Minusta oma kuolema ei voi olla loogisessa mielessä paha asia.
Kuolema ei voi olla paha asia minulle nyt, koska olen elossa.
Kuolema ei voi myöskään olla paha asia minulle kun olen kuollut, koska silloin, olen kuollut.
Kuolema ei voi myöskään olla hyvä asia.
Kuolema ei ole hyvä eikä paha, vaan 100% neutraali tila.
Kuolema on samanlainen tila kuin mitä Australiassa oleminen on minulle tällä hetkellä. Se ei ole hyvä asia, eikä huono asia. Se ei ole yhtään mitään, koska en ole siellä. Australiassa oleminen on siis minulle täysin neutraali ja täysin yhdentekevä asia tällä hetkellä. En voi sanoa siitä mitään hyvää, enkä mitään pahaa, koska en ole siellä.
Kuolema ei ole paikka, joten et ole "siellä".
Kuolleena ei myöskään tiedä olevansa kuolleena, joten siitä ei voi olla mielipidettä enää siinä vaiheessa.
Oli sitten kuolleena oleminen mitä tahansa, sillä ei ole väliä, koska olet kuollut.
Kuolema ei voi olla paha asia minulle nyt, koska olen elossa.
Kuolema ei voi myöskään olla paha asia minulle kun olen kuollut, koska silloin, olen kuollut.
Kuolema ei voi myöskään olla hyvä asia.
Kuolema ei ole hyvä eikä paha, vaan 100% neutraali tila.
Kuolema on samanlainen tila kuin mitä Australiassa oleminen on minulle tällä hetkellä. Se ei ole hyvä asia, eikä huono asia. Se ei ole yhtään mitään, koska en ole siellä. Australiassa oleminen on siis minulle täysin neutraali ja täysin yhdentekevä asia tällä hetkellä. En voi sanoa siitä mitään hyvää, enkä mitään pahaa, koska en ole siellä.
Kuolema ei ole paikka, joten et ole "siellä".
Kuolleena ei myöskään tiedä olevansa kuolleena, joten siitä ei voi olla mielipidettä enää siinä vaiheessa.
Oli sitten kuolleena oleminen mitä tahansa, sillä ei ole väliä, koska olet kuollut.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Kuolema tuli syntiinlankeemuksena ja on vihollisista viimeisenä. 1 Kor 15 -25. Kuolema ei ollut Jumalan alkuperäinen tahto ihmiselle ja luomakunnalle. Kuitenkin Kristus voitti kaikki pahanvallat: synnin, saatanan ja kuolaman vallat.
Onnneksi pääsemme vielä Jeesuksen Kristuksen sovitustyön ja ylösnousemuksen kautta Jumalan alkuperäiseen suunnitelmaan.
Kiitos tästä tiedosta, mutta valitettavasti et vastannut kysymykseen.
Mihin kysymykseen? Kysyitkö jotakin?
Oli kuolema sinulle sitten mitä tahansa, niin sehän on sinun asiasi. Eikö ole niin?
Meille uskoville kuolema on voitto, niin kuin Raamattu ilmoittaa. Elämä on meille uskoville Kristus, niin kuin Raamattu senkin ilmoittaa. Uskovan siirtyessä ajan rajan tuolle puolen Herran enkeleiden noutamana, hän siirtyy Jumalan taivaaseen ja ikuiseen näkemiseen ja yhteyteen Jeesuksen, Lunastajansa kanssa.
Kuolema ei siis ole uskovalle kaiken loppu, vaan siirtyminen voittajana perille taivasten valtakuntaan. Se on ilon ja riemun hetki, myös niille, jotka jäävät tänne vielä odottamaan omaa lähtöhetkeään. Ellei sitten Jeesus Kristus saavu sitä ennen noutamaan omiaan.
Kuoleminen voi olla tuskallista ja piinallista, mutta kuoleman rajan tuolla puolen uskovaa odottaa iankaikkinen autuus ja ilo. Tämä ilo ja rauha on jo alkanut täällä maan päällä asuessamme, koska olemme saaneet Jumalan Pyhän Hengen sydämeemme. Pyhä Henki todistaa, että olemme jumalanlapsia ja taivaanperillisiä.
Näin ei ole tietysti laita niiden, pelastumattomien, jotka eivät Herraa tunne.
Nämä tietysti voivat ja saavat kaikin mokomin ajatella kuolemaa "neutraalina". Heidän "osansa" tulee olemaan vain tyystin toisenlainen, kuin armosta pelastettujen.
Jotenkin huvittaa tuo "meille uskoville...".
Ensin myönnetään että kyse on usko ja sen jälkeen kerrotaan miten asia on ja mitä tulee tapahtumaan.
"Ensin myönnetään että kyse on usko ja sen jälkeen kerrotaan miten asia on ja mitä tulee tapahtumaan."
Siis - mitä?
Mikä ihmeen lause tuo oli?. Ei järjen, saati logiikan häivääkään.
Miten laitasi oikein on?
Älä välitä LooGikko, von bulke on näyttänyt kyntensä näillä palstoilla ja on v-misen hengessä täällä vaan liikkeellä, ihme besserwisseri koko tyyppi.
pilimmm jumalaa ei ole! :)
No vastaan tai ainakin annan joitain ajatuksia kuolemasta. Olin saattamassa lankoani eilen iäisyysmatkalle ja on tullut pohtinut jälleen kuolemista. Sisaren mies oli erittäin terve, aktiivinen erämies ja nautti jo eläkepäivistaan. Sitten tul ärhäkkä syöpä ja vei puoleen vuoteen. Kyllä hän olisi vielä halunnut olla täällä ja ennen kaikkea puoliso olisi halunnut.
Hautajaisissa oli koko ajan uskon täyttämä ilmapiiri: emme sano hyvästi vaan näkemiin. Voi jos ei olisi tätä jälleennäkemisen toivoa niin kuolema olisiihan hirveä paikka. Kyllä joissain hautajaisissa tuo toivo on hakusessa, jos vainaja eläessään on koko ajan ollut kieltämässä Jumalaa.
Ikää on sen verran että väkisinkin ajallista on enää kolmas osa jo eletystä, joten yhä enemmän hautajaisissa tulee ajateltua omaa lähtöä. Uskon, että kun tehtävä ja päivät on kuitattu. Taivaan Isä järjestää sitten lähtöni parhaalla mahdollisella tavalla. Tähänkin lankoni lähtövalmisteluun ja kuolemaan liittyy niin paljon ihmeellistä ja lohdullista. Lähipiirissä ei ole kovin paljon palavia kristittyjä ja kyllä tämäkin kotiinkutsu oli pehmittämässä monien sydämiä lähemmäs elämän antajaa! Ainakin sisareni niin totesi: siellä on nyt se elämäni tärekin päämäärä.
Mitäpä tuohon oli meillä muillakan on sitten enää lisäämistä.
Kuolema on kaiken loppu.
Jos on hyvä elämä niin kuolema on huono asia.
Jos on huono elämä niin kuolema on hyvä asia.
Harmi että tästä ei syntynt keskustelua.
Joko aihe ei kiinnosta tai sit kaikki ovat kanssani samaa mieltä.
Logiikkasi pätevyys riippuu täysin siitä, mitä todellisuudessa on olla kuollut. Joten jos olettamuksesi kuoleman olemuksesta pitää paikkansa,sillä ei loogisesti ole mitään merkitystä. Logiikkasi uupuu kuitenkin siinä, että olet määritellyt kuoleman: "Kuolleena ei myöskään tiedä olevansa kuolleena, joten siitä ei voi olla mielipidettä enää siinä vaiheessa." Koska et ole aikaisemmin ollut kuollut, etkä voi haastatella ketään kuollutta, et voi todistaa hypoteesiasi oikeaksi etkä vääräksi. Ja tuon argumentin todenpitävyydestä riippuu koko logiikkasi. Olet todennäköisyyslaskennassa (oletuspohjaisessa) päätynyt valitsemaan "ei ole tietoisuutta" kun minä olen saman logiikan tuloksena päätynyt valintaan "on tietoisuus". Näin ollen olemme molemmat uskon varassa.
Jos puhumme 100% varmuudesta, voimme sanoa että olemme kummatkin uskon varassa. Jos taas puhutaan todennäköisyydestä, väitän että minä olen lähempänä totuutta.
Se että kukaan ei ole tullut takaisin kuolleista kertoamaan minkälaista siellä oli, ei tarkoita sitä että emme tietäisi aiheesta mitään. Todisteet mitä meillä on, viittaa kuitenkin erittäin vahvasti siihen että kuoleman jälkeen ei ole mitään.
Tunnemme erittäin hyvin ihmisen (ja muiden organismien) biologian, fysiologian ja neurologian.
Tiedämme miten aivot toimivat ja tiedämme että tietoisuus on aivoissa. Dualistinen ajattelu on melko lailla syrjäytetty kun puhutaan todisteista (eikä uskosta).
Tiedämme että erilaiset aivosairaudet vaikuttavat ihmisen persoonallisuuteen. Tiedämme että esimerkiksi onnettomuuden tai sairauden seurauksena ihminen voi menettä muistin, puhkyvyn, tunto-, kuulo- ja näköaistin. Kun ihminen on aivokuollut, hänellä ei ole ole tietoisuutta ollenkaan.
Ei ole pienintäkään todistetta siitä, että kun aivokuolleeltä vedetään letkut irti ja sydän pysähtyy, että siinä vaiheessa tietoisuus jollaikin tavalla palautuisi. Kaikki todisteet viittaa siihen että aivokuolleen tila jatkuu samanlaisena kuin siihenkin saakka.
En siis ole tullut tähän tulokseen loogisella päättelyllä, vaan vertaamalla todisteta.
Olisi tietenkin mukavaa jos tietoisuus säilyisi, mutta se on kyllä toiveajattelua eikä todellisuutta.
"Tunnemme erittäin hyvin ihmisen (ja muiden organismien) biologian, fysiologian ja neurologian.
Tiedämme miten aivot toimivat ja tiedämme että tietoisuus on aivoissa..."
Ja katin kontit! Ihminen on kyllä oppinut aivotoiminnasta jotain, mutta esimerkiksi ajatuksia et saa selville millään menetelmillä. Esimerkiksi EEG-laitteilla saadaan yhtä paljon tietoa ihmisen aivojen toiminnasta, kuin jos stetoskoopilla kuuntelisit pöytätietokoneen raksutusta kuoren läpi. Graavit viat saisit kuuntelulla selville, mutta et esimerkiksi sitä, että koneessa pyörii näytönsäästäjä ja tekstinä päivän mietelause.
Uskovaisena lääkärinä en lakkaa jatkuvasti ihmettelemästä Jumalan suuruutta ja viisautta. Ihmisruumiin monimutkaisuus on itsessään todiste luomisesta. Minkäänlaisen räjähdyksen voimasta ei voi syntyä tietoisuuden ja minuuden omaavaa ihmistä.
>>Minkäänlaisen räjähdyksen voimasta ei voi syntyä tietoisuuden ja minuuden omaavaa ihmistä.>>
Miksi ei voi?
Australia-vertauksesi on mielestäni ontuva.
Todennäköisesti sinun ei ole koskaan pakko mennä Australiaan, jos et halua.
Australiaan tai jonnekin muualle päätyminen riippuu tahdostasi ja olosuhteista.
Kuoltava on, halusitpa tahi et. Siksi se ei ole elävälle koskaan yhdentekevää.
Ihminen on tietoinen omasta kuolevaisuudestaan joka hetki. Meidät on tuomittu ruumiin kuolemaan jo syntymässämme. Tuomion täytäntöönpano vain viipyy vielä eikä sitä kannata odottaakaan. Kannattaa elää ja pyrkiä tekemään tästä elämästä paras mahdollinen. Tulevaisuus tuon puoleisessa on toivon varassa.
Itse pidän sen toivon Jumalaan, että on ylösnousemus. Uskoni mukaan se toivo ei häpeään saata.
Ajallinen kuolema on hyvä asia. Pidän sitä hyvänä siksi, koska se on Jumalan säätämä. Toivon, että saisin kerran kuolla kitumatta, rauhallisesti ja elämästä kylliksi saaneena. Nyt on vielä halua elää ja toimia. Jokaisen päivän otan kiitollisuudella vastaan. Pyristelemättä lähden, kun on sen aika. Näin ajattelen nyt.
En voi olla varma, olenko samaa mieltä, kun lähdön hetki koittaa. Elämän ja kuoleman kysymykset ovat perimmäisiä kysymyksiä, joiden äärelle on hyvä joskus hiljentyä, mutta ei kannata elää kuoleman kynnyksellä, jos siihen ei ole todellista syytä.
Ei silti, kyllä uskovainenkin voi kokea kuolinkampailun. Siinä mielessä kuolema voi olla sekä hyvä että paha. Kysymys ei siis ole joko/tai, vaan sekä/että -asiasta.
Näin minun mielestäni. Sinulle asia on neutraali. Epäilen, että kuolemasi lähestyessä se on sinullekin vähemmän neutraali. Elämänhalu on ihmisessä vahva, mutta yleensä se väistyy, kun kuolema tulee. Jos kärsimys voittaa elämisen halun, ihminen kuolee ihan omasta halustaankin.
* " Elämä on minulle Kristus, kuolema on voitto !" Sanoo Paavali, pakanain apostoli . Pitänee uskoa miestä. Ja ainahan Herran luona on monin verroin parempi, sanoo myös Paavalikin ! Uskovaisen uudestisyntyneen kuolema on elämäksi, ei kuolemaksi.
* " Joka uskoo minuun, elää, vaikka olisi kuollut."
"Sinulle asia on neutraali. Epäilen, että kuolemasi lähestyessä se on sinullekin vähemmän neutraali."
Puhun kuolemasta. Eli kuolleena olemisesta. Se tila on neutraali, enkä pelkää kuolleena olemista. Jos esimerkiksi sairastun vakavasti, minua varmasti pelottaa mahdolliset kivut ja tuskat, sekä kaikki suru mikä siihen prosessiin kuuluu.Tiedän että läheiset jäävät suremaan ja kaipaamaan jne. Se tila ei tietenkään ole neutraali. Mutta itse kuolema on neutraali, enkä pelkää kuolleena olemista. On jopa harhaanjohtavaa sanoa "olla kuollut", ikäänkuin se olisi jokin tila. Kuolema on minulle kaiken puuttumista. Kuolema ei siis ole itse mitään. Se on ainoastaan elämän ja kaiken muun puuttumista ja sitä en osaa pelätä. Olen siis yhtä poissaoleva kuin ennen syntymääni, poislukien valokuvat ja sukulaisten muistot.
Veikkaan että noin 100 vuoden kuluttua en ole edes kenenkään muistoissa enää.
Jos menemme tästä kolme sukupolvea taaksepäin, on meillä jokaisella kahdeksan isoisovanhempaa. Kuinka moni nyt elävistä osaa luetella edes näiden kahdeksan henkilön etunimet? Veikkaan että melko harva.... No, tämä ei enää liittynyt aiheeseen, mutta tuli vaan mieleen.
Taidan ensimmäisen kerran liputtaa Mohikaania "kuolema on voitto"- lauseesta, siis samaa mieltä - Herran luona on hyvä olla ei rasitu enää polla ei huolet paina, kaikki, kaikki on tehty valmiiksi sinne.
No mutta. Etkö sinä usko sielun pelastajaan Herraamme?
En usko sieluun, enkä pelastajaan.
Et siis usko?
"Veikkaan että noin 100 vuoden kuluttua en ole edes kenenkään muistoissa enää. "
Olet kyllä internetin muistoissa kun täällä kerran kävit! ;)
En usko mihin? Kerroin jo että en usko sieluun, enkä pelastajaan.
Sehän on lohduttava tieto :)
* Tuhon Kristuksen Henki minussa yhtyy riemulla, ihan siunaa sisintä !
* "Loo Gikko" , tulet heräämään liian myöhään, ellet sitten halua uskoa Jeesuskeen jo nyt, tässä ajassa. Muuten sinua odottaa ikuinen kuolema, eli päättymätön ero Jumalasta. Mieti vielä, kannattaako kunnella oma sydämen valhettelua kuin että uskoo Jumalan sanaa, ja ottaa sitä vari, tänäpäivänä, nyt on pelastuksen päivä, huomisesta emme tidä, eilinen on mennyt, on vain nyt, tässä ja nyt, muuta meillä ei ole. Pelastuksesi hetki on nyt, älä siis enää viivyttele, Jeesus on antanut henkensä rakastaessaan sinuakin.
Ei ole kyse haluasta, vaan todisteiden puutteesta.
Todellisuutta ei voi muuttaa haluamalla.
Älä siis saarnaa.
Usko Jeesukseen?
energia on häviämätön ja se mikä kuolee lopullisesti on oma ruumiimme
sielu ( henki ) jää toiseen ulottuvuuteen ja tietoisuuteen. Elämään ja
jatkaakseen matkaansa
Se mitä suremme on fyysisen persoonan häviäminen keskuudestamme,
kehon jättävä henki on tietoinen maallisen ajoneuvon, kehon kuolemasta
ja sillä on tietoisuus elämän jatkuvuudesta.
ns. olemattomuutta ei ole, jos maallisessa elämässä olet Australiassa
niin tuo mittakaava käy olemattomaksi taivasosastolla
tärkeä on kerätä jo maallisessa elämässä hyvää, se palkitaan taivaassa
kun keskityt johonkin kunnolla ja osoitat rakkautta lähimmäisiäsi kohtaan
yöunikin on levollisempi ja parempi
näin on myös elämän mittakaavassa, kun siirrytään toiselle puolelle
tämä tieto on intuitiivista ja se on lukuisten henkilöiden vahvistamaa
Näin monet haluaa ajatella, mutta valitettavasti meillä ei ole minkäänlaisia todisteita siitä että se olisi totta. Kaikki se mitä tiedämme ja pystymme todistamaan, viittaa siihen että näin ei tule käymään.
Väittämäsi asiat perustuvat uskoon (ja toiveajatteluun). Ei todisteisiin.
Tästä syystä siitä väitteleminen on melko turhaa.
Usko sinä siihen jos se tekee sinut onnelliseksi.
miljoonilla ihmisillä, jotka ovat kokeneet
ruumiistapoistumisen on sama -tieto-
En halua pilkata, mutta miljoonat ihmiset ovat myös nähneet UFO:ja, kummituksia Loch Ness hirviöitä ja lumimiehiä.
Ruumiistapoistumista on testattu sairaaloissa jo vuosikymmeniä, laittamalla lapun kaapin päälle. Kukaan potilaista ei ole vielä nähnyt kyseistä lappua, vaikka sadat ovat sanoneet "leijuvansa katossa" kyseisissä huoneissa.
Aivot saavat outoja asioita aikaiseksi.
Ei kannata lukea ainoastaan näistä tarinoista. Ei nämä mitään yliluonnollisia asioita ole. Niihin löytyy selitykset. Useimmiten henkilöt jotka uskovat täitä juttuja, haluavat uskoa niihin, eivätkä useimmiten edes halua ottaa selvää, onvatko ne totta vai eivät.
http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/109450-vaite-yliluonnollisille-ruumiista-irtautumisille-selitys
* Minulla on Todistaja, että on elämää ruumiillisen kuoleman jälkeen. Jeesus kuoli ja haudattiin, ja myös nousi kuolleista Jumalan voimasta. Olen kohdannut henkohtaisesti tämän Miehen, Jeesuksen, Hän antoi kaikki minun syntini anteeksi, (kehdosta hautaan) ja kastoi minut samantien Pyhällä Hengellä ja tulella. Usko jos tahdot, totta se on kuitenkin, et voi koskaan enää tämän jälkeen puollustautua sillä, että et muka tiennyt, nyt tiedät. Eikä sinulla ole oikeutta sanoa minua valehtelijaksi, Jumalan on itse todistajani, mitä tässä kerroin.
Älä saarnaa.
Maallinen skeptinen ihminen ei voi uskoa oikeastaan mitään joka menee hänen käsityskykynsä yläpuolelle. Huomaan, että oletkin vielä hyvin tietämätön näistä
asioista, kun puhut jopa "ihmisistä jotka ovat nähneet esim Ufon".
Ystävällisessä hengessä varaudu siihen että maailmankuvasi pyörähtää jossakin
vaiheessa täydet 360-astetta, eli heittää kuperkeikkaa, niin että tukka pöllyää.
Nykyään esim Ufo-kokemuksia on jo valtaisat määrät. Itse olen saanut olla myös
todistamassa tällaista tapahtumaa kaksi kertaa. Tämähän ei tietysti vielä todista
mitään, mutta kun kerrotaan että ihan pian 29.4. Washingtonissa alkaa iso kongressi jossa on koolla iso joukko todistajia maapallon ulkopuolisen elämän puolesta, Tämä siksi, koska Usan valtio ei julkista mitään "salaista" tietoa,
Todistajien määrä ja varsinkin laatu (merkittäviä henkilöitä mm.astronautti Edgar Mitchell, Bill Clintonin neuvonantaja etc.) on niin vahvaa, että sinunkin lienee syytä varautua ensimmäiseen kuperkeikkaan koko ufoskeptismin historiassa.
http://www.stara.fi/2013/04/11/on-aika-paljastaa-totuus-alienien-olemassaolosta/
http://www.citizenhearing.org/
Mitä tulee OBE-ilmiöön, niin puhutaan taas omasta kokemuksesta, joka ei ole keinotekoisesti aikaansaatua. Siksi väitteleminen on erittäin turhauttavaa. Siitä huolimatta seuraavalle kirjastoreissulle muistilappu:
Lisa Williams: Sielun ikuinen elämä
Osmond Olaf: Todellisuuden rakenne
Mari
"Harmi että tästä ei syntynyt keskustelua. Joko aihe ei kiinnosta tai sit kaikki ovat kanssani samaa mieltä."
Haluat keskustella helluntaisuus-palstalla kuolemasta, mutta et usko sieluun, etkä pelastajaan. Uskoville sen sijaan on usko sekä sieluun, että Pelastajaan, joka on ristillä syntiemme tähden kuollut ja ylösnoussut Jeesus Kristus. Toteat aivan oikein, että kristittyjen tietoisuus kuoleman jälkeisestä elämästä perustuu uskoon - ja sitten väärin, että se perustuisi toiveajatteluun. Jokainen uskova on kerran ollut Jumalan ja Raamatun totuuksien vastustaja - Jumalan Sana on jossain vaiheessa koskettanut hänen sydäntään, hän on tunnustanut syntinsä Jeesukselle ja saanut uskoa kaikki syntinsä anteeksi. Hän on sisäisesti muuttunut, saanut Pyhän Hengen puolustajakseen ja johdattajakseen ja ymmärräksessään hän näkee asiat nyt aivan toisin.
Jos et usko pelastajaan, etkä myöskään Raamattuun, niin kuolemalla on sinulle aivan eri merkityksensä kuin uskoville. Uskovien on vaikea keskustella kanssasi tukeutumatta ainoaan pysyvään tietolähteeseen, Raamattuun. Tietenkin kuolemasta voitaisiin keskustella vain biologisena tapahtumana, mutta se ei liene mahdollista eikä päämääräsi tultuasi tarkoituksella uskovien foorumille.
Valitettavasti mikään muu todistelu kuin Raamatun Sana, ei herätä meissä uskoa ja ymmärrystämme. Jeesus kertoo vertauksen rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta. Molemmat kuolevat: rikas mies joutuu kadotukseen ja Lasarus pääsee Taivaaseen. Rikas mies tajuaa eläneensä maan päällä ymmärtämättä totuutta Jumalasta ja iankaikksiuudesta ja kokee nyt hätää maan päälle jääneistä omaisistaan.
Näin rikas mies anelee vertauksessa: "Mies sanoi: 'Ei, isä Aabraham, vaan jos joku kuolleista menisi heidän luokseen, he nöyrtyisivät parannukseen'. Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja (=Raamatun Sanaa), he eivät usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
"Hellari" ottaa esille Raamatusta, että kuolema tuli syntiinlankeemuksena ja on vihollisista viimeisenä. 1 Kor 15 -25. Viimeinen tarkoittaa "perimmäistä" vihollsta. Kaikkien menetysten ja luopumisten takana viimeisenä on kuolema, ja menetyksissä jollain tavoin opettelemme luopumaan vihdoin koko maallisesta elämästämme. Jumala on antanut meille elämän vietin, eikä meillä ole näin ollen halua kuolla vaan elää. Me rukoilemme varjelusta ja siunausta elämäämme ja haluamme säilyttää toiveikkuutemme huomista ajatellessamme. Iankaikkisen elämän kannalta kuolema on lopulta Jeesuksen omille kuitenkin voitto.
"Valitettavasti mikään muu todistelu kuin Raamatun Sana, ei herätä meissä uskoa ja ymmärrystämme"
Surullista että ihminen lyö lukkoon asioita tuolla tavalla.
Itse muutan mieleni kun näen todisteita. Sinä sen sijaan et muuta mieltäsi vaikka tuotaisiin todisteiat kuorma-autolla takapihallesi.
Asia siis loppuunkäsitelty.
Siispä toivomme sinulle omakohtaisia kokemuksia että saat todisteesi. Sillähän siitä päästään:)
Sinusta tulee yksi niistä jotka todistavat: - ennen en voinut uskoa - nyt kaiken läpi käyneenä uskon! Herra varjelkoon sua matkallasi:)
Ei omakohtainen kokemus todista mitään.
Meillä on mielisairaalat täynnä ihmisiä joilla on "omakohtaisia kokemuksia".
Ei muuten pidä paikkaansa. Mielisairaaloissa on tosin ihmisiä, jotka ovat Jeesuksen Kristuksen päälleen pukeneet. Mielisairaalaosastot siis täyttävät muut, kuin uskovat. Sen voin toki pitkän uran psykiatriassa tehneenä sinulle kertoa.
Voitko kertoa, mistä tämä "tietolähteesi" on peräisin.
Huomasin kirjoittaneeni hieman kömpelösti tuossa ylempänä.
Pitäisi kai tarkentaa siis vielä sen verran, että mielisairaaloissa on todellakin niitä, joilla on yhtä ja toista "omakohtaista kokemusta".
Niillä ei kuitenkaan ole sen enempää tekemistä uudestisyntyneen ihmisen uskon kanssa. Uskoontulohan on aina omakohtainen ja henkilökohtainen kokemus.
En tarkoittanut että mielisairaalat ovat täynnä uskovia, vaan täynnä ihmisiä joilla on omakohtaisia kokemuksia.
Jos omakohtainen kokemus on todiste jonkun asian paikkansapitävyydestä, niin siinä tapauksessa UFO:t, kummitukset, lumimiehet ja kaikki tuhannet jumalat ovat olemassa.
Tämän lisäksi kuolleiden kanssa voi jutella, tulevaisuutta voi ennustaa ja horoskoopeista voi lukea minkälaisia päätöksiä elämässä kannattaa tehdä.
Ainoastaan objektiivinen, puolueeton, testattavissa oleva todiste on luotettava.
Uskoontulo on aina omakohtainen ja henkilökohtainen kokemus. Aivan, juuri sen takia se ei todista sen enempää kuin muslimin, hindun tai buddhalaisen uskoontulo.
Usko tapahtuu aivoissa. Usko ei muuta todellisuutta.
Jos minä rupean huomenna uskomaan Bubba-nimiseen jumalaan, niin ei se jumala muutu todelliseksi vaikka kuinka uskoisin siihen.
Kuolleiden kanssa voi jutella. On olemassa telepaattinen yhteys ja nyt on sattumalta
paljastunut, että se onnistuu myös teknisellä apuvälineellä. GhostBox-scannerilla.
Nämä kuolleet sielut, joihin yhteys saadaan ovat vielä maan päällä.
Suomalaisen tutkijan haastattelu:
https://www.youtube.com/watch?v=nh-tqkNYrTk
Vaikuttava ja uskovia tukeva kontakti:
https://www.youtube.com/watch?v=uyT1HFKAla0
Katso youtubesta myös Aavedata, Ghostbox
http://www.angelsghosts.com/store/viewitem.php?productid=19
Matkapuhelinvalmistajat eivät ole vielä ottaneet tätä lisäominaisuutta
käyttöön. Ehkä myöhemmin. Netistä voi kuitenkin jo ladata puhelimiin
ghostbox ohjelmia. Scary!
Toki kuolleiden kanssa voi jutella. Vastauksen saaminen onkin se ongelma.
https://www.google.fi/search?q=download ghostbox&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a#client=firefox-a&hs=5QO&rls=org.mozilla:fi:official&q=download ghost box&spell=1&sa=X&ei=IN58UeSYBeKs4ASy9ICICg&ved=0CC0QBSgA&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.45645796,d.bGE&fp=179ab56ec027992a&biw=1280&bih=863
Huuhaata
Kuules RAKAS LOO GIKKO JOKA minä Rakastan ja Jeesus paljon paljon enemmän. Niin paljon enemmän että meni kuolemaan sun puolesta ettet sinä tarvitsisi kuolla. Jännä juttu sä puhut että puuttuu todisteet. Kun et halua todisteita,, niin et pysty niitä saamaan sydämeen. Sulle kelpaa vain ne todisteet joka antaa ne vastauxet mitä sä olet etukäteen rakentanut ja sen vuoxi et voi saada minkäänlaisia muita,, koska ne kumminkin sinä ja ateistit nollaa väärixi.