Muovi maailman merissä dokumentti alkaa juuri klo 19.00 ykköseltä. Jos et ehdi katsomaan, Areenasta löytyy varmasti jälkeen päin.
Tässähän on kyse yhdestä hirveimmistä asioista mitä ihminen Maalle voi tehdä eli muovin ja muun roskan dumppauksesta mereen, jossa se vaikuttaa meren eläimistöön ja varmasti sitä kautta myös ihmisiin.
Tässähän on kyse yhdestä hirveimmistä asioista mitä ihminen Maalle voi tehdä eli muovin ja muun roskan dumppauksesta mereen, jossa se vaikuttaa meren eläimistöön ja varmasti sitä kautta myös ihmisiin.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Muovi on siitä inhottava että tavallinen kuluttaja ei voi juuri paljoa muovinkulutukseensa vaikuttaa, koska valmistajat itse päättävät pakkaavatko tavarat muoviin, lasiin vai pahviin. Tuskin kukaan jättää mitään tuotetta ostamatta siksi että se on muovipaketissa. Itse yritän aina katsoa olisiko kierrätettävää vaihtoehtoa tarjolla mutta eipä siinä oikein muuta voi..
Tuotteen valinta pakkausmateriaalin perusteella olisi juuri sitä vaikuttamista. Vaikuttamismahdollisuuksia kyllä on myös kuluttajalla.
Kuluttaja voi myös vaikuttaa siihen mihin muovi päätyy käytön jälkeen. Potuttaa vajakit, jotka mm. kylvävät tyhjät röökiaskit kadulle/toisten pihoihin.
"Tuotteen valinta pakkausmateriaalin perusteella olisi juuri sitä vaikuttamista. "
Totta mutta jos tarvitsemasi tuote on vain muovipaketissa, ei vaihtoehtoja ole kuin joko ostaa tuote tai yrittää pärjätä ilman.
"Kuluttaja voi myös vaikuttaa siihen mihin muovi päätyy käytön jälkeen"
Aivan! Raivostuttaa ihmiset jotka valittavat koiran kakasta kun ojanpenkat on täynnä maatumatonta jätettä.
Tietääkö joku voiko muovia kierrättää jotenkin? Tässä kyläpahasessa jossa itse asun ei ole esim. energiajätteen keruu mahdollisuutta niin ole sen kummemmin ottanut tuosta muovinkaan kierrätyksestä selvää. Mutta olisi ihan kiva tietää vaikka ei itse voikaan osallistua!
Nämä "suojelijat" onkin ihmeveikkoja. Ne kahlaa läpi kaikki katastrofiohjelmat ja maailmanlopun ympäristöongelmat. Niiden seurauksena niitä alkaa ahdistaa ja tuska maailman tilasta on pääosassa heidän elämässään.
Tuollekaan asialle ei tavan tallaaja voi mitään tehdä, mutta tieto lisää tuskaa, ainakin niillä, jotka alkaa asiaa mätystää mielessään.
Vaikka Suomessa ei kulutettaisi kiloakaan muovia, niin maailman merissä se ei muovia vähentäisi yhtään.
Miksikähän tuokin ohjelma oli aloittajan mielestä oikein maininnan arvoinen, vaikka siinä ei edes eläimiä käsitelty ?
Paremmin menisi suojelijoillakin, jos keskittyisi oman elämän elämiseen ja jättäisi turhan meuskaamisen ja pohdiskelun.
Tämä on juuri sitä ns. opiskelua mikä on teille joillekin täällä selvästi ihan outo käsite. Sen sijaan että päättäisin oman mielipiteeni asioista siten että luen vain otsikon ja se on siinä, haluan ensin opiskella aiheesta mahdollisimman paljon, imeä itseeni kaiken mahdollisen, jonka jälkeen päätän mitä mieltä olen asiasta. Sinä et ole opiskellut aihetta vaan sinä olet päättänyt syystä tai toisesta että et pysty vaikuttamaan asioihin ja omilla teoillasi et voi vaikuttaa mutta kannattaisi oikeasti ottaa se kirja joskus käteen ja katsoa joskus dokumentti tai kaksi niin alkaisi tulla vähän realistisempi kuva maailmasta. Täällä niin moni on täysin tietämätön monista asioista vaikka yrittävät kovasti keskustella mukana, eri ääni olisi kellossa jos niistä asioista oikeasti tietäisi jotain.
"Miksikähän tuokin ohjelma oli aloittajan mielestä oikein maininnan arvoinen, vaikka siinä ei edes eläimiä käsitelty ?"
Jos olisit katsonut dokumentin, olisit huomannut että kyllä siinä itseasiassa käsiteltiin eläimiäkin. Minusta tällainen on niin naurettavaa toimintaa, tullaan kommentoimaan alentavaan sävyyn keskusteluun jonka aloitukseen ei ole edes kunnolla perehtynyt! Typerää..
Monet ihmiset tahtovat elää laput silmillä ja korvilla mutta en ymmärrä miksi nämä ihmiset tuntevat niin voimakasta tarvetta halveksia niitä ihmisiä jotka elävät silmät auki ja haluavat tietää.. Tuskin se on teiltä pois että me jotkut ihmiset haluamme osaltamme vaikuttaa maailmaan.
Maailman jäteongelma on todellinen aikapommii . Harmi vain, että se kuinka täällä pienessä Suomessa toimitaan ei vaikuta maailman ongelmiin millään tavalla. Henkilökohtaisilla valinnoilla saa aikaan korkeintaan puhtaan omatunnon mutta onhan sekin jotain kun voi sitten ummistaa silmänsä kaikelta muulta. Tästä johtuen onkin paljon mukavampi kiusata oman maan pieniä eläintuotanto tiloja ja miksei vähän isompiakin. Tälläkään ei ole mitään vaikutusta globaaliin käyttäytymiseen mutta paikallisesti sitäkin enemmän. Mutta ei se mitään kun on puhdas omatunto ja jalot tarkoitusperät.
"Henkilökohtaisilla valinnoilla saa aikaan korkeintaan puhtaan omatunnon"
Ymmärrätkö että pienet teot muodostavat suuria tekoja? Niin kauan kuin sinunlaisiasi ihmisiä on maailmassa, ei muutosta saadakaan aikaan mutta jos kaikki maailman ihmiset saataisiin tajuamaan että omilla teoilla on merkitystä, alkaisi sitä muutosta tapahtumaan!
Vaikka teoillani ei olisikaan tällä hetkellä suuren suurta merkitystä niin on se silti parempi kuin se, että ei tee mitään ja jatkaa maailman tuhoamista.
Suuri osa maailman ihmisistä varmasti tajuaa mikä on hyväksi luonnolle ja mikä ei. Mikä on jätettä ja mikä ei. Mitä voi heittää maahan ja mitä ei. Mutta suurin osa ihmisistä ei välitä. Katsos kun ihmisillä on muutakin sydämellänsä kuin maapallon hukkuminen paskaan tai muoviin. Ikävä kyllä. Aika harvalla ihmisellä on ensimmäisenä aamulla mielessä kulutuskäyttäytyminen. Ja useasti se on vain niin helppoa ja nopeaa ottaa valmiiksi muoviin pakattu tuote ja useasti se on ainut vaihtoehto. Siis ainakin jos marketeissa asioi. Vihreidenkin niin kovasti ajama kaupungistaminen johtaa vääjäämättä siihen, että ruokahuolto on saatava aina vain nopeammaksi ja tehokkaammaksi ja kaikki tuotteet pakataan muoviin valmiiksi myyntipakkauksiksi. Jopa hedelmät ja vihannekset. Siis ainakin jos asioi marketeissa. P*askan jauhaja on sitä mieltä, että minunlaisteni takia muutosta ei tapahdu. Ostan useimmat elintarvikkeet suoraan tuottajilta ilman muovia. Kasvatan ja kerään perunat, porkkanat, omenat, marjat ym. itse. Ilman muovia. No marjat kyllä pakastan uudelleen käytettävissä muovirasioissa. Metsästän itse ison osan perheeni käyttämästä lihasta. Tarhaan melko isoa määrää mehiläisiä mikä osaltaan parantaa luonnon monimuotoisuutta. Mutta siitä huolimatta täytyy olla realisti. Vaikka jokainen suomalainen lopettaisi juuri nyt kaiken muovin käyttämisen niin se ei muovitehtaiden kapasiteetissa olisi kuin yksi pieni viisarin heilahdus. Ymmärrän hyvin mitä ajat takaa mutta totuus on se ettei sillä saa kuin puhtaan omantunnon.
Jos olet todellakin niin esimerkillinen kuin annat ymmärtää niin et enää asioi yhdessäkään marketissa vaan haet suoraan tuottajilta kaiken tarvitsemasi.
Juu nämä on jollain lailla hupaisia, nämä jeesustelijat. nauratti kuin Viikikissä ( siellä niitä asuu paljon) joku vuosi sitten, niillä oli kampanja, kuka käyttää vähiten muovipakkauksia, tai jotain sinnepäin.
Hörhöperheet punnitsi kirjevaaoilla niitä pakkauksiaan ja vähiten käyttäjä purki pakkaukset kaupassa, joten kotona tuli vähemmän punnittavaa.
Siitähän se maailman pelastus alkaakin.
Ja miten tämä oli sinulta pois? Jotkut viettävät päivänsä leventämällä p*rsettään sohvalla tv:n ääressä ja jotkut taas välittävät ympäristön asioista omalla tavallaan ja kuluttavat aikaansa punnitsemalla muovipakkauksia. Kumman elämä on tärkeämpi? Kumpi elää paremman elämän? Siitä voi väitellä loputtomiin, mutta loppupeleissä se ei ole sinun tuomittavissasi, jokainen elää elämänsä niin kuin haluaa. Jos eläinten/luonnonsuojelu ei ole lähellä sydäntäsi, en ymmärrä miksi sitten täällä keskustelupalstalla pyörit.
Ääripäiden ihmiset ovat aina jotenkin vinksahtaneita, ei ne siellä ääripäässä muuten hääräisikään. Oli asia sitten mikä tahansa, niin joiltain karkaa homma hanskasta ja fanaattisuus asian puolesta menee täysin överiksi.
Tällä palstallahan niitä riittää.
Oli mielenkiintoinen dokumentti. Eipä ihmiset muovia mereen heivatessaan tule ajatelleeksi, kuinka muovin myrkylliset kemikaalit saastuttavat meret ja kuinka mereen joutuneet muovista irtoavat myrkyt päätyvät elollisiin olentoihin kuten kaloihin ja simpukoihin, joita me ihmiset sitten syömme...
"Vaikka Suomessa ei kulutettaisi kiloakaan muovia, niin maailman merissä se ei muovia vähentäisi yhtään."
Totta, että nyt meressä jo olevaa muovia ei saada kokonaan poistumaan. Mutta emme me Suomessa voi ajatella, että meidän muovinkulutuksellamme ei ole globaalisti mitään väliä suuntaan tai toiseen. Jos nyt oletetaan että kokonainen valtio lopettaisi kaikkien muovia sisältävien tuotteiden kuluttamisen ja maahantuonnin, niin esimerkiksi muovia tuottavat tehtaat vähentäisivät tuotantoa tuotteiden kysynnän laskiessa. Suomella on myös "hieman" rantaviivaa, joten muovin käytön lopettaminen Suomessa vaikuttaisi suoraan myös Itämeren muovin määrään.
No olipas taas idealistinen kommentti, eli hyvin tyypillinen tälle palstalle. "muovia tuottavat tehtaat vähentäisivät tuotantoa tuotteiden kysynnän laskiessa"
Katsoppas nyt totuutta silmiin, Suomi on 5 miljoonan ihmisen alue, jonka muovin kulutus 7 kapita on hyvin pieni. Ainoa teollisuuden ala, joka meillä enenmmän muoviraaka-ainetta kuluttaa, on kartongin kouttaus. Muu kulutus on kansainvälisesti marginaalista, eikä Suomen kulutuksen loppuminen juurikaan näkyisi toimittajien tuotannoissa.
Itse muoviteollisuudessa työskennellessäni tiedän asiasta jotain. Monille toimittajille Suomen koko kulutus on ollut jossain 0,3-05% luokkaa, joten sellaisen pois jääminen ei ketään hetkeuta minnekään.
Suuret muovin kuluttajat ovat autoteollisuus ja elintervikepakkaus- sekä lääketeollisuus. Meillä ei ole mitään noista, joten muovin kulutus jää sen takia marginaaliseksi. Ilman maitopurkki kartongin kouttausta, olisimme kehitysmaiden tasoa muovin kulutuksessa.
Tämä on taas tätä "enhän minä, vaan ne muut"... Unohdatko kokonaan suomalaisten yksityishenkilöiden muovinkulutuksen? Mainitsemiasi autoja, elintarvikepakkauksia ja lääketeollisuuden tuotteita kulutetaan myös Suomessa, vaikka niitä ei täällä tuotetakaan, joten suomalaiset tukevat muovintuotantoa välillisesti. Myös henkilökohtaisilla valinnoilla on merkitystä muovin kulutuksen vähentämisellä. Onhan se helppo hankkia hyvä omatunto sulkemalla silmät, ja jatkaa muovinkulutustaan tai roskaamistaan puolustelemalla tekojaan tyyliin "miksi minun, yhden pienen ihmisen, täällä pikkiriikkisessä puhtoisessa Suomessa pitäisi muovin kuluttamisesta välittää, kun maailmassa on paljon suurempia muovin kuluttajia ja maapallon saastuttajia". Loppujen lopuksi pienistä puroista syntyy suuri joki.
"Loppujen lopuksi pienistä puroista syntyy suuri joki." Aamen! :)
"unohdatko kokonaan suomalaisten yksityishenkilöiden muovinkulutuksen"
Kysyn nyt suoraan oletko hölmö, vai teeskenteletkö sellaista ?
Itsehän lanseerasit ajatusmallin siitä, mitenkä kokonaisen valtion" muovinkulutuksen lopettaminen saisi tuotannon pienemään. Tämän näkemyksen kumosin kirjoituksessani, olettaen sinun kykenevän näkemään metsää puilta. 5 miljoonan ihmisen populaatio, on pienempi kuin monien kaupunkien väestö. Kun meillä ei ole muovia paljon käyttävää teollisuutta, niin käyttö jää tosi vaatimattomaksi. Minä en viitsi alkaa tinkaamaan joka sanasta, fiksun luulisi ymmärtävän ilmankin.
Kuluttajan muovikäytöllä ei ole yleensäkään paljon merkitystä, kun käyttömääristä puhutaan, mutta jos joku tulee onnelliseksi vähentämällä muovikassien ostoa, niin siitä vain. Niinkuin sanoin vaikka tässä maassa ei käytettäisi grammaakan muovia, niin missään ei glopaalisesti näkyisi. Näin se tahtoo olla vähän joka asian kanssa.
Vihreät höpittää esimerkistä, mutta siellä missä elintasoa vasta nostetaan, siellä ei paljon tuollaiset esimerkit kiinnosta ja se on varsin ymmärretävää.
Ei länsimailla ole paljon varaa kieltää muilta sitä, mitä itse ovat nauttineen ja nyt tekopyhästi esimerkillä, mukamas näytetään mallia.
Eikö kysyntä ja tarjonta sano sinulle mitään? Jos nyt oletetaan, että 5 miljoonan ihmisen yhteiskunta tosissaan lopettaisi kaikkien muovia sisältävien tuotteiden ostamisen kuin seinään, niin kyllähän se nyt muovintuotannossa pian tuntuisi.
"Kuluttajan muovikäytöllä ei ole yleensäkään paljon merkitystä, kun käyttömääristä puhutaan, muttajos joku tulee onnelliseksi vähentämällä muovikassien ostoa, niin siitä vain."
Ai että "Miksi lopettaa yksi paha juttu, kun maailmassa on niin paljon muutakin pahaa"? Eihän mikään ikinä muutu, jos kaikki ajattelevat näin! :D Mutta jos itse tulet onnelliseksi sulkiessasi silmät, niin siitä vain.
ps. Ilmeisesti olet siis myös nimimerkki "eletään ja kuollaan"? Olisit tosiaan edes vaivautunut katsomaan tuon dokumentin, ennen kuin tulet kommentoimaan aiheesta keskustelua "meuskaamiseksi". Ehkäpä saisit myös vastauksen kysymykseesi, että miten ne eläimet liittyvät tähän asiaan.
Kysyntä ja tarjonta sanoo minulle luultavasti paljon enemmän kuin sinulle konsanaan. Minulle se on ollut myyntityössä tärkeä asia, sinulle vain sana koulukirjoista, eikö. Kirjoituksesi näsäviisauksien kautta sinut tunnistaa nuoreksi ihmiseksi. Nuoruuden hyvä puoli on sen lyhyt kesto. Sitä myöten varmaan kirjoituksesi kypsyvät ja pääset tuosta pilkun viilaamisesta. Tuollainen tapa katsoa yksi dokkari, ja tehdä sen perusteella "elämän lanka" asiata on kyllä hieman naivia. Se on vain yksi näkökulma asiaa ja siinä tarkastellaan kapeasta haarukasta ongelmaa. Siinä ei toki ole mitään pahaa, mutta ongelman ratkaisuksi sellaisesta ei ole, koskaa näillä asioilla on myös kääntöpuolensa. lopullinen päätös jonkun asian kaikista vaikutuksita, vaatisi kyllä sen tarkastelua kaikilta puolilta. Se taas tuntuu "suojelijoilla" olevan mahdoton asia. Tämäkin "keskustelu" sen jo näyttää. Minä olen työskennellyt alalla pitkään ja tiedän sen myötä alasta aikalailla. Sinä haet sanomisistani vain jotain pientä aukkoa, johon pääset iskemään, vaikka voisit jotain asiasta oppiakin.
Turhaa minä aikaani kulutan koululaisten kanssa vääntäessä, eiköhän se liene koulua asia se. Annan kuitenkin joitain lukuja. Niistä fiksu pystyy jotain päättelemään, näsäviisas kenties vain hakee puutuvaa yksityiskohtaa.
Maailman muovien vuosituotanto 2010
Kestomuovit noin 230 miljoonaa tonnia. Kertamuovit 45 miljoonaa tonnia.
Suomen muovien kulutus ja oma valmistus 2010
hieman alle 500 tuhatta tonnia.
70-luvun alussa meidän muovin kulutus / capita oli 34 kg ja nyt se on 100kg:n paikkeilla. Valmistava teollisuus kuluttaa tuostakin yli puolet, joten kuluttajalle jää siitä suhteellisen pieni osuus. Teollisuuden osuudesta vielä iso osa viedään maasta. tarkoittaen sitä, että kuluttajan käytöksellä ei juuri ole meillä suurta väliä, paitsi henkilölle itselleen, mikäli muovikassin (10g) ostamatta jättäminen, saa hänet tuntemaan olevansa valveutunut kuluttaja. Muovikasseissta vielä, niitä on toki montaa kokoa ja suurimmat painaa 50g. Tämä vain viisastelua varten. nuo 10gramman kassit ovat niitä yleisempiä.
Sitten se toinen puoli. Muovit ovat nykyään kaikkialla. Suurinosa jää ihmiseltä huomaamatta. Muovia kun käytetään kaikkialla. Pakkaaminen on lähes puolet muovien käytöstä.
Neljännes käytetään rakentamiseen, putkiin, eristeihin ja muihin rakennustarvikkeisiin.
Kymmenisen prosenttia menee sähkö- ja elektroniikkalaitteisiin.
15% menee erilaisiin kotitalousesineisiin, sairaalatarvikkeisiin ja urheiluvälineisiin.
Muovien korvaaminen muilla materiaaleilla lisäisi Euroopan mittakaavassa, energian kulutusta yli 22 miljoonaa öljytonnia vastaavalla määrällä.
Kasvihuonepäästöjä se lisäisi melkein 100 miljoonalla tonnilla. Se taas vastaisi 30% koko EU:n vähennystavoitteista.
Noin 20% muovituotteista ei ole korvattavissa millään tunnetuilla mailla materiaaleilla.
Mistä päättelit, että minä en katsonut kyseistä ohjelmaa ? En missään ole sellaista maininnut. katsoin ihan ammatillisen kiinnostuksen puitteissa. Olen kuitenkin toiminut vientimyyjänä meidän suurimman muovintuotantolaitoksen leivissä, joten voinen olettaa meressä kelluvan mahdollisesti meidänkin tuotantoa.
Siellähän muovia on laskennallisesti noin 100 miljoonaa tonnia, eli hieman alle puolet maailman vuoden tuotannosta. sinnehän sitä onkertynyt vuosikymmenien aikana ja koska suuriosa muoveista on ominaispainoltaan alle yhden, niin pintakerroksissa pysyy. Tuostakin voisi vetää johtopäätöksen, mikämoinen kaatopaikka maailman meret onkaan, koska suuriosa sinne joutuneesta materiasta painuu kuitenkin pohjaan.
Tuohon ajatukseen onkin tämä aihe hyvä lopettaa. Sen verran kuitenkin alkuasetelmasta. Tuo määrä merissä on niin suuri, että muovijätteen käytön tekniikoiden jatkuvasti kehittyessä, uskon asiassa jollain aikajänteellä päädyttävän tuonkin hyödyntämiseen. Keräyshän ei ole missään mielessä kannattavaa, kun laivojen polttoaine kustannukset syösivät tuoton jo kohat satamsta lähdön jälkeen.
Tulevaisuudessa asia voi olla jo toinen. Katsos kun maailmaa liikuttaa taloudellinen hyöty, ei ypäristöteot sinänsä. Kun joku taho saadaa asiast hyötymään rahallisesti, niin aina on löytynyt myös ratkaisu sille.
Tämä on toki kyynistä, mutta totta. Kuluttajien tekemisillä ei ongelman ratkaisussa ole juurikaan tekoa.
Koita sinäkin päästä ehdottomasta asenteesta, laajakatseisuus kaikkeen ei ole mikään huono asia, vaikka voi vaikeelta joskus tuntuakin.
Onko sinulle vaikeaa ymmärtää, että aikuinenkin ihminen voi olla kiinnostunut ympäristönsuojelusta? Kenties, kun itseäsi ei mitä ilmeisimmin luonto millään tasolla kiinnosta, oletat siis että ketään muutakaan aikuista ei kiinnosta?
Ja mistäköhän päättelit, että ainoa tietolähteeni muovista olisi vain tämä yksi dokumentti? Tv:ssä näytettävät dokumentithan ovat vain yksi hyvä keino tuoda tietoa kaikkien saataville. Useimpia ihmisiä kuitenkaan ei kiinnosta ympäristönsuojelu niin paljon, että lähtisi erikseen sitä varten kirjastoon hankkimaan tietoa tai etsisi Internetistä tutkimuksia aiheesta. Tv ja sen ohjelmatarjonta sen sijaan ovat melkein jokaisen suomalaisen saatavilla. Tv:stä dokumentin katsominen ja tiedon muuta kautta hankkiminen eivät ole toisensa pois sulkevia asioita.
Mihin tämä väittely mielestäsi oikein johtaa? Ketjun aloittajalla oli todennäköisesti alunperin tarkoitus herättää keskustelua muovista kansainvälisenä ongelmana, mutta tässä on nyt eksytty sivuraiteille ja väitellään pelkästään siitä, mikä merkitys Suomella on tässä muovikatastrofissa. Ei mikään valtio voi pestä käsiään, mitä ympäristönsuojeluun tulee. Luonnolla ei ole maiden välisiä rajoja, vaan luonto on kaikille yhteinen.
Haluat näköjään kovasti todistella, että Suomen muovinkulutuksella ei ole mitään merkitystä? Onko päämääränäsi se, että kaikki ketkä lukevat viestisi, voivat nyt sitten rauhassa alkaa roskaamaan/ ostamaan niitä muovipusseja/ lisäämään muovinkulutustaan? Yrität puhdistaa muovin mainetta, koska itse työskentelet muoviteollisuudessa? Ilmeisesti itse et juurikaan välitä ympäristönsuojelusta, ja yrität Suomen merkitystä muovinkuluttajana vähättelemällä saada itsellesi hyvän omantunnon.
Vaikka mä INHOAN kettutyttöjä ja eläintensuojelijoita niin tuollainen luonnon roskaaminen on kammottava ongelma johon pitäisi puuttua heti.
Mitenköhän ympäristönsuojelu liittyy kettutyttöilyyn?
onkohan seassa pljonkin niitä eläinsuojelijoiden ihannoimia synteettisiä aineita mitä käytetään vaatteen valmistukseen...