Suomen sotilaallinen tilanne
Eli erään suomalaisen reserviläisen ajatuksia ja pohdintaa Suomen sotilaallisesta tilanteesta.
Suomalaisten usko EUn turvatakuisiin ja NATO optioon muistuttaa sadun keisarin uusia vaatteita; turvatakuita sen enempää kuin NATO optiotakaan ei ole olemassa.
Suomi on tekemässä tuplavirheen: jäämme liittouman ulkopuolelle ja laiminlyömme oman puolustuksemme. Puhe Suomen riippumattomasta ja uskottavasta puolustuskyvystä perustuu illuusiolle siitä, että meillä on hyvin koulutettu ja osaava reservi ja riittävän nykyaikainen kalusto. Todellisuudessa koulutus on laiminlyöty ja kalustosta on pulaa. Keisari on alasti. Olemme täysin riippuvaisia ulkoisesta tuesta. Esimerkiksi ilmavoimillamme riittää aseita vain muutamaan taistelusuoritukseen. Ilman ilmapuolustusta ei ole puolustuskykyä. Asevoimien ja koko yhteiskunnan materiaalinen riippuvuus ulkomaantuonnista kyseenalaistaa puolustuksemme uskottavuuden.
Uskottavan itsenäisen puolustuksen ylläpitäminen vaatisi nykymäärärahatason kaksinkertaistamista, ja sittenkin olisimme sotatilanteessa yksin ja haavoittuvia. Tosin ei liene järin viisasta liittyä sellaiseen sotilasliittoon jota yleisesti maailmalla kutsutaan Pohjois Atlantin Terroristi Liitoksi. NATOn tehtävä on turvata sen jäsentensä fyysinen koskemattomuus, ei valloittaa kehitysmaita pankkivallan alusmaiksi.
Suomi ylläpitää sotilaallista puolustuskykyään käytännössä Venäjän varalta. Talvisodassa olimme katkeamispisteessä, koska olimme yksin. Hitlerin määrätietoisen puuttumisen ansiosta Neuvostoliitto hellitti otettaan Suomesta, mutta ei koskaan luopunut päämäärästään väkivalloin miehittää Suomea ja liittää se Neuvostoliittoon.
EUsta ei turvatakuita antamaan ole. Suuret mannervaltiot ovat riippuvaisia Venäjän energiasta. Britit ajavat parhaillaan kapasiteettiaan alas. Bundeswehr on oman ulkoistetun ylläpitonsa ja muun kehityksen kautta kääpiöitymässä. Lähinaapureista ei ole apua antamaan. Ruotsi on ajanut asevoimansa alas. Haaveilu pohjoismaisesta puolustusyhteistyöstä on itsepetosta.
Keisarin vaatteet eivät lämmitä. Se kannattaa muistaa lippujuhlapäivän ohimarssia katsoessa.
Maahan tunkeutuvan vihollisen lyöminen on mahdollista vain liikkuvilla, hyökkäyksiin kykenevillä joukoilla, ei pelkillä torjunta-aseilla. Strategialla joka hyödyntää epäsymmetristä sodankäyntiä osana liikesodankäyntiä on mahdollista puolustaa pientä valtiota tavalla joka ei välttämättä vaadi valtavia tappioita ja suunnatonta kärsimystä siviiliväestölle.
Suurvallat pelkäävät olkapääohjuksia ja niistä Suomi luopuu. Lämpöhakuisten ohjusten havaitseminen ja torjuminen on vaikeaa millään keinolla. Sotakokemukset todistavat, että kannettavat it-ohjukset ovat edelleen joukkojen paras turva helikoptereita vastaan. On suuri vahinko, että ne ovat poistumassa Suomen puolustuksesta - olisihan uusiakin ollut saatavilla. Kannettavien it-ohjusten lisäksi Suomi yrittää päästä eroon sadastatuhannesta hyväkuntoisesta rynnäkkökivääristä. Suomi luopuu myös miinoista. Passiivisesti hakeutuvia olkapääohjuksia ei oikein voi korvata muilla aseilla. Kuten ei miinojakaan. Lähi-idän sotilaalliset konfliktit todistavat että ilman tehokasta ilmatorjuntaa sekä hävittäjätorjuntaa vihollinen kykenee tekemään tuhoisaa jälkeä. Vihollisen suorittama elektroninen häirintä ei saa vaikuttaa puolustajan ilmatorjunnan kykyyn. Viimeisenä lukkona toimii juuri olalta laukaistavat ilmatorjuntaohjukset.
Kaukovaikutteiset ilmasta, maalta ja mereltä laukaistavat aseet ja muu vaikutus ovat keskeisessä osassa nykyaikaisella taistelukentällä. Johdon ja alueella toimivien kannalta ei ole olennaista mikä on lavetti vaan se, mikä on saatu vaikutus ja millä hinnalla se saadaan.
Suomen sotilaallinen tilanne osa I
20
274
Vastaukset 20
- velikulli
Et sitten älynnyt pistää jatkot saman ketjun alle? Taidat olla tykkimies.
- ....
Suomella on kantahenkilökunta, reservi ja maakuntajoukot yhteenlaskettuna EU-maista 6. suurin armeija. Koko Euroopassa meillä on 2. eniten reserviläisiä, vain Ukrainalla on älytön miljoonan miehen reservi. Suomella on myös lukumääräisesti Euroopan suurin tykistö.
Näillä joukoilla ei Suomi tee mitään, jos ei ole mitään millä taistella. Puolustusbudjetti tulisi vähintään tuplata ja armeijan alasajo lopettaa. - Loppu tuli
Kun meillä on vain pari hassua amerikkalaista ilmasta-maahan ammuttavaa ohjusta, Venäjä voi käytännössä tuottaa "loputtomasti" kyseisiä ohjuksia.
Koneemme eivät koskaan pääse edes ilmaan. Tykkilavetit murskataan jo kaukaa. Tiet tuhotaan, vihollinen välttelee asemiamme, paine kohdistetaan pääkaupunkia vastaan.
Vuosikymmenien reserviläisjoukkoihin perustuva armeijamme, kaikki tuo valtava työ ja koulutus....turhaan. Reserviläisten pakolaisvirrat kohti Ruotsia voi jo käytännössä alkaa. - The art of war
"Puolustusbudjetti tulisi vähintään tuplata ja armeijan alasajo lopettaa."
Tässä on asian oleellisin, tärkein pointti.
1. Stop Suomen puolustusvoimien alasajolle!
2. Puolustusbudjettia kasvatettava huomattavasti.
Lisäksi kohta kolme:
3. Asevelvollisuusarmeija säilytettävä. Näille kunnon aseet ja varusteet. - suuri_ja_mahtava
vihreät ja vasemmisto ovat vaatineet 20 vuotta Suomen riisumista aseista. Ja onnistuneet. Esim. presidentti Tarja Halonen (Medvedevin ja Putinin henkilökohtainen ystävä) oli aktiivinen maamiinakiellon osalta. Ottawan sopimus pitäisi heti purkaa. Tuskin siitä moni ulkomaalainen älähtäisi. Nythän pelätään hysteerisesti, että mitä ne ulkomaalaiset meistä ajattelee jos me käytetään maamiinoja.
No minä kerron mitä ne ajattelee. Ne ajattelee, että hyvä että puolustavat maataan.
Sen sijaan eräs Suuri ja Mahtava Ulkomaa ajattelee, että Suomen ei tule käyttää jalkaväkimiinoja. Kuten ei muitakaan aseita. - The art of war
Kun rahaa ei tule lisää puolustusvoimille, vaan päinvastoin supistetaan jo
ennestään kohtuuttoman pientä puolustusbujdettia, on tarkasti priorisoitava
mihin vähät rahat käytetään.
Maavoimien kalustotarve on ilmeisesti kaikista akuutein osa alue joka vaatii
nopeita toimenpiteitä. Tällöin ratkaisuksi nousee jäädyttää seuraavaksi 2-3 vuodeksi ilmavoimien ja merivoimien kalustohankinnat.
Maavoimiin lukeutuu myös ilmatorjunta jota ei saa laiminlyödä siten että jäljelle jää lopulta vain muodollinen iltatorjunta.
Tarvitaan panssariprikaateja jotka muodostetaan käytetyistä Saksalaisista Leopard taistelupanssarivaunuista.
Tarvitaan lähi ilmatorjunta ohjuksia. Sekä määrällisesti että laadullisesti riittävästi.
Tarvitaan maavoimien joukoille yleiskäyttöön kaikkiin yksiköihin uudenlainen
kotimainen all round ase, yhdistelmä kertasinkoa ja olkapääohjusta jolla voidaan tuhota sekä lentäviä kohteita, ajoneuvoja että rakennuksia.
Tarvitaan TEHOKKAITA tutkia jotka näkevät syvälle Venäjän alueelle. Ja/tai lentäviä tutka asemia. Näiden lentävien tutka asemien ei tarvitse välttämättä kuulua ilmavoimille. Ne voidaan liittää kiinteäksi osaksi maavoimia. Niin tai näin, tärkeintä että maanpuolustuskykyä ja tehoa nostetaan.
Entä logistinen kyky ylläpitää keskeytyksettä tulitusta kohti vihollista järeillä maavoimien aseilla? Kun risteilyohjukset on käytetty, jäljellä on tykistö jonka
arsenaalissa kuuluu olla RIITTÄVÄ määrä tykistön ammuksia ja raketteja/ohjusraketteja. Sekä kevyelle että raskaalle raketinheittimistölle täytyy olla
PALJON raketteja/ohjusraketteja.
Jne.jne. Paljon on hankintalistalla maavoimille. Olisi myös muistettava että
kalustosta ei saisi tulla liian kirjavaa. Mikään itsetarkoitus se ei ole. Jos kaikkea on, mutta liian vähän se kostautuu. Vain kovissa kenttäoloissa testattu ja käytetty kalusto läpäisee seulan.
Puolustusvoimien vähien rahojen käyttö hankkeisiin, jotka eivät tue maanpuolustusta, kansainvälisen toiminnan ylikorostuminen maanpuolustuksen kustannuksella, asevelvollisuuden vähittäinen alasajo ja vapaaehtoisen maanpuolustuksen laiminlyönti ovat kaikki törkeää typeryyttä ja
välinpitämättömyyttä. Maanpetoksellista toimintaa.- Putkien vaihtoa
Tykistölle varattavaa ammusmäärää pohtiessa pitää muistaa, että nykyisin vihollinen ei enää tule tiheinä suojattomina joukkoina jalkaisin. Sellaiseen ryhmitykseen tehosi kevyenkin tykistön suhteellisen pieni laukausmäärä. Panssaroidun ja mekanisoidun vihollisen lamauttamiseen tarvitaan isompia sirpaleita ja täysosumia eli raskaiden tykkien tiheää tulta.
Jostain Ihantalasta peräisin olevat teholaskelmat ovat liian optimistisia. Hyökkäys, joka 1944 pysähtyi patteristolla, vaatii nyt torjuntaan prikaatin koko tykistöä. Ja vihollisella on nyt paljon paremmat mahdollisuudet vastatykistötoimintaan, joten kalustossa pitäisi olla paljon lisää telatykkejä.
- Fakta juttu
Harkintaa kannattaa nyt näidenkin varojen jaossa. Tänä päivänä ei ole minkäänlaista merkitystä suurella asevasrustuksella ja suurella upseerijoukolla, jotka maklsavat paljon. Verovaroista tuo kaikki kustannetaan. Upseerit leikkivät päivät pitkät ajatuksella, että sota tulee ja psyssyillään, lennellään koneilla, Horneteilla.
Pojille edelleenkin opetetaan vastaikkain taistelua, mutta sen aika on ollut ohi jo kauan aikaa.
Kun nyt käydään sotaa ovat mukan tietoteknikkka ja paljon vaarallisemmat aseet, erilaiset kaasut, atomipommit.
Valmius pitäisi olla ihan erilaisissa asioissa, ja asiantuntevat koulutetut ihmiset sitä hoitamassa.
Nyt tuntuu että upseerit elävät vain YK-joukoissa kehitysmaissa, jonne meidän pitäisi viedä ihan muuta kuin tätä toimintaa.
Sotikoot uskonsotansa, eiköhän ne lopu, kun miehetkin loppuvat. Kun opettelisivat tekemään työtä eivätkä heiluttelisi pyssyjään ilmaan ampuen.
Mieltä osoitetaan, mutta mitään ei tehdä, työhön ansaitsemaan elatuksensa.
Siihen opettajia tarvitsevat ei vahtimaan sotatoimia.
Puolustusvoimiin täydelliset YT, jotka ennekaikekea koskevat tuota upseeristoa, joka on suurelta osin turha ja tarpeeton.
Korkeakoulut tuottavat, minittäin muut kuin maanpuotuskorkeakoulu tämän päivän sotaan asiantuntijat. - The art of war
(En ota kantaa mihinkään puolustusvoimien henkilökunta asioihin.)
Suomen puolustusvoimien alasajo täytyy pysäyttää!
Mikään armeija ei kykene tehokkaasti puolustamaan maata ellei sille ole osoitettu tätä tehtävää varten kalustoa, jota on oltava sekä määrällisesti että laadullisesti riittävästi.Suomi kestäisi korkeintaan muutaman päivän, jos Venäjä tänne täydellä tehollaan hyökäisi, vaikka Suomella oli tuplaten uusia aseita ja asejärjetelmiä. Uskottava puolustus on täyttä roskapuhetta. Koitan jo rauhoittua ja otan se vähäinenkin järki käyttöösi, sillä nyt eletään 2000 luvulla, eikä 40- luvulla, jollon natsit ja Suomi viimeksi aloittivat sodan Neuvostoliitoa vastaan.
- The art of war
ironmikess kirjoitti:
Suomi kestäisi korkeintaan muutaman päivän, jos Venäjä tänne täydellä tehollaan hyökäisi, vaikka Suomella oli tuplaten uusia aseita ja asejärjetelmiä. Uskottava puolustus on täyttä roskapuhetta. Koitan jo rauhoittua ja otan se vähäinenkin järki käyttöösi, sillä nyt eletään 2000 luvulla, eikä 40- luvulla, jollon natsit ja Suomi viimeksi aloittivat sodan Neuvostoliitoa vastaan.
Kirjoituksesi perusteella paljastat ettet tunne asiasta mitään.
Kirjoitat mitä sylky suuhun tuo.
Puolustus on uskottava kun se todistettavasti ennaltaehkäisee sodan.
Sodan aloittamisen kynnyksestä muodostuu korkea kun rajan toisella
puolella tiedetään että täällä on korkea maanpuolustustahto, asianmukainen
koulutus ja riittävä määrä laadukasta kalustoa. Sitähän tässä ruoditaan juuri että tästä täytyy pitää huoli, muuten uskottavuus katoaa, sekä omien että naapurien silmissä.
Saksa soti oikean asian puolesta toisessa maailmansodassa. Suomella ei ollut kuin kaksi vaihtoehtoa: joutua Neuvostoliiton miehittämäksi tai taistella Saksan rinnalla yhteistä vihollista vastaan.
http://www.youtube.com/watch?v=nfpTutSRHM4
- The art of war
Kun eduskunta eli lainsäätäjät eivät osoita Puolustusvoimille sen tarvitsemia taloudellisia voimavaroja, niin edistäisivät edes lainsäädännöllisesti vapaata
maanpuolustustyötä ja toimintaa Suomessa! - faktat kuntoon eka
"Suurvallat pelkäävät olkapääohjuksia ja niistä Suomi luopuu. "
Vanhat Iglat tulivat säilytysikänsä päähän joten ne menee poistoon. Tilalle ollaan hankkimassa uusia olkapääohjuksia, joista tarjouskilpa on vielä kesken ja sen pitäisi ratketa tämän vuoden aikana. Vahvin voittajasuosikki taitaa olla amerikkalainen FIM-92C Stinger.
"Lämpöhakuisten ohjusten havaitseminen ja torjuminen on vaikeaa millään keinolla".
Lämpöhakuisten ohjusten havaitseminen on erittäin helppoa, jos vaan lentokoneessa tai hekossa on siihen tarvittava järjestelmä eli threat warning/missile warning system (löytyy käytännössä kaikista taistelukoneista). Lämpöhakuisten ohjusten torjuminen on myös helppoa, jos koneessa on soihtuheitin ja/tai IR-jumittaja (löytyy kaikista taistelukoneista ja useimmista kuljetuskoneistakin).
Se, missä olkapääohjukset loistaa, on että niillä on yllätysetu ja ne päästään ampumaan läheltä (vähän aikaa vastatoimille), koska järjestelmää on erittäin vaikea havaita ilmasta ennen laukaisua. Havaittu lämpöhakuinen ohjus itsessään taas on helpoin mahdollinen torjuttava, kuten edellä onkin jo mainittu. - The art of war
Myös kritiikkiä on esitettävä varusmieskoulutusta kohtaan.
6 kk varusmiespalveluksen aikana - puhumattakaan pidemmästä asevelvollisuus ajasta - ehtisi hyvin antaa perusteellinen koulutus sissisodankäynnistä kaikille varusmiehille. Näin ei kuitenkaan tehdä.
Kun Puolustusvoimat ei tätä koulutusta järjestä varusmiehille, olisi syytä antaa
vapaaehtoisten järjestöjen omien vapaamuotoisten koulutusohjelmiensa puitteissa antaa sissisodankäynnin koulutus halukkaille.
Mahdollisen sotilaallisen konfliktin aikana saattaa käydä niin että Puolustusvoimien voimavarat ehtyvät. Tällöin on tärkeää että mahdollisimman
monella suomalaisella miehellä on sissisodankäynnin koulutus.- Poitsu24v
Samaamieltä olen. Nykymuotoinen varusmies palvelus on kyllä aivan liian lepsua.
Itse kävin armeijan 1/10 saapumiserässä ja tuntui että minun ja monen muun maanpuolustustahto laski 6kk rupeaman aikana koska ei siellä todellisuudessa harjoiteltu sotimista kuin noin 10 päivää puolenvuoden aikana ja kuria ei ollut oikeestaan yhtään. Alikit ja koksut eivät vakuuttaneet ketään ja heiltä puuttui se johtamisen auktoriteetti en tiedä johtuiko se siitä että meillä alikeista oli melkein puolet naisia :D.
Minusta varusmiespalvelus pitäisi laittaa kaikille miehille 12kk ja naiset voisivat käydä vapaaehtoisesti vaikka kuukauden mittaisen "lotta kurssin".
Olen vakavasti harkinnut että jos kertauslappu tulee niin hommaan C-paperit.
Nykyisin ainakin kt,it,huolto,esikunta ja viesti on aivan liian lepsua menoa...
Palkka-armeija on minusta ainoa oikea vaihtoehto suomelle koska nykyisellä hame-armeijalla me ei saada uskottavaa puolustusta.
- The art of war
Ilmatorjunta ja hävittäjätorjunta ovat keskeisessä asemassa nykyajan sodankäynnissä.
Pelkillä torjuntahävittäjillä tai ilmatorjuntatykeillä ei kyetä torjumaan vihollista
edes tyydyttävästi. Eikä riitä että on pitkän kantaman ilmatorjunta ohjuksia.
Ilmatorjunta on usein lähitorjuntaa.
Ellei tarpeeksi ajanmukaisia ja tehokkaita kannettavia, helposti mukana kuljetettavia lähi ilmatorjuntaohjuksia ole valtakunnan suojana, silloin siinä on vihollisen mentävä aukko.
Tämä oli tuo pointti kannettavista it-ohjuksista.
Ei ole väliä mistä maasta nuo hankitaan, kunhan ne ovat osoittautuneet käytössä varmatoimisiksi ja tehokkaiksi. Riittävä, tarkoittaa vähintään nelinumeroista määrää. - The art of war
"Puolustusvoimien sodanajan joukkojen määrävahvuus on liian pieni. Se riittää kyllä muutamien prikaatien sohaisuhyökkäyksen torjuntaan, mutta ei laajamittaisen maahyökkäyksen torjuntaan. Sellaisen sattuessa hajallaan olevat ja pienet osastot ovat vain suupaloja idästä vyöryville panssareiden ja sotilaiden massalle.
Uusi taistelutapa(kin) takaa kyllä, että vihollinen kärsii paljon tappioita, mutta venäläiset eivät perinteisesti ole piitanneet tappioista mitään. Kulutussodassa jäämme lisäksi aina tappiolle.
Kun vastassa on vielä täysin mekanisoitu massa, on epätodennäköistä, että ilman kelpoa kuljetuskalustoa olevat parveilevat pikkuyksikkömme pystyisivät irtautumaan iskuistaan ja selviämään seuraavaa taistelua varten. Lisäksi määrällisesti massiivisen tulituen (tykistö ja etenkin raketinheittimet) puute estää tuhoamasta venäläisten hyökkäysmassoja ennen kuin ne edes pääsevät omien joukkojemme kimppuun."
http://markusjansson.blogspot.fi/2013/03/parveilustako-pelastus-maavoimien.html
Tarvitaan reilusti lisää raketinheittimiä ja niille reilusti lisää raketteja ja ohjusraketteja.
Tykistön modernisointi on yksi tärkeimmistä ja kiirellisimmistä hankkeista. Teknisen kehityksen myötä eri aselajien välineiden käyttömahdollisuudet laajenevat ulottuen jopa muiden aselajien perinteisille toimialueille. Esimerkiksi kenttätykistön toimintaan luettavilla raskaan raketinheittimistön hakeutuvilla ampumatarvikkeilla, sirotteilla, lähihäirintäprojektiileilla ja muilla erikoisampumatarvikkeilla tykistöasejärjestelmä voi torjua panssareita, miinoittaa ja suorittaa elektronista häirintää.
Mutta ennen kaikkea on saatava aikaiseksi tykistö joka on nopeasti liikuteltavissa paikasta toiseen, joka kykenee nopeasti pysäyttämään etenevän vihollisen massiivisella ja tarkalla tulikeskityksellä. Muutama kaksiputkinen kraanatinheitinjärjestelmä asennettuna panssaroituun miehistönkuljetusajoneuvoon ei tätä tehtävää kykene suorittamaan. Eikä kuorma autoilla vedettävät, hitaasti asemiin vietävät tykit, joiden olematon omasuojausjärjestelmä ja staattinen paikalla olo, liikuntakyvyttömyys tekevät niistä erittäin haavoittuvia. Älä sinä höpise omiasi, sillä Suomi ei tarvitse armeijaa lainkaan, eikä Natokaan tule avuksi, jos Venäjä tänne hyökkäisi, mikä sekin on vain idioottien harhoja ja kapiasten luomaan kuvitelmaa, jota jotkut typerykset vielä 2000 luvulla uskovat.
Kerro yksikin syy, miksi esim. Venäjä tänne hyökkäisi ja mitä maailman suurin maa siitä muka hyötyisi?- The art of war
Vaikka meillä olisi miten hyvät välit Venäjään, vaikka miten hyvät sopimukset, ei se saa vaikuttaa siihen että huolehdimme maanpuolustuksesta.
Paperi on aina, vain ja ainoastaan paperinpalanen. Sen jokainen joka tuntee historiaa ja tosiasioita tietää. Ei se takaa mitään.
Maanpuolustuksesta on huolehdittava riippumattava siitä minkälaisia sopimuksia, liittokuntia, koaliitioita ym. tehdään.
Ja kukaan muu ei sitä tee Suomen puolesta kuin suomalaiset itse.
http://www.youtube.com/watch?v=FJvrY04r8io
- heeeh!
Venäjä ryöstäsi meidät kaikki ja valtaisi myös Talvivaaran.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Puukotus Kajaanissa
Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu571371- 26990
- 78859
- 64768
Nainen, tässä olen kahden vaiheilla
Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa69744- 47714
Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.
Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.131675Humalassa autolla ajo.
Tuhti humala hyydytti kuljettajan Suomussalmella -sammui rattiin ,uutisoi Ylä-Kainuu.10642Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."
Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i13626- 87622
Suloinen ja herkkä
Toiset huomioiva, räväkkä, yllättävä. Ei sellaisesta voi olla pitämättä.31595Jäljitelmä Birginit
Ei jumaleisson, Jeffin vaimo kertoo et nää Hermesit olikin jäljitelmiä ja timangit labrarääsää. Anna mun kaikki kestää �133559- 4552
Minä muistan
Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol45550- 93508
Hyvää yötä hurmuri
Iltaa haaveeni! Kauniita unia😘 Jospa me vielä nähtäis ja juteltais, suukoteltais ja halittais, siliteltäis ja hyväiltä24493- 18482
- 36465
Pitäisikö seksille asettaa huvivero?
(ja jos hankkisi todistuksen sen harrastamisesta velvollisuudesta tai lisääntymistarkoituksessa, saisi siitä vapautuksen113464- 36457