kommunistit ja natsit jakoivat Eurooppaa keskenään.
Sitten hyökkäsivät yhdessä Puolaan. Hitlerin luvalla Stalin nappasi Baltian maat ja yritti Suomeakin. Jollain konstilla palstan stallarit saaavat Suomen syypääksi Talvisotaan. Tosin siinä porukassa ei täysijärkisiä näy olevan. Vain joitain tarkkailuluokalla peruskoulun selvittäneitä.
Sitten hyökkäsivät yhdessä Puolaan. Hitlerin luvalla Stalin nappasi Baltian maat ja yritti Suomeakin. Jollain konstilla palstan stallarit saaavat Suomen syypääksi Talvisotaan. Tosin siinä porukassa ei täysijärkisiä näy olevan. Vain joitain tarkkailuluokalla peruskoulun selvittäneitä.
Vastaukset 88
Vanhimmat
Maatuskalta saaneita kolhoosilypsäjiä.
Huvittavinta oli Puolan saamat turvatakuut Ranskalta ja Englannilta, sillä he tulkitsivat sopimusta NL:n hyväksi, koska he tulkitsivat sopimuksen tarkoittavan Puolan osalta läntistä hyökkääjää eli vain Saksaa. Näin toinen Puola-rosvo eli NL jäi Ranskan ja Englannin sodanjulistuksen ulkopuolelle!
Politiikka on likaista peliä.
Länsi petti Puolan ja Franklin D. Roosevelt puolestaan petti Euroopan.
ryhtyessään natsien kanssa sitä tuhoamaan.
Stallarien on ihan turha syyttää länsivaltoja. Niiden takuut mitätöi juuri NL. Sen syyllisyyttä eivät stallarien selittelyt pysty poistamaan.
Haisevalla sipulivitullaanko ne ranskikset ois puolan pelastanut. Ja vaikka ne Crashjean, Lööppi ja Erkki Boullieri ihan mukavia kavereita onkin, niin ollaanpa vakavissaan hetkisen.
kahden rintaman sotaa. Siltä Saksan pelasti NL, joka tuki myös länsi-Euroopan valtausta viljalla, öljyllä ym.
sopimuksestaan natsien kanssa. Pääosa Puolaa ja koko Baltia napattiin noin vain.
Suomi oli lupa ottaa vain Viipuria myöten, jos ei ilman sotaa sovita.
Siinäkin NL piti sopimuksen natsien kanssa.
Mikä onni, että saa vallan jossakin ja pääsee tekemään miljoonapuhdistuksia.
Mikä sen hauskempaa kuin että saa teloittaa miljoonan toisenmielistä. Siinähän toteutuu vallankumoukselinen tarkoituksenmukaisuus. Sama juttu, jota Breznev toisteli syynä, kun marssivat Afganistaniin.
Jo Engels on aikoinaan kirjoitellut, mm. 1849, siihen malliin, että kommunistinen paratiisi toteutuu sitä kautta, että vastapuolelle koittaa hävityksen kauhistus. Engels puhuu häpeilemättä roskaväestä ja johdattelee aatteen kannattajia suorasukaisesti suurpuhdistusten tielle. Myös Marx toisti samoja ajatuksia. Toisinaan hän tiivisti ja peitteli asian varsinaisen sisällön ”kauniimpiin” termeihin, kuten luokkataistelu tai luokkasota. Innostuessaan hän jo puhui tuhoamisesta. Ja enemmänkin. Eikä mikään jää enää epäselväksi silloin, kun hän käsittelee tietä paratiisiinsa. Tulee kauttaaltaan selväksi, että hänen tarkoittamallaan tiellä matka käy toisenmielisten ruumiiden ylitse. Sillä tiellä sitten myöhemmän seuraajansa kulkivat, johdonmukaisesti, nuo veriset leninit, stalinit ja polpotit.
"Sitten hyökkäsivät yhdessä Puolaan."
Eivät hyökänneet yhdessä. Ethän sinä tiedä mitään.
Saksa hyökkäsi jo 1.9. ja neukku vasta 17.9 eli siinä vaiheessa kun Puolan valtiota ei käytännössä enään ollut. Neukku esti Itä-Puolan Puolaan laittomasti liitettyjen ukrainalaisten ja valko-venäläisten joutumisen Saksan valtaan ja palautti nuo kansasirpaleet omien kansojensa yhteyteen mihin ne kuuluivatkin. Kuten me suomalaisetkin olemme ihan mielellämme yhtenä kansana eikä jaettuina naapurien kesken.
Kerro ihmeessä jokin perustelu sille miksi noiden kansan sirpaleiden olisi aivan ehdottomasti kuulunut joutua Saksan valtaan eikä päästä takaisin omiensa yhteyteen.
"Saksa hyökkäsi jo 1.9. ja neukku vasta 17.9 eli siinä vaiheessa kun Puolan valtiota ei käytännössä enään ollut. Neukku esti Itä-Puolan Puolaan laittomasti liitettyjen ukrainalaisten ja valko-venäläisten joutumisen Saksan valtaan ja palautti nuo kansasirpaleet omien kansojensa yhteyteen mihin ne kuuluivatkin. Kuten me suomalaisetkin olemme ihan mielellämme yhtenä kansana eikä jaettuina naapurien kesken.
Kerro ihmeessä jokin perustelu sille miksi noiden kansan sirpaleiden olisi aivan ehdottomasti kuulunut joutua Saksan valtaan eikä päästä takaisin omiensa yhteyteen."
Ei ne alueet olleet mitenkään 'laittomasti' liitetty vaan osana rauhansopimusta. Lisäksi alueilla asui myös runsaasti puolalaisia. Heille Stalin ja KGB alkoivat hommata aktionia välittömästi:-)
"Voitokas Puola oli Neuvostoliiton ja Puolan sodan lopettaneessa Riian rauhansopimuksessa ottanut läntiset osat Valko-Venäjästä ja Ukrainasta. Sen jälkeen niihin oli siirretty paljon marsalkka Josef Pilsudkin legioonalaisia. Puna-armeijan hyökättyä Puolaan syksyllä 1939 yli viisi miljoonaa puolalaista totesi joutuneensa neuvostokomentoon, joka piti puolalaista isänmaallisuutta jo itsessään vastavallankumouksellisena. NKVD pidätti 109.400 ihmistä, joista suurin osa lähetettiin vankileireille ja 8.513 teloitettiin. Neuvostoviranomaisten tähtäimessä oli kaikki, joilla saattaisi olla osuutta puolalaisen kansallismielisyyden elättelemiseen, kuten maanomistajat, lakimiehet, opettajat, papit, lehtimiehet ja upseerit. Kyse oli tietoisesta luokkataistelun ja kansallisen tuhoamisen politiikasta. Puna-armeijan miehittämä Itä-Puola aiottiin jakaa ja liittää Neuvostoliittoon niin, että pohjoinen alue yhdistetään Valko-Venäjään, eteläinen Ukrainaan.
Joukkokarkoitukset Siperiaan ja Keski-Aasiaan alkoivat 10. helmikuuta 1940. NKVD:n kiväärirykmentit kokosivat 139.794 puolalaista siviiliä yli 30 asteen pakkasessa. Ensimmäiset valitut perheet herätettiin huutamalla ja hakkaamalla kiväärinperillä ovea. Puna-armeijan ja NKVD:n virkailijan johtamat ukrainalaiset miliisit ryntäsivät sisään, osoittelivat aseilla ja ärjyivät uhkauksia. Sängyt kaadettiin kumoon ja kaapit pengottiin muka etsittäessä kätkettyjä aseita. ”Te olette puolalaista eliittiä”, NKVD:n mies sanoi Adamczykin perheelle. ”Te olette puolalaisia herroja ja isäntiä. Olette kansan vihollisia.” Vielä tavanomaisempi NKVD:n muotoilu kuului: ”Kerran puolalainen, aina kulakki.” Kulakki oli Neuvostoliitossa varakkaasta ja taantumuksellisesta talonpojasta käytetty haukkumasana.
Perheille ei annettu paljoa aikaa valmistautua hirvittävän matkan varallw ja jättämään ikiajoiksi kotinsa ja maatilansa. Useimmat lamaantuivat ajatuksesta. Isät ja pojat pakotettiin polvilleen kasvot seinää vasten ja naisten annettiin kerätä tavaroita, kuten ompelukone rahan ansaitsemiseksi tuntemattomassa määränpäässä, keittiövälineitä, vuodevaatteita, perhevalokuvia, lapsen räsynukke ja koulukirjoja. Joitakuita neuvostosotilaita tehtävä selvästi hävetti, ja he pyytelivät vaimeasti anteeksi. Muutama perhe sai luvan lypsää lehmänsä ennen lähtöä tai tappaa pari kanaa tai porsasta kolmiviikkoiselle matkalle karjavaunussa. Kaikki muu oli jätettävä. Puolalainen diaspora oli alkanut."
"Ei ne alueet olleet mitenkään 'laittomasti' liitetty vaan osana rauhansopimusta."
Ne oli voimalla ja väkivallalla otettu ja liitetty Puolaan alueen asukkaitten mieltä kysymättä. Jos sinä sen hyväksyt niin samalla hyväksyt myös Karjalan riiston meiltä. Onhan sekin osa rauhansopimusta, Moskovan rauhan.
" Lisäksi alueilla asui myös runsaasti puolalaisia. Heille Stalin ja KGB alkoivat hommata aktionia välittömästi:-)"
Olivat pieni vähemmistö kuten Kaakkois-Suomen venäläiset ovat tällä hetkellä.
"NKVD pidätti 109.400 ihmistä, joista suurin osa lähetettiin vankileireille ja 8.513 teloitettiin."
Stalinin julma hallinto vainosi kuitenkin vain tiettyjä kansanosia. Hitlerin hallinto vainosi koko kansaa, kaikki piti hävittää. Siinä on ero. Historia tuntee Hitlerin julman sanan "tappakaa kaikki, jotka puhuvat puolaa".
"Ne oli voimalla ja väkivallalla otettu ja liitetty Puolaan alueen asukkaitten mieltä kysymättä. "
Ja vuonna 1939 sitten taas lupaa kysyttiin, vai?=
"Olivat pieni vähemmistö kuten Kaakkois-Suomen venäläiset ovat tällä hetkellä."
Eli vähemmistöjä ei lasketa?
""Stalinin julma hallinto vainosi kuitenkin vain tiettyjä kansanosia. "
Lieventävä seikka? Samaan aikaan KGB murhasi Katynissa 22.000 puolalaista upseeria niskalaukauksilla!
että NL luopui puolalaisista alueista ja rajaksi Saksaan tuli vanha tsaari-Venäjän raja.
Ilmaiseksi ei annettu, vaan tilalle saatiin Liettua. Tämä sovittiin rajasopimuksessa 28.9. 39.NL nettosi siinäkin melko lailla.
"Stalinin julma hallinto vainosi kuitenkin vain tiettyjä kansanosia. Hitlerin hallinto vainosi koko kansaa, kaikki piti hävittää. Siinä on ero. Historia tuntee Hitlerin julman sanan "tappakaa kaikki, jotka puhuvat puolaa"."
Sinulta tietenkin löytyy antaa lähdeviite tuohon 'Hitlerin julmaan sdanaan', jonka 'historia tuntee'? Mielelläni sen näkisin.
Sen sijaan Stalinilla oli lähes identtinen suhtautuminen puolalaisiiun (eli koko kansaan toisin kuin sinä väitit).
Seuraava otos on teoksesta: Antony Beevor: Toinen Maailmansota
"Stalinin viha Puolaa kohtaan oli peräisin Neuvostoliiton ja Puolan sodasta ja puna-armeijan häviöstä vuonna 1920 Varsovan taistelussa, jota puolalaiset sanoivat ”Veikselin ihmeeksi”. Stalinia oli arvosteltu voimakkaasti hänen osuudestaan siihen, että ensimmäinen ratsuväkiarmeija ei ollut tukenut marsalkka Mihail Tuhatsevskin joukkoja. Hän oli puna-armeijan puhdistusten alkajaiseksi teloituttanut Tuhatsevskin tekaistujen syytteiden perusteella 1937. NKVD oli 1930-luvulla vainonnut vakoilusta syytettyinä Neuvostoliitossa asuvia puolalaisia, enimmäkseen kommunisteja.
NKVD:tä johti Stalinin vainojen aikaan Nikolai Jezov, jolle kehkeytyi pakkomielle puolalaisten kuvitelluista vehkeilyistä. Puolalaiset puhdistettiin NKVD:stä, ja 11. elokuuta 1937 annetulla käskyllä 00485 puolalaiset määriteltiin luonnostaan valtion vihollisiksi. Kun Jezov raportoi pidätyksien, kidutusten ja teloitusten kahdestakymmenestä ensimmäisestä päivästä, Stalin ylisti toimintaa: ”Oikein hyvä! Kaivakaa edelleen esiin ja puhdistakaa puolalaista saastaa. Poistakaa se Neuvostoliiton edun vuoksi."
Toivottavasti sinä puolestasi annat minulle vastaavantasoisen lähdeviittauksen väittämästäsi?
"Sinulta tietenkin löytyy antaa lähdeviite tuohon 'Hitlerin julmaan sdanaan', jonka 'historia tuntee'? Mielelläni sen näkisin."
Se löytyy Max Hastingsin kirjasta, joka kertoo Churchillistä vuosina 1940-45. Nimeä en tarkkaan muista koska luin se talvella eräästä hyvin varustetusta kirjastosta. Saattoin tosin olla myös saman tekijän kirjasta Maailma tulessa.
-----Ja vuonna 1939 sitten taas lupaa kysyttiin, vai?=-----
Ei siihen tarvita lupaa jos rosvotut alueet palautetaan takaisin ja kansa yhtenäistyy. Vai keneltä pitäisi kysyä lupa jos Venäjä haluaisi palauttaa meille Karjalan? Siihen riittäisi Suomen ja Venäjän sopimus ilman keneltäkään luvan kysymistä.
"Samaan aikaan KGB murhasi Katynissa 22.000 puolalaista upseeria niskalaukauksilla!"
Ja Saksa murhasi Puolan kansasta n. 6 milj. eli lähes 300-kertaisen määrän. Mutta se ei tunnu haittaavan sinua vähääkään.
"Ei siihen tarvita lupaa jos rosvotut alueet palautetaan takaisin ja kansa yhtenäistyy. Vai keneltä pitäisi kysyä lupa jos Venäjä haluaisi palauttaa meille Karjalan? Siihen riittäisi Suomen ja Venäjän sopimus ilman keneltäkään luvan kysymistä."
Nyt kiertelet ja hämärrät selvää asiaa. NL hyökkäsi lisäpöytäkirjan puitteissa Puolaan ja valtasi sen itäiset alueet (joissa asui SEKÄ puolalaisia että ukrainalaisia ja venäläisiä) sekä Puolan valtionalueesta puolikkaan, jossa asui yksinomaan puolalaisia. Tyypilliseen neukkutapaan pian valtauksen jälkeen alkoivat pidätykset ja vankivaunut kolkata itään. Ja sinä väität, että oikeutus yllätyshyökkäykselle on se, että 'kansa yhtenäistyy'?
"Ja Saksa murhasi Puolan kansasta n. 6 milj. eli lähes 300-kertaisen määrän. Mutta se ei tunnu haittaavan sinua vähääkään. "
Minua häiritsee kaikki murhat. Ja sekin häiritsee, että katsot 'oman puolen' tekemien murhien nollautuvan sillä, että joku muu tekee vielä suurempia?
Se on aivan normaalitaktiikkaa, että stallari kuittaa oman puolen sikailut sillä, että joku toinen on tehnyt jotain jossain muualla.
Kun neukut hyökkäsivät Afganistaniin, kuulin stallareiden puolustelevan asiaa. Ihmettelivät, että miten Neuvostoliittoa voidaan mokomasta arvostella kun amerikkalaiset olivat aikanaan mellastaneet Vietnamissa. Afganistanilaisille varmaan asia sillä selvä, että pommeja tulee niskaan kun joku jotain jossain Vietnamissa, joskus.
Mutta stallarin aivo on ihmeellinen. Mahorkankatkun syövyttämä.
Lähdeviitteistä riippumatta neukut rosvo- ja murhahommisssa Puolassa, Hitlerin kanssa tehdyn sopimuksen nojalla.
NL luovutti puolalaisten asumat alkueet rajasopimuksessa 28.9. 39 Saksalle ja piti vain vanhat tsaarinajan alueet.
Ovela siirto.
Murhahommia neukuilla. Kaikkien tiedossa!
Mitkä kansansirpaleet? Puolalaisiahan siellä asui.
Etkö ole kuullut etnisestä puhdistuksesta, jolla Puolalle Saksalta siirretty alue asutettiin? Puolalaisia siellä siirrettiin silloisesta itä-Puolasta nykyiseen länsi-Puolaan. Lwow'in kaupunki oli lähes puolalainen.
vahingossa hyökkäsivät yhdessä Puolaan. Vahingossa tekivät siitä sopimuksen
Kommunisti on aina syytön , vaikka toisin todistetaan
Tuota Beevorin tekstiä pitää ihmetellä ihan vaan sen vuoksi että puolalaiset kutsuvat suurta jokeaan Vistulaksi tai Vislaksi. Veikselin ihme kuulostaa todella epäpuolalaiselta. Suorastaan saksalaiselta!
Sinun ihmettelyäsi tässä pitää pikemminkin ihmetellä?
Antony Beevor on yksi tämän päivän tunnetuimpia historioitsijoita, jolta on Suomeksikin julkaistu useita teoksia.
Teoksen suomenkielisessä vedoksessa Veikseliä kutsutaan tietenkin suomalalisille tutulla nimellä. Puolanjkielisessä versiossa se on sitten varmuudella muodossa Vistula tai Visla! Vistulan ihme kuulostaa todella puolalaiselta. Suorastaan kovin puolalaiselta!
"Ilmaiseksi ei annettu, vaan tilalle saatiin Liettua. Tämä sovittiin rajasopimuksessa 28.9. 39.NL nettosi siinäkin melko lailla. "
Ja SINÄ et tunnu tietävän, että tuohon aikaan Liettua oli itsenäinen valtio, joka ei kahden ulkopuolisen toisesta pitänyt olla 'saatavissa'? Toiminta osoittaa sinänsä kahden diktatuurin kyynisyyttä, jota ei kannata ihmetellä. Sen sijaan ihmetyttää se, kuinka hyväksyvästi toimenpiteestä voidaan yhä kertoa!
kuvitelmiasi minun nimiini. Se on stallarihommaa.
"Ja SINÄ et tunnu tietävän, että tuohon aikaan Liettua oli itsenäinen valtio, joka ei kahden ulkopuolisen toisesta pitänyt olla 'saatavissa'? "
Kyllä minä tiedäön, mistä kirjoitan. Sinulle taisi olla uutta tietoa? Liettua nyt kumminkin luovutettiin NL:n valtapiiriin, kuten aiemmin Viro, Latvia ja Suomi.
Loukkaannuitko pahastikin? Taisi olla uusi asia?
"Sen sijaan ihmetyttää se, kuinka hyväksyvästi toimenpiteestä voidaan yhä kertoa! "
Kerroin vain faktat. Osoita, kuka ja missä on kirjoittanut hyväksyvästi.
Hyväksyjiin lukeutuivat vain kommunistit ja muut maanpetturit.
"Kyllä minä tiedäön, mistä kirjoitan. Sinulle taisi olla uutta tietoa? "
Siinä tapauksessa pahottelen väärinymmärrystäni. Tieto ei ole järin uusi koko ikänsä sotahistoriaa tutkineelle.
NL luovutti siis hieman puolalaista aluetta ja sai tilalle koko Liettuan.
Länsirajaksi tuli näin vanha tsaarinajan raja, joka sitten rauhan teossa säilyikin ja on nykyään Valko-Venäjän ja Ukrainan länsiraja.
NL saattoi siis ilmoittaa, ettei sillä ole vaatimuksia entisen Puolan alueisiin, vaan ainoastaan Venäjälle kuuluneisiin.
Taitavaa työtä.
Ennen sopimusta NL:lla oli noin 200 km Itämeren rantaa. Sopimuksen Baltian osuuden toimeenpanon jälkeen yli 1 400 km.
Siinä tuhottiin laukaustakaan ampumatta mm. Suomen ja Viron huiolella rakentama Suomenlahden sulku. Sen tarkoitus oli pitää punalaivasto Suomenlahden pohjukassa.
Enää ei ole 1.400 km:-) Rantaviiva kapeni myös laukaustakaan ampumatta. Ja Itämerellä kaikki laivastot ovat sumoussa yhä.
Ja sen kyllä huomaa alueiden ulkoasusta kenelle ne on "kuuluneet" aikoinaan.
laivaston ulkotukikohtana Kaliningradin alue. Tosin Nato-maiden saartamana.
Koivisto vientisatamana ja Suomenlahden saaret. Ei ihan yhtä paha tilanne kuin 1939.
"Tosin Nato-maiden saartamana"
Ja ilman suoraa maa-yhteyttä.
"Ei ihan yhtä paha tilanne kuin 1939."
Eikä yhtä hyvä kuin 1991.
Kyllä se varmaan entistäkin neukkua p-skattaa kun on maailmassa muitakin ihmisiä. Elossa.
Neukkulan miljoonaleirien aidoista viimeisistäkin alkavat piikkilangat ruosutuneina putoilla ja tolpat multua. Joko pian rakennetaan uusia?
Kehitetäänpä juoni, sanoi kommari natsille ja natsi kommarille. Juoni kehittyikin. Maksoi kymmenien miljoonien hengen.
Mm. "Kommunismin mustan kirjan" mukaan kommunismin kansainvälisten kuolinuhrien määrä ylittää reilusti 100 miljoonaa. Onkohan jo tullut kokeiltua tarpeeksi?
Tollot, ei stalinismi sen enempää kuin maolaisuuskaan olleet kommunismia. Kuten ei ole Suomenkaan järjestelmä kapitalismia.
Miksi kommunisitit ja maolaiset sitten julistivat toteuttavansa kommunismia?
Oliko ne tolloja kaikki?
Sanoo stallari, jonka mielestä voitaisiin ihan hyvin kokeilla jotakin uutta kommunismiversiota, että kuinka monta kymentä miljoonaa kuolonuhria se maksaa maailmalle.
Sen jälkeen taas samat puheet, että eihän se ollut kommunismia.
Lopulta kun luetaan ääneen, että Marx määritteli teoreettisen pohjan joukkomurhille ja puhdistuksille, niin selitetäänkö silloinkin, että ei Marxkaan edustanut kommunismia.
Eihän se tappaminen ole ollenkaan samaa tappamista, jos otsikkoa vähän muuttaa. Sanoo stallari. Ja kaihoaa aikoja, jolloin oli toivoa päästä itsekin mukaan semmoisiin joukkoihin riehumaan. Mutta eipä koittanut se aika Suomessa. Mitä nyt kapinan aikana alussa ja varsinkin lopussa punaiset vähän yrittivät.
"Miksi kommunisitit ja maolaiset sitten julistivat toteuttavansa kommunismia?"
Voihan kuka tahansa julistaa mitä tahtoo. Voithan sinäkin julistaa olevasi älykäs vaikka et ole.
"Lopulta kun luetaan ääneen, että Marx määritteli teoreettisen pohjan joukkomurhille ja puhdistuksille, "
Haha ha, renttu valehtelee. Jos haluat lukea niin kerro mikä Marxin teos on kyseessä ja mikä kohta siellä. Jätkä taas keksii, Marx ei joukkomurhia määrittele tehtäviksi, ei millään tavoin.
Engelsin veressä loisiva Kaarloko. Sinun "Engelsisi" taas on KELA.
-----Kuten ei ole Suomenkaan järjestelmä kapitalismia.-----
Ihan niin, kapitalismiin ei kuulu maksaa pankkien velkoja verovaroin. Eikä elättää luuserivaltioita.
auttaa naapureita niiden vaikeuksissa. Kuuluu se kapitalismiin tai ei.
Juu, ja saahan sitä tappaa, jos vain on hyvä syy. Neukkujen mainiona käyttämä syy on eräänkin kerran ollut mm. "vallankumouksellinen tarkoituksenmukaisuus". Siinä kätevä syy. Sen alle saa mahtumaan monenlaista puuhastelua.
Komukka vain ei ole marxejaan lukenut. Ei harvinaista. Pahimpina stallariaikoina oli kätevää kysellä, että missä kirjassa se haamu leijailee euroopan yllä. En sano sitä helppoa vastausta tässä, mutta yllättävän harvoin innokaskaan stallari tiesi mainita alkuteosta.
Ihmekäs sitten, jos ei tiedä teorian kuolettavimmista piirteistä. Tai ole tietävinään.
Mutta kun ei maalimassa ole mitään muuta kommunismin muotoa kuin se, jossa ihmisiä murhataan, pahoinpidellään, leiritetään ja jossa loulta koko yhteiskunta on laskiämpärikunnossa. Sano siinä sitten, että tämä ja tämä ei ole kommunismia.
Yllättävän vaikeaa ja vaarallista tuo tie kommunismiin, jos se aina lipsahtaa verilöylyksi!
Marxista alkaen aina viimeiseen syrjäytyneeseen stallariin asti johtaa linja, jossa teorian ja käytännönkin tasolla mennään kohti verilöylyjä. Jos eivät opilliset tekstinsä miellytä, niin siitä vain sitten kirjoja leikkelemään. Omiaanhan leikkelevät. Mutta muu maailma tietää silti, mitä niissä lukee!
Venäläinen paskan katku leijailee ei ainoastaan suomalaisissa käymälöissä vaan myös Espanjan lomakohteiden vessoissa.
Engels oli rikas mies ja muistaakseni Preussin armeijassa palvellut. Sellaista elättäjää ei nykystallari löydä.
-----Yhtestyöhön kuuluu auttaa naapureita niiden vaikeuksissa.-----
Miten niin kuuluu. Maastrichtin sopimuksessa toisten auttaminen on nimenomaan kiellettyä.
-----Marxista alkaen aina viimeiseen syrjäytyneeseen stallariin asti johtaa linja, jossa teorian ja käytännönkin tasolla mennään kohti verilöylyjä.-----
Tuo on sinun oma keksintösi, jota et kykene perustelemaan. Mutta ainahan fuulaa voi heitellä, kyllä maailmaan ääntä mahtuu.
Palstalle kirjoittelevat stallarit elelevät yhteiskunnan tuella työttöminä. Tämä yhteiskunta kerää veroja, että maksetaan sellaiselle, joka pelkästään sotkee, särkee ja kettuilee. Ja kehittelee kapinaa. Olisiko jossakin joku nappi, josta painamalla minun verovarojani ei enää päätyisi stallarien tukemiseen.
Noinhan stallarin kuuluukin sanoa. Totuudesta ei häivähdystäkään.
Kun Hrustsevin aikana mollattiin Stalinia (sen lyhyen hetken, kunnes taas kopsahdettiin kontilleen...), selitettiin, että humanistiLenin jotenkin tuli elättäneeksi "kyytä povellaan", Stalinia. Että Stalin oli se ikävä veikko.
Totuus taas Stallarille epämieluinen. Nyt kun domumentteja saa vapaasti ja niistä voi keskustella, niin Leninin henkilökohtaisesti antamat suoran murhakäskyt ovat tiedossa. Lisäksi epäsuorat. Muistella voi esim. lausahduksia "lähettäkää väkivaltaisia miehiä" ja "hirttäkää niin paljon ja niin näkyvästi, esim. lyhtypylväisiin, että tiedetään keitä me olemme" jne. Näitä kun peittelee ja unohtelee, niin voihan jonkun tylsimyksen saada uskomaan, että kommunismissa ja hengenheimolaisissaan oli sittenkin jotain. Olihan, kyllä! Oli "sitä itteänsä"!
Mutta stallarillahan on mielessään jokin SALATTU kommunismin versio. Siitä vain ei ole kukaan kuolevainen koskaan mitään kuullut. Ja siinä muodossa iankaikkisten entuhusiastien aattelliset prikaatit toteuttavat kaikki paratiisin palaset oikealla tavalla kohdalleen. Ja muuta potaskaa. Joka ei usko, että kommunismissa ollaan paratiisissa, niin niskalaukauksellahan saadaan asiat järjestykseen. Niinhän se on heillä mennyt ja menee.
Eikö ne ookkaan näitä "venäläisiä uusrikkaita". Aivovammaisia, kuten kuka tahansa iivana toki ovat. Onneksi lyhyt elinikä on heille venäläisen tavoin ominaista.
Lyhyt pallopäinen tasankokansa halusi pois aroilta.
----- Hitlerin luvalla Stalin nappasi Baltian maat ja yritti Suomeakin.-----
Suomi yritti Hitlerin avulla napata Itä-Karjalan Uralia myöten vaikka nämä alueet eivät ikänä päivänä ole kuuluneet Suomeen. Baltia on sentäs joskus kuulunut Venäjään ja Suomikin siirtomaana.
Että siinä kohtaa rosvoilussa tasapeli.
yhteistoiminnan natsien kanssa, vaikka sitä ei stallari voi myöntää. Natsien alkumenestys ei ollut mahdollinen ilman NL:n tukea.
Baltian maiden ja Suomen itsenäisyys oli NL:n tunnustama.
Suomi tosin ei ollut koskaan Venäjän siirtomaa, vaan autonominen suuriruhtinaskunta.
SUOMI HAKI VAIN OMIAAN POIS JA YRITTI SIINÄ SIVUSSA SAADA MYÖS ITÄ-KARJALAN SIVISTYKSEN PIIRIIN.
yhteistominta oli tiivistä 20-luvulla. Saksalaisia lentäjiä ja panssarimiehiä koulutetttiin NL:ssa ja yhdessä suunniteltiin moottoroitujen ja laskuvarjojoukkojen taktiikkaa. Stalinin epäluuloihin ja Hitlerin valtaannousuun homma sitten pysähtyi.
Espanjan sodassa oltiin jo vastakkain 1936-39.
Lopuksi Stalin likvidoi kaikki "saksalaiset" ja vähän muitakin.
"Suomi tosin ei ollut koskaan Venäjän siirtomaa"
Miten määrittelet siirtomaan, mikä on siirtomaa? Siirtomaa = alusmaa = suuriruhtinaskunta.
Autonominen suuriruhtinaskunta, jolla on oma lainsäädäntö, tulli, raha ja sotaväki, ei ole siirtomaa. Suomalaiset olivat samalla täysivaltaisia Venäjän kansalaisia.
Yhtä vähän Suomen alue oli Ruotsin siirtomaa.
Turha sinun on nimityksillä leikitellä. Suomi ei ollut itsenäinen eli oli siirtomaa = alusmaa jne....
Venäjä on kuulunut myös Mongolialle 300 vuotta. Jäljet näkyy vieläkin kulttuurissa ja usean venäläisen ulkomuodossa. Lenin lienee kuuluisin.
Tietysti venäläisten kasarmien täyttämä maa ei ollut itsenäinen. Tämä kuitenkin hoidettiin kuntoon 1918.
"Turha sinun on nimityksillä leikitellä. Suomi ei ollut itsenäinen eli oli siirtomaa = alusmaa jne...."
Suomi oli muuta Venäjää huomattavasti kehittyneempi. Siksi sillä oli laaja autonomia.
Siirtomaa Suomi ei ollut lainkaan. Mm. venäläisillä ei ollut kaikkia oikeuksia.
Ota edes alkeisasioista selvää. Lakkaa ainakin valehtelemasta.
väittänyt Suomea itsenäiseksi ennen 1918?
Autonomiaakin ruvettiin sortovuosina rajoittamaan. Siitähän se itsenäisyysliike käynnistyi lopullisesti.
Ja sekö sinua vituttaa pikku pallopää. Nooh koeta jaksaa. Kuulemma Nevski Prospektin paskakorttelissa jossa synnyit myydään afganilaista heroiinia. Jospa se helpottaisi kipuasi.
oliko Lenin mongoli?
Mongoolipa hyvinkin. Kalmukki vieläpä.
Venäläinen marxilainen Vera Zasulits oli ampanut kuvernöörin joka oli hakannut mussikkaa remmillä, mussikan käyttäydyttä huonosti. Suomessa ei voitu ajatella edes Bobrikovin tai Seyn hakkaavan saamelaista tai inkerikkoa piiskalla.
-----Suomi oli muuta Venäjää huomattavasti kehittyneempi. Siksi sillä oli laaja autonomia.----
Mitä fuulaa, mihin tuo väite perustuu? Esitä edes yksi lähde oman mielikuvituksesi lisäksi miksi Venäjän olisi tuosta syystä pitänyt antaa meille autonomia, jos noin edes olikaan.
Suomi oli 1800-luvun alussa aivan yhtä takapajuinen korpimetsäalue kuin Venäjäkin. Pietarin alue oli paljon kehittyneempi kuin Suomi keskimäärin. Esim. teollisuutta Suomessa oli aivan nimeksi, ihmiset elivät lähes luontaistaloudessa erittäin alkeellisesti.
Mongolitko huonoja? Miksi ne sitten hakkasivat Euroopan sotavoimat mennen tullen maan rakoon kärsimättä itse yhtään tappiota? Tai miksi ne kykenivät perustamaan maapallon kaikkien aikojen laajimman valtakunnan? Sinä itse häviäisit keskimääräiselle mongolille aivan kaikessa. Olet tyhmempi kuin yhdenkään mongolin vasemman jalan saapas.
Siksi sinä koetat mollata mongoleita kun olet niin tyhmä ja tunnet niin suurta alemmuutta.
historioitsijoidebn yksimielinen näkemys.
Suomen alueella oli ruotsalainen hallintomalli, joka oli Euroopan kärkeä. Jo Baltialle oli annettu siitä syystä osittainen itsehallinto. Samoin Puola oli oma kenraalikuvernementtinsa.
"Esitä edes yksi lähde oman mielikuvituksesi lisäksi miksi Venäjän olisi tuosta syystä pitänyt antaa meille autonomia, jos noin edes olikaan."
"Suomi oli 1800-luvun alussa aivan yhtä takapajuinen korpimetsäalue kuin Venäjäkin."
Autonomian tärkeimpänä perusteena oli hallinnon korkea taso. Myös sivistyksellisesti Suomi oli kaukana Venäjän edellä.
Teollisuus oli tuolloin kaikkialla maailmassa melko kehittymätöntä.
Olet harvinaisen tietämätön. Voisit perehtyä edes alustavasti Suomen historiaan ja autonomian myöntämiseen.
Esimerkiksi Henrik Meinander: Suomen historia ss 94-99.
Täällä ei kukaan estä sinua rupeamasta vaikka mongoliksi. Oikeasti toivomme, että tosiaan lähtisit heidän joukkoonsa. Koskaan palaamatta.
Minusta on kaunista miten 164 senttinen venäläinen käppänä yrittää mongoliudestaan huolimatta esittää "pohjoista".
En usko, että tuo kykeni alemmuudentunnettasi mongoleihin verrattuna yhtään kohentamaan. Miten pitkiä olivat Hitler ja Göbbels? Taisivat olla n. 160 cm ja n. 150 cm. Siinä sinulle kelpo idoleita, buaaah haaa hooooo.
Samaan murhaporukkaan kuuluvia nuo Hitlerisi, Goebbelsisi, Leninisi ja Stalinisi. Ainoa ero, että Lenin ja Stalin pääsivät murhien määrässä kirkkaaseen maailmanennätysjohtoon.
Älä tuputa omia (v)ihanteitasi muille!
Miten ihanaa nähdä kun joku on saanut kunnolla kirpaistua 150 senttistä pallopäänatsia. Siitä oikein nauttii.
Saksan ashkenatzijuudet ja Venäjän bolsevikkijuudet
Ja sinä Kuhmoisiin jälkeenjäänyt elämäntapaintiaani. Ks myös "elämäntapabolshevikki".