Räjähdys/paineaalto

meneekö oikein

Jos räjähdyksen paineaalto höyrystää jotain 2 kilometrin päästä keskipisteestä, miten lasken räjähdyksen kokonaisenergian?

Onko tämä oikein:

P = AI
A = 4*pii*2000^2

Ja I = P/A, tässä lasken sitä kohtaa jossa höyrystymistä tapahtuu.

onko höyrystyminen yksinkertaisesti m(c Qh)?

39

1277

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 13+2

      Ei mene noin.

      • 135135135

        Miten?


    • hfhgfgh

      (Ia*Aa / Ik*d^2)*t a=alussa k=kohteessa

    • tätä en tiennytkään

      Höyrystääkö itse paineen muutos vai energian siirtyminen aineeseen?

    • Anonyymi

      jos itse paineaalto (eikä esim säteily) höyrystää 2km päästä, niin kyseessä lienee melko suuri räjähdys.

      • Anonyymi

        Eli miten suuri? Jos osaat sen laskea, millainen se olisi?


      • Anonyymi

        Vähän helevetin suuri. Helevetin koko tietysti riippuu siitä, höyrystetäänkö bensiiniä vai wolframia.


    • Anonyymi

      Höyrystää jotakin?

      Eetteri höyrystyy helposti. Höyrynpaine, kPa 20 °C:ssa: 58.6.

      Vesi ei höyrysty niin helposti, tai tosiaan jo mainittu volframi.

      Jos oletetaan, että kahden kilometrin päässä räjäytetään kilo dynamiittia, eetteri höyrystyy hyvin. Sen sijaan isollakaan ydinlatauksella ei saa höyrystettyä edes ihmistä taivaan tuuliin kahden kilometrin päästä. Tsar Bomba ei riitä siihen.

      Räjähdys on lyhytaikainen tapahtuma, jossa palonopeus on kertaluokkaa 5 - 10 km/s. Jotta aine (siis jotakin) voitaisiin höyrystää, sen lämpötila tulee nostaa kiehumispisteeseen. Jos haluttaisiin höyrystää kahden kilometrin päässä yksi litra huoneenlämpöistä vettä, tarvitaan 23 megajoulea energiaa.

      Koska kyseessä on räjähdys, veden haihtumisella annetaan aikaa alle 1 sekunti. Tarvittava teho on 23/3600 MJ/s = 6,4 kW, ja tuosta edelleen tarvittava teho on 640 kW/m2 eli pinta-alayksikkö kohti. Oletetaan, että suurin osa energiasta (tai väliillisesti tehosta) etenee säteilynä, ydinpommissa 1/3-osa muodostuu lämpösäteilyksi.

      Päässä laskien tarvitaan 1206000 terajoulen rajoittamattomasti etenevä ja suuntaamaton lämpöenergia, jotta litra vettä voitaisiin höyrystää vielä kahden kilometrin päässä. Yksi megatonni räjähdettä vastaa 4180 terajoulea.

      Miljoonalla tonnilla TNT:tä (1 Mton räjähdys) ei pystytä höyrystämään litraa vettä kahden kilometrin päässä. Tsar Bomba vastasi 55 megatonnin räjähdystä, joten tarvitaan viisi Tsar Bombaa, jotta litra vettä voitaisiin höyrystää puhtaasti lämpöenergialla kahden kilometrin päässä.

      Hiroshiman Little Boy vastasi 16 kilotonnia TNT:tä.

      • Anonyymi

        Olipahan täynnä virheitä oleva kirjoitus!

        Veden höyristäminen 20 C lämpötilasta ilmanpaineessa vaatii 2,6 MJ energian. Jos tuo tehdään sekunnissa, tehoa tietysti vaaditaan 2,6 MW.

        Pidemmälle en jaksa virheiden ketjua käydä.

        Suurienergisin ydinpommi on n. 400 PJ. Sillä höyristäisi 700 m säteisestä pallosta kaiken veden. Ehkä siis riittäisi 2 km päässä höyristämiseen, kun ei käytetä veden alla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipahan täynnä virheitä oleva kirjoitus!

        Veden höyristäminen 20 C lämpötilasta ilmanpaineessa vaatii 2,6 MJ energian. Jos tuo tehdään sekunnissa, tehoa tietysti vaaditaan 2,6 MW.

        Pidemmälle en jaksa virheiden ketjua käydä.

        Suurienergisin ydinpommi on n. 400 PJ. Sillä höyristäisi 700 m säteisestä pallosta kaiken veden. Ehkä siis riittäisi 2 km päässä höyristämiseen, kun ei käytetä veden alla.

        Tuossa taivastelussa puolestaan oli kaksi pahaa virhettä, enempää en viitsi käydä läpi:

        1) Mikä on höyristäisi?
        2) Ehkä siis riittäisi mutta ehkä ei?

        Tsar-Bomba kehitti räjähdyshetkellään 39 nanosekunnin ajan 5,3 jottawattia.

        Millä kaavalla laskettuna joko paineaalto tai lämpöenergia höyrystää jotakin kahden kilometrin etäisyydellä? Vaikkapa vettä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa taivastelussa puolestaan oli kaksi pahaa virhettä, enempää en viitsi käydä läpi:

        1) Mikä on höyristäisi?
        2) Ehkä siis riittäisi mutta ehkä ei?

        Tsar-Bomba kehitti räjähdyshetkellään 39 nanosekunnin ajan 5,3 jottawattia.

        Millä kaavalla laskettuna joko paineaalto tai lämpöenergia höyrystää jotakin kahden kilometrin etäisyydellä? Vaikkapa vettä?

        Ei kai siihen mitään yleispätevää kaavaa ole, kun ei olla kerrottu missä räjähdys tapahtuu ja mitä yritetään höyrystää. Yleensä kai vesipohjaisia, kuten ihmisiä, höyrystetään. Sen vaatiman energian voi laskea tuolla 2,6 MJ/kg.

        Pommin tietysti kehittää valtavan energian hyvin lyhyessä ajassa, mutta eihän se energia sielä hetkessä mihinkään katoa, vaan kaikki kuumenee tolkuttomasti ja kuumuus leviää ympäristöön.

        Tuo Tsar Bomba oli vain 50% koepommi. Laskin sillä täyskokoisella n. 400 PJ energialla. Sillä kiehuttaa 1,5 e11 kg vettä, joka vastaakin vain 330 m säteistä pallollista vettä. Jotain näpyttelin nähtävästi väärin kännykän laskimella.

        Siis ei höyristä sitä 2 km päässä olevaa 1 kg vettä, jos räjäytetään syvällä meressä. Maan pinnalla energiaa riittänee senkin höyristämiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai siihen mitään yleispätevää kaavaa ole, kun ei olla kerrottu missä räjähdys tapahtuu ja mitä yritetään höyrystää. Yleensä kai vesipohjaisia, kuten ihmisiä, höyrystetään. Sen vaatiman energian voi laskea tuolla 2,6 MJ/kg.

        Pommin tietysti kehittää valtavan energian hyvin lyhyessä ajassa, mutta eihän se energia sielä hetkessä mihinkään katoa, vaan kaikki kuumenee tolkuttomasti ja kuumuus leviää ympäristöön.

        Tuo Tsar Bomba oli vain 50% koepommi. Laskin sillä täyskokoisella n. 400 PJ energialla. Sillä kiehuttaa 1,5 e11 kg vettä, joka vastaakin vain 330 m säteistä pallollista vettä. Jotain näpyttelin nähtävästi väärin kännykän laskimella.

        Siis ei höyristä sitä 2 km päässä olevaa 1 kg vettä, jos räjäytetään syvällä meressä. Maan pinnalla energiaa riittänee senkin höyristämiseen.

        "Jotain näpyttelin nähtävästi väärin kännykän laskimella."

        Aivan niin.

        "Maan pinnalla energiaa riittänee senkin höyristämiseen."

        Eli riittää tai on riittämättä hyörystämiseen. Varmuudella ei kyllä höyristä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai siihen mitään yleispätevää kaavaa ole, kun ei olla kerrottu missä räjähdys tapahtuu ja mitä yritetään höyrystää. Yleensä kai vesipohjaisia, kuten ihmisiä, höyrystetään. Sen vaatiman energian voi laskea tuolla 2,6 MJ/kg.

        Pommin tietysti kehittää valtavan energian hyvin lyhyessä ajassa, mutta eihän se energia sielä hetkessä mihinkään katoa, vaan kaikki kuumenee tolkuttomasti ja kuumuus leviää ympäristöön.

        Tuo Tsar Bomba oli vain 50% koepommi. Laskin sillä täyskokoisella n. 400 PJ energialla. Sillä kiehuttaa 1,5 e11 kg vettä, joka vastaakin vain 330 m säteistä pallollista vettä. Jotain näpyttelin nähtävästi väärin kännykän laskimella.

        Siis ei höyristä sitä 2 km päässä olevaa 1 kg vettä, jos räjäytetään syvällä meressä. Maan pinnalla energiaa riittänee senkin höyristämiseen.

        >>> Yleensä kai vesipohjaisia, kuten ihmisiä, höyrystetään. Sen vaatiman energian voi laskea tuolla 2,6 MJ/kg. <<<

        Väärin. Yhtään ihmistä ei tiedetä höyrystetyn pommilla, ei edes ydinpommilla, eli ihmiseen ei voida käyttää tuota lukemaa, vaikka ihmisen tiedetään olevan suureksi osaksi vettä.

        Jotta keskivertoihminen voitaisiin totaalisesti höyrystää taivaan tuuliin, tarvitaan 2,99 gigajoulea energiaa. Trotyylin räjähdysvoima on 4,184 MJ/kg eli tarvitaan yli 700 kiloa TNT:tä, jotta ihminen voidaan höyrystää. Tällöin henkilön pitää istua räjähdyspanoksen päällä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>> Yleensä kai vesipohjaisia, kuten ihmisiä, höyrystetään. Sen vaatiman energian voi laskea tuolla 2,6 MJ/kg. <<<

        Väärin. Yhtään ihmistä ei tiedetä höyrystetyn pommilla, ei edes ydinpommilla, eli ihmiseen ei voida käyttää tuota lukemaa, vaikka ihmisen tiedetään olevan suureksi osaksi vettä.

        Jotta keskivertoihminen voitaisiin totaalisesti höyrystää taivaan tuuliin, tarvitaan 2,99 gigajoulea energiaa. Trotyylin räjähdysvoima on 4,184 MJ/kg eli tarvitaan yli 700 kiloa TNT:tä, jotta ihminen voidaan höyrystää. Tällöin henkilön pitää istua räjähdyspanoksen päällä!

        "Trotyylin räjähdysvoima on 4,184 MJ/kg"

        onko noin eli 1 kg trotyyliä pystyy höyrystämään vain 0,54 kg vettä?


      • Anonyymi

        Räjähdysvoima kuvaa palonopeutta eli sitä, kuinka nopeasti palo etenee ja synnyttää palokaasuja ja hetkellistä painetta. Puu, paperi, polttoöljy, sokeri, muovi.... kaikissa on paljon energiaa, mutta se vapautuu palaessaan hitaasti ja näennäisen hallitusti. Räjähdysainetta voidaan verrata äärimmilleen jännitettyyn vieteriin: oleellisia ovat räjähdysnopeus sekä räjähdyspaine.

        On siis aivan eri asia synnyttää lämpöä. Lämpö höyrystää, ei nopeus.

        Trotyylin kaava on C7H5N3O6. Se palaa - tosin räjähtäen - kuten mikä tahansa orgaaninen yhdiste. Lopputuotteet ovat typpi, vety, hiilimonoksidi sekä hiili. Palaminen on aluksi vaikea saada käynnistymään, mutta TNT ei tarvitse kuitenkaan ulkopuolista happea palaakseen (siis räjähtääkseen).

        Bis-isoksatsoli korvaa TNT:n yleisimpänä verrokkina muutamassa kymmenessä vuodessa.

        Sakkaroosin eli tavallisen valkoisen sokerin energiasisältö on 17 MJ/kg eli noin 4-kertainen trotyyliin verrattuna.

        Ydinpommissa noin 1/3 energiasta muuttuu lämmöksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai siihen mitään yleispätevää kaavaa ole, kun ei olla kerrottu missä räjähdys tapahtuu ja mitä yritetään höyrystää. Yleensä kai vesipohjaisia, kuten ihmisiä, höyrystetään. Sen vaatiman energian voi laskea tuolla 2,6 MJ/kg.

        Pommin tietysti kehittää valtavan energian hyvin lyhyessä ajassa, mutta eihän se energia sielä hetkessä mihinkään katoa, vaan kaikki kuumenee tolkuttomasti ja kuumuus leviää ympäristöön.

        Tuo Tsar Bomba oli vain 50% koepommi. Laskin sillä täyskokoisella n. 400 PJ energialla. Sillä kiehuttaa 1,5 e11 kg vettä, joka vastaakin vain 330 m säteistä pallollista vettä. Jotain näpyttelin nähtävästi väärin kännykän laskimella.

        Siis ei höyristä sitä 2 km päässä olevaa 1 kg vettä, jos räjäytetään syvällä meressä. Maan pinnalla energiaa riittänee senkin höyristämiseen.

        Miten otit huomioon sen, että räjähdyksen aiheuttama ylipaine on kääntäen verrannollinen etäisyyden kuutioon?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>> Yleensä kai vesipohjaisia, kuten ihmisiä, höyrystetään. Sen vaatiman energian voi laskea tuolla 2,6 MJ/kg. <<<

        Väärin. Yhtään ihmistä ei tiedetä höyrystetyn pommilla, ei edes ydinpommilla, eli ihmiseen ei voida käyttää tuota lukemaa, vaikka ihmisen tiedetään olevan suureksi osaksi vettä.

        Jotta keskivertoihminen voitaisiin totaalisesti höyrystää taivaan tuuliin, tarvitaan 2,99 gigajoulea energiaa. Trotyylin räjähdysvoima on 4,184 MJ/kg eli tarvitaan yli 700 kiloa TNT:tä, jotta ihminen voidaan höyrystää. Tällöin henkilön pitää istua räjähdyspanoksen päällä!

        Eikö riitä, että höyristää vedet ihmisestä? Kovin paljon ei sen jälkeen jää jäljelle. Tai riittäähän jo ihmisen lämmittäminen 50 asteeseen, mutta silloin ei millään määrittelyllä voi puhua höyristämisestä.

        Ei kai ihmisen kokonaan kaasumaiseksi muuntaminen enempää vaadi kuin sen 2,6 MJ/kg ellei ala laskemaan muuhun menevää energiaa. Vettähän ihminen lähinnä on ja loppuosan ominaislämpökapasiteetti ja höyrisrymislämpö on selvästi alempi, joskin lämpötila pitää olla paljon korkeampi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö riitä, että höyristää vedet ihmisestä? Kovin paljon ei sen jälkeen jää jäljelle. Tai riittäähän jo ihmisen lämmittäminen 50 asteeseen, mutta silloin ei millään määrittelyllä voi puhua höyristämisestä.

        Ei kai ihmisen kokonaan kaasumaiseksi muuntaminen enempää vaadi kuin sen 2,6 MJ/kg ellei ala laskemaan muuhun menevää energiaa. Vettähän ihminen lähinnä on ja loppuosan ominaislämpökapasiteetti ja höyrisrymislämpö on selvästi alempi, joskin lämpötila pitää olla paljon korkeampi.

        Miten otit huomioon sen, että räjähdyksen aiheuttama ylipaine on kääntäen verrannollinen etäisyyden kuutioon? Onko etäisyydellä vaikutusta höyristämiseen, kun teit laskelmasi? Millä kaavalla laskit Tsar Bomban?

        Pitäisi kysyä avauksen tekijältä, mitä hän tarkoittaa höyrystämisellä. Riittääkö se, että vain höyrytetään tai höyristetään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten otit huomioon sen, että räjähdyksen aiheuttama ylipaine on kääntäen verrannollinen etäisyyden kuutioon? Onko etäisyydellä vaikutusta höyristämiseen, kun teit laskelmasi? Millä kaavalla laskit Tsar Bomban?

        Pitäisi kysyä avauksen tekijältä, mitä hän tarkoittaa höyrystämisellä. Riittääkö se, että vain höyrytetään tai höyristetään?

        Kuten laskussa näytin käsittelin vain energiamielessä asiaa. Eli laskin millaisen määrän vettä voi höyristää pommin energialla, jos se menisi kokonaan siihen. Eikös kaikki pommin energia lopulta muutu lämmöksi? En tiedä miten lämpöenergia jakautuu, mutta varmasti se riippuu oleellisesti räjäytyspaikasta (vedenalla, korkealla ilmassa, maan pinnalla, maan alla).

        Energiamäärä on niin valtava, että luulisi ainakin ilmassa räjäytetystä pommista riittävän energiaa 2 km päähän saakka vettä höyristämään, kun ilma kuumenee tuolla tolkuttomasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten laskussa näytin käsittelin vain energiamielessä asiaa. Eli laskin millaisen määrän vettä voi höyristää pommin energialla, jos se menisi kokonaan siihen. Eikös kaikki pommin energia lopulta muutu lämmöksi? En tiedä miten lämpöenergia jakautuu, mutta varmasti se riippuu oleellisesti räjäytyspaikasta (vedenalla, korkealla ilmassa, maan pinnalla, maan alla).

        Energiamäärä on niin valtava, että luulisi ainakin ilmassa räjäytetystä pommista riittävän energiaa 2 km päähän saakka vettä höyristämään, kun ilma kuumenee tuolla tolkuttomasti.

        Myönnä nyt ihan suoraan että sinulla ei ole harmainta aavistusta siitä, miten ja millä kaavalla lämpöenergia ja paineaalto etenevät räjähdyksessä.

        Sinulla siis ei ole mitään käsitystä, millainen räjäytys tulisi suorittaa. Sinä vain yrität höyryttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Räjähdysvoima kuvaa palonopeutta eli sitä, kuinka nopeasti palo etenee ja synnyttää palokaasuja ja hetkellistä painetta. Puu, paperi, polttoöljy, sokeri, muovi.... kaikissa on paljon energiaa, mutta se vapautuu palaessaan hitaasti ja näennäisen hallitusti. Räjähdysainetta voidaan verrata äärimmilleen jännitettyyn vieteriin: oleellisia ovat räjähdysnopeus sekä räjähdyspaine.

        On siis aivan eri asia synnyttää lämpöä. Lämpö höyrystää, ei nopeus.

        Trotyylin kaava on C7H5N3O6. Se palaa - tosin räjähtäen - kuten mikä tahansa orgaaninen yhdiste. Lopputuotteet ovat typpi, vety, hiilimonoksidi sekä hiili. Palaminen on aluksi vaikea saada käynnistymään, mutta TNT ei tarvitse kuitenkaan ulkopuolista happea palaakseen (siis räjähtääkseen).

        Bis-isoksatsoli korvaa TNT:n yleisimpänä verrokkina muutamassa kymmenessä vuodessa.

        Sakkaroosin eli tavallisen valkoisen sokerin energiasisältö on 17 MJ/kg eli noin 4-kertainen trotyyliin verrattuna.

        Ydinpommissa noin 1/3 energiasta muuttuu lämmöksi.

        "Lämpö höyrystää,ei nopeua".

        Tähän asti olen luullut että lämppö on hiukkasten nopeudesta johtuva suure. Mutta nyt tulikin uutta fysiikkaa!. On erikseen lämpöä ja erikseen nopeutta!
        Kyllä tältäkin palstalta paljon uutta oppii! Vai oppiiko sittenkään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lämpö höyrystää,ei nopeua".

        Tähän asti olen luullut että lämppö on hiukkasten nopeudesta johtuva suure. Mutta nyt tulikin uutta fysiikkaa!. On erikseen lämpöä ja erikseen nopeutta!
        Kyllä tältäkin palstalta paljon uutta oppii! Vai oppiiko sittenkään?

        P-o- :"...nopeus".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Trotyylin räjähdysvoima on 4,184 MJ/kg"

        onko noin eli 1 kg trotyyliä pystyy höyrystämään vain 0,54 kg vettä?

        Jos noin on, niin 1 kg TNT:tä riittää höyrystämään (siis ei höyristämään) 4184/(80*4,2 2256) = 1,61 kg 20 asteista vettä, mikäli kaikki räjähteen vapauttama energia menis siihen veteen.

        1 Mt TNT:tä vapauttaa energiaa 4,184E12 kJ, mikä riittää nostamaan 2 km säteisen ilmamäärän lämpötilaa noin 100 K. Ei keskimäärin sen enempää, mutta kyllähän sillä jo vettä kiehuttaisi.


    • Anonyymi

      Sovimme, että ympäristön lämpötila on 20 C ja suhteellinen kosteus 80 %. Ilman lämpösisältö on 50 kJ/kg. Laskennan helpottamiseksi olosuhteet ovat koko ympäristössä samat.

      Räjäytetään pommi kahden kilometrin korkeudessa, jolloin kuvitellun pallomaisesti etenevän räjähdyksen tilavuus sen saavuttaessa maanpinnan on 33510321638 m3. Ilman tiheys on nyt 1,18 kg/m3, joten ilman paino on 39542179 tonnia.

      Jotta kahden kilometrin etäisyydellä oleva litra vettä saataisiin höyrystettyä, ympäristön lämpötilan tulee olla vähintään sata astetta ja käytännössä merkittävästi enemmän. Aluksi kuvattu ilmamäärä tulee saada kuumennettua sadan asteen lämpötilaan, jolloin tarvitaan energiaa ylimääräiset 7500 Mj/tn. Koko ek. pallon sisältämän ilmamäärä tarvitsee 2,96566E 11 Mjoulen eli noin 300000 terajoulen energian, jotta se voidaan kuumentaa veden kiehumispisteeseen.

      Yksi megatonni räjähdettä vastaa 4180 terajoulea. Tarvitaan 70 megatonnin räjähdys, jotta kahden kilometrin etäisyydellä koko ympäristö saadaan kuumennettua ympäristön kiehumispisteeseen.

      Varmuudella voimme sanoa, että yksi Tsar Bomba ei riitä höyrystämään vettä enää kahden kilometrin etäisyydellä. Edelleen lämmön siirtyminen, johtuminen ja konvektio veteen on hidasta.

      • Anonyymi

        Edelleen huomioituna: ydinpommissa vain 1/3 räjähdyksestä muuttuu lämpöenergiaksi. Näin ollen ydinpommin ollessa kyseessä vaaditaan 210 megatonnin räjähdys. Siis edes neljä Tsar Bombaa ei riitä höyrystämään vettä kahden kilometrin päässä.

        Paineaalto tosin kaataa kahden kilometrin päässä kaikki vesikipot.


      • Anonyymi

        Tuossa tuli paha pilkkuvirhe sinulle. Ilman ominaislämpökapasiteetti on 1 kJ/kg/K. Tonnin lämmittäminen 75 astetta vaatii siis vain 75 MJ ja koko 2 km säteeseen mahtuvan ilmamassan lämmitys vie vain muutaman promillen 100% Tsar Bomban 400e15 J energiasta.

        Tuo ilmamassa voi siis kuumentua vaikkapa 1000 C, jolla keittää jo nopeasti vettä. Säteilylämmönsiirtotehokin kaasusta lienee valtava tuolla 2 km säteellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa tuli paha pilkkuvirhe sinulle. Ilman ominaislämpökapasiteetti on 1 kJ/kg/K. Tonnin lämmittäminen 75 astetta vaatii siis vain 75 MJ ja koko 2 km säteeseen mahtuvan ilmamassan lämmitys vie vain muutaman promillen 100% Tsar Bomban 400e15 J energiasta.

        Tuo ilmamassa voi siis kuumentua vaikkapa 1000 C, jolla keittää jo nopeasti vettä. Säteilylämmönsiirtotehokin kaasusta lienee valtava tuolla 2 km säteellä.

        Tuo 400PJ on muuten melko tarkasti Suomen koko vuoden sähkötuotannon verran! Kyllä sillä hyvin höyrystää.


      • Anonyymi

        Ei ole pilkkuvirheitä

        Kuivan ilman ominaislämpökapasiteetti on 2 kJ/kg-K.
        Nyt 20 C -asteisen 80 % kostean ilman entalpia on 50 kJ/kg.
        100 C -asteisen 80 % kostean ilman entalpia on 7500 kJ/kg.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole pilkkuvirheitä

        Kuivan ilman ominaislämpökapasiteetti on 2 kJ/kg-K.
        Nyt 20 C -asteisen 80 % kostean ilman entalpia on 50 kJ/kg.
        100 C -asteisen 80 % kostean ilman entalpia on 7500 kJ/kg.

        100 C 80% ilmahan on sitten 80% vettä. Eli jostain on höyristynyt valtava määrä vettä tuonne ilmaan. Mistä se tulee?

        Kun 20 C 80% kosteaa ilmaa, lämmitetään sen suhteellinen kosteus laskee. Tuossa on 14 g/m3 vesihöyryä lämpötilasta riippumatta. Samalla vesimäärällä 50 C on enään 16% kosteaa ja 100 C 2 %.

        Kosteaa ilmaa lämmitettäessä vettä ei höyristy. 100 C 80% kostean ilman valtava entalpia tulee siitä, että siihen on höyristetty paljon vettä. Siinä olisi 471 g/m3 vesihöyrä eli jostain on höyristetty 1,5 e10 kg vettä tuossa 2000 m säteisessä pallossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        100 C 80% ilmahan on sitten 80% vettä. Eli jostain on höyristynyt valtava määrä vettä tuonne ilmaan. Mistä se tulee?

        Kun 20 C 80% kosteaa ilmaa, lämmitetään sen suhteellinen kosteus laskee. Tuossa on 14 g/m3 vesihöyryä lämpötilasta riippumatta. Samalla vesimäärällä 50 C on enään 16% kosteaa ja 100 C 2 %.

        Kosteaa ilmaa lämmitettäessä vettä ei höyristy. 100 C 80% kostean ilman valtava entalpia tulee siitä, että siihen on höyristetty paljon vettä. Siinä olisi 471 g/m3 vesihöyrä eli jostain on höyristetty 1,5 e10 kg vettä tuossa 2000 m säteisessä pallossa.

        "Mistä se tulee?"

        Se ei voi tulla mistään, ellei pommia räjäytetä veden alla!

        Vettä on siis NTP:ssä 14 grammaa kuutiossa, jolloin suhteellinen kosteus-% on sadassa asteessa 0,55.

        20 C -asteisen 80 % kostean ilman entalpia on 50 MJ/tn.
        100 C -asteisen 0,55 % kostean ilman entalpia on 110 MJ/tn.

        Aluksi kuvattu ilmamäärä tulee saada kuumennettua sadan asteen lämpötilaan, jolloin tarvitaan energiaa ylimääräiset 60 Mj/tn. Koko ek. pallon sisältämän ilmamäärä tarvitsee 2400 terajoulea energiaa, jotta se voidaan kuumentaa veden kiehumispisteeseen. Jos 1/3-osa ydinräjähdyksestä muodostaa lämpöä, tarvitaan 7200 terajoulen energiamäärä.

        Jos yksi megatonni räjähdettä vastaa 4180 terajoulea, jo kahden megatonnin räjähdys riittää kuumentamaan ympäristönsä (pallo d = 2km) veden kiehumispisteeseen. Tsar Bomban pitäisi siis riittää helposti nostattamaan ympäristön lämpötilan yli tarvittavan lämpötilan.

        Liekö nyt suurusuuluokka oikea? Edelleenkään kaava höyrystymiselle ei ole tiedossa, eikä yhdenkään ihmisen tiedetä räjähdysolosuhteissa "höyryyntyneen".


      • Anonyymi

        Höyrystäminen ei edellytä lämmön siirtymistä!
        Vedessä jo ennestään oleva lämpöenergia riittää höyrystämiseen ilman lämmönsiirtoa, kunhan paine alenee tarpeeksi. Ydinpommin räjähdyksessä syntyvä ylipaineaalto on niin voimakas, että perässä tulee kyllä alipaineaaltokin, ja vieläpä riittävän suuri höyrystämään vettä ilman lämmönsiirtoa.
        Vaan kuka osaisi laskea kuinka kaukana pommin räjähdyspisteestä tuo riittää höyrystämään vettä?
        Ylipaineaalto ei koskaan höyrystä vettä, mutta se saa ilman lämpiämään, mikä voi johtaa lämmönsiirtoon ilmasta veteen, ja jollain etäisyydellä myös siksi höyrystämään vettä paineaallon mentyä ohi.


    • Anonyymi

      Eikös Hiroshimassa purukkaa kadonnut niin että vain varjo jäi rappusille? Vai mistä tuossa on kyse?

    • Anonyymi

      Aloitus on vuodelta 2013 eli 6 vuotta sitten, mitä järkeä on nostaa näitä ylös?

      • Anonyymi

        Ihan hauskahan tuo avaus oli!


    • Anonyymi

      "On erikseen lämpöä ja erikseen nopeutta!"

      Kiehutatko vettä mieluummin trotyylillä vaiko sähköllä?

    • Anonyymi

      Ei ole helppoa ydinpommin laskeminen, vaikka siihen on omat sivunsakin...

      Tiedossa on, että lämpösäteily heikkenee kääntäen suhteessa etäisyyden neliöön. Taulukoiden mukaan 10 megatonnin ydinlataus sytyttää tulipaloja vielä 15 kilometrin päässä, mutta satunnaisesti jopa vielä 30 kilometrin etäisyydellä. Tulipaloja syttyy kuitenkin melko harvoin, koska paineaalto sammuttaa palot.

    • Anonyymi

      Suosittelen Nukemap-sivustoa aiheesta kiinnostuneille. Voi esimerkiksi räjäyttää 10 Mt Kremlissä... Tuo "hyörystäminen" on triviaali asia jos ajattelee isojen räjähdysten aikaansaamaa tulipalloa (fireball), joka höyrystää kaiken sen sisällä. 10 Mt aikaansaa 3.6 km säteeltään olevan tulipallon. Tulisi Putlerille kuuma vaikka maan alla piileskelisikin...

      • Anonyymi

        Ei tule maan alla tulipallon kohdallakaan kuuma, jos materiaali yläpuolella ei romahda, eikä suoria konvektiokanavia aukene minnekään.
        Kallioperä on sekä valtavan lämpökapasiteetin omaava lämpövarasto, että samaan aikaan erittäin hyvä lämmöneriste, kun kalliota on vaikkapa vain 100 metrin paksuudelta.

        Laskepa minkä verran lämpöä tarvitaan 100 metriä särmän pituudeltaan olevan kalliokuution kuumentamisen yhdellä asteella, ja minkä verran lämpötilaa toisella puolella tarvitaan, jotta kuumeneminen yhdellä asteella toteutuu tunnin (tai vaikkapa vuorokauden) kuluttua.


      • Anonyymi

        Vanhassa asiassa on karannut jo alunperin termi höyrystää.

        "Jotta keskivertoihminen voitaisiin totaalisesti höyrystää taivaan tuuliin, tarvitaan 2,99 gigajoulea energiaa. Trotyylin räjähdysvoima on 4,184 MJ/kg eli tarvitaan yli 700 kiloa TNT:tä, jotta ihminen voidaan höyrystää. Tällöin henkilön pitää istua räjähdyspanoksen päällä!"

        Saman kaavan mukaan voi laskea ydinlatauksen kyvyn höyrystää ihmisiä kilometrien päässä. "Nirri pois" eli ei sama kuin höyrystämällä kuollut.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      100
      7229
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      35
      2781
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      34
      2356
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      99
      2062
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      16
      1757
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      9
      1545
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1407
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1371
    9. Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...

      Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan
      Suomalaiset julkkikset
      35
      1333
    10. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      8
      1314
    Aihe