Olen kuullut että olisi tapauksia joissa helluntaiseurakunta olisi toimittanut kasteen sitä haluavalle alaikäiselle ilman tämän (esim. ateisti-) vanhempien lupaa.
Muistaakseni lain mukaan on joku ikäraja(olisiko 15 vuotta?) että lapset voivat vanhempien suostumuksella mennä kasteelle ja liittyä mieleiseensä uskonyhteisöön.
Voidaan kysyä, menekö helluntaiseurakunnan käytännöt Suomen lain ohi tällaisissa tapauksissa?
Kaste ja Suomen laki
78
1121
Vastaukset
- k.kiusaantunut
Se ikäraja taitaa olla 12 vuotta.
Luterilaisessa seurakunnassa kuulumisesta päättää 18 vuotta täyttänyt. Sitä ennen ei saa erota vaan on pakko kuulua ko uskonnolliseen yhdyskuntaan.
Suurin osa jäsenistä ei itse päätä eli on pakolla liitettyjä. ERoakirkosta palvelusta on kerrottu että iso osa eroavista on juuri täysikäisyyden saavuttaneita.
Mielestäni se että helluntailaiset kastavat laittomasti on vain sen ilmentymää että lapset on aivopesty omaan uskoon.
Mutta ei muut uskonlahkot sen parempia ole tässä asiassa. - matti,,,
tuli ohjelma telkkarissa missä jenkeissä oli 4 vuotia poika saarnaajana. kaikenlainen laittomuus on mahdollista seurakunnassa
- 10¤
Ne on huijarisaarnaajia, tai siis tällaisen lapsen vanhemmat ovat huijareita. Suomessa laki puuttuisi tuohon. On lasten oikeuksien vastaista. Vanhemmat käyttävät lastaan rahantekovälineenä ja epäraittiit hihhulit ylläpitävät tätä väärinkäyttöä suostumalla kuuntelemaan tuollaista. Tuota on "amerikkalainen vapaus"! Lapsella ei tuossa kuitenkaan ole vapautta, hän on vanhempiensa rahanhimon ja käskyvallan alla.
Uskovaisiahan nuo eivät siis ole, vaan uskonnolla huijaavia, jumalattomia.
- samperisentään
lapsia ei kasteta seurakuntaan, koska heiltä ei saa rahaa. raha ratkaisee helluntaiseurakunnissa
- vanhus, mutta ei hou
vanhemmistolla on haluja kastaa jo houruun menneitä vanhuksia joilta voi saada suuret omaisuudet kun vain on mielinkielin... jolla on toinen jalka saippuanpäällä ja toinen haudanreunalla....
Helluntaikirkkoon kuuluvan helluntaiseurakuntalaisen kastamattomat lapset luetaan seurakunnan jäseniksi 18 vuoteen saakka.
Valtio maksaa helluntaikirkolle avustusta jäsenmäärän perusteella. Kai saavat avustusta enemmän, kun kastamattomatkin ovat seurakunnan rekisterissä.- Niin.
mazdels kirjoitti:
Helluntaikirkkoon kuuluvan helluntaiseurakuntalaisen kastamattomat lapset luetaan seurakunnan jäseniksi 18 vuoteen saakka.
Valtio maksaa helluntaikirkolle avustusta jäsenmäärän perusteella. Kai saavat avustusta enemmän, kun kastamattomatkin ovat seurakunnan rekisterissä.Lapsia ei lasketa varsinaisiksi jäseniksi, eikä heitä lasketa myöskään mainitsemassasi "avustuksessa", joka ei kummoinen summa ole, liekö sinun eläkettäsikään vastaava summa.
Koetahan pysyä rehellisyyden rajoissa, kun talikkoa heiluttelet. - hellari....
mazdels kirjoitti:
Helluntaikirkkoon kuuluvan helluntaiseurakuntalaisen kastamattomat lapset luetaan seurakunnan jäseniksi 18 vuoteen saakka.
Valtio maksaa helluntaikirkolle avustusta jäsenmäärän perusteella. Kai saavat avustusta enemmän, kun kastamattomatkin ovat seurakunnan rekisterissä.Nut suollat;mazdels, täyttä potaskaa. Kummitteleeko nyt mielessäsi Vapaakirkon jäsenkäytäntö, että on varsinaisia jäseniä ja sitten alaikäiset lapset ovat myös omassa reksiterissään.
Kastamattomat henkilöt oli ne sitten lapsia tai täysi-ikäisiä eivät ole seurakunnan jäseniä ja valtio ei maksa helluntaiseurakunnille yhtään mitään. Maksamme kiinteistoveroa rakennuksesta, mutta mitään avustuksia emme saa.
Miksi sinä välität tietoa, jolla ei ole mitään tolkkua. hellari.... kirjoitti:
Nut suollat;mazdels, täyttä potaskaa. Kummitteleeko nyt mielessäsi Vapaakirkon jäsenkäytäntö, että on varsinaisia jäseniä ja sitten alaikäiset lapset ovat myös omassa reksiterissään.
Kastamattomat henkilöt oli ne sitten lapsia tai täysi-ikäisiä eivät ole seurakunnan jäseniä ja valtio ei maksa helluntaiseurakunnille yhtään mitään. Maksamme kiinteistoveroa rakennuksesta, mutta mitään avustuksia emme saa.
Miksi sinä välität tietoa, jolla ei ole mitään tolkkua."hellari..."
Otapa selvää, miten helluntaikirkkoon kuuluvassa helluntaiseurakunnissa tässä asiassa menetellään?
Vai oletko Helluntaikansalainen ja luetko helluntaikirkoon kuuluvat seurakunnat helluntaiherätykseen kuulumattomiksi seurakunniksi?- Nähty on
vanhus, mutta ei hou kirjoitti:
vanhemmistolla on haluja kastaa jo houruun menneitä vanhuksia joilta voi saada suuret omaisuudet kun vain on mielinkielin... jolla on toinen jalka saippuanpäällä ja toinen haudanreunalla....
Tuttu näky vanhustentalollakin erinäiset lahkosaarnaajat, varsinkin sellaisten vanhusten luona kulkevat, kun tietävät, että ei ole vanhuksilla lapsia, mutta rahaa ja muutakin omaisuutta on. Jopa joittenkin vanhusten lapset ovat joutuneet antamaan porttikiellon näille saarnaajille.
- Rauhaa teille
Niin. kirjoitti:
Lapsia ei lasketa varsinaisiksi jäseniksi, eikä heitä lasketa myöskään mainitsemassasi "avustuksessa", joka ei kummoinen summa ole, liekö sinun eläkettäsikään vastaava summa.
Koetahan pysyä rehellisyyden rajoissa, kun talikkoa heiluttelet.Helluntaikirkko on saanut muutamia euroja jäsentä kohti vuodessa.
Helluntaikirkon jäsenmäärä saadaan väestörekisteritiedoista.
Helluntaikirkon jäsenseurakuntien jäsenmäärän ja väestörekisterimerkintöjen telee täsmätä.
Sanomattakin on selvää että luvussa ovat mukana kaikki jäsenet, mikä asia ei täsmennyksiä tarvitse.
En voi väittää rahan olleen vaikuttimena kun eräitä yhteisöjä on muodostettu. Rahan vastaanottaminen on tietenkin mieluista kustannusten katteeksi - eikä se riitäkään. - tolkkua
hellari.... kirjoitti:
Nut suollat;mazdels, täyttä potaskaa. Kummitteleeko nyt mielessäsi Vapaakirkon jäsenkäytäntö, että on varsinaisia jäseniä ja sitten alaikäiset lapset ovat myös omassa reksiterissään.
Kastamattomat henkilöt oli ne sitten lapsia tai täysi-ikäisiä eivät ole seurakunnan jäseniä ja valtio ei maksa helluntaiseurakunnille yhtään mitään. Maksamme kiinteistoveroa rakennuksesta, mutta mitään avustuksia emme saa.
Miksi sinä välität tietoa, jolla ei ole mitään tolkkua.hellari....
>> Maksamme kiinteistoveroa rakennuksesta
- kaija k
lapsi ei tee syntiä eikä rikoksia, mutta uudestikastettu tekee
* Paitsi sitten, kun kasvaa lapsuudesta aikuisuuteen, vauvakaste ei varjele enää häntä syntiä tekemästä, tuskin edes teitää, että on joskus kastettu ? Jos ei vanhemmat ole muistaneet sitä lapselleen kertoa, ja tokkopa väilttääkään , vaikka titäisikin. Koska on vapaa tekemään ihan mitä tahtoo, vauvakaste ei voi häntä pidätellä, koska siin valelussa ei tapahdu yhtään mitään, nimen toki saa, mutta sen voi saada ilman joutavaa valeluakin.
* Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu." Ensin usko, sitten kaste, Raamatun määräämä järjestys joka on järkeen käypää ja llogista toimintaa. Uskoo sydämesllään , tunnustaa suullaan, ottaa kasteen ymmärryksellä koska Jeesus niin sanoo, eikä ala muutamaan Jeesusken puheita itselleen mieuisiksi !
* "Joka ei USKO, se tuomitaan kadotukseen." Miksi Jeesus ei sanomut, jota ei KASTETA, se joutuu kadotukseen. Kaste ei siis voi pelastaa, vain USKO voi ! Älkää muuntako enempää enää Raamattua vauvakaste kiihkossanne, ottakaa nyt jo järki avuksi !Mohikaani_27 kirjoitti:
* Paitsi sitten, kun kasvaa lapsuudesta aikuisuuteen, vauvakaste ei varjele enää häntä syntiä tekemästä, tuskin edes teitää, että on joskus kastettu ? Jos ei vanhemmat ole muistaneet sitä lapselleen kertoa, ja tokkopa väilttääkään , vaikka titäisikin. Koska on vapaa tekemään ihan mitä tahtoo, vauvakaste ei voi häntä pidätellä, koska siin valelussa ei tapahdu yhtään mitään, nimen toki saa, mutta sen voi saada ilman joutavaa valeluakin.
* Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu." Ensin usko, sitten kaste, Raamatun määräämä järjestys joka on järkeen käypää ja llogista toimintaa. Uskoo sydämesllään , tunnustaa suullaan, ottaa kasteen ymmärryksellä koska Jeesus niin sanoo, eikä ala muutamaan Jeesusken puheita itselleen mieuisiksi !
* "Joka ei USKO, se tuomitaan kadotukseen." Miksi Jeesus ei sanomut, jota ei KASTETA, se joutuu kadotukseen. Kaste ei siis voi pelastaa, vain USKO voi ! Älkää muuntako enempää enää Raamattua vauvakaste kiihkossanne, ottakaa nyt jo järki avuksi !Ei helluntailais-karismaattisten toimittama aikuiskastekaan varjele kasteen saanutta synneistä vaikka saisi minkä tahansa hengen siinä.
Jotkut aikuiskasteen saaneet ovat syyllistyneet vakaviin rikoksiin että jopa vankilatuomioitakin on jaeltu ihan saarnaajista alkaen.
- ent, hellari
kasteita suoritetaan viranomaisen '' katseen'' ulkopuolella jossa lain valvonta ei yllä. hyvin nuoria kastetaan metsälammellakin
- ???
Mikä laki kieltää kastamasta?
- shisisjuomako
Voi millaista lapsellista soopaa koko aloitus taas kerran !
Epäilee onko täällä montakaan jolla olisi kaikki muumit laaksossa. 18 vuotta on ikäraja jolloin ei tarvi vanhempien lupaa.
Kirkosta eroamiseenkin alle 18-vuotiaana tarvitaan vanhempien lupa, mutta toki voi kuulua myös samaan aikaan Evl-kirkkoon ja yhdistyspohjalta toimivaan helluntaiseurakuntaan mutta liittymisessä on siis aina oltava alle 18-vuotiaalla lupa.- Luvaton liittyjä
Jeesukseen liittymisellä ei tarvita ihmisten lupaa. Jokainen lapsi saa ottaa vastaan Jeesuksen omaksi henkilökohtaiseksi Vapahtajakseen heti kun ymmärtää asian. Siihen ei tarvita vanhempien lupaa. ja jokainen Jeesukseen liittynyt kuuluu Hänen seurakuntaansa. Joten siis oikeaan seurakuntaan liittymiseenkään ei tarvita ihmisten lupaa.
Kyse on alaikäisen liittämisestä helluntaiseurakuntaan ilman lasten vanhempien suostumusta ja siitä mitä asiasta sanoo Suomen laki.
- älä valehtele
mazdels kirjoitti:
Kyse on alaikäisen liittämisestä helluntaiseurakuntaan ilman lasten vanhempien suostumusta ja siitä mitä asiasta sanoo Suomen laki.
Taas mazedels antaa väärää informatiota!
Vauva liitetään juuri siihen rekisteriin, johon vanhemmat haluavat hänet liittää!!
Jos vanhemmat niin haluavat, vauva voidaan jättää liittämättä Helluntakirkkoon.
Valheella on lyhyet jäljet! Helpottiko taas, kun sait näpäyttää - ~~tähkäpää~~
älä valehtele kirjoitti:
Taas mazedels antaa väärää informatiota!
Vauva liitetään juuri siihen rekisteriin, johon vanhemmat haluavat hänet liittää!!
Jos vanhemmat niin haluavat, vauva voidaan jättää liittämättä Helluntakirkkoon.
Valheella on lyhyet jäljet! Helpottiko taas, kun sait näpäyttääHelluntaiherätyksessä ilman vanhempien lupaa pääsee kasteelle vasta 18v täytettyään.
Tässä vain jälleen tuli esille se, että Mazdels:lla ei ole oikeaa tietoa helluntaiseurakuntien asioista, eli hän joko puhuu kuulopuheita, olettamuksiaan, toivottavasti ei kuitenkaan tietoista valehtelua harjoita. älä valehtele kirjoitti:
Taas mazedels antaa väärää informatiota!
Vauva liitetään juuri siihen rekisteriin, johon vanhemmat haluavat hänet liittää!!
Jos vanhemmat niin haluavat, vauva voidaan jättää liittämättä Helluntakirkkoon.
Valheella on lyhyet jäljet! Helpottiko taas, kun sait näpäyttääVauva voidaan liittaa helluntaikirkkoon kuuluvan helluntaiseurakunnan jäseneksi. Tällä lapsella ei ole uskoontulovelvoitetta, vaan voi olla helluntaiseurakunnan jäsenenä täysi-ikäisyyteen asti.
"Voi pimeyttä", olisi varmaan joku vanha helluntaisaarnaaja sanonut Maallistumista ja lipsumista joistakin periaatteista ainakin.- ~~tähkäpää~~
mazdels kirjoitti:
Vauva voidaan liittaa helluntaikirkkoon kuuluvan helluntaiseurakunnan jäseneksi. Tällä lapsella ei ole uskoontulovelvoitetta, vaan voi olla helluntaiseurakunnan jäsenenä täysi-ikäisyyteen asti.
"Voi pimeyttä", olisi varmaan joku vanha helluntaisaarnaaja sanonut Maallistumista ja lipsumista joistakin periaatteista ainakin.Eli sinusta Ev.luterilainen kirkko on ollut aina maallistunut,
koska sinne on kautta aikain liitetty jokainen lapsi jo
vauvana ja kuuluvat kirkkoon 18 ikävuoteen saakka ja
siitä eteenkin päin, jolleivat itse eroa, vaikka eivät
koskaan tulisi uskoon?? ~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Eli sinusta Ev.luterilainen kirkko on ollut aina maallistunut,
koska sinne on kautta aikain liitetty jokainen lapsi jo
vauvana ja kuuluvat kirkkoon 18 ikävuoteen saakka ja
siitä eteenkin päin, jolleivat itse eroa, vaikka eivät
koskaan tulisi uskoon??Luterilaisuudelle on oma palstansa.
Helluntaiseurakunnissa ei ole voinut aikaisemmin olla jäsenenä, kun ei ole tullut uskoon ja ole kastettu.
Nyt helluntaikirkkoon kuuluvassa helluntaiseurakunnassa voi olla jäsenenä alle 18 vuotias kastamaton ja uskoon tulematon henkilö.- jankutijank
mazdels kirjoitti:
Luterilaisuudelle on oma palstansa.
Helluntaiseurakunnissa ei ole voinut aikaisemmin olla jäsenenä, kun ei ole tullut uskoon ja ole kastettu.
Nyt helluntaikirkkoon kuuluvassa helluntaiseurakunnassa voi olla jäsenenä alle 18 vuotias kastamaton ja uskoon tulematon henkilö.Koetahn, Mazdels, oetahan opiskella uskonto-oppia hieman, että tiedät, mitä tarkoittaa kristillisen seurakunnan jäsenyys, ja mitä uskonnollisen yhdyskunnan jäsenrekisteriinkuuluminen:
http://www.suomenhelluntaikirkko.fi/jaseneksi
Eikö mene perille, ettei helluntaiseurakunnan jäsenenä olla ilman kastetta? - hellari...
mazdels kirjoitti:
Vauva voidaan liittaa helluntaikirkkoon kuuluvan helluntaiseurakunnan jäseneksi. Tällä lapsella ei ole uskoontulovelvoitetta, vaan voi olla helluntaiseurakunnan jäsenenä täysi-ikäisyyteen asti.
"Voi pimeyttä", olisi varmaan joku vanha helluntaisaarnaaja sanonut Maallistumista ja lipsumista joistakin periaatteista ainakin.Kastamaton lapsi ei ole seurakunnan jäsen. Usko nyt jo. Jäseniä ovat vain kastetut ja sen jälkeen seurakuntaa siunatut henkilöt. Vuosikokouksessa on lukumääräinen tieto seurakunnan jäsenistä ja ei siellä lapsista mitää listoja ole.
- hellari....
mazdels kirjoitti:
Vauva voidaan liittaa helluntaikirkkoon kuuluvan helluntaiseurakunnan jäseneksi. Tällä lapsella ei ole uskoontulovelvoitetta, vaan voi olla helluntaiseurakunnan jäsenenä täysi-ikäisyyteen asti.
"Voi pimeyttä", olisi varmaan joku vanha helluntaisaarnaaja sanonut Maallistumista ja lipsumista joistakin periaatteista ainakin.Olin viime viikolla hautajaisissa. Jälleen pitkään seurakunnan pappina toiminut naispappi aloitti siunaamispuheen:. Olemme tulleet sattamaan ja siunaamaan haudanlepoon sitten .nimi...... , joka on kasteessa saanut tulla jumalanlapseksi . Tuli vain mieleen että voi taas miten saattoaväkeä jymäytetään.
Pappi ei tuntenut vainajan historiaa, mutta onneksi on lohtuna tieto ja hekilön oma tunnustus, että hänen taivastoivonsa ei sittenkään jäänyt tuon lapsikasteen olettamuksen varaan. hellari.... kirjoitti:
Olin viime viikolla hautajaisissa. Jälleen pitkään seurakunnan pappina toiminut naispappi aloitti siunaamispuheen:. Olemme tulleet sattamaan ja siunaamaan haudanlepoon sitten .nimi...... , joka on kasteessa saanut tulla jumalanlapseksi . Tuli vain mieleen että voi taas miten saattoaväkeä jymäytetään.
Pappi ei tuntenut vainajan historiaa, mutta onneksi on lohtuna tieto ja hekilön oma tunnustus, että hänen taivastoivonsa ei sittenkään jäänyt tuon lapsikasteen olettamuksen varaan.Älä mene kirkollisiin hautajaisiin jos ei ole pakko. Luterilaisessa kirkossa on omat kastesanat, eikä hautajaiset ole mikään evankelioimistilaisuus, kuten helluntailaiset ajattelevat.
Saattoväen "jymäyttäminenkö" jäi hautajaisista päällimmäisenä mieleen? Voi hyvänen aika!- neuvoksi!
mazdels kirjoitti:
Älä mene kirkollisiin hautajaisiin jos ei ole pakko. Luterilaisessa kirkossa on omat kastesanat, eikä hautajaiset ole mikään evankelioimistilaisuus, kuten helluntailaiset ajattelevat.
Saattoväen "jymäyttäminenkö" jäi hautajaisista päällimmäisenä mieleen? Voi hyvänen aika!Saman sanoisin sinulle.
Älä tule Helluntailaisuus-palstalle, jos ei ole pakko!
Motiivisi ovat väärät! - onko oikein?
mazdels kirjoitti:
Kyse on alaikäisen liittämisestä helluntaiseurakuntaan ilman lasten vanhempien suostumusta ja siitä mitä asiasta sanoo Suomen laki.
Suomessa on miljoonia ja vieläpä lainvarjolla (valtionkirkko), asianomainen itsekkin siihen lukeutuen, liitetty vuosisatatoja luterilaisen kirkon jäsenyyteen. Onko sinusta tämä oikein. Kun touhussa on luterilaiset, asia ok, mutta jos sitten ymmärtävässä iässä oleva nuori uskoontultuaan tahtoo kasteelle ja liittyä uskovien seurakuntaan niin siinä tapahuu majesteettirikos?
onko oikein? kirjoitti:
Suomessa on miljoonia ja vieläpä lainvarjolla (valtionkirkko), asianomainen itsekkin siihen lukeutuen, liitetty vuosisatatoja luterilaisen kirkon jäsenyyteen. Onko sinusta tämä oikein. Kun touhussa on luterilaiset, asia ok, mutta jos sitten ymmärtävässä iässä oleva nuori uskoontultuaan tahtoo kasteelle ja liittyä uskovien seurakuntaan niin siinä tapahuu majesteettirikos?
Luterilaiset vanhemmat ovat vieneet vapaaehtoisesti lapsen kastettavaksi. Heitä ei ole pakoitettu siihen.
Helluntailaiset vanhemmat ovat vapaaehtoisesti jättäneet lapsensa kastamatta. Heitäkään ei ole pakoitettu.
Alaikäisestä lapsesta vastaa aina vanhemmat tai muu huoltaja.
Lain mukaan on olemassa ikärajat uskonnollisiin yhteisöihin liittymisestä tai niistä eroamisista.
Moni "ymmärtävässä iässä" ollut helluntaikodin lapsi ei ole voinut tehdä omaa uskonnollista ratkaisuaan helluntailaisten vanhempien kieltäessä ja estäessä sen. Näissä on vedottu "ymmärtävän" henkilön alaikäisyyteen..
* Pauli Karppinen tuli uskoon 4v. ja on Herran palvelija saarnaaja tehtävässään edelleen, eikä kukaan pakottanut häntä yhtään mihinkään. kaikenlaista luulotietoa on taas tämä ketju pullollaan helluntaiseurakunnasta. Minusta laki ei rajoita kastettavan mahdollisuuttaa tulla kastetuksi millään tavalla, se on seurakunnan sisäinen asia vanhempien suojeluksessa. Miten muka kasteesta olisi mitään lakia, sehän ei ole valtion päätettävissä millään tavalla, kuka kastetaan ja koska?
- ~~tähkäpää~~
Niin, siinähän se laki ainoastaan tulee vastaan, että nykypäivänä
on lainvastaista kuulua 2 eri seurakuntarekisteriin ja koska ennen
18v ikärajaa nuori ei voi erota luterilaisesta kirkosta, eikä myöskään
ole lain edessä vielä täysi-ikäinen, ei Helluntaiherätyksessä suositella myöskään kastettavaksi, ellei ole vanhempien suostumasta.
Toisaalta on järkyttävää, että jos 14 vuotias teettää itselleen abortin,
hänellä' on siihen oikeus ja terveydenhoitoviranomaiset eivät saa kertoa
sitä vanhemmille, ellei lapsi anna siihen lupaa.
Sitä myöskin ihmettelen, miksi Mazdels ei pidä hälyä siitä, että luterilainen
kirkko kastaa ja liittää seurakuntaan lapsia, ilman heidän omaa suostumustaan.
Helluntaiseurakunta on aina ollut tässä kohdin hyvin kunnioitettava,
että jokaiselta on täytynyt tulla, niin suulisena kuin kirjallisenakin
oman tahdon ilmaisu ja myöskin alle 18v:lla vanhempien suostumus,
mutta eihän näitä positiivisia puolia haluta tuoda julki Helluntaiherätyksestä. ~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Niin, siinähän se laki ainoastaan tulee vastaan, että nykypäivänä
on lainvastaista kuulua 2 eri seurakuntarekisteriin ja koska ennen
18v ikärajaa nuori ei voi erota luterilaisesta kirkosta, eikä myöskään
ole lain edessä vielä täysi-ikäinen, ei Helluntaiherätyksessä suositella myöskään kastettavaksi, ellei ole vanhempien suostumasta.
Toisaalta on järkyttävää, että jos 14 vuotias teettää itselleen abortin,
hänellä' on siihen oikeus ja terveydenhoitoviranomaiset eivät saa kertoa
sitä vanhemmille, ellei lapsi anna siihen lupaa.
Sitä myöskin ihmettelen, miksi Mazdels ei pidä hälyä siitä, että luterilainen
kirkko kastaa ja liittää seurakuntaan lapsia, ilman heidän omaa suostumustaan.
Helluntaiseurakunta on aina ollut tässä kohdin hyvin kunnioitettava,
että jokaiselta on täytynyt tulla, niin suulisena kuin kirjallisenakin
oman tahdon ilmaisu ja myöskin alle 18v:lla vanhempien suostumus,
mutta eihän näitä positiivisia puolia haluta tuoda julki Helluntaiherätyksestä.Aborttikeskustelusta voi tehdä oman aloituksen.
Keskustelua luterilaisuudesta voi käydä tuolla luterilaisuus -palstalla.
Se onkin oikein, että kysytään alaikäiseltä kasteeseen vanhempien suostumusta. Mutta onko kaikissa tapauksissa kysytty??
Ja onko tapauksia että vanhempien kiellosta huolimatta alaikäinen on kastettu??- Teit aloituksen
mazdels kirjoitti:
Aborttikeskustelusta voi tehdä oman aloituksen.
Keskustelua luterilaisuudesta voi käydä tuolla luterilaisuus -palstalla.
Se onkin oikein, että kysytään alaikäiseltä kasteeseen vanhempien suostumusta. Mutta onko kaikissa tapauksissa kysytty??
Ja onko tapauksia että vanhempien kiellosta huolimatta alaikäinen on kastettu??ilman varmaa tietoa..kirjoitit siis omista epäilyksistäsi..olet saanut vastauksia siitä, miten on, mutta ne eivät ole kelvanneet. Pyrit siis kaivamalla kaivamaan epäkohtia.
- hellari....
Usein tapaa nuorten keskutelupalstoilla valituksia ja ei vain "olen kuullut joskus", myös eroa kirkosta paltalla myös että nuori haluaisi erota kirkosta jo ennen viittätoista vuotta ja viiimeistään täytettyään tuon maagisen viisitoista, mutta vanhemmat eivät anna lupaa. Myös riparille painostus ei ole harvinaista: Itse olen hyvä esimerkki tuosta, että riparille oli pakko mennä. Olisi ollut valtava häpeä jos tyttö ei käy rippikoulua vaikka vanhmmat eivät olleet uskonnollisia.
Kyllä jos alaikäinen haluaa kasteelle asiasta neuvotellaan vanhempien kanssa. Ainakin nykyaikana.Olisin itse halunnut käydä rippikoulun. Kävinkin ilmoittautumassa ja muutaman kerran kirkossa. Helluntaiseurakuntaan kuuluvat vanhempani kielsivät sitten rippikoulun jatkamisen minulta ja veljetäni epäraamatullisena.
Täysi-ikäisenä armeijassa, sain käydä rippikoulun ja sain kristillisen kasteen.- Jankuti...
mazdels kirjoitti:
Olisin itse halunnut käydä rippikoulun. Kävinkin ilmoittautumassa ja muutaman kerran kirkossa. Helluntaiseurakuntaan kuuluvat vanhempani kielsivät sitten rippikoulun jatkamisen minulta ja veljetäni epäraamatullisena.
Täysi-ikäisenä armeijassa, sain käydä rippikoulun ja sain kristillisen kasteen.Missä vaiheessa aloit uskomaan? ("Joka uskoo ja kastetaan...")
- hellari....
mazdels kirjoitti:
Olisin itse halunnut käydä rippikoulun. Kävinkin ilmoittautumassa ja muutaman kerran kirkossa. Helluntaiseurakuntaan kuuluvat vanhempani kielsivät sitten rippikoulun jatkamisen minulta ja veljetäni epäraamatullisena.
Täysi-ikäisenä armeijassa, sain käydä rippikoulun ja sain kristillisen kasteen.Minulla on myös ilo ilmoittaa, että seurakuntani nuoria käy joskus rippikoulun (monet haluavat koska kaverit menevät sinne).
Jankuti... kirjoitti:
Missä vaiheessa aloit uskomaan? ("Joka uskoo ja kastetaan...")
Olen uskonut siitä lähtien kun muistan. Helluntaiset veivät aidon lapsenuskoni liian varhain vaatimalla pientä lapsenuskossa ollutta lasta antamaan elämänsä Jeesukselle.
- totuus´
mazdels kirjoitti:
Olen uskonut siitä lähtien kun muistan. Helluntaiset veivät aidon lapsenuskoni liian varhain vaatimalla pientä lapsenuskossa ollutta lasta antamaan elämänsä Jeesukselle.
Raamatun mukaan ei kukaan ihminen voi toiselta viedä hänen uskoaan.
- pakkouskosaatanasta
totuus´ kirjoitti:
Raamatun mukaan ei kukaan ihminen voi toiselta viedä hänen uskoaan.
Ai ei muka? Pakottamalla kuule karisee kissaltakin karvat !!!
totuus´ kirjoitti:
Raamatun mukaan ei kukaan ihminen voi toiselta viedä hänen uskoaan.
Kirjoitin tuossa edellä "aidon lapsenuskon". Sen helluntailaiset veivät. Ei uskoa Jumalaan, joka tosin sekin on muokkautunut pitkälti helluntailaisten aivopesun seurakusena.
* " mazdels ", lukiessani tätä ketjua, olen lukenut asiallisempiakin kommenttejasi ? Mikä " tyhmyyden" henki sinuun on nyt iskenyt ?
- se vaikuttaa
Mohikaani. Totta puhut. Siinä ihmisessä on riivaaja.
se vaikuttaa kirjoitti:
Mohikaani. Totta puhut. Siinä ihmisessä on riivaaja.
Ilmeisesti helluntaiseurakunnissa on tapahtunut tässä kasteasiassa Suomen lain rikkomisia, koska tätäkään keskustelua ei jotkut haluaisi käydä.
Hyvin tuttuja termejä taas ; "Tyhmyyden henki" ja "riivaaja"n henki". Näitä henkiä helluntailaiset näkevät.- ~~tp~~
mazdels kirjoitti:
Ilmeisesti helluntaiseurakunnissa on tapahtunut tässä kasteasiassa Suomen lain rikkomisia, koska tätäkään keskustelua ei jotkut haluaisi käydä.
Hyvin tuttuja termejä taas ; "Tyhmyyden henki" ja "riivaaja"n henki". Näitä henkiä helluntailaiset näkevät.Mitä tarkoitat lain rikkomisella??
Missä asiassa on rikottu lakia ja millä tavalla??
Sitä että jollekin uskoontulleelle alaikäiselle on toimitettu helluntaiseurakunnan mukainen kaste ja / tai liitetty helluntaiseurakunnan jäseneksi ilman vanhempien lupaa.
Eli siis kastamiseen ja / tai seurakuntaan liitämiseen ei ole kysytty kastettavan vanhemmilta lupaa, kun kyseessä on alaikäinen lapsi.
Vanhemmilla tarkoitan tässä alaikäisen henkilön vanhempia. En helluntaiseurakunnan vanhimmistoa.- ~~tp~~
Mutta eihän mikään Suomen laki sano kastamisesta yhtään mitään,
eikä seurakuntaan liitämisessäkään ole mitään lainvastaista,
jos on kysymyksessä yhdistypohjainen seurakunta.
Ihminen saa liittyä ja kuulua niin moneen yhdistykseen, kuin halua.
Eli tämä sääntö, mikä helluntaiseurakunnissa on alle 18 vuotiaan
kastamisesta ja seurakuntaan liittymisestä, on aivan oma, voisiko
sanoa "eettinen päätös", ei minkään lain sanelema, ellei ole kysymys Helluntaikirkosta. ~~tp~~ kirjoitti:
Mutta eihän mikään Suomen laki sano kastamisesta yhtään mitään,
eikä seurakuntaan liitämisessäkään ole mitään lainvastaista,
jos on kysymyksessä yhdistypohjainen seurakunta.
Ihminen saa liittyä ja kuulua niin moneen yhdistykseen, kuin halua.
Eli tämä sääntö, mikä helluntaiseurakunnissa on alle 18 vuotiaan
kastamisesta ja seurakuntaan liittymisestä, on aivan oma, voisiko
sanoa "eettinen päätös", ei minkään lain sanelema, ellei ole kysymys Helluntaikirkosta.Tutkipa lakia tarkemmin.
Antaisitko muuten oman lapsesi liittyä esim. islamilaiseen seurakuntaa, jehovan todistajiin, hare krisna -liikkeeseen tai muuhun sellaiseen uskonliikkeeseen mitä et hyväksy?- ~~tähkäpää~~
mazdels kirjoitti:
Tutkipa lakia tarkemmin.
Antaisitko muuten oman lapsesi liittyä esim. islamilaiseen seurakuntaa, jehovan todistajiin, hare krisna -liikkeeseen tai muuhun sellaiseen uskonliikkeeseen mitä et hyväksy?Annahan lainkohta, mitä pitäisi tutkia?
On mahdotonta tutkia esim. lakia kasteista, ellei sellaista ole, mutta jos tiedät sellaisen olevan, niin annathan linkin, missä??
Meillä ovat lapset saaneet itse valita, mihin kuuluvat ja mihin eivät kuulu..
He ovat saaneet mennä kasteelle, jos ovat halunneet ja olla myöskin menemättä, elleivät ole halunneet!
Ja niin olemme saaneet mekin aikanaan omassa helluntailais kodissamme itse päättää ja valita. vaikka suhteellisen tiivis onkin ollut vanhempieni suhde helluntaiseurakuntaan!
Koskaan ei esimerkiksi meistä ketään pakotettu kokoukseen tai kesäleireille,
eikä mihinkään muuhunkaan hengelliseen tilaisuuteen. - öaskldgsf
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Annahan lainkohta, mitä pitäisi tutkia?
On mahdotonta tutkia esim. lakia kasteista, ellei sellaista ole, mutta jos tiedät sellaisen olevan, niin annathan linkin, missä??
Meillä ovat lapset saaneet itse valita, mihin kuuluvat ja mihin eivät kuulu..
He ovat saaneet mennä kasteelle, jos ovat halunneet ja olla myöskin menemättä, elleivät ole halunneet!
Ja niin olemme saaneet mekin aikanaan omassa helluntailais kodissamme itse päättää ja valita. vaikka suhteellisen tiivis onkin ollut vanhempieni suhde helluntaiseurakuntaan!
Koskaan ei esimerkiksi meistä ketään pakotettu kokoukseen tai kesäleireille,
eikä mihinkään muuhunkaan hengelliseen tilaisuuteen.Nyt ymmärränkin miksi tähkäpää on uskossa.
- hellari...
Onhan minunkin vanhemmat vieneet minut (lapsi)kasteelle ja liittäneet valtionkirkoon ilman minun lupaani. Onko tämä moraalisesti sitten oikein. Sentään 12-vuotias tai 15-vuotias osaa jo itsekkin sanoa mielipiteitään. Sinut olisi pitänyt sallia mennä riparille mutta sitten tapahtuukin oikea valtiollinen rikos, jos joku uskoontullut nuori käy ksteellla ja hluaa liittyä uskovien seurakuntaa.
Ei sinun logiikkaa kyllä millään ymmärrä. Sinulla menee välillä vellit ja puurot sekaisin.Vanhempasi veivät sinut vakaumuksensa mukaan kasteelle, koska olit alaikäinen.
Täysi-ikäisenä olet saanut valita itse.
Kyllä 12 - 15 -vuotiaat osaavat sanoa mielipiteensä asioista, jotka on usein erilaisia kuin omilla vanhemmilla. Väitätkö, että tämänikäiset lapset saavat tehdä vapaasti kaikkia asioita, vaikkapa juoda viinaa ja tupakoida, vaikka laki kieltää?
Uskoontullut alaikäinen nuori tai lapsi voi käydä kasteella ja liittyä "uskovien" seurakuntaan, mutta hänellä pitää olla siihen lupa vanhemmiltaan. Esimerkiksi ateistiperheen alaikäistä lasta ei saa kastaa eikä liittää helluntaiseurakuntaan ilman vanhempien lupaa.
Muistan kun meillä kotona oli kerran helluntailaisten kokous. Siellä oli meidän naapurista murrosikäinen tyttö. Tytön isä tuli kesken kokouksen ja haki tytön pois. Tyttö lienee ollut luvatta kokouksessa ja oli alaikäinen. (Tämä hiukan pois aiheeesta)
Olen kasvanut Vapaa-ajattelijoiden jälkikasvuna ja jotain meriittiä on puhua lapsen ja vanhempien välisistä asioista. Meinaan minun perääni meinattiin panna "poliisit".
Nyt kysyn, että kun nuori tulee raamatulliseen uskoon ja meidän kaikkien yläpuolella on Jumala, niin kenen tämä uskoon tullut on?
Jumalan, vai maailman.
Kenen lakia pitäisi noudattaa, ja kuka tuomari voi astua Jumalan eteen ja kenen vaatimuksia vaatimaan?Se, että "on kuullut tapauksia", ei tietysti vielä ole minkään tiedon väärti, eikö niin.
Sekään, että "muistaakseni" olisi jokin ikäraja (josta ikärajasta en siitäkään sitten ole varma) ei myöskään informoi.
Niin vähien "tietojen" perusteella en siis lähtisi mitään asioita arvioimaan.
Voiko nyt sitten näiden (varsin ohuiksi jääneiden) "tietojeni" perusteella tehdä päätelmiä koko helluntaiseurakunnan kastekäytännöistä Suomen lain nojalla.
Mitä Suomen laki kasteasiasta sanoo alaikäisen kohdalla. Liitä foorumille kyseinen lain kohta.
Enemmän kaiketi voidaan ihmetellä sitä, millä oikeudella vanhemmat "liittävät" lapsen esimerkiksi luterilaiseen kirkon jäseneksi "pyhän pirskottelun kautta". Lapsellahan ei ole mahdollisuutta erota tästä puulaakista ennen viittätoista ikävuottaan, vaikka niin haluasi.
Raamatullisesti lapsella on oikeus ja velvollisuuskin mennä uskovankasteelle heti uskoon tultuaan. Tämä olisi raamatun antaman kastekäskyn mukaista. Toki helluntaiseurakunnista ollaan asiassa yheydessä vanhempiin.
Onko siis olemassa jokin "laki", joka todella estäisi uskoontulleen kasteellemenoa. Mikäli sellaisen löydät, niin esitä se.
Paljon puhutaan tänä päivänä niin sanotuista lastenoikeuksista. Kasteellemeno on yksi niistä kaikkein tärkeimmistä. Siinä asiassa pätee vain yksi laki.
Enemmänkin herää tästä aloituksestasi kysymys, mikä on niin sanottu perimmäinen tarkoituksesi asiassa. Aika selkeästihän se kuitenkin "paistaa" lävitse tekstistäsi.En osaa linkittää noita sivuja tänne. Googlettamalla löytyy tietoa uskonnonvapauslaista mm. finlexin sivuilta. Käykää lukemassa.
Siellä mm. 15 v täyttänyt lapsi voi huoltajan kirjallisella suostumuksella liittyä uskonnolliseen yhdyskuntaan tai erota uskonnollisesta yhdyskunnasta. 18 v täyttänyt henkilö saa päättää itse.
Jos tuo kaste irroitetaan erilliseksi asiaksi seurakuntaan liittämisestä, en siitä löytänyt äkkiseltään mainintaa uskonnonvapauslaista. Kaste liittyy kuitenkin läheisesti seurakuntaan.
Uskoisin kuitenkin että jos lapsi on ilman vanhempien lupaa ja ehkä helluntaiseurakunnan painostamanakin mennyt kasteelle, voidaan siihenkin jotain (uskonnonvapaus- tai muun) lain kohtaa soveltaa. Esimerkiksi jotkut ateistivanhemmat ovat varmaan kiukkuisia em menettelystä. Miten suhtautunevat esim muslimit alaikäsiten lastensa helluntaiseurakunnan suorittamiin kasteisiin?
Sitten on tietysti muut ongelmat ja kysymykset. Lapsi joka on ilman vanhempien lupaa mennyt helluntailaisten kasteelle, on tehnyt syntiä vanhempiaan kohtaan. Tältä kannalta helluntaiseurakunta tekee väärin kastaessaan tämän henkilön. Kaste sinänsä on tärkeä ja pyhä toimitus, joka jo mielestäni velvoittaa kysymään luvan alaikäisten vanhemmilta.
Ilmeisesti helluntaiseurakunnan käsityksen mukainen "Jumalan laki" menee tällaisessa tapauksessa maallisen lain ohi.
Mutta entä sitten, kun helluntailaisten vanhempien alaikäinen lapsi löytääkin hengen ravintoa muualta ja menee vastoin vanhempien tahtoa vaikka Jehovan todistajien kasteelle?- keksi lisää!
Matzedels jaksaa spekuloida:
"Mutta entä sitten, kun helluntailaisten vanhempien alaikäinen lapsi löytääkin hengen ravintoa muualta ja menee vastoin vanhempien tahtoa vaikka Jehovan todistajien kasteelle?"
Niin, tai vaikkapa hindujen kasteelle, tai intiaanien kasteelle???
Spekulatioitahan riittää. Lapsi ei tee syntiä vanhempiaan vastaan, silloin kun hän jo käsittää sen, että "parempi on totella Jumalaa, kuin ihmistä".
Mikäli vanhemmat tällaisesta pahoittavat mielensä, tai peräti loukkaantuvat, he loukkaantuvat Jumalaan itseensä. Lapsi on kuulunut Hänen perhekuntaansa jo heti uskoontultuaan.
Lapsen kuuliaisuus kasteasiassa on vakava ja herättelevä "merkki" vanhemmille ja muillekin.
Olisi tietenkin hyvä ja oikein, mikäli vanhemmat voisivat toimia hyvässä yhteistyössä lapsen ja seurakunnan kanssa. Lapsihan tässä iloisessa asiassa on silloin myös "surunlapsi", jos kokee tässä tärkeässä asiassa vanhempiensa hyväksymättömyyden.vonbulke kirjoitti:
Lapsi ei tee syntiä vanhempiaan vastaan, silloin kun hän jo käsittää sen, että "parempi on totella Jumalaa, kuin ihmistä".
Mikäli vanhemmat tällaisesta pahoittavat mielensä, tai peräti loukkaantuvat, he loukkaantuvat Jumalaan itseensä. Lapsi on kuulunut Hänen perhekuntaansa jo heti uskoontultuaan.
Lapsen kuuliaisuus kasteasiassa on vakava ja herättelevä "merkki" vanhemmille ja muillekin.
Olisi tietenkin hyvä ja oikein, mikäli vanhemmat voisivat toimia hyvässä yhteistyössä lapsen ja seurakunnan kanssa. Lapsihan tässä iloisessa asiassa on silloin myös "surunlapsi", jos kokee tässä tärkeässä asiassa vanhempiensa hyväksymättömyyden.Eikö tottelemattomuus vanhempia kohtaan ole syntiä tässä tapauksessa?
Kirjoitat aivan oikein yhteistyön tärkeydestä vanhempien, kastettavan lapsen ja seurakunnan välillä. Mutta onko tätä tapahtunut aina näissä tilanteissa?keksi lisää! kirjoitti:
Matzedels jaksaa spekuloida:
"Mutta entä sitten, kun helluntailaisten vanhempien alaikäinen lapsi löytääkin hengen ravintoa muualta ja menee vastoin vanhempien tahtoa vaikka Jehovan todistajien kasteelle?"
Niin, tai vaikkapa hindujen kasteelle, tai intiaanien kasteelle???
Spekulatioitahan riittää.Päästäisitkö alaikäisen lapsesi "hindujen kasteelle tai intiaanien kasteelle"?
- von bulke
mazdels kirjoitti:
Päästäisitkö alaikäisen lapsesi "hindujen kasteelle tai intiaanien kasteelle"?
Miten sinä rinnastat kyseisen "hindujen tai intiaanien kasteen" uudestisyntyneiden uskovien kasteeseen. Tuossahan ylempänä hurskaasti kerroit uskovien kasteen olevan pyhän ja tärkeän toimituksen. Mihin pyrit tällä, asiasta toiseen poukkoilevalla tyylilläsi. Käsitykseni mukaan et todellisesti halua vastauksia kysymääsi aiheeseen. Mikä siis on tarkoituksesi. Minulle tulee mieleeni sellainen seikka, että pyrit purkamaan palstalla sisimpääsi kroonistunutta vihaasi. Oletko jostakin syystä tullut kateelliseksi uskoviin ihmisiin ylipäätään. Luulen, että olen tässä asiassa jäljillä. Mietippä tykönäsi.
von bulke kirjoitti:
Miten sinä rinnastat kyseisen "hindujen tai intiaanien kasteen" uudestisyntyneiden uskovien kasteeseen. Tuossahan ylempänä hurskaasti kerroit uskovien kasteen olevan pyhän ja tärkeän toimituksen. Mihin pyrit tällä, asiasta toiseen poukkoilevalla tyylilläsi. Käsitykseni mukaan et todellisesti halua vastauksia kysymääsi aiheeseen. Mikä siis on tarkoituksesi. Minulle tulee mieleeni sellainen seikka, että pyrit purkamaan palstalla sisimpääsi kroonistunutta vihaasi. Oletko jostakin syystä tullut kateelliseksi uskoviin ihmisiin ylipäätään. Luulen, että olen tässä asiassa jäljillä. Mietippä tykönäsi.
Nimimerkki "keksi lisää" keksi tuon hindujen ja intiaanien kasteen.
En ole kateellinen helluntailaisille enkä uskoville. Vihanikin, jos sitä joskus on, puran muualla kuin täällä.- nellyhelena.
von bulke kirjoitti:
Miten sinä rinnastat kyseisen "hindujen tai intiaanien kasteen" uudestisyntyneiden uskovien kasteeseen. Tuossahan ylempänä hurskaasti kerroit uskovien kasteen olevan pyhän ja tärkeän toimituksen. Mihin pyrit tällä, asiasta toiseen poukkoilevalla tyylilläsi. Käsitykseni mukaan et todellisesti halua vastauksia kysymääsi aiheeseen. Mikä siis on tarkoituksesi. Minulle tulee mieleeni sellainen seikka, että pyrit purkamaan palstalla sisimpääsi kroonistunutta vihaasi. Oletko jostakin syystä tullut kateelliseksi uskoviin ihmisiin ylipäätään. Luulen, että olen tässä asiassa jäljillä. Mietippä tykönäsi.
Te olette yksiä tekopyhimyksiä! Jumalan Sana pitää vkavana syntinä olla vanhemmileen tottelematon! 2 Tim 3:2
Se että lapsella on myös uskon asioiden suhteen vähemmän ymmärrystä aivan samoin kuin rakastuneella teinillä on avioliiton suhteen, vaatii syystäkin alamaisuutta vanhemmille, jotta voivat turvata lastaan.
Lisäksi helluntailiike itse painostaa nimenomaan kasteelle menevän aikuista ja kypsää ymmärrystä uskon lisäksi. Lapsi ei tätä mittapuuta täytä. Ei myöskään 15-vuotias teini.
Ja jos uskoontulo on kerran tapahtunut, niin kyllähän se kestää täysi-ikäisyyteen asti. Se että vanhemmilla on oikeus toimia lapsen päänä, on Jumalan asettama virka, ja Jumalalle yksin he siitä sitten vastaavat.
Ja myös te vastatte siitä jos ilman vanhempien lupaa upotatte lapsen vaikka uudestikasteelle mikä myös rikkoo räikeästi Raamatun sanaa vastaan.
Saatte toki olla mitä mieltä tahansa uskovien kasteesta, mutta teillä ei ole mitään oikeutta saattaa ja kannustaa alaikäistä tilanteeseen jossa hän olisi tottelematon vanhemmilleen.
Uudelleen kastamisen rikos Jumalan edessä ja sen tajuaminen on hirveää. Eikä vaimokaan saa mennä kastattamaan lastaan vastoin miehen tahtoa jos on epäuskovan kanssa aviossa, sillä hän on alamainen miehelleen. Hänen on silloin rukoiltava Jumalaa apuun, eikä omavaltaisesti toimittava. Eihän epäuskovasta saa edes erota vain siksi että epäuskova yleensä vastustaa jopa erittäinkin voimakkaasti uskovaa.
Te luette nyt Raamattuun omia ajatuksianne ja asetutte Jumalan säätämien järjestysten rikkojiksi yhtä pahasti kuin jos kannattaisitte homoliittoja. Tuo lasten viekotteleminen tottelemattomuuteen ja täten vanhempiensa halveksimiseen on riivaajien oppia itse perkeleestä! - sunnuntai 5.5 P
nellyhelena. kirjoitti:
Te olette yksiä tekopyhimyksiä! Jumalan Sana pitää vkavana syntinä olla vanhemmileen tottelematon! 2 Tim 3:2
Se että lapsella on myös uskon asioiden suhteen vähemmän ymmärrystä aivan samoin kuin rakastuneella teinillä on avioliiton suhteen, vaatii syystäkin alamaisuutta vanhemmille, jotta voivat turvata lastaan.
Lisäksi helluntailiike itse painostaa nimenomaan kasteelle menevän aikuista ja kypsää ymmärrystä uskon lisäksi. Lapsi ei tätä mittapuuta täytä. Ei myöskään 15-vuotias teini.
Ja jos uskoontulo on kerran tapahtunut, niin kyllähän se kestää täysi-ikäisyyteen asti. Se että vanhemmilla on oikeus toimia lapsen päänä, on Jumalan asettama virka, ja Jumalalle yksin he siitä sitten vastaavat.
Ja myös te vastatte siitä jos ilman vanhempien lupaa upotatte lapsen vaikka uudestikasteelle mikä myös rikkoo räikeästi Raamatun sanaa vastaan.
Saatte toki olla mitä mieltä tahansa uskovien kasteesta, mutta teillä ei ole mitään oikeutta saattaa ja kannustaa alaikäistä tilanteeseen jossa hän olisi tottelematon vanhemmilleen.
Uudelleen kastamisen rikos Jumalan edessä ja sen tajuaminen on hirveää. Eikä vaimokaan saa mennä kastattamaan lastaan vastoin miehen tahtoa jos on epäuskovan kanssa aviossa, sillä hän on alamainen miehelleen. Hänen on silloin rukoiltava Jumalaa apuun, eikä omavaltaisesti toimittava. Eihän epäuskovasta saa edes erota vain siksi että epäuskova yleensä vastustaa jopa erittäinkin voimakkaasti uskovaa.
Te luette nyt Raamattuun omia ajatuksianne ja asetutte Jumalan säätämien järjestysten rikkojiksi yhtä pahasti kuin jos kannattaisitte homoliittoja. Tuo lasten viekotteleminen tottelemattomuuteen ja täten vanhempiensa halveksimiseen on riivaajien oppia itse perkeleestä!Raamattu tuntee uskovien kasteen, ei lapsikastetta.
Asia perustuu raamattuun, koska Jumalan suunnitelma on pelastus Kristukseen uskomalla. Tähän sijaisuhrin, minun puolestani sovitukseen. Uskoontulemisen hetkellä tapahtuu uudestisyntyminen. Uudestisyntyminen tulee Jumalan sanan kuulemisen kautta. "Anna sovittaa syntisi". Syntien anteeksianto on 100 %. >pienempi ei ole mahdollinen. Ja joka uskoo ja kastetaan hän pelastuu.
Olemme senjälkeen yhtä Jeesuksen kanssa. Siksi uskoontulleelta ei voi, eikä saa kieltää kastetta, hänen sitä pyytäessä. Hän on uusi luomus Kristuksessa.
Kasteessa saadaan Pyhä Henki. Tämä Henki tulee asumaan meihin ja tuottaa uskonvarmuuden sovittajaan, sekä toivon Taivaan kansalaisoikeudesta.
Henki antaa innon, innon olemaan Hänen todistajansa. Pyhän Hengen täyteys on 100%.nen Hän on voima vaellukseen. Se on sinetti. Siksi saamme Jumalan kirkkauden, kunnian. Pyhä Henki antaa armolahjat olemaan Hänen todistajansa.
ts. meidät pitää oksastaa tähän jaloon puuhun. Rituaalit ei sitä tee, ei syntymä johonkin uskontokuntaan ja sen mukaiset "taikamenot", jotka ovat kuin pilkkaa Jumalan suunnitelmia vastaan.
Henki vakuuttaa ihmisen synnistä, vanhurskaudesta ja tuomiosta. Näin se menee.
Sillä hetkellä kun Henki vakuuttaa ihmisen, ihminen ymmärtää, että Kristuksen Jeesuksen kautta hän voi saavuttaa Isän Jumalan. Pyhä Henki siis vakuuttaa ihmisen, että tämä on syntinen ja tarvitsee pelastusta. Ihminen ymmärtää, että ristillä kuolleen Jeesuksen kautta, hän voi saavuttaa Isän. Silloin tapahtuu se olennainen, syntyy tämä yhteys ja uskoontulo tapahtuu. Siinä on Jumalan toiminnan tulos. Jumala ottaa yhteyden pelastettavaan Pyhän Hengen kautta. Ja kerran vielä, raamatullisesti. Kun ihminen on vakuuttunut, Jeesuksen kautta hän saavuttaa Jumalan, hänestä tulee Jumalan lapsi ja hänet kastetaan.
Kaiken yläpuolella oleva vastaa kastettavasta, ja jokainen kumartakoon siinä Jumalaa, se on Pyhän Hengen työ, ei ihmisen. - sunnuntai 5.5 P
mazdels kirjoitti:
Eikö tottelemattomuus vanhempia kohtaan ole syntiä tässä tapauksessa?
Kirjoitat aivan oikein yhteistyön tärkeydestä vanhempien, kastettavan lapsen ja seurakunnan välillä. Mutta onko tätä tapahtunut aina näissä tilanteissa?Vanhempien on toteltava Jumalaa, se menee näinpäin, sillä uskoontulo on Pyhän Hengen työ, ei ihmisen työ.
Kasteelle menevä tottelee itse >Jumalaa ja Luojaa, ja Hän on lain antaja ja lain hengellinen sisältö on totella Jumalaa. Eli mazdels, turha on potkia tutkainta vastaan ja hyppiä Jumalan edessä ja tehdä itse syntiä Jumalaa vastaan.
Katsos vielä. Pyhä Henki on vakuuttanut tämän kastettavan.
Hän on vakuuttanut ensin, että sinä tarvitset pelastusta ja anteeksiantoa.
Sinun on käännyttävä Jumalanpuoleen anteeksiantoa varten. Pyydä anteeksiantoa, niin saat sen. Eli näin Pyhä Henki on vakuuttanut kastettavan.
ts. Pyhä Henki on vakuuttanut synnistä, vanhurskaudesta ja tuomiosta.
Vakuuttanut, että olemme syntisiä, ja että tarvitsemme vanhurskautta ja että se on tehty puolestamme ristillä.
Siinä on vakuutus tuomiosta, että tämän maailman ruhtinas on tuomittu. Ovi on auki elämään ja pelastukseen. Ja näin vanhurskautetaan Jeesuksessa.
Tämä on Pyhän Hengen työ. Ja kun Henki on tuon työn tehnyt, siinä liitetään Kristuksen ruumiiseen kasteen kautta ihminen.
Niin mikä on se ihminen, joka nousee Pyhän Hengen työtä vastaan.
Kuka haluaa tehdä Pyhän Hengen pilkan? Sopii näin kysyä!
Kuka uskaltaa koskea Jumalan silmäterään, sinäkö? sunnuntai 5.5 P kirjoitti:
Vanhempien on toteltava Jumalaa, se menee näinpäin, sillä uskoontulo on Pyhän Hengen työ, ei ihmisen työ.
Kasteelle menevä tottelee itse >Jumalaa ja Luojaa, ja Hän on lain antaja ja lain hengellinen sisältö on totella Jumalaa. Eli mazdels, turha on potkia tutkainta vastaan ja hyppiä Jumalan edessä ja tehdä itse syntiä Jumalaa vastaan.
Katsos vielä. Pyhä Henki on vakuuttanut tämän kastettavan.
Hän on vakuuttanut ensin, että sinä tarvitset pelastusta ja anteeksiantoa.
Sinun on käännyttävä Jumalanpuoleen anteeksiantoa varten. Pyydä anteeksiantoa, niin saat sen. Eli näin Pyhä Henki on vakuuttanut kastettavan.
ts. Pyhä Henki on vakuuttanut synnistä, vanhurskaudesta ja tuomiosta.
Vakuuttanut, että olemme syntisiä, ja että tarvitsemme vanhurskautta ja että se on tehty puolestamme ristillä.
Siinä on vakuutus tuomiosta, että tämän maailman ruhtinas on tuomittu. Ovi on auki elämään ja pelastukseen. Ja näin vanhurskautetaan Jeesuksessa.
Tämä on Pyhän Hengen työ. Ja kun Henki on tuon työn tehnyt, siinä liitetään Kristuksen ruumiiseen kasteen kautta ihminen.
Niin mikä on se ihminen, joka nousee Pyhän Hengen työtä vastaan.
Kuka haluaa tehdä Pyhän Hengen pilkan? Sopii näin kysyä!
Kuka uskaltaa koskea Jumalan silmäterään, sinäkö?Tässä ketjussa ei ole tarkoitus keskustella siitä, miten kaste toimitetaan. Aloitukseni koski asiaa, voiko lainsäädäntö olla ristiriidassa helluntailais-karismaattisten seurakuntien menettelytapojen kanssa koskien alaikäisen seurakuntaan liittämistä ja kastetta.
Varmaan luit "nellyhelenan" kirjoituksen yllä? Lue se vielä uudestaan. Kasteen toimittamisesta voit avata uuden ketjun.
En ole noussut Pyhän hengen työtä vastaan, enkä pilkannut Pyhää henkeä enkä koskenut Jumalan silmäterään.
Kirjoitan helluntailaisuuteen liittyvistä asioista helluntailaisuus -keskustelupalstalla.
- Uskotko näin?
Uskonnonvapaus Suomessa.
YK:n Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus (18. artikla):
"Jokaisella ihmisellä on ajatuksen, omantunnon ja uskonnon vapaus; tämä oikeus sisältää vapauden uskonnon tai vakaumuksen vaihtamiseen sekä uskonnon tai vakaumuksen julistamiseen yksin tai yhdessä toisten kanssa, sekä julkisesti että yksityisesti, opettamalla sekä harjoittamalla hartautta ja uskonnollisia menoja."
Suomessa voimassa oleva uskonnonvapauslaki tarkoittaa, että Suomeen vieraista kulttuureista tulleet ihmiset vieraine uskontoineen saavat harjoittaa täällä uskontoaan. Heidän tulee kuitenkin noudattaa hyviä tapoja. = ”Maassa maan tavalla!” Tässä maassa eletään Suomen lain mukaan. Ja esimerkiksi muslimiuskonnon vihamieliset ja väkivaltaiset piirteet eivät kuulu Suomen uskonnonvapauslain piiriin.
Uskonnonvapauslaki sallii kyllä sen, että esim. muslimit saavat sanoa vääräksi muut uskonnot, esim. kristinuskon. Näin he tekevätkin. Uskonnonvapauslaki sallii sen. –
Suomessa jokaisella on oikeus vapaasti valita mihin ja miten uskoo tai on uskomatta.
Jeesukseen uskovillakin on Suomessa oikeuksia, vaikkakin niitä jo kavennetaan.
Se, että muslimit ovat tönineet kaduilla evankelioivia kristittyjä, on röyhkeää eikä kuulu uskonnonvapauslain henkeen! Heidän käytöksensä on tuomittavaa. Sellaiset uskontofanaatikot pitäisi välittömästi ajaa pois Suomesta!
Kristityillä on oikeus ja velvollisuus kertoa kaikille ihmisille, että ainoastaan Jeesus antaa synnit anteeksi. Myös muslimit ovat evankelioimiskohteitamme! Kerromme heille todellisen totuuden, ettei yksikään uskonto pelasta tai johda Taivaaseen, vaan että Ainoa tie Jumalan yhteyteen on elävä Jeesus. Kristityt saavat julkisesti julistaa sitä evankeliumia, joka ilmenee Raamatun sivuilta. Muslimien raivoaminen kristittyjen julistamaa pelastussanomaa vastaan on siis ala-arvoista ja Suomeen kuulumatonta moukkamaista käytöstä. Sanoma Jeesuksesta ja syntien anteeksisaamisesta Hänen verensä kautta ei ole eri uskontojen pilkkaamista, kuten eräs muslimi väitti häntä evankelioivalle kristitylle: "sinä pilkka meidän uskonto.” Tosiasiassa he pilkkaavat Jeesusta alentaen Hänet Muhammedin alapuolella olevaksi pikku-profeetaksi.
Kristityt saavat uskonnonvapauslain oikeuttamina vapaasti sanoa, että koraani on väärässä ja Raamattu oikeassa, tai että Muhammed on kuollut – Jeesus elää! Muslimit taas saavat sanoa Raamatun vääräksi ja koraanin oikeaksi. Ateisti saa sanoa, ettei usko mihinkään. Olemme vapaita suomalaisia! Muslimitkin saavat levittää valheellista oppiaan, ettei Jumalalla muka ole Poikaa. Kristityt saavat samoin vapaasti julistaa, että Muhammed ja koraani on väärää uskontoa.
Kristityillä on Suomessa oikeus ja velvollisuus ilmoittaa kaikille ihmisille tosiasia, että Jeesus Kristus on Ainoa Pelastaja, ja ettei kukaan pääse Taivaaseen ilman Jeesusta ja Hänen ristin työnsä vastaan ottamista. Raamattu sanoo: ”Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi; sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.” 2 Joh. 9-11.
Jeesuksen antama lähetyskäsky velvoittaa jokaista kristittyä: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumia kaikille luoduille! Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen!" (Markus 16:15-16).
Evankelioimisemme kohde on siis koko ihmiskunta eri ihmisryhmineen ja kaikkine uskontoineen, myös kristinuskonto kääntymättömien nimikristittyjen osalta.
Huomioi ero elävässä uskossa olevien ja uskonnollisen kirkkoväen välillä!
Jatkuu ...- Uskotko näin?
Jeesus Kristus, Jumalan Poika, on Ylösnoussut Taivaan ja maan Herra, Elävä Henkilö! Hän ei ole uskonnollinen ideologia. ”Minä olen Tie, Totuus ja Elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani!” Joh. 14:6.
Totuutta etsivän ihmisen tulee nöyrtyä, katua syntejään, ja sitten pyytää ylösnoussutta Jeesusta tulemaan syntiensä sovittajaksi ja elämänsä Herraksi! ”Jokainen, joka huutaa avuksi Herran Nimeä, pelastuu!” Room. 10:13. Herran Nimi on Jeesus!
”Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." Apt. 4:12.
Jumala on hyvä. Hän tahtoo pelastaa jokaisen ihmisen joutumasta helvettiin. Tätä Jumalan hyvyyttä kristityt julistavat kaikille ihmisryhmille, juutalaisille, muslimeille kuin Suomen luterilaisille pakanoillekin.
Uskonnonvapaus vääriin uskontoihin nähden kuten oikean uskomisenkin vapaus on eräs inhimillisen elämän perusasia. Väkivaltaisia, terroritekoja tekeviä uskontoja taas ei kenenkään pidä hyväksyä. Tämän tähden vastustan väkivaltaista muslimiuskontoa kaikesta sydämestäni.
Suuri kiitoksen aihe on, että eräät muslimit Suomessa ovat tulleet uskoon. He ovat löytäneet Jeesuksen, Jumalan Pojan. He ovat saaneet syntinsä anteeksi Jeesuksen Nimessä ja sovintoveressä. Näin he ovat tulleet kristityiksi ja pääsevät kanssamme samaan Jumalan Taivaaseen. He eivät enää ole muslimeita. Ylistys Jumalalle!
Vain uskoon tulleet, Jeesuksen vastaan ottaneet, pääsevät Taivaaseen. Uskonto ei pelasta!
JEESUS ON AINOA PELASTAJA! - KTS (Ei kirj.)
Uskotko näin? kirjoitti:
Jeesus Kristus, Jumalan Poika, on Ylösnoussut Taivaan ja maan Herra, Elävä Henkilö! Hän ei ole uskonnollinen ideologia. ”Minä olen Tie, Totuus ja Elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani!” Joh. 14:6.
Totuutta etsivän ihmisen tulee nöyrtyä, katua syntejään, ja sitten pyytää ylösnoussutta Jeesusta tulemaan syntiensä sovittajaksi ja elämänsä Herraksi! ”Jokainen, joka huutaa avuksi Herran Nimeä, pelastuu!” Room. 10:13. Herran Nimi on Jeesus!
”Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." Apt. 4:12.
Jumala on hyvä. Hän tahtoo pelastaa jokaisen ihmisen joutumasta helvettiin. Tätä Jumalan hyvyyttä kristityt julistavat kaikille ihmisryhmille, juutalaisille, muslimeille kuin Suomen luterilaisille pakanoillekin.
Uskonnonvapaus vääriin uskontoihin nähden kuten oikean uskomisenkin vapaus on eräs inhimillisen elämän perusasia. Väkivaltaisia, terroritekoja tekeviä uskontoja taas ei kenenkään pidä hyväksyä. Tämän tähden vastustan väkivaltaista muslimiuskontoa kaikesta sydämestäni.
Suuri kiitoksen aihe on, että eräät muslimit Suomessa ovat tulleet uskoon. He ovat löytäneet Jeesuksen, Jumalan Pojan. He ovat saaneet syntinsä anteeksi Jeesuksen Nimessä ja sovintoveressä. Näin he ovat tulleet kristityiksi ja pääsevät kanssamme samaan Jumalan Taivaaseen. He eivät enää ole muslimeita. Ylistys Jumalalle!
Vain uskoon tulleet, Jeesuksen vastaan ottaneet, pääsevät Taivaaseen. Uskonto ei pelasta!
JEESUS ON AINOA PELASTAJA!Muslimiusko ei ole väkivaltainen. Sen sijaan sun lössistäs en mee takuuseen.
Uskotko näin? kirjoitti:
Jeesus Kristus, Jumalan Poika, on Ylösnoussut Taivaan ja maan Herra, Elävä Henkilö! Hän ei ole uskonnollinen ideologia. ”Minä olen Tie, Totuus ja Elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani!” Joh. 14:6.
Totuutta etsivän ihmisen tulee nöyrtyä, katua syntejään, ja sitten pyytää ylösnoussutta Jeesusta tulemaan syntiensä sovittajaksi ja elämänsä Herraksi! ”Jokainen, joka huutaa avuksi Herran Nimeä, pelastuu!” Room. 10:13. Herran Nimi on Jeesus!
”Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." Apt. 4:12.
Jumala on hyvä. Hän tahtoo pelastaa jokaisen ihmisen joutumasta helvettiin. Tätä Jumalan hyvyyttä kristityt julistavat kaikille ihmisryhmille, juutalaisille, muslimeille kuin Suomen luterilaisille pakanoillekin.
Uskonnonvapaus vääriin uskontoihin nähden kuten oikean uskomisenkin vapaus on eräs inhimillisen elämän perusasia. Väkivaltaisia, terroritekoja tekeviä uskontoja taas ei kenenkään pidä hyväksyä. Tämän tähden vastustan väkivaltaista muslimiuskontoa kaikesta sydämestäni.
Suuri kiitoksen aihe on, että eräät muslimit Suomessa ovat tulleet uskoon. He ovat löytäneet Jeesuksen, Jumalan Pojan. He ovat saaneet syntinsä anteeksi Jeesuksen Nimessä ja sovintoveressä. Näin he ovat tulleet kristityiksi ja pääsevät kanssamme samaan Jumalan Taivaaseen. He eivät enää ole muslimeita. Ylistys Jumalalle!
Vain uskoon tulleet, Jeesuksen vastaan ottaneet, pääsevät Taivaaseen. Uskonto ei pelasta!
JEESUS ON AINOA PELASTAJA!"Uskotko näin"
Olen kanssasi aivan samaa mieltä islaminuskosta. Pidän kansainvälistä islamilaisuutta tällä hetkellä maailmanmyrkyttäjänä. Suomessakin islamilaiset jo käyttäytyvät agressiivisesti, kuten kerroitkin. Islamilaisuutta vastaan tulee taistella kaikin voimin.
Otin tuolla yllä aivan tarkoituksella esimerkin muslimista jos helluntailaiset paremmin ymmärtäisivät mitä tarkoitan tällä kaste / seurakuntaan liittämis -ketjulla. Eivät ehkä haluakaan ymmärtää.- pane toimeksi
Uskotko näin? kirjoitti:
Jeesus Kristus, Jumalan Poika, on Ylösnoussut Taivaan ja maan Herra, Elävä Henkilö! Hän ei ole uskonnollinen ideologia. ”Minä olen Tie, Totuus ja Elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani!” Joh. 14:6.
Totuutta etsivän ihmisen tulee nöyrtyä, katua syntejään, ja sitten pyytää ylösnoussutta Jeesusta tulemaan syntiensä sovittajaksi ja elämänsä Herraksi! ”Jokainen, joka huutaa avuksi Herran Nimeä, pelastuu!” Room. 10:13. Herran Nimi on Jeesus!
”Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." Apt. 4:12.
Jumala on hyvä. Hän tahtoo pelastaa jokaisen ihmisen joutumasta helvettiin. Tätä Jumalan hyvyyttä kristityt julistavat kaikille ihmisryhmille, juutalaisille, muslimeille kuin Suomen luterilaisille pakanoillekin.
Uskonnonvapaus vääriin uskontoihin nähden kuten oikean uskomisenkin vapaus on eräs inhimillisen elämän perusasia. Väkivaltaisia, terroritekoja tekeviä uskontoja taas ei kenenkään pidä hyväksyä. Tämän tähden vastustan väkivaltaista muslimiuskontoa kaikesta sydämestäni.
Suuri kiitoksen aihe on, että eräät muslimit Suomessa ovat tulleet uskoon. He ovat löytäneet Jeesuksen, Jumalan Pojan. He ovat saaneet syntinsä anteeksi Jeesuksen Nimessä ja sovintoveressä. Näin he ovat tulleet kristityiksi ja pääsevät kanssamme samaan Jumalan Taivaaseen. He eivät enää ole muslimeita. Ylistys Jumalalle!
Vain uskoon tulleet, Jeesuksen vastaan ottaneet, pääsevät Taivaaseen. Uskonto ei pelasta!
JEESUS ON AINOA PELASTAJA!"Uskotko näin" kirjoittaa
"Suuri kiitoksen aihe on, että eräät muslimit Suomessa ovat tulleet uskoon. He ovat löytäneet Jeesuksen, Jumalan Pojan."
Mutta se on kauheaa, matzdelsin mielestä, jos nämä ovat löytäneet Jeesuksen
Helluntaiseurakuntien toiminnan kautta!
Pitäisiköhän matzdelsin varoittaa noita uskoontulleita, että eivät vaan mene
noin kauheaan lahkoon? pane toimeksi kirjoitti:
"Uskotko näin" kirjoittaa
"Suuri kiitoksen aihe on, että eräät muslimit Suomessa ovat tulleet uskoon. He ovat löytäneet Jeesuksen, Jumalan Pojan."
Mutta se on kauheaa, matzdelsin mielestä, jos nämä ovat löytäneet Jeesuksen
Helluntaiseurakuntien toiminnan kautta!
Pitäisiköhän matzdelsin varoittaa noita uskoontulleita, että eivät vaan mene
noin kauheaan lahkoon?En ole sanonut missään että on kauheata kun muslimit ovat löytäneet Jeesuksen helluntaiseurakuntien kautta.
Enkä ole menossa varoittamaan uskoontulleita muslimeja "noin kauheasta lahkosta".
- Rauhaa teille
Aihealueesta olisi paljonkin kerrottavaa.
Ystävällisesti aloitustakin kohtaan kerron, että uskonnonvapauslaki ei kerro kasteista mitään.
Kirkkolaki tosin kertoo kasteesta ja konfirmaatiosta, mutta nyt ei siitä ollutkaan kysymys. Laki uskontokuntien jäsenrekisteristä kertoo että jäsenestä saa merkitä tiedon, onko kastettu. Tämäkään seikka ei liity nyt asiaan.
Aiheessa esiin tulevan mahdollisen johonkin seurakuntaan liittymisen laillisuus tulee mukaan jos kysymys on kirkosta tai uskonnollisesta yhdyskunnasta.
Näihin seurakuntiin liitytään kirjallisesti ja kirjallisin luvin. Sen vuoksi ei laittomasti pitäisi liittymisen onnistua.
Muuten laajasta aiheessa otan esiin asian mikä ensimmäisenä tulee mieleeni.
Saako Jeesuksesta kiinnostuneen lapsen tai nuoren opastaa - ohjata - johdattaa, uskon tielle? Tuossa tehtävässähän voi toimia myös toinen lapsi tai nuori.
Koska keskustelun varsinainen aihe ei ole oppi kasteista (mielessäni tosin siitäpä juuri onkin kysymys) en käsittele asiaa kastetaanko ja milloin ja kuka kastaa, kun potentiaalisia kastajia pitäisi olla kymmenin tuhansin, kuin myös järviä lampiakin.
Ilman tarvittavaa lupaa nämä alaikäiset eivät halutessaankaan pääse jäseniksi kirkkojen tai uskonnollisten yhdyskuntien seurakuntiin.
Rekisteröimättömään seurakuntaan liittymiselle ja jäseneksi ottamiselle ei ole laillista estettä.
Jos tästä tulee jollekin huoli, missä nuoret kulkevat, kysyisin, onko muita huolia.
Tietenkin sitä toivoo että on nuori silloin kutakuinkin terveissä piireissä. - kaste ja liittyminen
Kaste ja liittyminen.
Kaksi asiaa. Vapaissa suunnissa, mitä minä tiedän, on kastettu myös ilman liittämistä.
Eli henkilö on halunnut kasteelle, koska raamattu niin puhuu.
Tunnen luterilaisia, joita on kastettu, mutta ei tahtonsa mukaan ole liitetty mihinkään.
Jopa niin, että Luterilaisia pappeja on kastettu ei yleisessä kokouksessa, siksi, että virka loppuu siihen, jos kaste asia tulee esille.
Näin voimakas on kasteen lähetystehtävä ja siksi raamatullisen kasteen kohdalla moni on kipuillut.
>Henkikökohtaisesti tunnen elävässä uskossa olevaa kastettua luterilaista.
Mutta, jos nuoren kohdalla on ongelma se, että eivoi seurakuntaan liittyä, ahtaiden vanhempien takia, niin kasteesta ei voi kieltäytyä. Liittyköön sitten jos haluaa, helluntaihin, pabtisteihin, tai muihin Kristuksen ruumiin jäsenseurakuntiin, jonka kokee kodikseen, kun se aika tulee.
Jumala on rauhan Jumala, mutta jokainen tulee tuomiolle, ja vieläpä vastaa siitä, jos on tuottanut ongelmia lähimmäiselleen.
Henkilökohtaisesti voin kastaa, vaikka tuossa lähijärvessä, Jeesuksen nimeen, se ei ole este. Ja voi olla, että tässä on edessä tällainen kirkonpiirin ihminen, pitkän linjan Herran työssä ollut. Se on Hengen työ hänessä.. - Kasteelle kaikki usk
Mutta kasteen on tapahrduttava nimenomaan seurakunnan toimesta. Eivät yksinäiset kulkijat ole päteviä kastajia. Filippuskin (Apt. 8) oli seurakunnan lähettiläs. Hän oli yksi 12. opetuslapsesta ja hänet oli siunattu diakonin virkaan. Apt. 6. Filippus julisti ihmisille Kristusta.
”Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." Apt. 4:12.
Vain uskoon tulleet, Jeesuksen vastaan ottaneet, pääsevät Taivaaseen. Uskonto ei pelasta!
Uskoon tulleet kasteelle! Se on Jumalan tahto! Apt. 22:16.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ilouutinen! Anniina Valtonen heitti jymy-yllätyksen - Tämä ei jätä kylmäksi!
Ohhoh, tämäpä ylläri! Anniina Valtonen sai puolisonsa kanssa lapsen viime vuoden lopulla. Lue lisää: https://www.suomi2372439Ootko muuten vieläkään hiffannut
Että en kuulu sinun maailmaasi? On meissä samaa, ja samaa aaltopituutta oli, mutta tunsin oloni usein hyvin vaivautuneek1771599Miten nyt sanoisin
tämän sinulle. Oletko mielessäni päivittäin, kysyin itseltäni ja vastaus oli, kyllä olet. Yllätyin, päädyin oudoille tei881515- 1301363
- 521209
- 55944
Tällä kertaa Marinia kadehtii Minäminä Päivärinta
Kokoomuksen tyhjäntoimittelija itkeä tuhertaa, kun kansainvälinen superstaramme ei leiki hänen kanssaan. Oikean puoluee311912- 59890
- 38835
Miksi koulut pakottavat
Lapset uimaan sekaryhmänä? Murrosikäiset tunnetusti häpeilevät vartalossa tapahtuvia muutoksia. Tulee turhia poissaoloja75816