaan, miten edetään. Sinähän haiset pahasti tässä jonossa. Sinusta ei ole ihmisyyteen edes evolutisesti missään, vaan suuri räksyttäjä ja siinäpä haastellaan.
        Vieläpä lisään, että kirkkojen kirjoista et löydä nimeäni mistään. Että tasapeli.
        Eli, mikä etuoikeus evolutisesti on esittää viisauttaan isommaksi, jos aivopeusoppi on meille annettu darvinistin muodossa. Taidetaan olla jo vanhassa junassa jääneenä aikataulusta. Maailman olen huomannut jo kyseenalaistaneen meidän evolutistisen katsannon. Miksi se viisaus meillä on sitten hienompaa, koska aikaa edeten meitiä katsotaan olleen typeryksiä, että se tieto mitä nyt viljellään viisautena, tai jäänyt soimaan päähämme, onkin jälkeenjäänyttä aivotonta päättelyä. Ollaanko me aaseja, ehkä. Kummalla on pidemmät korvat?

        >>> Samalla mitalla nokin sinua ja kerron kuinka sairas tämä maailma on kun sinä ja minä elämme tällalailla. Se joka on kovempi se pärjää ja sinulla ei ole sen kummempaa etuooikeutta puhua kuin minulla. Jos et elämässä pärjää, sitä joutaa väistymään. Näin se on tuolla maailmassa. Eletään yhdessä, minä nokin sinua ja ei siinä tarvita kuin liha. Uskovat kilvoitelkoon hyvää kilvoitusta, mutta mehän joudetaan keskenämme nokkimaan toisiamme. Miksi sinä uskovaisuutta huudat avuksi, ettei saa tehdä, mutta sinä saat. Entäpä jos olenkin astunut sinun puolellesi katsomaan, miten edetään. >>>

        Juuri sellaista oikean kristityn puhetta, joka sinä taidat olla. Tässä on pitkään asioista kinattu ja alkoi se sinunkin oikea karvasi sieltä löytyä.

        Joten millä evillä sinä arvostelet minua?

        Siksikö, kun luulet olevasi parempi?

        Sinun edellinen kirjoituksesi puhui sinun jumalastasi ja hänen voimastaan muuttaa sinut paremmaksi enemmän kuin tarpeeksi.

        Kiitos siitä.


      • pyh! kirjoitti:

        Kappas vain, kun SINÄ TÄÄLLÄ KOKO AJAN HAASTAT RIITAA JA TUOMITSET MUITA.

        >>> Kappas vain, kun SINÄ TÄÄLLÄ KOKO AJAN HAASTAT RIITAA JA TUOMITSET MUITA. >>>

        Tämä on hyvä syy.

        Näin toimii tosi-kristitty, joka on jumalan jäännösseurakunnassa ja oppinut siellä palkkapaimenilta sen, miten ollaan jumalan jäännösseurakunnan armoitettuja jäseniä, matkalla kohti taivasta.

        Sinulta aina saa totuuden siitä, mitä siellä teidän lahkossanne opetetaan siitä, miten ollaan amerikkalainen kristitty ja miten käyttäytyä siten.


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Kappas vain, kun SINÄ TÄÄLLÄ KOKO AJAN HAASTAT RIITAA JA TUOMITSET MUITA. >>>

        Tämä on hyvä syy.

        Näin toimii tosi-kristitty, joka on jumalan jäännösseurakunnassa ja oppinut siellä palkkapaimenilta sen, miten ollaan jumalan jäännösseurakunnan armoitettuja jäseniä, matkalla kohti taivasta.

        Sinulta aina saa totuuden siitä, mitä siellä teidän lahkossanne opetetaan siitä, miten ollaan amerikkalainen kristitty ja miten käyttäytyä siten.

        Ja sinusta näkee heti, millainen on vihaa lietsova jumalaton räyhäeetu.


      • pyh! kirjoitti:

        Ja sinusta näkee heti, millainen on vihaa lietsova jumalaton räyhäeetu.

        >>> Ja sinusta näkee heti, millainen on vihaa lietsova jumalaton räyhäeetu. >>>

        Kuinka kuvailisit itseäsi omien viestiesi perusteella?

        Muut ovat lantakasoja, huoraporttoja ja miten ne sinun väitteesi muista menivätkään?


    • Herää advari!

      Jos Jumala olisi olemassa, niin silloinhan mm. adventistejakaan ei olisi olemassa, saati äärimuslimeja tai juutalaisia.
      Kiivaana ja ankarana Jumalana hän olisi jo kostanut kunniansa loukkaamisen ja tuhonnut heidät kaikki "suunsa henkäyksellä".

      Joku on vain ilmeisesti ajan saatossa tehnyt Jumalasta hajuttoman ja mauttoman dementiaa sairastavan ja nenästä vedettävän höppänän ukkelin?
      Adventistit varsinkin, kun kerran määräsivät Jumalansa taivaan temppeliin 22.10.1844 suorittamaan kesken jäänyttä sovitustyötä. Ukkeli kun ei muistanut itse mitä piti tehdä. Ja mitäs se höppänä pappa on adventistien mielestä siellä temppelissään jo yli 150 vuotta tehnyt? Onko hän kenties laskemassa lampaitaan laskutikun kanssa vai nukahtanut sinne"zzzzzzz"?
      Huhuuu!!!!

      • pyh!

        Voi teitä jumalattomia. Kauhea on loppunne.


      • recless lowe
        pyh! kirjoitti:

        Voi teitä jumalattomia. Kauhea on loppunne.

        pyh!
        Kauhea on loppusi, kun mummot ja ukit lopettavat palkkasi maksun.
        Ei tule eläkettä. Joudut syämään sikanautaa purkista.


      • pyh!
        recless lowe kirjoitti:

        pyh!
        Kauhea on loppusi, kun mummot ja ukit lopettavat palkkasi maksun.
        Ei tule eläkettä. Joudut syämään sikanautaa purkista.

        Oletpa naurettava. Ei mulle mummot ja ukit palkkaa maksa. Suomessa on työeläke. Sikanautaan en koske.


      • pyh! kirjoitti:

        Oletpa naurettava. Ei mulle mummot ja ukit palkkaa maksa. Suomessa on työeläke. Sikanautaan en koske.

        >>> Oletpa naurettava. Ei mulle mummot ja ukit palkkaa maksa. Suomessa on työeläke. Sikanautaan en koske. >>>

        Kysäisepä äidiltä vähän siitä, että kenen rahoista sinun tuleva työeläkkeesi muodostuu, joka taitaa tosin olla jossain 70-80 vuoden päässä.


    • Voi teitä!

      Voi teitä advarit!
      Vielä kauheampi on teidän loppunne. Luulitte vain, mutta kaikki olikin tuulen tavoittelemista ja itsepetosta. Kuolinvuoteellanne kadutte, jos olette välttyneet esim. dementoitumasta niin tyystin, että katumuskin on silloin tuntematon käsite ja vaikka katuisittekin, on se kuitenkin jo liian myöhäistä.
      Miksi antauduitte amerikkalaisen uususkonnollisen adventtiliikkeen pauloihin?

      • lihallisuuskin voivo

        Voit teitä, nimimerkin liha voivottelee.
        Minä taas kiitän Herraa, että suvussani on ihmisiä tullut uskoon ja arvatkaas missä?
        Adventtikirkossa.
        Sitä ei kiistä heidän kohdallaan kukaan, vaikka sukuna taidetaan edustaa eri herätysliikkeitä koko kirjossa.

        Se yhdistävä tekijä on Jeesus, sekä sovintoveri. Herran pöytä on yhteinen ja suun tunnustus elämän Herra.

        Siksi huomaan joidenkin lihan voivotuksen, kun lihassa mitataan ja ollaan lihassa pyhittyneitä.
        Voin ehkä kirjoittajan profiloida erääseen ja siksi voivottelu.

        Suun tunnustus kertoo kustakin ketä Herraa, tahi herraa palvelee.


      • pyh!

        Voi teitä jumalattomia!


    • Älä antaudu!

      Heidät on taitavasti aivopesty ja huijattu lahkoonsa.
      Syyllisiä ovat rahan- ja vallanahneet ulkomailla koulutetut johtajat ja pastorikunta.
      Jäsenistö on vain kasa pelinappuloita joilla johtajisto pelaa omaa peliään.

      • peli nimeltä evo-

        Katselen aivopesua televisiossa ja esim. luonto-ohjelmissa.
        Se pesuaine on sanassa evoluuti.
        Se hienosti pesee siihen lahkoon monen kirjoittajan, joka esiintyy täälläkin ja monella palstalla.

        Siellä sitä peliä on yksi lähetti pelissä on byshmanni.
        Siinä jäsenistö on oma sakki- nappulajoukko, johtajisto maailmassa.


    • Jaa-a :) Näin nimeni mainittavan : )

      Bushmannilla on taas vaikeat ajat ja pitää alkaa syyttelemään Jumalaa ihmisten tekemisistä.. MIKSI?

      Juu, tulee mieleen ainakin yksi selitys noiden Bushmannin omien vaikeuksien lisäksi - nimittäin se että Bushmanni tuijottaa tapansa mukaan omaan napaansa ja se estää häntä näkemästä asioita millään muulla tavalla kuin hänen omat "oivalluksensa" mikä tietysti on vahinko ja estää häntä käsittämästä muiden keskustelijoiden kirjoituksia.

      Kun keskustellaan Raamatun Jumalan ominaisuuksista on meidän luonnollisesti keskusteltava Raamatun opetuksien mukaan (Ei Bushmannin tai kenenkään muidenkaan teorioiden tai tekojen mukaan) ja silloin näemme asiat aivan eri suunnalta - nimittäin Raamatun Jumalan opetuksien kannalta.

      Nythän on niin että Raamatunkin tunteva saa valita ja katsella asioita niinkuin itse parhaaksi näkee.. se on jokaisen itsensä päätettävissä ... se on vapaaehtoista .. ihminen saa tuijottaa omaan napaansa ja luottaa omaan viisauteensa jos hän niin haluaa tai valita Raamatun Jumalan opetukset siitä mitä elämä on ja kuinka se olisi elettävä jotta se elettäisiin parhaalla mahdollisella tavalla..

      Ei kuitenkaan pidä unohtaa että jokainen saa myös kantaa valintansa seuraukset .. asia mikä tuntuu olevan monille muillekin kuin vain Bushmanille aika vaikea käsittää..

      Miksi? sitten kaiken sitten täytyy olla vapaaehtoista?

      Raamatun vastaus on, että kaikki on vapaaehtoista koska elämä on onnellista ja voi säilyä vain vapaudessa, oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa ..

      Jos siis ajatellaan mitä Raamattu sanoo Jumalan ominaisuuksista niin voimme todeta että >Raamatun mukaan< on Jumala AINOA jolla on kuolemattomuus itsessään - siis voimme olla varmoja että >Raamatun mukaan< Jumalan olemukseseen kuuluu juuri esimerkiksi vapaus, oikeudenmukaisuus ja rakkaus - sillä Raamatun Jumala opetuksen mukaan vain siten voi iankaikkinen elämä olla mahdollista.

      Siis jokainen saa valita keneen uskoa ja kantaa sitten valintansa seuraukset ..

      inä valitsen Raamatun Jumalan ennen kaikkia ihmisiä - myös ennen puskissaan piiloittelevaa Bushmannia :) .. Jumala on avannut sen tien elämään mikä oli täysin suljettu - mahdottomuus jokaiselle ihmiselle, ja sen minä valitsen ja teen sen vapaaehtoisesti - koska sen voi valita vain vapaaehtoisuudessa .. valitsen siis Raamatun Jumalan osoittaman tien siihen elämään joka on mahdollista vain ja ainoastaan siinä oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa joka lähtee Jumalan olemuksesta.

      alex

      • >>> Bushmannilla on taas vaikeat ajat ja pitää alkaa syyttelemään Jumalaa ihmisten tekemisistä.. MIKSI? >>>

        Rakas Alex, pysytään asiassa ja siksi en lainaa tuota sekavaa hölynpölyä tuon enempää.

        Miksi jumalasi ei tee mitään, vaan antaa omissa nimissään tehdä kammottavia asioita ja on antanut jo yli 2000 vuotta?

        Jos sinä näet ojassa miehen, etkä auta häntä, vaan olet auttamatta, tekemättä mitään, syyllistyt rikokseen ja sinut voidaan tuomita heitteille jätöstä.

        Sinun jumalasi on juuri tällainen. Hän näkee rikoksia tehtävän omissa nimissään, mutta hän ei tee asialle mitään, vaan antaa sille hiljaisen hyväksynnän olemalla tekemättä mitään ja olemalla hiljaa.

        Jos näet rikoksen, etkä suostu auttamaan poliisia, niin sinua pidetään todennäköisin syin osallisena rikokseen.

        Sinun jumalasi näkee kammottavuuksia ympäri maailmaa, on nähnyt jo tuhansia vuosia ja hän ei tee mitään asian eteen, eli on joko näkemättä tai näkee, mutta ei välitä.

        Mitä sinun jumalastasi voisi kertoa tämän seurauksena?

        Katsos kun monet ihmiset ovat kyllästyneitä sinun jumalaasi, joka saarnaa jotain, mutta ei itse toimi kuten saarnaa, eli ei tee mitään.

        Lähtisitkö sinä seuraamaan ihmistä, joka saarnaa rakkautta, myötätuntoa ja armoa, mutta jos hän näkee ihmisen, joka tarvitsee rakkautta, myötätuntoa ja armoa, hän ei tekisi asialle mitään. Tai jos hän näkee rikoksen, hän kääntää katseensa pois ja on kuin ei olisi nähnyt mitään?

        Sinun jumalasi on tällainen, enkä minä syytä sinun jumalaasi ihmisten teoista. vaan siitä, että hän ei tee mitään ja sallii jatkaa rikoksia, joita tekevät hänen kannattajansa.


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Bushmannilla on taas vaikeat ajat ja pitää alkaa syyttelemään Jumalaa ihmisten tekemisistä.. MIKSI? >>>

        Rakas Alex, pysytään asiassa ja siksi en lainaa tuota sekavaa hölynpölyä tuon enempää.

        Miksi jumalasi ei tee mitään, vaan antaa omissa nimissään tehdä kammottavia asioita ja on antanut jo yli 2000 vuotta?

        Jos sinä näet ojassa miehen, etkä auta häntä, vaan olet auttamatta, tekemättä mitään, syyllistyt rikokseen ja sinut voidaan tuomita heitteille jätöstä.

        Sinun jumalasi on juuri tällainen. Hän näkee rikoksia tehtävän omissa nimissään, mutta hän ei tee asialle mitään, vaan antaa sille hiljaisen hyväksynnän olemalla tekemättä mitään ja olemalla hiljaa.

        Jos näet rikoksen, etkä suostu auttamaan poliisia, niin sinua pidetään todennäköisin syin osallisena rikokseen.

        Sinun jumalasi näkee kammottavuuksia ympäri maailmaa, on nähnyt jo tuhansia vuosia ja hän ei tee mitään asian eteen, eli on joko näkemättä tai näkee, mutta ei välitä.

        Mitä sinun jumalastasi voisi kertoa tämän seurauksena?

        Katsos kun monet ihmiset ovat kyllästyneitä sinun jumalaasi, joka saarnaa jotain, mutta ei itse toimi kuten saarnaa, eli ei tee mitään.

        Lähtisitkö sinä seuraamaan ihmistä, joka saarnaa rakkautta, myötätuntoa ja armoa, mutta jos hän näkee ihmisen, joka tarvitsee rakkautta, myötätuntoa ja armoa, hän ei tekisi asialle mitään. Tai jos hän näkee rikoksen, hän kääntää katseensa pois ja on kuin ei olisi nähnyt mitään?

        Sinun jumalasi on tällainen, enkä minä syytä sinun jumalaasi ihmisten teoista. vaan siitä, että hän ei tee mitään ja sallii jatkaa rikoksia, joita tekevät hänen kannattajansa.

        Puhut potaskaa.


      • ahaa!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Bushmannilla on taas vaikeat ajat ja pitää alkaa syyttelemään Jumalaa ihmisten tekemisistä.. MIKSI? >>>

        Rakas Alex, pysytään asiassa ja siksi en lainaa tuota sekavaa hölynpölyä tuon enempää.

        Miksi jumalasi ei tee mitään, vaan antaa omissa nimissään tehdä kammottavia asioita ja on antanut jo yli 2000 vuotta?

        Jos sinä näet ojassa miehen, etkä auta häntä, vaan olet auttamatta, tekemättä mitään, syyllistyt rikokseen ja sinut voidaan tuomita heitteille jätöstä.

        Sinun jumalasi on juuri tällainen. Hän näkee rikoksia tehtävän omissa nimissään, mutta hän ei tee asialle mitään, vaan antaa sille hiljaisen hyväksynnän olemalla tekemättä mitään ja olemalla hiljaa.

        Jos näet rikoksen, etkä suostu auttamaan poliisia, niin sinua pidetään todennäköisin syin osallisena rikokseen.

        Sinun jumalasi näkee kammottavuuksia ympäri maailmaa, on nähnyt jo tuhansia vuosia ja hän ei tee mitään asian eteen, eli on joko näkemättä tai näkee, mutta ei välitä.

        Mitä sinun jumalastasi voisi kertoa tämän seurauksena?

        Katsos kun monet ihmiset ovat kyllästyneitä sinun jumalaasi, joka saarnaa jotain, mutta ei itse toimi kuten saarnaa, eli ei tee mitään.

        Lähtisitkö sinä seuraamaan ihmistä, joka saarnaa rakkautta, myötätuntoa ja armoa, mutta jos hän näkee ihmisen, joka tarvitsee rakkautta, myötätuntoa ja armoa, hän ei tekisi asialle mitään. Tai jos hän näkee rikoksen, hän kääntää katseensa pois ja on kuin ei olisi nähnyt mitään?

        Sinun jumalasi on tällainen, enkä minä syytä sinun jumalaasi ihmisten teoista. vaan siitä, että hän ei tee mitään ja sallii jatkaa rikoksia, joita tekevät hänen kannattajansa.

        Syytät Jumalaa? Vai niin. No niin syyttää Saatanakin, joten olet siis Saatanan puolella.


      • ahaa! kirjoitti:

        Syytät Jumalaa? Vai niin. No niin syyttää Saatanakin, joten olet siis Saatanan puolella.

        >>> Syytät Jumalaa? Vai niin. No niin syyttää Saatanakin, joten olet siis Saatanan puolella. >>>

        Kuinka sinä kuvailisit jumalaa, joka antaa tappaa ja raiskata omissa nimissään reilut 2000 vuotta?

        Kuinka kuvailisit jumalaa, joka ei tee mitään tappamiselle ja raiskaamiselle, jota hänen nimissään on tehty reilut 2000 vuotta?

        No minäpä arvaan, eli syytät minua siitä, tai lauot jotain typeryyksiäsi, mutta yhtään järkevää vastausta sinulta ei saa ja siksi sinä adventisti olet. Ja hyvä niin.


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> Bushmannilla on taas vaikeat ajat ja pitää alkaa syyttelemään Jumalaa ihmisten tekemisistä.. MIKSI? >>>

        Rakas Alex, pysytään asiassa ja siksi en lainaa tuota sekavaa hölynpölyä tuon enempää.

        Miksi jumalasi ei tee mitään, vaan antaa omissa nimissään tehdä kammottavia asioita ja on antanut jo yli 2000 vuotta?

        Jos sinä näet ojassa miehen, etkä auta häntä, vaan olet auttamatta, tekemättä mitään, syyllistyt rikokseen ja sinut voidaan tuomita heitteille jätöstä.

        Sinun jumalasi on juuri tällainen. Hän näkee rikoksia tehtävän omissa nimissään, mutta hän ei tee asialle mitään, vaan antaa sille hiljaisen hyväksynnän olemalla tekemättä mitään ja olemalla hiljaa.

        Jos näet rikoksen, etkä suostu auttamaan poliisia, niin sinua pidetään todennäköisin syin osallisena rikokseen.

        Sinun jumalasi näkee kammottavuuksia ympäri maailmaa, on nähnyt jo tuhansia vuosia ja hän ei tee mitään asian eteen, eli on joko näkemättä tai näkee, mutta ei välitä.

        Mitä sinun jumalastasi voisi kertoa tämän seurauksena?

        Katsos kun monet ihmiset ovat kyllästyneitä sinun jumalaasi, joka saarnaa jotain, mutta ei itse toimi kuten saarnaa, eli ei tee mitään.

        Lähtisitkö sinä seuraamaan ihmistä, joka saarnaa rakkautta, myötätuntoa ja armoa, mutta jos hän näkee ihmisen, joka tarvitsee rakkautta, myötätuntoa ja armoa, hän ei tekisi asialle mitään. Tai jos hän näkee rikoksen, hän kääntää katseensa pois ja on kuin ei olisi nähnyt mitään?

        Sinun jumalasi on tällainen, enkä minä syytä sinun jumalaasi ihmisten teoista. vaan siitä, että hän ei tee mitään ja sallii jatkaa rikoksia, joita tekevät hänen kannattajansa.

        Bushmannin väläytys:
        "Rakas Alex, pysytään asiassa ja siksi en lainaa tuota sekavaa hölynpölyä tuon enempää."

        Mitäpä tuohon yliviisaan Bushmannin väläykseen kukaan niin yksinkertainen alku-ihminen kuin minä voisi vastata.. :))))) ... muuta kuin vain totean että se on aina muiden vika kun ei Bushmanni ymmärrä..

        Siis ei mitään uutta auringon alla ...

        Niin tai ?? Oliskohan se sittenkin niin että Bushmannilla ei tosiasiassa ole mitään sanomista ja siksi tuollaisetn omahyväiset vastaukset .. kun ei muutakaan voi sillä itse asia on niin selvästi hänen oletuksiansa vastaan - siis paljastaa sen saman selittelemisen jolla Bushmanni hakee jotain sanomista mistä löytyis jutun juurta millä sais pilkata Kaikkivaltiasta Jumalaa .. ja siinä sivussa niitäkin jotka Jumalaan uskovat..

        alex

        Ps. Sääli miestä ..


      • alex.kasi kirjoitti:

        Bushmannin väläytys:
        "Rakas Alex, pysytään asiassa ja siksi en lainaa tuota sekavaa hölynpölyä tuon enempää."

        Mitäpä tuohon yliviisaan Bushmannin väläykseen kukaan niin yksinkertainen alku-ihminen kuin minä voisi vastata.. :))))) ... muuta kuin vain totean että se on aina muiden vika kun ei Bushmanni ymmärrä..

        Siis ei mitään uutta auringon alla ...

        Niin tai ?? Oliskohan se sittenkin niin että Bushmannilla ei tosiasiassa ole mitään sanomista ja siksi tuollaisetn omahyväiset vastaukset .. kun ei muutakaan voi sillä itse asia on niin selvästi hänen oletuksiansa vastaan - siis paljastaa sen saman selittelemisen jolla Bushmanni hakee jotain sanomista mistä löytyis jutun juurta millä sais pilkata Kaikkivaltiasta Jumalaa .. ja siinä sivussa niitäkin jotka Jumalaan uskovat..

        alex

        Ps. Sääli miestä ..

        > Ps. Sääli miestä .. >>>

        Sääli mieluummin jumalaasi, josta et kykene reellisesti keskustelemaan vaan tuotat tänne tekofilosofista hölynpölyäsi.

        Ei keskutella minusta, vaikka sitä sinä tahtoisit, vaan sinun jumalastasi.

        Mitä pitää sanoa sinun jumalastasi, joka antaa nimissään tappaa ja raiskata yli 2000 vuotta, eikä loppua näy?

        Mitä sanoisit sellaisesta ihmisestä, joka on kuuluisa, häntä ihaillaan, häntä pidetään sellaisena, että hänestä voisi ottaa mallia, mutta sitten hänen seuraajansa tekevät hänen nimissään kauheita tekoja.

        Kyseinen henkilö olisi vain hiljaa, eikä kommentoisi mitenkään hänen kannattajiensa hirveitä tekoja.

        Mitä sanoisit siitä?

        Sinun jumalasi on nimittäin juuri sellainen, mutta siitä sinä et uskolla puhua, vaan puhut aina minusta.

        Se imartelee minua, että oman jumalasi sijaan puhut aina minusta, mutta koeta edes yhden kerran kirjoittaa asiasta.


      • bushmanni kirjoitti:

        > Ps. Sääli miestä .. >>>

        Sääli mieluummin jumalaasi, josta et kykene reellisesti keskustelemaan vaan tuotat tänne tekofilosofista hölynpölyäsi.

        Ei keskutella minusta, vaikka sitä sinä tahtoisit, vaan sinun jumalastasi.

        Mitä pitää sanoa sinun jumalastasi, joka antaa nimissään tappaa ja raiskata yli 2000 vuotta, eikä loppua näy?

        Mitä sanoisit sellaisesta ihmisestä, joka on kuuluisa, häntä ihaillaan, häntä pidetään sellaisena, että hänestä voisi ottaa mallia, mutta sitten hänen seuraajansa tekevät hänen nimissään kauheita tekoja.

        Kyseinen henkilö olisi vain hiljaa, eikä kommentoisi mitenkään hänen kannattajiensa hirveitä tekoja.

        Mitä sanoisit siitä?

        Sinun jumalasi on nimittäin juuri sellainen, mutta siitä sinä et uskolla puhua, vaan puhut aina minusta.

        Se imartelee minua, että oman jumalasi sijaan puhut aina minusta, mutta koeta edes yhden kerran kirjoittaa asiasta.

        Kun lukee näitä sepustuksiasi (joihin oikeastaan ei paljon kannattaisi huomiota kiinnittää) niin ainoa mikä niistä tulee esiin on sinun tunneliin katsomisesi .. Mitään muuta ei ole olemassa sinulle kuin suuret luulosi ja kun sinulle yrittää avata hieman leveämpää katsantokantaa ... et ymmärrä mistään mitään :)) .. Joskus olen jopa taipuvainen uskomaan että et todella ymmärrä.. kuin sitä omaa selittämistäsi .. Välillä kuitenkin ajattelen että jospa sittenkin tuo Bushmanni tajuaisi (optimisti kun olen) .. Tähän asti ovat vastauksesi olleet kuitenkin että et tajua mistään sellaisesta mikä ei ole samaa mieltä kanssasi .. mitään - omien sanojesi mukaan ...

        Huomaa kuitenkin tämä .. jos nyt on niin että tuhannet ymmätävät mutta sinä et ... missä vika se silloin on ... minun kirjoituksisani tai sinun ymmärryksessäsi ?
        Katsos Bushmanni .. sinä menet enemmänkin Iltasamien mukaan kun munä taas menen Raamatun mukaan .. Raamattu on pysynyt tuhansia vuosia -- kuinka kauan sinun iltasanomasi pysyy, huomiseen ?


      • alex.kasi kirjoitti:

        Kun lukee näitä sepustuksiasi (joihin oikeastaan ei paljon kannattaisi huomiota kiinnittää) niin ainoa mikä niistä tulee esiin on sinun tunneliin katsomisesi .. Mitään muuta ei ole olemassa sinulle kuin suuret luulosi ja kun sinulle yrittää avata hieman leveämpää katsantokantaa ... et ymmärrä mistään mitään :)) .. Joskus olen jopa taipuvainen uskomaan että et todella ymmärrä.. kuin sitä omaa selittämistäsi .. Välillä kuitenkin ajattelen että jospa sittenkin tuo Bushmanni tajuaisi (optimisti kun olen) .. Tähän asti ovat vastauksesi olleet kuitenkin että et tajua mistään sellaisesta mikä ei ole samaa mieltä kanssasi .. mitään - omien sanojesi mukaan ...

        Huomaa kuitenkin tämä .. jos nyt on niin että tuhannet ymmätävät mutta sinä et ... missä vika se silloin on ... minun kirjoituksisani tai sinun ymmärryksessäsi ?
        Katsos Bushmanni .. sinä menet enemmänkin Iltasamien mukaan kun munä taas menen Raamatun mukaan .. Raamattu on pysynyt tuhansia vuosia -- kuinka kauan sinun iltasanomasi pysyy, huomiseen ?

        Ja kun lukee sepustuksiasi, niin mitä mieltä olet jumalastasi, joka on suvainnut nimissään tapahtuvaa tappamista, raiskaamista ja tuhoa jo yli 2000 vuotta?

        Etkö uskalla ajatella ja vastata, että mitä siitä jumalastasi voisi päätellä?

        Ei puhuta minusta, vaan sinun jumalastasi. Liikaa vaadittu...

        Millainen on jumala, joka kääntää katseensa pois ja antaa nimissään tapahtuvan vääryyden jatkua?

        Oikeudenmukainen ja rakkaudellinen?


      • oikeus totetuu kerra
        bushmanni kirjoitti:

        Ja kun lukee sepustuksiasi, niin mitä mieltä olet jumalastasi, joka on suvainnut nimissään tapahtuvaa tappamista, raiskaamista ja tuhoa jo yli 2000 vuotta?

        Etkö uskalla ajatella ja vastata, että mitä siitä jumalastasi voisi päätellä?

        Ei puhuta minusta, vaan sinun jumalastasi. Liikaa vaadittu...

        Millainen on jumala, joka kääntää katseensa pois ja antaa nimissään tapahtuvan vääryyden jatkua?

        Oikeudenmukainen ja rakkaudellinen?

        Mikä Jumala se olisi, jos ei antaisi pahan jatkaa touhujaan, vaan olisi koko ajan antamassa keppiä, jos joku meinaisi varastaa tai valehedella....

        Tilintenpäivä tulee kerran ja Jumala antaa asioitten mukaan tuomiot ja poistaa kaikki syntiset ihmiset, jotka ei ota Vapahtajaa vastaan. Se on hyvä se. Ei siihen ihmisestä olisikaan herättää kuolleista ja antaa tuntea tulen katkun luissa ja ytimissään asti.
        Kukaan ihminen ei siihen pystyisi. On heitä niin paljon.

        Sekin on hyvä, että ilman ansioitaan toiset pelastuvat ja saavat elää vapaana iäti ilman mitään tuskaa tai kärsimystä.


      • oikeus totetuu kerra kirjoitti:

        Mikä Jumala se olisi, jos ei antaisi pahan jatkaa touhujaan, vaan olisi koko ajan antamassa keppiä, jos joku meinaisi varastaa tai valehedella....

        Tilintenpäivä tulee kerran ja Jumala antaa asioitten mukaan tuomiot ja poistaa kaikki syntiset ihmiset, jotka ei ota Vapahtajaa vastaan. Se on hyvä se. Ei siihen ihmisestä olisikaan herättää kuolleista ja antaa tuntea tulen katkun luissa ja ytimissään asti.
        Kukaan ihminen ei siihen pystyisi. On heitä niin paljon.

        Sekin on hyvä, että ilman ansioitaan toiset pelastuvat ja saavat elää vapaana iäti ilman mitään tuskaa tai kärsimystä.

        >>> Mikä Jumala se olisi, jos ei antaisi pahan jatkaa touhujaan, vaan olisi koko ajan antamassa keppiä, jos joku meinaisi varastaa tai valehedella... >>>

        No niin, mikäpä sellainen jumala olisi. Sitäpä voit pohtia.

        Raamatussa on kertomus, jossa jumala määräsi miehen kivitettäväksi kuoliaaksi kun teki niin karmean rikoksen, että erehtyi puita keräämään vääränä päivänä, mutta nyt saa jokainen tappaa ja raiskata mieltä vailla, eikä jumalaasi enää kiinnosta.

        On kertomus, joissa jumala suuttui verisesti, kun pikkupojat pilkkasivat profeetan kaljua ja jumala määräsi rangaistukseksi karhut tappamaan pikkupojat.

        Liekö herätyskellosta veto loppunut, kun enää ei mikään rikos kiinnosta jumalaa.

        Nyt on sitten sellainen jumala, joka antaa pahan tapahtua, antaa murhata, antaa tappaa ja antaa raiskata.

        Mitäpä on jumalallesi tapahtunut ja sitä voit nyt mietiskellä, jos onnistuu.


      • bushmanni kirjoitti:

        Ja kun lukee sepustuksiasi, niin mitä mieltä olet jumalastasi, joka on suvainnut nimissään tapahtuvaa tappamista, raiskaamista ja tuhoa jo yli 2000 vuotta?

        Etkö uskalla ajatella ja vastata, että mitä siitä jumalastasi voisi päätellä?

        Ei puhuta minusta, vaan sinun jumalastasi. Liikaa vaadittu...

        Millainen on jumala, joka kääntää katseensa pois ja antaa nimissään tapahtuvan vääryyden jatkua?

        Oikeudenmukainen ja rakkaudellinen?

        Johan minä sinulle vastasin, mutta kun et tajua (omien sanojesi mukaan) niin et sitten tajua.. Sinä syytät ihmisten tekemisistä Jumalaa.. Tämä maailma on täynnä kaikenlaista pahuutta ... mitä haluaisit Jumalan tekevän ? lopun kaikista ihmisistä? vai mitä - panna heidät vankilaan - tai mitä oikein jahkaat ? Tai ehkä haluaisit että Jumala olisi ikäänkuin yksi näistä pahan tekijöistä .. alkaisi riitelemään kanssasi ?? Juupas -Eipäs .. Ihminen on saanut aikansa ja mahdollisuutensa .. mikä jo sinänsä on uskomaton lahja Jumalalta ..

        Katsos Bushmanni - sinä olet ulkona näistä asioista .. ja heilut kukkona tunkiollasi ja saat heilua aikasi, mutta mitä hyötyä siitä sinulle on ?

        Kuinka monta kesälomaa aiot viettää ennenkuin tuo selittelysi Jumalaa vastaan on loppunut? Sillä se loppuu kerran ja sinä vaikenet ja kuka sinua silloin muistaa? mutta Jumala ja Jumaluus on ikuista .. koko sinun elämäsi on kuin tippa valtameressä ja tuskin sitäkään ja kuitenkin pidät suurta ääntä täällä pohjan perukoilla .. et osaa edes keskustella kun sinulle sanoo jotain niin et (muka?) ymmärrä..

        Kuten sanoin: Sääli miestä ..


      • alex.kasi kirjoitti:

        Johan minä sinulle vastasin, mutta kun et tajua (omien sanojesi mukaan) niin et sitten tajua.. Sinä syytät ihmisten tekemisistä Jumalaa.. Tämä maailma on täynnä kaikenlaista pahuutta ... mitä haluaisit Jumalan tekevän ? lopun kaikista ihmisistä? vai mitä - panna heidät vankilaan - tai mitä oikein jahkaat ? Tai ehkä haluaisit että Jumala olisi ikäänkuin yksi näistä pahan tekijöistä .. alkaisi riitelemään kanssasi ?? Juupas -Eipäs .. Ihminen on saanut aikansa ja mahdollisuutensa .. mikä jo sinänsä on uskomaton lahja Jumalalta ..

        Katsos Bushmanni - sinä olet ulkona näistä asioista .. ja heilut kukkona tunkiollasi ja saat heilua aikasi, mutta mitä hyötyä siitä sinulle on ?

        Kuinka monta kesälomaa aiot viettää ennenkuin tuo selittelysi Jumalaa vastaan on loppunut? Sillä se loppuu kerran ja sinä vaikenet ja kuka sinua silloin muistaa? mutta Jumala ja Jumaluus on ikuista .. koko sinun elämäsi on kuin tippa valtameressä ja tuskin sitäkään ja kuitenkin pidät suurta ääntä täällä pohjan perukoilla .. et osaa edes keskustella kun sinulle sanoo jotain niin et (muka?) ymmärrä..

        Kuten sanoin: Sääli miestä ..

        >>> ... mitä haluaisit Jumalan tekevän ? >>>

        No nyt aletaan päästä sinun jumalasi totuuden lähteille.

        Mitäpä jumalan pitäisi tehdä?

        Voisiko rakas Alex ajatella niin, että jumala on jo iso poika ja jos hän on kaikkivaltias, maailmankaikkeuden luoja, niin josko hän itse keksisi jonkin keinon, eikä meidän tarvitsisi häntä neuvoa.

        Mutta sellainen se sinun jumalasi on, että jos sinä itse et keksi ratkaisua, niin ei jumalakaan keksi, vaan hän on todellakin neuvottoman ja ratkaisuja keksimättömän ihmisen kuva.

        Totta on tietenkin se, että raamatun tapahtumien aikaan jumalallasi oli vain yksi ratkaisu kaikkiin ongelmiin ja se oli väkivalta ja sen holtiton käyttäminen.

        Mies keräsi puita vääränä päivänä - tapetaan.
        Lapset pilkkasivat profeettaa - tapetaan lapset.
        Kansakunta vihoitteli israelille - tapetaan koko kansakunta, lapsia ja eläimiä myöten.

        Ja niin edelleen.

        Mutta jumalallasi on ollut nyt 2000 vuotta aikaa keksiä keinoja sille, että ihmiset osaisivat elää ilman sitä väkivaltaa, jonka jumala itse opetti ratkaisuksi joka ongelmaan, niin hän ei ole sitä ongelmaa vielä ratkaissut, kun sinäkään et ole.


      • opiksi ja ojennuksek
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Mikä Jumala se olisi, jos ei antaisi pahan jatkaa touhujaan, vaan olisi koko ajan antamassa keppiä, jos joku meinaisi varastaa tai valehedella... >>>

        No niin, mikäpä sellainen jumala olisi. Sitäpä voit pohtia.

        Raamatussa on kertomus, jossa jumala määräsi miehen kivitettäväksi kuoliaaksi kun teki niin karmean rikoksen, että erehtyi puita keräämään vääränä päivänä, mutta nyt saa jokainen tappaa ja raiskata mieltä vailla, eikä jumalaasi enää kiinnosta.

        On kertomus, joissa jumala suuttui verisesti, kun pikkupojat pilkkasivat profeetan kaljua ja jumala määräsi rangaistukseksi karhut tappamaan pikkupojat.

        Liekö herätyskellosta veto loppunut, kun enää ei mikään rikos kiinnosta jumalaa.

        Nyt on sitten sellainen jumala, joka antaa pahan tapahtua, antaa murhata, antaa tappaa ja antaa raiskata.

        Mitäpä on jumalallesi tapahtunut ja sitä voit nyt mietiskellä, jos onnistuu.

        bushmanni, Jumalaa kyllä kiinnostaa, niin että hän oikein pitää jokaisesta pahasta teosta kirjaa ja kerran ne kirjat avataan ja sieltä voi Jumalan lapset tutkia miksi joku joutuu kadotukseen. Toivotaan, että bushmannin nimi löytyisi lopulta elävien kirjoista!

        Totta Jumalala on näitä esimerkki tapauksia ihmisiä varten.


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> ... mitä haluaisit Jumalan tekevän ? >>>

        No nyt aletaan päästä sinun jumalasi totuuden lähteille.

        Mitäpä jumalan pitäisi tehdä?

        Voisiko rakas Alex ajatella niin, että jumala on jo iso poika ja jos hän on kaikkivaltias, maailmankaikkeuden luoja, niin josko hän itse keksisi jonkin keinon, eikä meidän tarvitsisi häntä neuvoa.

        Mutta sellainen se sinun jumalasi on, että jos sinä itse et keksi ratkaisua, niin ei jumalakaan keksi, vaan hän on todellakin neuvottoman ja ratkaisuja keksimättömän ihmisen kuva.

        Totta on tietenkin se, että raamatun tapahtumien aikaan jumalallasi oli vain yksi ratkaisu kaikkiin ongelmiin ja se oli väkivalta ja sen holtiton käyttäminen.

        Mies keräsi puita vääränä päivänä - tapetaan.
        Lapset pilkkasivat profeettaa - tapetaan lapset.
        Kansakunta vihoitteli israelille - tapetaan koko kansakunta, lapsia ja eläimiä myöten.

        Ja niin edelleen.

        Mutta jumalallasi on ollut nyt 2000 vuotta aikaa keksiä keinoja sille, että ihmiset osaisivat elää ilman sitä väkivaltaa, jonka jumala itse opetti ratkaisuksi joka ongelmaan, niin hän ei ole sitä ongelmaa vielä ratkaissut, kun sinäkään et ole.

        Hah hah - 2000 vuotta ??

        Mitä sinä Bushmanni oikein höpiset - yritä ymmärtää että Jumala on ikuinen .. ja yritä edes ymmärtää että me saamme tekojemme mukaiset seuraukset..

        Meidän on kannettava vastuu teoistamme.. meidän ihmisten elämällä on merkityksensä ja sillä miten me elämämme elämämme ja mihin me me elämämme käytämmekin on seurauksensa .. Sinut pitäisi lähettää kuuhun muutamaksi vuodeksi niin ehkä tajuaisit kuinka hieno paikka tämä meidän Telluksemme on.. ja että kannatta lopettaa pahan tekeminen .. ja Jumalan syyttäminen.

        On aivan uskomatonta että valitat ja syytät Jumalaa ihmisten pahuudesta, etkö tajua että tämä maailma on paha IHMISTEN tekojen seurauksena ? eei Jumalan tekojen seurauksena.. Ihminen voi valita... ja tekeekin valitsee pahuuden ja kantaa sitten sen seuraukset ja syyttää Jumalaa ...

        Kuinka oikein ajattelet ? Että Jumala tekiasi meistä jonkinlaisia robotteja - sellaisia että kun Jumala painaa nappia niin menet vasemmalle ja kun Jumala painaa toista nappia niin menet oikealle ,, ja ohjelmoisi aivomme kuin jonkinlaisen tietokoneen .. Sekö olisi sinun mieleistäsi elämää ..

        Jeesus tuli vapauttamaan ihmiset orjudesta - ei orjuuttamaan,, mutta vapaus tarkoittaa myös vastuuta ja Jumalan Sana on selvä tässä asiassa - jokaisen teoilla on seurauksensa , siksi olisi lapsellista alkaa väittämään ettei niin olisi. Kun ihminen pudotti pommin Hiroshimaan kuoli massoittain ihmisiä .. kaikella on seurauksensa ja niin tulee aina olemaan .. myös sinun teoillasi on seurauksensa ja myös sinä saat kantaa vastuun teoistasi .. jokaisesta sanasta .. Ei se muuta asiaa että ihminen syyttää muita tai Jumalaa teoistaan. Ei ihmisen tekojen seuraukset tule Jumalan syyksi, ihmisten tekojen seuraukset ulottuvat kolmanteen ja neljänteen polveen sanoo Sana - NIIDEN jotka vihaavat Jumalaa (vihaavat oikeudenmukaisuutta ja rakkautta) ..

        Että Jumala antaa armon ja maksaa itse niiden ihmisten tekojen seuraukset jotka haluavat oikeudenmukaisuutta ja rakkautta on vain Jumalan armoa - ei kukaan ole ansainnut sitä..

        Että sinä syytät Jumalaa on aivan päin honkia ja vain ymmärtämätöntä suun pieksäntää .. mutta sinäkin joudut kantamaan tekojesi seuraukset jos et käänny pois pahuudestasi -- me kaikki joudumme .. joka iikka joka rakastaa vääryyttä enemmän kuin oikeudenmukaisuutta .. saaitse kantaa tekojensa seuraukset ..

        Minä en tajua tuollaista hömpötystä jota sinä olet pitänyt yllä nyt vuosikausia ?? LUULETKO sinä että teoillasi ei ole negatiivisia seurauksia ? ja että se ei ole sinun vastuullasi mitä teet? Vaan syytät teoistasi Jumalaa? Haloo.. KENEN vastuulla sinun tekosi muka ovat? Jos sinä kirjoittelet sellaista mikä ei ole totta .. KENEN vika se on?

        Ihminen myrkyttää tätä maapalloamme ja tuhoaa sen elämää - ja kuvittelee että se on jonkun toisen vika .. ja jatkaa tuhoamistaan ... kun lapsia kuolee hoidon puutteen tähden useita joka minuutti, se on pahuuden seurausta ja Jumalan Sana sanoo ihmisille että se on väärin - pahuutta - ja sillä on sen mukaiset seurauksensa - ja sanoo että lopettakaa kaikki pahuus niin teidän kaikkien käy hyvin -- Mitä tekee ihmiset silloin ... Juu he pitävät Jumalan Sanaa utopisena satuiluna ja jatkavat pahan tekemistään .. JA SYYTTÄVÄT JUMALAA .. ja uskottelevat itselleen että juuri heidän teoillaan ei ole seurauksia - että heidän ei tarvitse vastata teoistaan ..

        SE on minun mielestäni satuilua.. Kun joku esimerkiksi täälläkin ihannoi sitä että hankkii nuorisolle alkohoolia ja luulee että sillä ei ole seurauksia ja että hänen ei tarvitse kantaa tekojensa seurauksia ... meidän kaikkien täytyy .. tajua jo hyvä mies .. Siksi Jumala sanoo .. kääntykää pois pahuudestanne .. lopettakaa pahuus jonka seuraukset tuhoavat teidät ja koko maailmanne .. tämä on niin sanottu "realiteetti" jota emme pääse pakoon .. puhumalla ja syyttelemällä Jumalaa ..

        Raamattu sanoo että tulee aika jolloin Jumala tekee pahuudesta lopun - mutta kuka silloin säilyy tuhoutumasta tekojensa seurauksena ? Sinä?

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Hah hah - 2000 vuotta ??

        Mitä sinä Bushmanni oikein höpiset - yritä ymmärtää että Jumala on ikuinen .. ja yritä edes ymmärtää että me saamme tekojemme mukaiset seuraukset..

        Meidän on kannettava vastuu teoistamme.. meidän ihmisten elämällä on merkityksensä ja sillä miten me elämämme elämämme ja mihin me me elämämme käytämmekin on seurauksensa .. Sinut pitäisi lähettää kuuhun muutamaksi vuodeksi niin ehkä tajuaisit kuinka hieno paikka tämä meidän Telluksemme on.. ja että kannatta lopettaa pahan tekeminen .. ja Jumalan syyttäminen.

        On aivan uskomatonta että valitat ja syytät Jumalaa ihmisten pahuudesta, etkö tajua että tämä maailma on paha IHMISTEN tekojen seurauksena ? eei Jumalan tekojen seurauksena.. Ihminen voi valita... ja tekeekin valitsee pahuuden ja kantaa sitten sen seuraukset ja syyttää Jumalaa ...

        Kuinka oikein ajattelet ? Että Jumala tekiasi meistä jonkinlaisia robotteja - sellaisia että kun Jumala painaa nappia niin menet vasemmalle ja kun Jumala painaa toista nappia niin menet oikealle ,, ja ohjelmoisi aivomme kuin jonkinlaisen tietokoneen .. Sekö olisi sinun mieleistäsi elämää ..

        Jeesus tuli vapauttamaan ihmiset orjudesta - ei orjuuttamaan,, mutta vapaus tarkoittaa myös vastuuta ja Jumalan Sana on selvä tässä asiassa - jokaisen teoilla on seurauksensa , siksi olisi lapsellista alkaa väittämään ettei niin olisi. Kun ihminen pudotti pommin Hiroshimaan kuoli massoittain ihmisiä .. kaikella on seurauksensa ja niin tulee aina olemaan .. myös sinun teoillasi on seurauksensa ja myös sinä saat kantaa vastuun teoistasi .. jokaisesta sanasta .. Ei se muuta asiaa että ihminen syyttää muita tai Jumalaa teoistaan. Ei ihmisen tekojen seuraukset tule Jumalan syyksi, ihmisten tekojen seuraukset ulottuvat kolmanteen ja neljänteen polveen sanoo Sana - NIIDEN jotka vihaavat Jumalaa (vihaavat oikeudenmukaisuutta ja rakkautta) ..

        Että Jumala antaa armon ja maksaa itse niiden ihmisten tekojen seuraukset jotka haluavat oikeudenmukaisuutta ja rakkautta on vain Jumalan armoa - ei kukaan ole ansainnut sitä..

        Että sinä syytät Jumalaa on aivan päin honkia ja vain ymmärtämätöntä suun pieksäntää .. mutta sinäkin joudut kantamaan tekojesi seuraukset jos et käänny pois pahuudestasi -- me kaikki joudumme .. joka iikka joka rakastaa vääryyttä enemmän kuin oikeudenmukaisuutta .. saaitse kantaa tekojensa seuraukset ..

        Minä en tajua tuollaista hömpötystä jota sinä olet pitänyt yllä nyt vuosikausia ?? LUULETKO sinä että teoillasi ei ole negatiivisia seurauksia ? ja että se ei ole sinun vastuullasi mitä teet? Vaan syytät teoistasi Jumalaa? Haloo.. KENEN vastuulla sinun tekosi muka ovat? Jos sinä kirjoittelet sellaista mikä ei ole totta .. KENEN vika se on?

        Ihminen myrkyttää tätä maapalloamme ja tuhoaa sen elämää - ja kuvittelee että se on jonkun toisen vika .. ja jatkaa tuhoamistaan ... kun lapsia kuolee hoidon puutteen tähden useita joka minuutti, se on pahuuden seurausta ja Jumalan Sana sanoo ihmisille että se on väärin - pahuutta - ja sillä on sen mukaiset seurauksensa - ja sanoo että lopettakaa kaikki pahuus niin teidän kaikkien käy hyvin -- Mitä tekee ihmiset silloin ... Juu he pitävät Jumalan Sanaa utopisena satuiluna ja jatkavat pahan tekemistään .. JA SYYTTÄVÄT JUMALAA .. ja uskottelevat itselleen että juuri heidän teoillaan ei ole seurauksia - että heidän ei tarvitse vastata teoistaan ..

        SE on minun mielestäni satuilua.. Kun joku esimerkiksi täälläkin ihannoi sitä että hankkii nuorisolle alkohoolia ja luulee että sillä ei ole seurauksia ja että hänen ei tarvitse kantaa tekojensa seurauksia ... meidän kaikkien täytyy .. tajua jo hyvä mies .. Siksi Jumala sanoo .. kääntykää pois pahuudestanne .. lopettakaa pahuus jonka seuraukset tuhoavat teidät ja koko maailmanne .. tämä on niin sanottu "realiteetti" jota emme pääse pakoon .. puhumalla ja syyttelemällä Jumalaa ..

        Raamattu sanoo että tulee aika jolloin Jumala tekee pahuudesta lopun - mutta kuka silloin säilyy tuhoutumasta tekojensa seurauksena ? Sinä?

        alex

        > Hah hah - 2000 vuotta ?? >>>

        Niin, rakas Alex. Ymmärrä konteksti. Jumalalla on ollut nyt 2000 vuotta aikaa keksiä ongelmien ratkaisuun väkivallattomia keinoja, kun raamatun tapahtumien aikaan jumalasi puuttui usein ihmisten toimiin ja ratkaisu oli aina väkivalta.

        Tapetaan puita kerännyt mies. Tapetaan lapset, tapetaan kokonainen kansakunta jne.

        >>> Sinut pitäisi lähettää kuuhun muutamaksi vuodeksi niin ehkä tajuaisit kuinka hieno paikka tämä meidän Telluksemme on >>>

        Tajuan sen ilman tuotakin.

        >> ja että kannatta lopettaa pahan tekeminen >>

        Olen lopettanut jo aikoja sitten. Kyse on siitä pahuudesta, jota tehdään sinun jumalasi nimissä ja johon sinun jumalasi ei puutu.

        Sinun jumalasi nimissä houkuteltiin 330 ihmistä Ugandassa kirkkoon ja sinun jumalasi nimissä heidät poltettiin elävältä. Sinun jumalasi vain katseli.

        En minä ole kiinnostunut pankkiryöstäjästä, joka ryöstää pankin helpottaakseen omaa rahapulaansa, vaan niistä rikoksista, joita tehdään sinun jumalasi nimissä ja joihin sinun jumalasi ei puutu, vaan sallii ne rikokset.

        >> Kun ihminen pudotti pommin Hiroshimaan kuoli massoittain ihmisiä >>>

        Tätä ei tehty yhdenkään jumalan kunniaksi tai jumalan nimissä.

        >>> Että Jumala tekiasi meistä jonkinlaisia robotteja - sellaisia että kun Jumala painaa nappia niin menet vasemmalle ja kun Jumala painaa toista nappia niin menet oikealle ,, ja ohjelmoisi aivomme kuin jonkinlaisen tietokoneen .. Sekö olisi sinun mieleistäsi elämää .. >>>

        Jumalasi on käsittääkseni kaikkivaltias ja hänen luulisi itse keksivän ratkaisun, vaikka sinä et keksi. Jumalasi on jo iso poika.

        >>> Jumalan Sana sanoo ihmisille että se on väärin - pahuutta - ja sillä on sen mukaiset seurauksensa - ja sanoo että lopettakaa kaikki pahuus niin teidän kaikkien käy hyvin -- Mitä tekee ihmiset silloin ... Juu he pitävät Jumalan Sanaa utopisena satuiluna ja jatkavat pahan tekemistään .. >>>

        Kannattaisiko jumalasi tulla esiin piilostaan ja todistaa se, että hän ei ole satuolento, vaan oikeasti olemassa?

        Jumalasi vain piileskelee jossain kivenkolossa ja hänet pitäisi uskoa olevaiseksi kun sinä niin sanot?

        Ehkä parempi ratkaisu olisi että jumala todistaisi itse olemassaolonsa osoittamalla itsensä meille.

        > Vaan syytät teoistasi Jumalaa? >>>

        Olenko minä syyttänyt omista teostani jumalaa?

        Olen itse vastuussa omista teoistani.

        Kyse on niistä julmuuksista, joita on tehty vuosituhansia sinun jumalasi nimissä ja tehdään yhä ja jumalasi sallii ne hirveydet, eikä puutu hänen nimissään tapahtuviin julmuuksiin.

        Mitä sinä et tästä ymmärrä?

        >>> Kun joku esimerkiksi täälläkin ihannoi sitä että hankkii nuorisolle alkohoolia ja luulee että sillä ei ole seurauksia ja että hänen ei tarvitse kantaa tekojensa seurauksia ... meidän kaikkien täytyy >>>

        Juu. Hän itse käyttäytyy typerästi, eikä toimi jumalasi nimissä, eikä syytä jumalaa siitä, että miten toimii.

        On eri asia houkutella jumalasi nimissä kirkkoon 330 ihmistä ja polttaa heidät elävältä sinun jumalasi nimissä.

        Ymmärrätkö eron?

        >>> Raamattu sanoo että tulee aika jolloin Jumala tekee pahuudesta lopun - mutta kuka silloin säilyy tuhoutumasta tekojensa seurauksena ? >>>

        Tällainen pelottelu ei toimi nykyisin edes pahimmissa diktatuureissa.

        >>> Sinä? >>>

        Sepä nähdään sitten. Tai sinä?


      • bushmanni kirjoitti:

        > Hah hah - 2000 vuotta ?? >>>

        Niin, rakas Alex. Ymmärrä konteksti. Jumalalla on ollut nyt 2000 vuotta aikaa keksiä ongelmien ratkaisuun väkivallattomia keinoja, kun raamatun tapahtumien aikaan jumalasi puuttui usein ihmisten toimiin ja ratkaisu oli aina väkivalta.

        Tapetaan puita kerännyt mies. Tapetaan lapset, tapetaan kokonainen kansakunta jne.

        >>> Sinut pitäisi lähettää kuuhun muutamaksi vuodeksi niin ehkä tajuaisit kuinka hieno paikka tämä meidän Telluksemme on >>>

        Tajuan sen ilman tuotakin.

        >> ja että kannatta lopettaa pahan tekeminen >>

        Olen lopettanut jo aikoja sitten. Kyse on siitä pahuudesta, jota tehdään sinun jumalasi nimissä ja johon sinun jumalasi ei puutu.

        Sinun jumalasi nimissä houkuteltiin 330 ihmistä Ugandassa kirkkoon ja sinun jumalasi nimissä heidät poltettiin elävältä. Sinun jumalasi vain katseli.

        En minä ole kiinnostunut pankkiryöstäjästä, joka ryöstää pankin helpottaakseen omaa rahapulaansa, vaan niistä rikoksista, joita tehdään sinun jumalasi nimissä ja joihin sinun jumalasi ei puutu, vaan sallii ne rikokset.

        >> Kun ihminen pudotti pommin Hiroshimaan kuoli massoittain ihmisiä >>>

        Tätä ei tehty yhdenkään jumalan kunniaksi tai jumalan nimissä.

        >>> Että Jumala tekiasi meistä jonkinlaisia robotteja - sellaisia että kun Jumala painaa nappia niin menet vasemmalle ja kun Jumala painaa toista nappia niin menet oikealle ,, ja ohjelmoisi aivomme kuin jonkinlaisen tietokoneen .. Sekö olisi sinun mieleistäsi elämää .. >>>

        Jumalasi on käsittääkseni kaikkivaltias ja hänen luulisi itse keksivän ratkaisun, vaikka sinä et keksi. Jumalasi on jo iso poika.

        >>> Jumalan Sana sanoo ihmisille että se on väärin - pahuutta - ja sillä on sen mukaiset seurauksensa - ja sanoo että lopettakaa kaikki pahuus niin teidän kaikkien käy hyvin -- Mitä tekee ihmiset silloin ... Juu he pitävät Jumalan Sanaa utopisena satuiluna ja jatkavat pahan tekemistään .. >>>

        Kannattaisiko jumalasi tulla esiin piilostaan ja todistaa se, että hän ei ole satuolento, vaan oikeasti olemassa?

        Jumalasi vain piileskelee jossain kivenkolossa ja hänet pitäisi uskoa olevaiseksi kun sinä niin sanot?

        Ehkä parempi ratkaisu olisi että jumala todistaisi itse olemassaolonsa osoittamalla itsensä meille.

        > Vaan syytät teoistasi Jumalaa? >>>

        Olenko minä syyttänyt omista teostani jumalaa?

        Olen itse vastuussa omista teoistani.

        Kyse on niistä julmuuksista, joita on tehty vuosituhansia sinun jumalasi nimissä ja tehdään yhä ja jumalasi sallii ne hirveydet, eikä puutu hänen nimissään tapahtuviin julmuuksiin.

        Mitä sinä et tästä ymmärrä?

        >>> Kun joku esimerkiksi täälläkin ihannoi sitä että hankkii nuorisolle alkohoolia ja luulee että sillä ei ole seurauksia ja että hänen ei tarvitse kantaa tekojensa seurauksia ... meidän kaikkien täytyy >>>

        Juu. Hän itse käyttäytyy typerästi, eikä toimi jumalasi nimissä, eikä syytä jumalaa siitä, että miten toimii.

        On eri asia houkutella jumalasi nimissä kirkkoon 330 ihmistä ja polttaa heidät elävältä sinun jumalasi nimissä.

        Ymmärrätkö eron?

        >>> Raamattu sanoo että tulee aika jolloin Jumala tekee pahuudesta lopun - mutta kuka silloin säilyy tuhoutumasta tekojensa seurauksena ? >>>

        Tällainen pelottelu ei toimi nykyisin edes pahimmissa diktatuureissa.

        >>> Sinä? >>>

        Sepä nähdään sitten. Tai sinä?

        Vaihdat linjaa kuin raitiovaunu ... Ensin valitat että Jumala ei tee mitään ja kun Raamattu lupaa että Jumala poistaa kaiken pahuuden - kutsut sitä pahimmanlaatuiseksi diktatuuriksi .. ??

        Ei ihmiset tee mitään Jumalan nimissä .. vaan omien jumaliensa nimissä . he tekevät pahuuttaan ja kehittelevät uskontojaan ja jumaliaan ja ovat olevinaan kuolemattomia. Yksi sitä toinen tätä - mutta Jumalan puhetta he eivät kuuntele. Sinäkin luulet puhuvasi Jumalasta vaikka et edes tiedä mistä puhut, koko keskustelusi on vain sitä samaa riitelemistä kuin kaikki muukin riitelely - miklsi et lopeta ? Etkö tajua että tuollaiset kirjoitukset ovat vain osa siitä kieroutuneesta maailmasta jota moitit (vaikka siitä Jumalaa suyytätkin) ..

        Ei se että Jumala on kaikkivaltias tarkoita että Jumala voisi tehdä syntiä - sillä synnin palkka on kuolema.. Jumalan tuomiot ovat oikeat - aina. Se on esimerkiksi yksi syy siihen miksi Jeesus ei alkanut pahuuden kanssa sovittelemaan vaan mielummin antoi pahojen ihmisten murhata itsensä ja kuoli luottaen Jumalaan.

        Synti näet on sellaista tekemistä joka tuhoaa tekijänsä - kuole on synnin "automaattinen" seuraus teoista .. Suunnilleen kuin hyppäis puusta alas - siitä on aina seurauksensa - Syytä siitä sitten Jumalaa.. että miksi annoit minun hypätä olethan Kaikkivaltias .. Mutta kun Jumala sanoo, että ÄLÄ HYPPÄÄ PUUSTA - niin sitä ei kuunnella..

        Mikä jumala se oli joka sanoi Jeesukselle:
        "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi' - Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."


      • alex.kasi kirjoitti:

        Vaihdat linjaa kuin raitiovaunu ... Ensin valitat että Jumala ei tee mitään ja kun Raamattu lupaa että Jumala poistaa kaiken pahuuden - kutsut sitä pahimmanlaatuiseksi diktatuuriksi .. ??

        Ei ihmiset tee mitään Jumalan nimissä .. vaan omien jumaliensa nimissä . he tekevät pahuuttaan ja kehittelevät uskontojaan ja jumaliaan ja ovat olevinaan kuolemattomia. Yksi sitä toinen tätä - mutta Jumalan puhetta he eivät kuuntele. Sinäkin luulet puhuvasi Jumalasta vaikka et edes tiedä mistä puhut, koko keskustelusi on vain sitä samaa riitelemistä kuin kaikki muukin riitelely - miklsi et lopeta ? Etkö tajua että tuollaiset kirjoitukset ovat vain osa siitä kieroutuneesta maailmasta jota moitit (vaikka siitä Jumalaa suyytätkin) ..

        Ei se että Jumala on kaikkivaltias tarkoita että Jumala voisi tehdä syntiä - sillä synnin palkka on kuolema.. Jumalan tuomiot ovat oikeat - aina. Se on esimerkiksi yksi syy siihen miksi Jeesus ei alkanut pahuuden kanssa sovittelemaan vaan mielummin antoi pahojen ihmisten murhata itsensä ja kuoli luottaen Jumalaan.

        Synti näet on sellaista tekemistä joka tuhoaa tekijänsä - kuole on synnin "automaattinen" seuraus teoista .. Suunnilleen kuin hyppäis puusta alas - siitä on aina seurauksensa - Syytä siitä sitten Jumalaa.. että miksi annoit minun hypätä olethan Kaikkivaltias .. Mutta kun Jumala sanoo, että ÄLÄ HYPPÄÄ PUUSTA - niin sitä ei kuunnella..

        Mikä jumala se oli joka sanoi Jeesukselle:
        "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi' - Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."

        >>> Ei ihmiset tee mitään Jumalan nimissä .. vaan omien jumaliensa nimissä >>

        Älä viitsi, rakas Alex.

        Kyse on siitä, että kun joku heiluttelee tuolla kadulla raamattua ja haluaa puhua sinulle jumalasta, niin sinä et voi mitenkään tietää, että kun saa sinut kirkkoon ja 329 muuta ihmisistä, hän laittaakin oven lukkoon ja polttaa kirkon maan tasalle ja sinut sekä ne 329 ihmistä siinä mukana.

        Jumalasi ei tee mitään sille, että hänen nimissään tapetaan, huijataan ja ja viedään dementoituneiden vanhusten viimeiset rahat, kuten adventtikirkko on tehnyt Suomessa.

        Tiedät Applen ja tiedät yhtiön valmistaman IPhonen.

        Kyseisiä IPhoneja väärennetään hyvin paljon ja niitä koetetaan myydä aitoina. Apple on hyvin kiinnostunut löytämään väärentäjät ja saamaan väärennökset pois markkinoilta, sillä Apple on hyvin kiinnostunut siitä, mitä heidän nimissään markkinoidaan.

        Sinun jumalasi ei ole kiinnostunut siitä, että mikä motiivi on sillä ihmiselle, kun hän heiluttaa kadulla raamattua ja haluaa kertoa muille sen kirjan jumalasta ja kuinka hän sen kokee.

        Voi olla, että hän tappaakin sen ihmisen, joka tulee kuuntelemaan ja jumalasi antaa tämän tapahtua.

        Sinä et voi millään tietää sitä, että mikä raamatunheiluttaja ja jumalasta saarnaaja on oikea ja kuka toimii väärät tarkoitusperät mielessään.

        Sinun jumalasi ehkä tietää, jos on kaikkivaltias, mutta häntäkään ei kiinnosta ne henkilöt, jotka jumalan ja raamatun avulla houkuttavat 330 ihmisitä kirkkoon ja sen jälkeen polttavat heidät kuoliaaksi.

        Osaatko kertoa syyn tälle jumalasi välinpitämättömyydelle?


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Syytät Jumalaa? Vai niin. No niin syyttää Saatanakin, joten olet siis Saatanan puolella. >>>

        Kuinka sinä kuvailisit jumalaa, joka antaa tappaa ja raiskata omissa nimissään reilut 2000 vuotta?

        Kuinka kuvailisit jumalaa, joka ei tee mitään tappamiselle ja raiskaamiselle, jota hänen nimissään on tehty reilut 2000 vuotta?

        No minäpä arvaan, eli syytät minua siitä, tai lauot jotain typeryyksiäsi, mutta yhtään järkevää vastausta sinulta ei saa ja siksi sinä adventisti olet. Ja hyvä niin.

        Sinä väität, että Jumala ei tee mitään. Mistäs sinä sen tiedät, että ei tee mitään? Et mistään. Jumala kun kykenee tekemään asioita niin, että sinä et siitä mitään tiedä.


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> Ei ihmiset tee mitään Jumalan nimissä .. vaan omien jumaliensa nimissä >>

        Älä viitsi, rakas Alex.

        Kyse on siitä, että kun joku heiluttelee tuolla kadulla raamattua ja haluaa puhua sinulle jumalasta, niin sinä et voi mitenkään tietää, että kun saa sinut kirkkoon ja 329 muuta ihmisistä, hän laittaakin oven lukkoon ja polttaa kirkon maan tasalle ja sinut sekä ne 329 ihmistä siinä mukana.

        Jumalasi ei tee mitään sille, että hänen nimissään tapetaan, huijataan ja ja viedään dementoituneiden vanhusten viimeiset rahat, kuten adventtikirkko on tehnyt Suomessa.

        Tiedät Applen ja tiedät yhtiön valmistaman IPhonen.

        Kyseisiä IPhoneja väärennetään hyvin paljon ja niitä koetetaan myydä aitoina. Apple on hyvin kiinnostunut löytämään väärentäjät ja saamaan väärennökset pois markkinoilta, sillä Apple on hyvin kiinnostunut siitä, mitä heidän nimissään markkinoidaan.

        Sinun jumalasi ei ole kiinnostunut siitä, että mikä motiivi on sillä ihmiselle, kun hän heiluttaa kadulla raamattua ja haluaa kertoa muille sen kirjan jumalasta ja kuinka hän sen kokee.

        Voi olla, että hän tappaakin sen ihmisen, joka tulee kuuntelemaan ja jumalasi antaa tämän tapahtua.

        Sinä et voi millään tietää sitä, että mikä raamatunheiluttaja ja jumalasta saarnaaja on oikea ja kuka toimii väärät tarkoitusperät mielessään.

        Sinun jumalasi ehkä tietää, jos on kaikkivaltias, mutta häntäkään ei kiinnosta ne henkilöt, jotka jumalan ja raamatun avulla houkuttavat 330 ihmisitä kirkkoon ja sen jälkeen polttavat heidät kuoliaaksi.

        Osaatko kertoa syyn tälle jumalasi välinpitämättömyydelle?

        Jumala ei ole välinpitämätön - sinä vain et tajua asioita oikein, koska et halua tajuta - omien harhaisten olettamuksiesi tähden. Mietihän nyt jos joku kiihko lahko tekee pahuutta tai typeryyksiä Jumalan nimessä - onko se Jumalan tahto mielestäsi? Meillä on Jumalan Sana joka opettaa meitä tekemään hyvää ja elämään oikeudenmukaisesti, mutta ihmiset ovat päättäneet että he tietävät paremmin mikä on heille parasta ja toimivat sen mukaan.

        He saavat teoillensa seuraukset - luonnollisesti - ja ne ovat huonot .. aina kuolemaan (heidän elämänsä loppuun) asti.

        Ei siitä ole mitään apua että yrittää syyttää muita omista teoistaan .. ei ihmisen teot tule tekemättömäksi - eikä ihminen voi syyttelemällä niistä muita välttyä tekojensa seurauksilta. Onko tämä nyt niin vaikeaa sinulle ymmärtää?

        alex


    • pyh!

      Puhut täyttä potaskaa.

      • Guzzimies

        Meillä ihmisillä on moraalinen velvollisuus estää pahaa aina kun voimme.Kuinka paljon suurempi moraalinen velvollisuus tehdä samoin onkaan kaikkivoivalla ja täydellisellä Jumalalla ??
        Missä oli Jumala kun 1.5 miljoonaa lasta roihusi Kolmannen valtakunnan uuneissa tai 150 000 hukkui Kaakois-Aasian tsunamissa ?

        Missä ?


      • Guzzimies kirjoitti:

        Meillä ihmisillä on moraalinen velvollisuus estää pahaa aina kun voimme.Kuinka paljon suurempi moraalinen velvollisuus tehdä samoin onkaan kaikkivoivalla ja täydellisellä Jumalalla ??
        Missä oli Jumala kun 1.5 miljoonaa lasta roihusi Kolmannen valtakunnan uuneissa tai 150 000 hukkui Kaakois-Aasian tsunamissa ?

        Missä ?

        Kun tänään maailmassa kuolee neljä tai viisi lasta minuutissa - köyhyyden tähden .. ja kun ihmiset ei siitä välitä .. vaan välittävät vain itsestään .. kenen vika se on?

        Mitä haluaisit että Jumala tekee asian muuttamiseksi ?


      • Guzzimies
        alex.kasi kirjoitti:

        Kun tänään maailmassa kuolee neljä tai viisi lasta minuutissa - köyhyyden tähden .. ja kun ihmiset ei siitä välitä .. vaan välittävät vain itsestään .. kenen vika se on?

        Mitä haluaisit että Jumala tekee asian muuttamiseksi ?

        Ei Jumala tee asian muuttamiseksi mitään.
        Miksi?
        Koska Jumala on samanlainen satuolento kuin Joulupukki tai Aku-Ankka.


      • Guzzimies kirjoitti:

        Ei Jumala tee asian muuttamiseksi mitään.
        Miksi?
        Koska Jumala on samanlainen satuolento kuin Joulupukki tai Aku-Ankka.

        Sinulle näköjään on Jumala ja joulupukki saman arvoiset .. minulle ei ole . totean vain että jäit vastausta vaille kysymykseeni -

        Tänään ja huomenna ja joka päivä maailmassa kuolee lapsia 4 tai 5 joka minuutti - mitä Jumalan mielestäsi pitäisi tehdä jotta nämä lapset saisivat hyvän elämän ? Sinä joka valitit että Jumala ei tee mitään.. viimeisen vuodan aikana liikkuu köyhyyteensä kuolleiden laste lukumäärä jossain 2,4 miljoonan ´kieppeillä ... kuka on syyllinen ? ihminen vai Jumala?
        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Sinulle näköjään on Jumala ja joulupukki saman arvoiset .. minulle ei ole . totean vain että jäit vastausta vaille kysymykseeni -

        Tänään ja huomenna ja joka päivä maailmassa kuolee lapsia 4 tai 5 joka minuutti - mitä Jumalan mielestäsi pitäisi tehdä jotta nämä lapset saisivat hyvän elämän ? Sinä joka valitit että Jumala ei tee mitään.. viimeisen vuodan aikana liikkuu köyhyyteensä kuolleiden laste lukumäärä jossain 2,4 miljoonan ´kieppeillä ... kuka on syyllinen ? ihminen vai Jumala?
        alex

        >>> Tänään ja huomenna ja joka päivä maailmassa kuolee lapsia 4 tai 5 joka minuutti - mitä Jumalan mielestäsi pitäisi tehdä jotta nämä lapset saisivat hyvän elämän ? >>>

        Oletko ihan tosissasi ,että sinun kaikkivaltiaasi ei keksi, että mitä pitäisi tehdä?

        Hän osaa antaa sinulle kuoleman jälkeen elämän, aiankaikkisen elämän ja hän ei keksi ratkaisua tuollaiseen ongelmaan?

        En olisi ihan niin varma siitä kuoleman jälkeisestä elämästäkään, jos sinun pitää kysellä meiltä, että mitä jumalasi pitäisi tehdä.

        Oletko ihan varma siitä kuoleman jälkeisestä elämästä?


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> Tänään ja huomenna ja joka päivä maailmassa kuolee lapsia 4 tai 5 joka minuutti - mitä Jumalan mielestäsi pitäisi tehdä jotta nämä lapset saisivat hyvän elämän ? >>>

        Oletko ihan tosissasi ,että sinun kaikkivaltiaasi ei keksi, että mitä pitäisi tehdä?

        Hän osaa antaa sinulle kuoleman jälkeen elämän, aiankaikkisen elämän ja hän ei keksi ratkaisua tuollaiseen ongelmaan?

        En olisi ihan niin varma siitä kuoleman jälkeisestä elämästäkään, jos sinun pitää kysellä meiltä, että mitä jumalasi pitäisi tehdä.

        Oletko ihan varma siitä kuoleman jälkeisestä elämästä?

        Korjasin muutamia kirjoitusvirheitä:

        Kuolemattomuus, siinäpä kysymys - monet uskonnothan uskovat että ihmisellä on kuolematon sielu (tai miksi sitä milloinkin kutsutaan eri uskonnoissa) ..
        Raamatun mukaan vain Jumalalla on kuolemattomuus - ja ihmisellä vain jos joku voi tai saa elää Jumalan "vanhurskaudessa" - mikä tarkoittaa elämää ilman sellaisia tekoja joilla ihminen tuhoaa oman elämänsä - vain siten voi iankaikkinen elämä tulla mahdolliseksi - ainoastaan silloin - ei koskaan muuten ..
        Nyt tajuamme (jos tajuamme) että ei kukaan meistä ole kyvykäs iankaikkiseen elämään - olemme jokainen niin omien tekojemme ja vajavaissuuksiemme "vioittamia" että jos meille iankaikkinen elämä joskus tulee mahdolliseksi on meidän ensin "parannuttava" näistä tekojemme tuottamista vaurioista ..

        Jos parannusta ei tule, silloin ei iankaikkinen elämä ole mahdollista -- sillä synnin luonnollinen palkka eli seuraus on kuolema.. ja syntiä on kaikki sellainen tekeminen mikä tuhoaa elämää. Esimerkiksi valehteleminen on sellaista tekemistä .. synti rikkoo sen eheyden elämässä mikä on välttämätön jotta elämä voisi säilyä..

        Siis kannattaa ottaa Jumalan neuvot vakavasti, sillä vaikka ihminen saakin anteeksi tulee sillekin raja ja sen jälkeen saa jokainen tekojensa mukaan - joko elämän tai sitten ei ..

        No sinä et luonnollisesti taaskaan tajua tästä mitään :))

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Korjasin muutamia kirjoitusvirheitä:

        Kuolemattomuus, siinäpä kysymys - monet uskonnothan uskovat että ihmisellä on kuolematon sielu (tai miksi sitä milloinkin kutsutaan eri uskonnoissa) ..
        Raamatun mukaan vain Jumalalla on kuolemattomuus - ja ihmisellä vain jos joku voi tai saa elää Jumalan "vanhurskaudessa" - mikä tarkoittaa elämää ilman sellaisia tekoja joilla ihminen tuhoaa oman elämänsä - vain siten voi iankaikkinen elämä tulla mahdolliseksi - ainoastaan silloin - ei koskaan muuten ..
        Nyt tajuamme (jos tajuamme) että ei kukaan meistä ole kyvykäs iankaikkiseen elämään - olemme jokainen niin omien tekojemme ja vajavaissuuksiemme "vioittamia" että jos meille iankaikkinen elämä joskus tulee mahdolliseksi on meidän ensin "parannuttava" näistä tekojemme tuottamista vaurioista ..

        Jos parannusta ei tule, silloin ei iankaikkinen elämä ole mahdollista -- sillä synnin luonnollinen palkka eli seuraus on kuolema.. ja syntiä on kaikki sellainen tekeminen mikä tuhoaa elämää. Esimerkiksi valehteleminen on sellaista tekemistä .. synti rikkoo sen eheyden elämässä mikä on välttämätön jotta elämä voisi säilyä..

        Siis kannattaa ottaa Jumalan neuvot vakavasti, sillä vaikka ihminen saakin anteeksi tulee sillekin raja ja sen jälkeen saa jokainen tekojensa mukaan - joko elämän tai sitten ei ..

        No sinä et luonnollisesti taaskaan tajua tästä mitään :))

        alex

        >>> No sinä et luonnollisesti taaskaan tajua tästä mitään :)) >>

        Konteksti, rakas Alex, konteksti ja jos et tiedä sitä, mitä konteksti tarkoittaa, niin se tarkoittaa asiayhteyttä.

        Kyse oli siitä, että sinä kyselet meiltä, että mitä sinun jumalasi pitäisi tehdä, jotta nälkäiset lapset saisivat ruokaa.

        Minä vastasi, että jos sinun jumalasi on niin tumpelo, että hän ei kaikkivaltiaana keksi asiaan vastausta, niin miten lienee sen tärkeimmän asian kanssa, eli osanneeko antaa sinulle kuoleman jälkeistä elämääkään, jos jumalasi ei keksi sitä, miten nälkäinen lapsi saadaan ruokittua.

        Annetaanpa vinkki jumalallesi:

        - jospa hän kaikkivaltiaana helpottaisi niiden alueiden kuivuutta, jotta sadot eivät tuhoutuisi jo pellolle.

        Tällä pienellä teolla kaikkivaltiaasi pelastaisi kuivuudesta kärsivien köyhien maiden sadot, ja ihmiset, myös lapset saisivat ruokaa ja köyhyys sekä nälkä helpottaisi.

        Mutta sinun jumalasi ei tee näin, vaan vuodesta toiseen samat alueet kärsivät kuivuudesta ja sadot tuhoutuvat, eikä niillä ihmisillä ole varaa ostaa ruokaa kaupasta, kun heidän rahansa ovat menneet sadot tuottamiseen, joka tuhoutuu jo peltoon, kun ei sada vettä ja on liian kuivaa.

        Joten jos jumalaasi ei kiinnosta tällaiset asiat, niin uskotko todellakin siihen, että häntä kiinnostaa tarjota kuoleman jälkeinen elämä sinulle?


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> No sinä et luonnollisesti taaskaan tajua tästä mitään :)) >>

        Konteksti, rakas Alex, konteksti ja jos et tiedä sitä, mitä konteksti tarkoittaa, niin se tarkoittaa asiayhteyttä.

        Kyse oli siitä, että sinä kyselet meiltä, että mitä sinun jumalasi pitäisi tehdä, jotta nälkäiset lapset saisivat ruokaa.

        Minä vastasi, että jos sinun jumalasi on niin tumpelo, että hän ei kaikkivaltiaana keksi asiaan vastausta, niin miten lienee sen tärkeimmän asian kanssa, eli osanneeko antaa sinulle kuoleman jälkeistä elämääkään, jos jumalasi ei keksi sitä, miten nälkäinen lapsi saadaan ruokittua.

        Annetaanpa vinkki jumalallesi:

        - jospa hän kaikkivaltiaana helpottaisi niiden alueiden kuivuutta, jotta sadot eivät tuhoutuisi jo pellolle.

        Tällä pienellä teolla kaikkivaltiaasi pelastaisi kuivuudesta kärsivien köyhien maiden sadot, ja ihmiset, myös lapset saisivat ruokaa ja köyhyys sekä nälkä helpottaisi.

        Mutta sinun jumalasi ei tee näin, vaan vuodesta toiseen samat alueet kärsivät kuivuudesta ja sadot tuhoutuvat, eikä niillä ihmisillä ole varaa ostaa ruokaa kaupasta, kun heidän rahansa ovat menneet sadot tuottamiseen, joka tuhoutuu jo peltoon, kun ei sada vettä ja on liian kuivaa.

        Joten jos jumalaasi ei kiinnosta tällaiset asiat, niin uskotko todellakin siihen, että häntä kiinnostaa tarjota kuoleman jälkeinen elämä sinulle?

        Konteksi : "Jumala sanoo sinulle ja kaikille ihmisille että rakastakaa lähimmäisiänne - et sinä ja monet monet muut ihmiset välitä siitä mitä Jumala sanoo - mitä haluaisit Jumalan tekevän teille jotka ette halua kuunnella Jumalan opetusta, ostatte mielummin uuden auton vaikka vanhakin olisi toiminut oikein hyvin - kun naapurikin osti. "

        Vaihtoehtoja :

        1) Jumala muuttaa teidät roboteiksi jotka tekevät mitä Jumala sanoo teille ... huolimatta siitä että ette itse halua.

        2) Jumala tuhoaa kaikki ne eläjät jotka eivät osoita todellista oikeudenmukaisuutta elämässään - jotka vääristävät köyhän asian ja kehuvat itseään viisaaksi.

        3) Jumala odottaa kärsivällisesti viimeiseen asti että ihmiset tajuaisivat kuinka typeriä he ovat ja kääntyisivät pois itsekyydestään kuuntelemaan sitä mikä on oikein..

        Jos sinulla on muita vaihtoehtoja niin esitäpä.

        Ota kuitenkin huomioon, että se ei ole Jumala joka rohmii itselleen niin paljon kaikenlaista - ruuasta lähtien - että toiset ihmiset jäävät ilman..

        Maailman resursseissa ei ole vika vaan ihmisten ahneudessa, toisin sanoen Jumala on antanut ihmisille mahdollisuudet elää oikeudenmukaisesti, mutta muutamat käyttävät kaikkia tilaisuuksia hyväkseen ja kahmivat itselleen niin paljon, että toiset jäävät osattomiksi. Toisenlaisella politiikalla olisi maailman resurssitkin paljon riittävämmät toisenlaisella politiikalla ei maailman vesiä myrkytettäisi ja niin edelleen.. mutta sen täytyy tapahtua vapaaehtoisesti.. kommunistit yrittivät jakaa resurseja oikeudenmukaisesti - mikä epäonnistui täysin ... mutta se ei tarkoita että sydämmettömyydelle löytyisi oikeudenmukainen puolustus - ihmisten virheitä peittääksenne syytätte sitten Kaikkivaltiasta Jumalaa..

        Tämä on minun ajatukseni asiasta ..

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Konteksi : "Jumala sanoo sinulle ja kaikille ihmisille että rakastakaa lähimmäisiänne - et sinä ja monet monet muut ihmiset välitä siitä mitä Jumala sanoo - mitä haluaisit Jumalan tekevän teille jotka ette halua kuunnella Jumalan opetusta, ostatte mielummin uuden auton vaikka vanhakin olisi toiminut oikein hyvin - kun naapurikin osti. "

        Vaihtoehtoja :

        1) Jumala muuttaa teidät roboteiksi jotka tekevät mitä Jumala sanoo teille ... huolimatta siitä että ette itse halua.

        2) Jumala tuhoaa kaikki ne eläjät jotka eivät osoita todellista oikeudenmukaisuutta elämässään - jotka vääristävät köyhän asian ja kehuvat itseään viisaaksi.

        3) Jumala odottaa kärsivällisesti viimeiseen asti että ihmiset tajuaisivat kuinka typeriä he ovat ja kääntyisivät pois itsekyydestään kuuntelemaan sitä mikä on oikein..

        Jos sinulla on muita vaihtoehtoja niin esitäpä.

        Ota kuitenkin huomioon, että se ei ole Jumala joka rohmii itselleen niin paljon kaikenlaista - ruuasta lähtien - että toiset ihmiset jäävät ilman..

        Maailman resursseissa ei ole vika vaan ihmisten ahneudessa, toisin sanoen Jumala on antanut ihmisille mahdollisuudet elää oikeudenmukaisesti, mutta muutamat käyttävät kaikkia tilaisuuksia hyväkseen ja kahmivat itselleen niin paljon, että toiset jäävät osattomiksi. Toisenlaisella politiikalla olisi maailman resurssitkin paljon riittävämmät toisenlaisella politiikalla ei maailman vesiä myrkytettäisi ja niin edelleen.. mutta sen täytyy tapahtua vapaaehtoisesti.. kommunistit yrittivät jakaa resurseja oikeudenmukaisesti - mikä epäonnistui täysin ... mutta se ei tarkoita että sydämmettömyydelle löytyisi oikeudenmukainen puolustus - ihmisten virheitä peittääksenne syytätte sitten Kaikkivaltiasta Jumalaa..

        Tämä on minun ajatukseni asiasta ..

        alex

        >>> Konteksi : "Jumala sanoo sinulle ja kaikille ihmisille että rakastakaa lähimmäisiänne - et sinä ja monet monet muut ihmiset välitä siitä mitä Jumala sanoo - mitä haluaisit Jumalan tekevän teille jotka ette halua kuunnella Jumalan opetusta, ostatte mielummin uuden auton vaikka vanhakin olisi toiminut oikein hyvin - kun naapurikin osti. " >>>

        ÖÖ... mikähän näiden sekavien höpinöiden pointti oli?

        Kysyit, että miten sinun jumalasi pitäisi toimia, että lapset eivät kuolisi nälkään köyhissä maissa?

        Vastasin, että sinun kaikkivaltias jumalasi voisi vaikka aivan todella vähän muuttaa Maapallon säätä kuivuudesta kärsivillä alueilla, jolloin sadot eivät tuhoutuisi peltoon ja lapset saisivat ruokaa.

        Sinä käänsit taas keskutelun aivan muualle.

        Jumalasi antoi raamatun mukaan mannaa taivaasta, kun israelilaisilla on hätä, mutta miksi hän ei enää toimi?

        Ei tarvitse muuttaa meitä roboteiksi, riittää kun antaisi hieman sadetta kuivuudesta kärsiville, niin lasten ei tarvitsisi kuolla.

        Tätä jumalasi ei halua tehdä, sillä häntä ei kiinnosta, vai onko sinulla jokin parempi selitys?

        Pieni määrä sadetta kuivuudesta kärsiville ei ole keneltäkään pois, eikä jumalasi joutuisi kohtelemaan muita huonommin tai tekemään kenestäkään robotteja.

        Joten mitä sanot nyt, kun jumalallesi on annettu hyvä vinkki siitä, miten hän voisi auttaa maailman nälkään kuolevia lapsia?


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> Konteksi : "Jumala sanoo sinulle ja kaikille ihmisille että rakastakaa lähimmäisiänne - et sinä ja monet monet muut ihmiset välitä siitä mitä Jumala sanoo - mitä haluaisit Jumalan tekevän teille jotka ette halua kuunnella Jumalan opetusta, ostatte mielummin uuden auton vaikka vanhakin olisi toiminut oikein hyvin - kun naapurikin osti. " >>>

        ÖÖ... mikähän näiden sekavien höpinöiden pointti oli?

        Kysyit, että miten sinun jumalasi pitäisi toimia, että lapset eivät kuolisi nälkään köyhissä maissa?

        Vastasin, että sinun kaikkivaltias jumalasi voisi vaikka aivan todella vähän muuttaa Maapallon säätä kuivuudesta kärsivillä alueilla, jolloin sadot eivät tuhoutuisi peltoon ja lapset saisivat ruokaa.

        Sinä käänsit taas keskutelun aivan muualle.

        Jumalasi antoi raamatun mukaan mannaa taivaasta, kun israelilaisilla on hätä, mutta miksi hän ei enää toimi?

        Ei tarvitse muuttaa meitä roboteiksi, riittää kun antaisi hieman sadetta kuivuudesta kärsiville, niin lasten ei tarvitsisi kuolla.

        Tätä jumalasi ei halua tehdä, sillä häntä ei kiinnosta, vai onko sinulla jokin parempi selitys?

        Pieni määrä sadetta kuivuudesta kärsiville ei ole keneltäkään pois, eikä jumalasi joutuisi kohtelemaan muita huonommin tai tekemään kenestäkään robotteja.

        Joten mitä sanot nyt, kun jumalallesi on annettu hyvä vinkki siitä, miten hän voisi auttaa maailman nälkään kuolevia lapsia?

        Höpö höpö Bushmanni - maailmassa on ruokaa kaikille jos sitä annettaisi kaikille .. Ei kukaan kylvä kaikissa kaupungeissa tai kuivilla alueilla. Ja miksi joidenkin harvojen täytyy omistaa maailma (näytin sinulle kerran kuinka maailman omistusuhde on - jos muistat) ..

        Totuus on että jos me ihmiset ajattelisimme oikein - siis että jokainen on oikeutettu esimerkiksi saamaan ruokaa nälkäänsä että se kuuluu - ihmisoikeuksiin - niin ei kenenkään tarvitsisi kärsiä nälkää sen tähden että maailmasta puuttuu resurseja. Joka päivä esimerkiksi menee ruokaa miljoonia tonneja roskiin - kun ihmiset joilla on mahdollisuus ostaa ruokaa - ostavat ja heittävät pois - vain esimerkiksi .. Ei ole totta että maailmasta puuttuisi ruokaa.. tai mahdollisuuksia tuottaa ruokaa jokaiselle ja paljon useammallekin.. maailmassa käytetään resursseja aseiden, pommien ja kaikenlaiseen muuhun älyttömään valmistukseen - niin paljon että jo se riittäisi ruokkimaan koko maailman ja jos rahoilla rakennettaisiin esimerkiksi kastelukanavia tai jos tiede suunnattaisi muuhun kuin sotaan ..

        Ei tämä ole resursien puutetta, vaan rakkauden ja oikeudenmukaisuuden puutetta ja seuraavaan sotaan valmistautumista ... ja jos seuraava sota tulee (mikä näyttää todennäköiseltä) on sen jäljet aivan eri luokkaa kuin kaikkien muiden sotien yhteensä ja silloinkin ihmiset syyttävät Jumalaa ..

        Olet sokea mies Bushmanni - voisi sanoa, että olet tämän maailman uhri - sinut on ohjelmoitu kaikkien uutisten ja erilaisen propagandan kautta - ja sinbusta on tullut ihminen joka käyttää aikaansa ihmisten ja Jumalan pilkkaamiseen ... sen sijaan että puhuisit maailmassa olevia epäkohtia vastaan ja sitä epäoikeudenmukaisuutta ja rakkaudettomuutta vastaan joka on kaiken kärsimyksen takana.. istut koneesi vieressä ja pilkkaat !!?? Kuinka onneton täytyykään ihmisen olla - joka käyttää elämänsä sellaiseen (etkä edes .. enää.. tajua sitä) .. sääli sinua Bushmanni, tosiaan sääli ...

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Höpö höpö Bushmanni - maailmassa on ruokaa kaikille jos sitä annettaisi kaikille .. Ei kukaan kylvä kaikissa kaupungeissa tai kuivilla alueilla. Ja miksi joidenkin harvojen täytyy omistaa maailma (näytin sinulle kerran kuinka maailman omistusuhde on - jos muistat) ..

        Totuus on että jos me ihmiset ajattelisimme oikein - siis että jokainen on oikeutettu esimerkiksi saamaan ruokaa nälkäänsä että se kuuluu - ihmisoikeuksiin - niin ei kenenkään tarvitsisi kärsiä nälkää sen tähden että maailmasta puuttuu resurseja. Joka päivä esimerkiksi menee ruokaa miljoonia tonneja roskiin - kun ihmiset joilla on mahdollisuus ostaa ruokaa - ostavat ja heittävät pois - vain esimerkiksi .. Ei ole totta että maailmasta puuttuisi ruokaa.. tai mahdollisuuksia tuottaa ruokaa jokaiselle ja paljon useammallekin.. maailmassa käytetään resursseja aseiden, pommien ja kaikenlaiseen muuhun älyttömään valmistukseen - niin paljon että jo se riittäisi ruokkimaan koko maailman ja jos rahoilla rakennettaisiin esimerkiksi kastelukanavia tai jos tiede suunnattaisi muuhun kuin sotaan ..

        Ei tämä ole resursien puutetta, vaan rakkauden ja oikeudenmukaisuuden puutetta ja seuraavaan sotaan valmistautumista ... ja jos seuraava sota tulee (mikä näyttää todennäköiseltä) on sen jäljet aivan eri luokkaa kuin kaikkien muiden sotien yhteensä ja silloinkin ihmiset syyttävät Jumalaa ..

        Olet sokea mies Bushmanni - voisi sanoa, että olet tämän maailman uhri - sinut on ohjelmoitu kaikkien uutisten ja erilaisen propagandan kautta - ja sinbusta on tullut ihminen joka käyttää aikaansa ihmisten ja Jumalan pilkkaamiseen ... sen sijaan että puhuisit maailmassa olevia epäkohtia vastaan ja sitä epäoikeudenmukaisuutta ja rakkaudettomuutta vastaan joka on kaiken kärsimyksen takana.. istut koneesi vieressä ja pilkkaat !!?? Kuinka onneton täytyykään ihmisen olla - joka käyttää elämänsä sellaiseen (etkä edes .. enää.. tajua sitä) .. sääli sinua Bushmanni, tosiaan sääli ...

        alex

        Esimerkiksi Afrikan nälkä johtuu siitä, kun ihmisillä ei ole ruokaa, joka johtuu siitä, että heillä ei ole varaa ostaa ruokaa.

        Afrikkaan tulisi heti samanlaiset ruokasuperhypermarketit kuin on täälläkin, jos ihmisillä olisi ostovoimaa.

        Se, että heillä ei ole rahaa, johtuu vaikkapa siitä, että heidän maansa kohtaavat kuivuutta vuosi toisensa perään ja heidän satonsa tuhoutuvat.

        He elävät kädestä suuhun, toisin kuin sinä, joka nautit luultavasti valtion maksamaa eläkettä ja pötköttelet sohvallasi, keksien älyttömiä filosofioita jumalasi rakkaudesta.

        Jos se jumalasi on kaikkivaltias niin hänpä voisi joskus auttaa kuivia alueita niin, että heidän satonsa ei tuhoutuisi ja he saisivat ruokaa niin, että siitä olisi jopa myytäväksi asti, jolloin heidän elintasonsa kohentuisi ja heillä olisi mahdollista pistää vaikka lapset kouluun, pois pelloilta raatamasta.

        Mutta sinun jumalallasi on niin kiire, että häntä ei moiset asiat hetkauta, vaan hän varmaan laskee niitä syntejä, joita adventtikirkko väittää hänen tällä hetkellä ynnäävän jossain taivaan teltassa, niin eipä siinä paljon kuivuudesta tuhoutuvat sadot paina.


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        Esimerkiksi Afrikan nälkä johtuu siitä, kun ihmisillä ei ole ruokaa, joka johtuu siitä, että heillä ei ole varaa ostaa ruokaa.

        Afrikkaan tulisi heti samanlaiset ruokasuperhypermarketit kuin on täälläkin, jos ihmisillä olisi ostovoimaa.

        Se, että heillä ei ole rahaa, johtuu vaikkapa siitä, että heidän maansa kohtaavat kuivuutta vuosi toisensa perään ja heidän satonsa tuhoutuvat.

        He elävät kädestä suuhun, toisin kuin sinä, joka nautit luultavasti valtion maksamaa eläkettä ja pötköttelet sohvallasi, keksien älyttömiä filosofioita jumalasi rakkaudesta.

        Jos se jumalasi on kaikkivaltias niin hänpä voisi joskus auttaa kuivia alueita niin, että heidän satonsa ei tuhoutuisi ja he saisivat ruokaa niin, että siitä olisi jopa myytäväksi asti, jolloin heidän elintasonsa kohentuisi ja heillä olisi mahdollista pistää vaikka lapset kouluun, pois pelloilta raatamasta.

        Mutta sinun jumalallasi on niin kiire, että häntä ei moiset asiat hetkauta, vaan hän varmaan laskee niitä syntejä, joita adventtikirkko väittää hänen tällä hetkellä ynnäävän jossain taivaan teltassa, niin eipä siinä paljon kuivuudesta tuhoutuvat sadot paina.

        Eipäs johdu, vaan siitä, että se ruoka annetaan muille eli eläimille.

        Aina syytät Jumalaa kaikesta. Syy ei ole Jumalan, syy on ihmisen ja koska Jumala ei pakota, hän antaa ihmisen niittää sitä, mitä kylvää.

        Adventtikirkko ei väitä Jumalan ynnäävän syntejä taivaan teltassa. Tuokin on vain typerää suunsoittoasi.


      • pyh! kirjoitti:

        Eipäs johdu, vaan siitä, että se ruoka annetaan muille eli eläimille.

        Aina syytät Jumalaa kaikesta. Syy ei ole Jumalan, syy on ihmisen ja koska Jumala ei pakota, hän antaa ihmisen niittää sitä, mitä kylvää.

        Adventtikirkko ei väitä Jumalan ynnäävän syntejä taivaan teltassa. Tuokin on vain typerää suunsoittoasi.

        >> Eipäs johdu, vaan siitä, että se ruoka annetaan muille eli eläimille. >>

        Niinkö?

        Alex on oikeassa siinä, että ruokaa tuotetaan jokaisen maapallon ihmisen tarpeisiin, mutta se ruoka on kovin epätasaisesti jakaantunut. Se on lähinnä siellä, missä on rahaa ostaa sitä.

        > Aina syytät Jumalaa kaikesta. Syy ei ole Jumalan, syy on ihmisen ja koska Jumala ei pakota, hän antaa ihmisen niittää sitä, mitä kylvää. >>>

        Eli olet sitä mieltä, että Afrikan ihmiset ovat itse syypäitä tilanteeseen ja jumala kiusaa heitä kuivuudella vuosia vuosien perään?

        Taas meillä riittää ruokaa ja rahaa, joten se on merkki siitä, että länsimaita jumala siunaa?

        Tällaista uskonnollisuutta on kyllä amerikassa pilvin pimein, mutta sinäkin olet sitä mieltä?

        >>> Adventtikirkko ei väitä Jumalan ynnäävän syntejä taivaan teltassa. Tuokin on vain typerää suunsoittoasi. >>>

        Mitäpä se jumalasi on tehnyt taivaassa vuodesta 1844 ?

        Pyöritellyt peukaloitaan ja miettinyt, että entten tentten teelikamentten, enpäs palaakaan vielä?

        Minusta lahkosi opettaa sekavaa tutkivaa tuomiota, jonka mukaan jumala ynnää ja kyttää syntejämme ja siihenpä hänellä taitaa kaikki aika mennä. On kuin taloyhtiön kiukkuinen vanhus, joka pitää kirjaa siitä, että kenen ovi kolahtaa liian lujaa klo 22 jälkeen.

        Mitä jumalasi on tehnyt alkaen 22.10.1844 taivaassa ja miksi hän ei ole palannut pikaisesti, kuten onneton lahkosi on luvannut jo 150 vuotta ja raamattu 2013 vuotta.


      • bushmanni kirjoitti:

        Esimerkiksi Afrikan nälkä johtuu siitä, kun ihmisillä ei ole ruokaa, joka johtuu siitä, että heillä ei ole varaa ostaa ruokaa.

        Afrikkaan tulisi heti samanlaiset ruokasuperhypermarketit kuin on täälläkin, jos ihmisillä olisi ostovoimaa.

        Se, että heillä ei ole rahaa, johtuu vaikkapa siitä, että heidän maansa kohtaavat kuivuutta vuosi toisensa perään ja heidän satonsa tuhoutuvat.

        He elävät kädestä suuhun, toisin kuin sinä, joka nautit luultavasti valtion maksamaa eläkettä ja pötköttelet sohvallasi, keksien älyttömiä filosofioita jumalasi rakkaudesta.

        Jos se jumalasi on kaikkivaltias niin hänpä voisi joskus auttaa kuivia alueita niin, että heidän satonsa ei tuhoutuisi ja he saisivat ruokaa niin, että siitä olisi jopa myytäväksi asti, jolloin heidän elintasonsa kohentuisi ja heillä olisi mahdollista pistää vaikka lapset kouluun, pois pelloilta raatamasta.

        Mutta sinun jumalallasi on niin kiire, että häntä ei moiset asiat hetkauta, vaan hän varmaan laskee niitä syntejä, joita adventtikirkko väittää hänen tällä hetkellä ynnäävän jossain taivaan teltassa, niin eipä siinä paljon kuivuudesta tuhoutuvat sadot paina.

        Et näe asioita oikein, ei Afrikan köyhät ole köyhiä omasta syysträän - kun Afrika kolonisoitiin - ja kansat Afrikassa siellä orjuutettiin samalla heidän taloudelliset "rakenteensa" periaatteessa tuhottiin .. Se on syy Afrikan köyhyyteen - todellisuudessa on Afrika erittäin rikas ja olisi erittäin hyvinvoipa jos ei - se tänään koko maailmaa hallitseva taloudellinen katastrofalinen taloudellinen systeemi periaatteessa veisi heidän hyvinvointiaan muihin maihin.. Afrika on orja - koska he eivät omista omaa maataan ja ovat siksi riippuvaisia rikkaiden maiden tekemisistä ja tekemättä jättämisistä.

        Tänään on ainoa mitä jokainen taloudellinen systeemi hakee vuosivuofelta korkeampaa bruttokansantuotetta oli asiat sitten kuinka tahansa .. mikä loppu laskennassa koituu köyhien kurjuudeksi - ja luonnollisesti eniten maissa joissa talous on jo hyvinäkin aikoina miinus puolella esimerkiksi yllämainituista syistä.

        Kyllä sinä Bushmanni olet minun mielestäni ihan pellolla (aivopesty) ja katkerana lapsuudessa kokemiesi "epäoikeudenmukaisuuksien" seurauksena täysin lukkiutunut noissa anti-adventisissa ajatuksissasi.

        Katsohan tämä video niin ehkä (siis ehkä) tajuat hieman enemmän asoista -- en väitä että video olisi maailmaa mullistava tai virheetön (sellaisia tuskin edes on ) mutta se antaa kuitenkin eräänlaisen kuvan nykytilanteesta. Kuinka huonosti maailman taloutta hallitaan .. tai voisi sanoa ei edes hallita ..

        Ja jos
        Afrikka on rikas ja olisi täsin kyvykäs tuottamaan ruokansa ja jopa muilla mydä jos asiat hoiudettaisiin oikein lisäksi olisit paremmin tietoinen maailman taloudellisesta historiasta niin voisit ehkä tajuta asioitakin hieman paremmin..

        Älä turhaan kanna huolta minun taloudellisesta asemastani - se on riittävän hyvä ja on aina ollut ..

        Katsos Bushmanni, minä olen työni tähden kiertänyt tätä maailmaa vuosikaudet ja nähnyt yhtä ja toista .. samaan aikaan kun sinä olet katkerana anti-adventismisi kourissa istunut kotonasi ja uskottelet itsellesi olevasi niin "viisas" ettet edes tajua mitä "tyhmät" kirjoittelevat ..

        http://www.youtube.com/watch?v=B_YIKK6taIE

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Et näe asioita oikein, ei Afrikan köyhät ole köyhiä omasta syysträän - kun Afrika kolonisoitiin - ja kansat Afrikassa siellä orjuutettiin samalla heidän taloudelliset "rakenteensa" periaatteessa tuhottiin .. Se on syy Afrikan köyhyyteen - todellisuudessa on Afrika erittäin rikas ja olisi erittäin hyvinvoipa jos ei - se tänään koko maailmaa hallitseva taloudellinen katastrofalinen taloudellinen systeemi periaatteessa veisi heidän hyvinvointiaan muihin maihin.. Afrika on orja - koska he eivät omista omaa maataan ja ovat siksi riippuvaisia rikkaiden maiden tekemisistä ja tekemättä jättämisistä.

        Tänään on ainoa mitä jokainen taloudellinen systeemi hakee vuosivuofelta korkeampaa bruttokansantuotetta oli asiat sitten kuinka tahansa .. mikä loppu laskennassa koituu köyhien kurjuudeksi - ja luonnollisesti eniten maissa joissa talous on jo hyvinäkin aikoina miinus puolella esimerkiksi yllämainituista syistä.

        Kyllä sinä Bushmanni olet minun mielestäni ihan pellolla (aivopesty) ja katkerana lapsuudessa kokemiesi "epäoikeudenmukaisuuksien" seurauksena täysin lukkiutunut noissa anti-adventisissa ajatuksissasi.

        Katsohan tämä video niin ehkä (siis ehkä) tajuat hieman enemmän asoista -- en väitä että video olisi maailmaa mullistava tai virheetön (sellaisia tuskin edes on ) mutta se antaa kuitenkin eräänlaisen kuvan nykytilanteesta. Kuinka huonosti maailman taloutta hallitaan .. tai voisi sanoa ei edes hallita ..

        Ja jos
        Afrikka on rikas ja olisi täsin kyvykäs tuottamaan ruokansa ja jopa muilla mydä jos asiat hoiudettaisiin oikein lisäksi olisit paremmin tietoinen maailman taloudellisesta historiasta niin voisit ehkä tajuta asioitakin hieman paremmin..

        Älä turhaan kanna huolta minun taloudellisesta asemastani - se on riittävän hyvä ja on aina ollut ..

        Katsos Bushmanni, minä olen työni tähden kiertänyt tätä maailmaa vuosikaudet ja nähnyt yhtä ja toista .. samaan aikaan kun sinä olet katkerana anti-adventismisi kourissa istunut kotonasi ja uskottelet itsellesi olevasi niin "viisas" ettet edes tajua mitä "tyhmät" kirjoittelevat ..

        http://www.youtube.com/watch?v=B_YIKK6taIE

        alex

        >>> Et näe asioita oikein, ei Afrikan köyhät ole köyhiä omasta syysträän - kun Afrika kolonisoitiin - ja kansat Afrikassa siellä orjuutettiin samalla heidän taloudelliset "rakenteensa" periaatteessa tuhottiin >>>

        Ja rakas Alex. Tämä kaikki tehtiin sinun jumalasi nimissä, sillä sekä kolonialismi sekä orjat perusteltiin raamatulla ja sen rakkaudellisella ja oikeudenmukaisella jumalalla.

        Sinne mentiin raamattu kädessä viemään sivistystä ja jumalaa villi-ihmisille, joilla ei ollut taivaaseesi mitän asiaa.

        Mutta nyt kyse oli siitä, että sinun jumalasi voisi vaikuttaa paljonkin Afrikan elämään antamalla sinne joskus kuivuuden sijaan kosteutta, mutta hän ei vaivaudu sitä tekemään.

        Osaatko sanoa, että miksi?

        Ja tiedän, että tykkäät niin kovin keskustella minusta, paljon enemmän kuin jumalastasi, sillä minä olen mielenkiintoisempi kuin sinun saamaton jumalasi, mutta jos kuitenkin koetat pysyä aiheessa.


    • kiitä äläkä narise..

      Vai ei Jumala tee mitään sanoo Guzzi elikä oikealta nimimerkiltään busman. Jumala antaa aurinkonsa loistaa niin jumalattomille kuin vanhurskaillekin, eikö siinäkin ole sulle kiittämisen aihetta, mikään ei kasvaisi jos ei saisi auringon valoa, tulisi todella nälän hätä koko maailmaan.

      • näin on näreet

        Aurinko nimisen tähden fuusioreaktioihin ei jumalaa tarvita.


      • pyh!
        näin on näreet kirjoitti:

        Aurinko nimisen tähden fuusioreaktioihin ei jumalaa tarvita.

        Mutta sen auringon luomiseen tarvittiin.


    • Tutkittu juttu

      Munaisen Israelin kansan jumalia olivat mm. aurinko ja kuu.

      • Ompas Juupas

        Niin varmaan olikin, silloin kun luopuivat Jumalastaan muihin jumalaiin .. Israel on hyvä esikuva siitä mitä maailma on tänään, kaikkine kirjanoppineineen ja harhaoppeineen..


      • pyh!

        Höpönlöpön. Noin oli vain niinä aikoina, jolloin kansa eli luopumuksessa ja Jumala rankaisi heitä siitä.


    • Saturnuksen päivä

      Advenstistien lepopäivä on Saturnuksen päivä.
      Muinaiset juutalaiset palvoivat myös saturnusta, koska olivat Babylonian pakkosiirtolaisuudessa ollessaan omaksuneet sapatin vieton babylonialaisilta, jotka palvoivat mm. Saturnusta ja sen päivää (lauantaita).
      Jahve Jumala oli nimenomaan saturnuksen Jumala.
      Mm. Ellen White kertoi vierailleensa Saturnuksessa.

      • pyh!

        Puhut potaskaa.

        Sapatti ei tule babylonialaisilta. Se on valhe. Eikä White väitä vierailleensa saturnuksessa. Sekin on valhe.

        Olet emävalehtelija.


    • N'mjyh

      >>Mm. Ellen White kertoi vierailleensa Saturnuksessa.>>

      >>Kaasukehän ominaisuudet (Saturnuksella)
      Kaasunpaine 140 kPa
      Koostumus
      vetyä
      heliumia
      metaania
      vesihöyryä
      ammoniakkia
      etaania
      fosforia 93 %
      5 %
      0,2 %
      0,1 %
      0,01 %
      0,0005 %
      0,0001 %
      [Wiki]

      Älä helkkarissa! Miten se pystyi hengittämään siellä?

      • pyh!

        Väitteen esittäjä puhuu potaskaa.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      61
      1507
    2. SINÄ nainen hyvin läheltä

      Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä
      Ikävä
      70
      866
    3. 37
      862
    4. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      58
      809
    5. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      158
      809
    6. Siis ei ole edes mahdollista

      että ei törmätä, ei sit millään vaikka päällä hyppisi
      Ikävä
      42
      782
    7. Martina kauniina lehtihaastattelussa

      Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      182
      735
    8. Minä en luota sinuun yhtään nainen

      ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki
      Ikävä
      44
      719
    9. J-miehelle

      haluan kertoa että olet edelleen mulle rakas. Ajattelen sinua päivittäin kulta.
      Ikävä
      49
      672
    10. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      43
      667
    Aihe