Luulisi, että uskovaiset julistaisivat jokaiselle ilosanomaa eli evankeliumia pelastuksesta, johon omalta kohdaltaan väittävät uskovansa mutta mitä nyt sitten saakaan lukea. Jos joku toinen uskoo eri tavalla kuin itse: puhuu kielillä tai ei puhu kielillä; on kastettu lapsena tai käynyt uudestikasteella; uskoo ihmeisiin tai on uskomatta niin eikös vain suljeta pelastuksen (mitä se sitten kenellekin lieneekään) ulkopuolelle syystä ettei tuo toinen täytä MINUN ise asettamiani mittapuita.
Täällähän kummia uskovaisia on!
Tjaah-ah
25
139
Vastaukset
- Evankeliumia kuuluu
kyllä julistaa, mutta muunlaisiakin aloituksia tällä palstalla tehdään..kaikki vain eivät liity Raamattuun, niinkuin surullisesti saamme huomata, eivätkä kaikki ole uskovia.
- Elämä on laiffii
Kaikki aloitukset liittyvät elämään ja niihin voi ottaa omalta arvopohjaltaan kantaa. Jos uskovana keskustelee täällä, arvopohja kyllä tulee esiin kannanotoissa, vaikkei jatkuvasti raamatun lauseilla asioita todentaisikaan.
Hyvin huomattu ja ilmaistu, "Tjaah-ah"! Monet "uskovaiset" tahtovat itse päättää ja tuovat myös sen esille, kuka pelastuu ja kuka ei.
Ä Väärin ekivaari, ei kukaan määrää sitä, kuka pelastuu tai ei pelastu, omissa nimissä. Mutta kun Jumala on valmistanut täydellisen pelastussuunnitelman, sitä on USKOTTAVA, lisäämättä siihen omia oivalluksia, tai poistalaa siitä mistä ei itse tykkää.
* Jumala on antanut Poikansa Jeesusken Kristuksen, että Häneen uskomalla ja Hänet tuunnustamalla Jumalan Pojaksi, joka on antanut synnittömän pyhän puhtaan verensä syntiemme lunnaiksi edestämme. Ja Hänen kauttaa uudestisyntyä PH:n osallisuudessa tulla Jumalan lapseksi Jumalan Hengen kasteessa, josta saa sisimpäänsä Pyhän Hengen sinetin, Hänen ilmstymisensä päivään saakka. Kristuksen sisäisen tuntemisen kautta pysymällä Kristuksessa pellastumme. Mitään muuta tietä ei pelastukseen ole olemassakaan, Jeesus on tie totuus ja elämä. Sillä Hänessä on elämä itsessänsä, eikä elämää voi olla itsessään kenellkään toisella, kuin Jumalalla !
* Jos tämä kelpaa sulle, ja olet sen kokokenut uudestisyntymisen kautta ja päässyt osalliseksi PH:n osallisuudesta Kristuksen veressä ! Jonka Henki sydämessäsi todistaa, että Jeesus on Jumalan Poika = Jumala !Mohikaani_27 kirjoitti:
Ä Väärin ekivaari, ei kukaan määrää sitä, kuka pelastuu tai ei pelastu, omissa nimissä. Mutta kun Jumala on valmistanut täydellisen pelastussuunnitelman, sitä on USKOTTAVA, lisäämättä siihen omia oivalluksia, tai poistalaa siitä mistä ei itse tykkää.
* Jumala on antanut Poikansa Jeesusken Kristuksen, että Häneen uskomalla ja Hänet tuunnustamalla Jumalan Pojaksi, joka on antanut synnittömän pyhän puhtaan verensä syntiemme lunnaiksi edestämme. Ja Hänen kauttaa uudestisyntyä PH:n osallisuudessa tulla Jumalan lapseksi Jumalan Hengen kasteessa, josta saa sisimpäänsä Pyhän Hengen sinetin, Hänen ilmstymisensä päivään saakka. Kristuksen sisäisen tuntemisen kautta pysymällä Kristuksessa pellastumme. Mitään muuta tietä ei pelastukseen ole olemassakaan, Jeesus on tie totuus ja elämä. Sillä Hänessä on elämä itsessänsä, eikä elämää voi olla itsessään kenellkään toisella, kuin Jumalalla !
* Jos tämä kelpaa sulle, ja olet sen kokokenut uudestisyntymisen kautta ja päässyt osalliseksi PH:n osallisuudesta Kristuksen veressä ! Jonka Henki sydämessäsi todistaa, että Jeesus on Jumalan Poika = Jumala !Olen uudestisyntymisen kautta Jeesuksessa Kristuksessa, joka on Jumalan poika ja ylimmäinen pappi iankaikkisesti, [Hepr.5:5,6] vaikka olet useita kertoja väittänyt että "ekivaari ei ole uudestisyntynyt", koska ei tunnusta Jeesusta Jumalaksi.
Raamattu ei vaadi yhdessäkään jakeessa tunnustamaan Jeesusta Jumalaksi, vaan ainoastaan Jumalan pojaksi ja ylimmäiseksi papiksi:
Heprealaiskirje 4
14 "Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta."
1. Johanneksen kirje 4
15. Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."
1. Johanneksen kirje 5
5 "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"- Tjaah-ah
Mohikaani_27 kirjoitti:
Ä Väärin ekivaari, ei kukaan määrää sitä, kuka pelastuu tai ei pelastu, omissa nimissä. Mutta kun Jumala on valmistanut täydellisen pelastussuunnitelman, sitä on USKOTTAVA, lisäämättä siihen omia oivalluksia, tai poistalaa siitä mistä ei itse tykkää.
* Jumala on antanut Poikansa Jeesusken Kristuksen, että Häneen uskomalla ja Hänet tuunnustamalla Jumalan Pojaksi, joka on antanut synnittömän pyhän puhtaan verensä syntiemme lunnaiksi edestämme. Ja Hänen kauttaa uudestisyntyä PH:n osallisuudessa tulla Jumalan lapseksi Jumalan Hengen kasteessa, josta saa sisimpäänsä Pyhän Hengen sinetin, Hänen ilmstymisensä päivään saakka. Kristuksen sisäisen tuntemisen kautta pysymällä Kristuksessa pellastumme. Mitään muuta tietä ei pelastukseen ole olemassakaan, Jeesus on tie totuus ja elämä. Sillä Hänessä on elämä itsessänsä, eikä elämää voi olla itsessään kenellkään toisella, kuin Jumalalla !
* Jos tämä kelpaa sulle, ja olet sen kokokenut uudestisyntymisen kautta ja päässyt osalliseksi PH:n osallisuudesta Kristuksen veressä ! Jonka Henki sydämessäsi todistaa, että Jeesus on Jumalan Poika = Jumala !"Mohikaani": >>Ä Väärin ekivaari, ei kukaan määrää sitä, kuka pelastuu tai ei pelastu, omissa nimissä. Mutta kun Jumala on valmistanut täydellisen pelastussuunnitelman, sitä on USKOTTAVA, lisäämättä siihen omia oivalluksia, tai poistalaa siitä mistä ei itse tykkää.>>
Onkos se nyt sitten aivan varmasti noinkaan? Eikö jossakin evankeliumien kohdassa Jeesus puhu siitä oppilailleen, että minkä nämä päästavat tai sitovat maan päällä, se on päästetty tai sidottu taivaissa. ( Raamatunpaikkaa en ehdi nyt ruveta hakemaan.) - Jos näin on, niin illoinhan uskovaisilla on valta vapauttaa tai päästää ja heidän toiminnastaan ja ja päätöksistään ilmenee heidän oma mielenlaatunsa. - Mohikaani_27 ei kirj
Tjaah-ah kirjoitti:
"Mohikaani": >>Ä Väärin ekivaari, ei kukaan määrää sitä, kuka pelastuu tai ei pelastu, omissa nimissä. Mutta kun Jumala on valmistanut täydellisen pelastussuunnitelman, sitä on USKOTTAVA, lisäämättä siihen omia oivalluksia, tai poistalaa siitä mistä ei itse tykkää.>>
Onkos se nyt sitten aivan varmasti noinkaan? Eikö jossakin evankeliumien kohdassa Jeesus puhu siitä oppilailleen, että minkä nämä päästavat tai sitovat maan päällä, se on päästetty tai sidottu taivaissa. ( Raamatunpaikkaa en ehdi nyt ruveta hakemaan.) - Jos näin on, niin illoinhan uskovaisilla on valta vapauttaa tai päästää ja heidän toiminnastaan ja ja päätöksistään ilmenee heidän oma mielenlaatunsa.* Kyllä, mutta se on se, että kuka päästää tai sitoo, ja ketä ? Pitää olla valtuudet päästää tai pitää, ja ilman Pyhän Hengen valtuuksia niitä ei ole kenelläkään. Ei niitä tosta vaan otetsa tai saada, ensimmäinen ehto on, että on oiekasti uudestisyntnyt, eikä van nimellisesti luulla, kun minä nyt uskon että Jeesus on anatanut syntini anteeksi. Kyllä Hän onkin, koko maailman synniyt Hän sovitti pyässä lihassaan. Mutta kuka on uudestisynytnyt ?
* Ekivaari ei voi olla ! Hän kieltää Jeesusken sikiämisen Pyhästä Hengestä, se vie kaiken hengellsien kasvun mahdollisuudenkin, Jeesusken nneitsestä syntyninen Pyän Hengen siittämänä on evankeliumin koko perusta ja voima , ja tämä perustus killetään, luhistuu koko rakneenus niin kuin Jeesus vertaa hiekalle rakantamisen turhuutta. Ekivaarin rakeennelma on hataralla hiekka perustuksella, koska kieltää KALLION, jolle olisi hyvä rakentaa. Mohikaani_27 ei kirj kirjoitti:
* Kyllä, mutta se on se, että kuka päästää tai sitoo, ja ketä ? Pitää olla valtuudet päästää tai pitää, ja ilman Pyhän Hengen valtuuksia niitä ei ole kenelläkään. Ei niitä tosta vaan otetsa tai saada, ensimmäinen ehto on, että on oiekasti uudestisyntnyt, eikä van nimellisesti luulla, kun minä nyt uskon että Jeesus on anatanut syntini anteeksi. Kyllä Hän onkin, koko maailman synniyt Hän sovitti pyässä lihassaan. Mutta kuka on uudestisynytnyt ?
* Ekivaari ei voi olla ! Hän kieltää Jeesusken sikiämisen Pyhästä Hengestä, se vie kaiken hengellsien kasvun mahdollisuudenkin, Jeesusken nneitsestä syntyninen Pyän Hengen siittämänä on evankeliumin koko perusta ja voima , ja tämä perustus killetään, luhistuu koko rakneenus niin kuin Jeesus vertaa hiekalle rakantamisen turhuutta. Ekivaarin rakeennelma on hataralla hiekka perustuksella, koska kieltää KALLION, jolle olisi hyvä rakentaa.Mohikaani, Ekivaari kuuluu helluntaiseurakuntaan ja etkö Sinäkin kuulu? Kuka määrää uskovaisuuden ja Pyhän hengen ihmisissä? Oletko se Sinä Mohikaani?
Onko helluntailaisessa uskonkäsityksessä jotain vialla, kun kaksi näin erilaista käsitystä Isästä, Pojasta ja Pyhästä hengestä ovat molemmat hyväksyttyjä?
- toiveajattelua vain
Kukaan ei pelastu. Kaikki loppu kuolemaan, oli sitten uskossa tai ei.
- mallikansalaiset pah
Lauma nilkkejä, jotka väittävät olevansa uskossa ovat olleet toistensa kurkussa jo vuosikausia täällä palstalla, ekivaarikin yhtenä hajaannuksen ja sekaannuksen lisääjänä, katso alta, niin näet listan heistä suurinpiirtein.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11467250#comment-61507016-view - Oikea todistus
Niin, ennen kuin Jeesus pelasti minut, minä luulin, että uskovat ovat kummallisia. Nyt olen uskova, enkä enää luule niin; minä tiedän, että uskovat ovat kummallisia! Valitettavasti siihen näyttää liittyvän erottautuminen pienksi ryhmiksi sen opin mukaan, mikä kussakin seurakunnassa vallitsee. Pelastuksen kannalta olennaisissa asioissa meidän tulee olla kylläkin yhtä mieltä, mutta epäolennaisissa asioissa hyväksyviä ja kaikissa asioissa tulee vallita rakkaus.
Tämä on helluntailaisuus-palsta ja luonnollisesti monet tänne kirjoittavat ovat omaksunee helluntaiskäsityksen monesta opinkohdasta, kuten esimerkiksi kasteesta. Kokevatko helluntailaiset todellista Pyhän Hengen yhteyttä esim. niihin uudestisyntyneisiin Kristusta seuraaviin luterilaisiin, jotka on lapsena kastettu ja katsovat sen riittävän. Heillä on usko Vapahtajaan, Pyhä Henki ja sen mukana armolahjat - eikö heitä pitäisi kaikkien pitää rakkaina veljinä ja sisarina Kristuksessa? He kuuluvat Kristukselle
Lähtökohtana suhtaumisessamem toiseen uskovaan tulisi olla Jumalan antama käsky ”Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.” Käskyssä ei kehoteta kehumaan ja puhumaan kaikella tavalla vain hyvää lähimmäisestä. Todistuksen on oltava oikea. Sanomme vaarallisella tavalla väärän todistuksen lähimmäisestä, jos luokittelemme jonkun uskosta osattomaksi vain jokin epäolennaisen opinkohdan mukaan.
Mutta sitten on kysyttävä, että annammeko väärän todistuksen lähimmäisestämme, jos kehumma jotain hengen mieheksi, vaikka toinen elää selvästi synnissä eikä hänen todistuksensa ole Raamatun Sanan mukainen. Onko esimerkiksi Benny Hinnin kehuminen väärän todistuksen antamista, koska hänen julistuksensa ja toimintansa eivät nähdäkseni kestä millään Raamatun Sanan valossa tarkastelua? Voiko kristittyjen yhteys muodostua teennäiseksi siinä pelossa, ettemme väärin tuomitsisi toista, vaikka todellista Hengen yhteyttä ei ole?
Paavali ottaa useissa kohdissa nimeltä mainiten esille henkilöitä, jotka kristittyjen joukossa elävät ja puhuvat vastoin Raamatun Sanaa. 1.Tim. 1:19-20 "ja säilytä usko ja hyvä omatunto! Jotkut ovat sen hylänneet ja ovat haaksirikkoutuneet uskossaan. Näin on käynyt Hymenaiokselle ja Aleksandokselle. Olen luovuttanut heidät Saatanan kuritettavaksi, jotta he oppisivat olemaan pilkkaamatta Jumalaa". 2.Tim. 1:15 "Niin kuin tiedät, Aasian maakunnassa kaikki ovat luopuneet minusta, heidän jokossaan Fygelos ja Hermogenes". 2.Tim.4:14 "Kupariseppä Aleksandros on tehnyt minulle paljon pahaa, mutta Herra kyllä maksaa hänelle hänen tekojensa mukaan".
Avauksen kirjoittajan tarkoitus lienee osoittaa, että ns, vilpittömätkin uskovat käyvät toistensa kimppuun, ei oikean evankeliumin ja pelastuksen tähden, vaan oman oikean opin tähden haavoittaen todellisia veljiä ja sisaria Kristuksessa. Tämän kolikon toinen puoli lienee se, että meidän tulee pitää rakkaina veljinä ja sisarina niitä Kristuksen omia, jotka ojentautuvat elämässään Jumalan Sanan mukaan - vaikkakin vaillinaisesti, niin kuitenkin armosta käsin ja parannusta tehden. Kuten tiedätte, Raamattu puhuu hyvin paljon valheveljistä, joita koskee ns. seurakuntakuri. Teeskennelty yhteys estäisi heitä näkemästä tilaansa ja tekemästä parannusta.
Siunausta päiväänne! - mallilauma
Helluntailaisuuspalstalla on jo vuosia kourallinen palstaterroristeja rähissyt ja syytellyt epäkristillisesti toinen toisiaan, vieden huomion varsinaiselta evankelioinnilta, keskustelu jatkuu edelleenkin ala-arvoisena, ja kansa EI kunnioita kristittyjä, ei todellakaan, kun koko palsta on asetettu YLEISEN HÄPEÄN kohteeksi ! Alla lista pahimmista mölyäjistä, mohikaani mukaan listaan epäselvien tekstiensä ja kaikkien muiden kuin upotuskastekristittyjen syyllistämisestä, ja väittää tietävänsä kuka on uudestisyntynyt, ja kuka ei.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11467250#comment-61507016
Voi - huutoja riittää tälle palstalle, ateistitkin nauraa penikkamaiselle rähinäremmille, ja 'uskovien' alennustila senkuin vaan jatkuu näiden palstalle pesityneiden häpeäpilkkujen tähden ... voi voi voi ... voi voi ... voi ... tätä häpeän määrää !
Hevosetkin nauraa harakoiden kanssa, kiitos vaan näille kellokkaille !* " mohikaani mukaan listaan epäselvien tekstiensä ja kaikkien muiden kuin upotuskastekristittyjen syyllistämisestä, ja väittää tietävänsä kuka on uudestisyntynyt, ja kuka ei." ?
* En se minä ole joka määrää, kuka pelastuu tai ei ! Jumalan sana vaan on selkeä siinä, joka kyllä selvittää pelastuksen tien. Tie on rakennettu taivaasta maahan, eikä päinvastoin. Jaakob sai nähdä, miten pelastuksen tikapuut laskettiin taivaasta hänen ulottuvilleen.
* Jumala on antanut Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
* Jos sinä sydämessäsi uskot, että Jeesus on Jumalan Poika = Jumala, ja asian sullasi tunnustat Jumalan enkelien ja ihmisten edessä, sinä pelastut. Vauvakaste ei uudestisynnytä eikä pelasta ketään, enempää kuin uskovaistenkaan kaste. kaste anntaan JO, uskoon tulleelle, eikä niin, että kasteessa voisi joku pelastua. Eikä kaste vesi ole mitenkään pyhää, silloinhan kaikki maailaman vesisitöt, suuret ja pienet, olisi pyhää vettä. Ei ole niin. Paremminkin siinä kastevedessä on kuolema, koska siihen uoptetaan, eli Raamatun mukaan haudataan, siinä kuollaan ja tullaan haudatuksi Kristuksen kanssa Hänen kuolemaansa, ja myös ollaan osallisia Hänen ylösnoumekuskestaan noustessamme kasteen haudasta Kristuksen kanssa uuteen elämään, ja se kuoleman kautta ylösnousemukseen johtanut kaste liittää minut/sinut ikuisesti Kristuksen ruumiiseen. Hengen kautta meidät liitetään Kristukseen Jumalan Hengen kasteessa, siinä tullaan tuntemaan Kristus sisäisesti, eli uudestisynnytään, Jumalan elävän ja pysyvän Sanan kautta . Pyhän Hengen sinetti vakuutena Kristuksen ilmestymisen päivään saakka !- mallipopula
Mohikaani_27 kirjoitti:
* " mohikaani mukaan listaan epäselvien tekstiensä ja kaikkien muiden kuin upotuskastekristittyjen syyllistämisestä, ja väittää tietävänsä kuka on uudestisyntynyt, ja kuka ei." ?
* En se minä ole joka määrää, kuka pelastuu tai ei ! Jumalan sana vaan on selkeä siinä, joka kyllä selvittää pelastuksen tien. Tie on rakennettu taivaasta maahan, eikä päinvastoin. Jaakob sai nähdä, miten pelastuksen tikapuut laskettiin taivaasta hänen ulottuvilleen.
* Jumala on antanut Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
* Jos sinä sydämessäsi uskot, että Jeesus on Jumalan Poika = Jumala, ja asian sullasi tunnustat Jumalan enkelien ja ihmisten edessä, sinä pelastut. Vauvakaste ei uudestisynnytä eikä pelasta ketään, enempää kuin uskovaistenkaan kaste. kaste anntaan JO, uskoon tulleelle, eikä niin, että kasteessa voisi joku pelastua. Eikä kaste vesi ole mitenkään pyhää, silloinhan kaikki maailaman vesisitöt, suuret ja pienet, olisi pyhää vettä. Ei ole niin. Paremminkin siinä kastevedessä on kuolema, koska siihen uoptetaan, eli Raamatun mukaan haudataan, siinä kuollaan ja tullaan haudatuksi Kristuksen kanssa Hänen kuolemaansa, ja myös ollaan osallisia Hänen ylösnoumekuskestaan noustessamme kasteen haudasta Kristuksen kanssa uuteen elämään, ja se kuoleman kautta ylösnousemukseen johtanut kaste liittää minut/sinut ikuisesti Kristuksen ruumiiseen. Hengen kautta meidät liitetään Kristukseen Jumalan Hengen kasteessa, siinä tullaan tuntemaan Kristus sisäisesti, eli uudestisynnytään, Jumalan elävän ja pysyvän Sanan kautta . Pyhän Hengen sinetti vakuutena Kristuksen ilmestymisen päivään saakka !Pulipuli pulipuli seliseli seliseli, kirjoituksesi on taas niin täyttä tuubaa että katso, lue itse, saatko itsekään punaisen langan päästä kiinni? Vuodesta toiseen jankkaat vaan jostakin lapsikasteen merkityksestä, tätä samaa soopaa vaan selittelet edelleen, kun tuolla ihmiset jotka eivät usko tarvitsisivat sinunkin työpanosta.
Sanoohan se järkikin, että Jumala EI vaadi mitään muotomenoja kuten sinä, Jumalalle kyllä riittää vaikka yksi tippa vettä kastamiseen, mutta sinä vaan, aina vaan, lankeat harhaasi, eikä evankeliumi etene. - yksi ' tippa vain
mallipopula kirjoitti:
Pulipuli pulipuli seliseli seliseli, kirjoituksesi on taas niin täyttä tuubaa että katso, lue itse, saatko itsekään punaisen langan päästä kiinni? Vuodesta toiseen jankkaat vaan jostakin lapsikasteen merkityksestä, tätä samaa soopaa vaan selittelet edelleen, kun tuolla ihmiset jotka eivät usko tarvitsisivat sinunkin työpanosta.
Sanoohan se järkikin, että Jumala EI vaadi mitään muotomenoja kuten sinä, Jumalalle kyllä riittää vaikka yksi tippa vettä kastamiseen, mutta sinä vaan, aina vaan, lankeat harhaasi, eikä evankeliumi etene.Tajuatko mohis, yksi tippa.
- kiihkoilijat pois
Nämä helluntailaiset ovat sellaisia tiukkapipoja joita Jeesus itse toruisi siitä, että helluntaiuskovaiset ovat ruvenneet fariseuksiksi eli tuomareiksi muille. Jeesus muuten nimenomaan KIELSI tuomitsemasta muita ja varoitti, että tuomiosta muille seuraa tuomio sille joka tuomitsee muita. Muissa uskonnoissa sama periaate tunnetaan karman lakina: tee sinä pahaa niin se maksetaan sinulle pahana takaisin samalla mitalla.
Suomessa ei ole onneksi ole montaakaan yhtä tiukkapipoista itse oppineiden tuomareiden laumaa mitä helluntailaiset ovat, Se on kivaa kun yksi ihminen päättää Jumalan mandaatilla ryhtyä toisille poliisiksi, tuomariksi ja pyöveliksi.Helluntailaiset ovat kautta historiansa olleet "lakihenkisiä". Siihen kuuluu myös muiden tuomitseminen.
Helluntailaiset myös loukkaantuvat ja vielä suuttuvatkin, kun heidän oppiansa ja käyttäytymistään arvostellaan. Tämä on nähty tälläkin palstalla. Helluntailaiset uskovat käyttävät aika karkeaa kieltä arvostelijoitaan kohtaan. On nimittelyä, kehotetaan menemään hoitoon, on parjauksen henkeä ym.
Kuitenkin nykyään helluntailaisten joukosta löytyy samojen syntien harjoittajia kuin vaikka heidän parjaamastaan luterilaisesta kirkosta.
- avoin palsta
Palstan aihe on; "keskustele helluntailaisuudesta", eikä "helluntailaisten saarnapalsta".
Kuinka kukaan lukutaitoinen voisi ymmärtää otsikon niin väärin, että luulisi täällä pelkästään olevan helluntailaisia julistamassa evankeliumia?
Ateistien nokkailupalsta tämä on. "Uskovaisen" ongelma on siinä, että hän yrittää uskotella asioita jotka on hänelle itselleenkin raamatullisesti ristiriitaisia.
- lanttumaakari
Se on se k a s t i j a k o, joka sanelee uskovaisten käyttäytymisen seurakunnissa ja seurakuntien ulkopuolella olevia kohtaan.
Jos jollakin on ylenpalttisesti maallista mammonaa ja metsärahoja, kuvitelmat omasta siunauksestaan ja erinomaisuudestaan on suuret, vaikka talo ja tavarat peritään vanhemmilta.
Samoin ellei maallista mammonaa ja metsärahoja ole siunaantunut, vaan on ikäänkuin 'köyhä ryysyissä', niin sen oma alemmuuden tunteen seurauksena köyhemmällä usein unohtuu tämä tosiasia, että ennemmin kameli menee neulansilmän läpi, kuin rikas löytää tien taivastenvaltakuntaan. - Tjaah-ah
>>Jos jollakin on ylenpalttisesti maallista mammonaa ja metsärahoja, kuvitelmat omasta siunauksestaan ja erinomaisuudestaan on suuret, vaikka talo ja tavarat peritään vanhemmilta.>>
Kalvinistit kylläkin ajattelevat maallisen menestyksen osoittavan ihmisen olevan Jumalan mielisuosiossa ja tästä sitten voi epäsuorasti päätellä ketkä ovat predestinoituja eli ennalta määrättyjä iankaikkiseen autuuteen, ketkä kadotukseen. Kyllä "kummeja" Suomessa riittää. Raamattu vakuuttaa monissa kohdissa että Jumala tahtoo jotta "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus", ja:
Psalmit 115
3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee."
Psalmit 135
6 "Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"
Silti valitettavan useat helluntailaisetkin uskaltavat väittää Jumalan sanaa vastaan, "ettei kaikki ihmiset nöyrry Jeesuksen eteen tulemaan ja häntä herrakseen tunnustamaan."
Filippiläiskirje 2
10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistua, sekä niiden, jotka taivaissa ovat, että niiden, jotka maan päällä ovat, ja niiden, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaa Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Tämä on Jumalan tahtomaa ilosanomaa kaikille kansoille.Mohikaani_27 kirjoitti 13.5.2013 klo 09:52 mm. näin:
>"* Jumala on antanut Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
* Jos sinä sydämessäsi uskot, että Jeesus on Jumalan Poika = Jumala, ja asian sullasi tunnustat Jumalan enkelien ja ihmisten edessä, sinä pelastut."<
_________________________
Alkuosa on ihan OK, mutta tuo lopussa oleva "Poika = Jumala", on Jumalan ilmoittamasta Kristuksen terveestä sanasta "edemmäksi" sanottu lisäys;
2. Johanneksen kirje 1
9 "Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika."
Kristuksen terve oppi on Kristuksen itsensä selittämä:
Johannes 17
1 "Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat - s i n u t,
j o k a - y k s i n - o l e t - t o t i n e n - J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.- kuurankukka4
Jos joku haluaa harrastaa esim. syvänmeren sukellusta, hän harrastakoon sitä yksin tai porukkansa kanssa, eikä hänellä ole oikeuisia vaatia toisia samaan hommaan.
Samoin jos joku halua uskoa tai toimia uskonsa mukaan , siitä vaan , mutta toiset on jätettävä uskonoppien ulkopuolelle ja raamatulliset selittelyt jäihin. - leeviläinen
Noinhan palstalla useimmat helluntailaiset ja vapaakirkolliset evankeliumin ilosanomaa Kristuksesta Jeesuksesta ovat Raamatun Kirjoitusten mukaisesti julistaneet kautta aikojen.
Mutta koska joillekin julistajille on noussut jokin asia, (armolahjat, upotuskaste, Pyhällä Hengellä täyttyminen, yms.), ikäänkuin etusijalle ja nämä julistajat toitottavat joka toisessa aloituksessa sitä omaa näkemystään ainoana oikeana näkemyksenä asioissa, niin siitä tulee ristiriitoja sellaisten uskovien kanssa, joitten ymmärrys asioissa on toisenlainen.
Maltillisella ja miellyttävällä asialinjalla pysyvän keskustelun tarkoitushan on avartaa itsekunkin ymmärrystä Raamatun Kirjoitusten suhteen, että asioihin tulisi laajempi perspektiivi, kun taivasasioita keskuudessamme tarkastellaan.
Olen ymmärtänyt asialinjalla pysyttelevän keskustelun koostuvan selvästi sanotuista lyhyehköistä mielipiteistä, eikä suinkaan 'kilometrien' mittaisista mutinoista, joissa asiat hyppivät aiheesta toiseen ja kaikki kuulostaa sellaiselta sekasotkulta, josta itse pirukaan ei saa selvää.
Luennot ja Raamattutunnit käsitellään täysin eri kategoriassa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra: työttömät tulee velvoittaa töihin
Purra panisi työttömät tulevaisuudessa työskentelemään sosiaaliturvan saamiseksi, koska työllisyysaste ei muuten näytä l4363131Alle 15 oli
Arvasi että lapsi asialla hallin palossa. Surullista. Mutta jos osaa/kykenee käyttää tulentekovehkeitä niin pitää osata812394Mikä on kaivattusi ihanin ja ärsyttävin piirre?
Ja onko hän mies, nainen ja muun sukupuolinen? Mies. Huomaavaisuus. Kiireisyys. Joskus voi rentoutuakin.1161868Heh, persut = vassarit = 10,0 %
Minja tuli nyt jo Riikan rinnalle, sitten alkaa tekemään kaulaa. Molemmilta kympin arvoinen suoritus! https://www.hs.f1941557- 271533
- 771522
- 1091465
Näin Ellen Jokikunnaksen Ralph-poikaa suojellaan julkisuudelta - Katso tuoreet kuvat Italiasta!
Ellen Jokikunnas ja Jari Rask ovat Ralph-poikansa kanssa kakkoskodissa Italiassa. Mukana on myös Unelmia Italiassa -kuva201388Paula Koivuniemi täyttää tänään 78 vuotta! Sydämelliset onnittelut!
Paula Koivuniemi, tuo suomalaisen iskelmän ikoninen artisti, täyttää tänään 78 vuotta. Muutaman vuoden estradeilta pois411381- 801317