Jumalan asettama koettelemus paratiisissa

Avaukseni Jumalan ansasta Aatamille aiheuttikin vilkkaan keskustelun ja muutama kirjoittaja kykeni jopa pysymään aiheessa ja viemään aihetta entistä pidemmälle. Näin luodaan uusia ajatuksia ja kiitos asianosaisille.

Ensin Jumala herätti uteliaisuuden ja sitten rankaisi tylysti ihmisen luontaisen ominaisuuden käyttämisestä, jonka ominaisuuden oli käsittääkseni itse ihmiseen luonut jo ennalta.

Mutta mikä ihme tämän koettelemuksen tarkoitus oli, eli tarkoitan lähinnä kieltoa syödä hyvän ja pahan tiedon puusta?

Jumalan asettama koettelmus on yhtä järkevä kuin jos itse laittaisit lapsesi eteen karkin ja sitten kieltäisit lastasi syömästä karkkia ja lähtisit itse pois paikalta, jättäen karkin paikoilleen ja makeaa himoitsevan lapsen yksin karkin kanssa.

Eipä tarvitse olla Ellen White profetoidakseen, että kun tulet takaisin, karkki on kadonnut ja lapsen leuat käyvät, mutta ilo vaihtuukin lapsella syyllisyyden tunteeseen vanhemman tullessa takaisin, mutta itsepä vanhempi ansan lapselle asetti.

Tai entäpä jos kerrot lehmälle kedolla, että älä syö tätä nurmea, jota tässä näet ja joka sinulle maistuu ja jos syöt, tapan sinut.

Mitäpä jos Jumala olisikin ohjeistanut Aatamia ja Eevaa vaikkapa niin, että opiskelkaa, tutkikaa ja ymmärtäkää. Tuossa on kaikki. Elämän tarkoitus ja kaikki universumin salaisuudet.

Olisi voinut käydäkin niin, että ihmiskunta olisi oppinut elämään täällä ihmisiksi, mutta Jumalapa päätti jättää karkin pöydälle ja kertoi, että karkkiin ei saa koskea ja sitten poistui paikalta. Aika ovela jumala ja mikä oli tämän typeryyden perimmäinen tarkoitus?

Sitten vielä Jumala lähetti käärmeen kertomaan viekkauksia Aatamille ja Eevalle karkista ja houkutteli käärmeen avulla heitä olemaan noudattamatta omaa outoa määräystään.

Jos tuon onnettoman tarinan lukee ajatuksen kanssa, niin käärme oli ainoa rehellinen koko tarinassa, sillä hänhän kertoi Aatamille rehellisesti kaiken ja Jumala oli tarinan konna, kun jätti Aatamille ja Eevalle ansan, eikä rehellisesti kertonut kaikkea siitä.

Jumala oli hyvin valheellinen, kun ei kertonut kaikkea etukäteen ja halusi salata asioita, eli kieltämällä syömästä hyvän ja pahan tiedon puusta hän halusi estää saamasta tietoa, jota kuitenkin ihmisen luontainen uteliaisuus haluaa hamuta itselleen.

Ja jos ajattelemme hieman toisin, Saatana oli kaikkein suurin konna, kun houkutteli Aatamin ja Eevan ansaan, mutta Jumalapa päätti rankaista ansaan johdettuja, ja ansaan johdattaja sai luvan jäädä ilman rangaistusta.

Joten miksi Jumala rankaisi heitä, joita huijattiin viekkaudella ansaan, mutta se joka ansan viritti, jäi ilman rangaistusta?

Toinen jumalolento viritti ansan tietämättömälle ihmiselle ja tästä rankaistiin ihmisiä!

Jumalan käsitys oikeudenmukaisuudesta on kovin outo ja sanoisinko perverssi!

Jos käy niin, että oma lapsesi houkutellaan tietämättömyyttään isompien lapsien toimesta vaikeuksiin, niin kumpiko on sitten se suurin konna?

Oma lapsesi, joka huijattiin tekemään typeryyksiä vaiko ne isommat lapset, jotkla ymmärsivät käyttävänsä toista tekemään ilkeyksiä?

Jospa Jumala olisikin sanonut, että opiskelkaa, tutkikaa ja ymmärtäkää?

68

125

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pyh!

      Puheesi on vain jumalattoman perverssiä lätinää.

      • > Puheesi on vain jumalattoman perverssiä lätinää. >>>

        Olisiko sinulla jotain älykästä tarjota itse aiheesta?

        Jos sinun lapsesi houkutellaan tietämättömyyttään tekemään kolttosia isompien lasten viekkauden ja valheellisen käytöksen takia, niin sinäkö rankaiset siitä lastasi kovimmalla mahdollisella tavalla?


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        > Puheesi on vain jumalattoman perverssiä lätinää. >>>

        Olisiko sinulla jotain älykästä tarjota itse aiheesta?

        Jos sinun lapsesi houkutellaan tietämättömyyttään tekemään kolttosia isompien lasten viekkauden ja valheellisen käytöksen takia, niin sinäkö rankaiset siitä lastasi kovimmalla mahdollisella tavalla?

        Lässyti lässyti.


      • pyh! kirjoitti:

        Lässyti lässyti.

        >>> Lässyti lässyti. >>>

        Tämäkö oli sitä älykästä argumentointia, johon adventtikirkon parhaat voimat tänä päivänä enää kykenevät?

        Mitä sanoo Timo Flink? Onko hienoa olla tällaisen lammaslauman paimen? Ovatko opit menneet perille, vai alkaako nuoren maan kreationismi tuottaa hedelmää ja lahkoosi on pesiytynyt sellainen aines, jonka amerikkalainen höpölahko ansaitsee?


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Lässyti lässyti. >>>

        Tämäkö oli sitä älykästä argumentointia, johon adventtikirkon parhaat voimat tänä päivänä enää kykenevät?

        Mitä sanoo Timo Flink? Onko hienoa olla tällaisen lammaslauman paimen? Ovatko opit menneet perille, vai alkaako nuoren maan kreationismi tuottaa hedelmää ja lahkoosi on pesiytynyt sellainen aines, jonka amerikkalainen höpölahko ansaitsee?

        Sinä et tee muuta kuin lässytät.


    • bushmanni kirjoitti: «Mutta mikä ihme tämän koettelemuksen tarkoitus oli, eli tarkoitan lähinnä kieltoa syödä hyvän ja pahan tiedon puusta?»

      Asia muuttuu ymmärrettävämmäksi, jos tiedämme, että Jahve ei tuon tarinan syntyaikaan suinkaan ollut mikään ainoa Jumala ja kaikkivaltias.

      Siellähän se näkyy 1. Moos 3:22

      Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"

      tai uudempi käännös

      Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!"

      Jumalia oli siis useita ja Jahve ei ollut niin mahtava, että olisi voinut määrätä esimerkiksi näiden puiden, hyvän- ja pahantiedonpuun ja elämän puun vaikutusta.

      Kertomuksen ydin on yhtäältä opettaa Jumalan ehdotonta valtaa, riippumatta vaikkapa siitä, puhuuko hän totta. Ja toisaalta kertomus on tyypillinen myyttinen tarina, joka selittää jonkin nykyään havaitsemamme ilmiön, kuten nyt tässä käsityksen hyvästä ja pahasta.

      Se, että Jumala ei meistä vaikuta rehelliseltä ja oikeudenmukaiselta, on oikeastaan anakronismi ja väärän kulttuurikontekstin soveltamista. Tuo tarina on vanha ja kotoisin meille aivan vieraasta kulttuurista. Ei siinä ole mitään mieltä soveltaa meidän nykyisiä länsimaisen demokratian arvojamme.

      «Joten miksi Jumala rankaisi heitä, joita huijattiin viekkaudella ansaan, mutta se joka ansan viritti, jäi ilman rangaistusta?»

      Ei aivan noinkaan. Myös käärme kirottiin tarinassa. Se on siis myyttinen selitys sille, miksi käärmeet matavat maassa ja "syövät tomua". Tarinan keksijä ei tiennyt, mitä käärmeet oikeasti syövät eikä sitä, että on myös puissa kiipeileviä käärmeitä.

      • >> Asia muuttuu ymmärrettävämmäksi, jos tiedämme, että Jahve ei tuon tarinan syntyaikaan suinkaan ollut mikään ainoa Jumala ja kaikkivaltias. >>>

        Aivan oikein, sillä juutalaisuus muuttui yhden jumalan uskonnoksi vasta paljon, pajon myöhemmin ja tämä monijumalaisuus kyllä paljastuu useista kohdin, jotka tietenkin näissä amerikkalaisissa höpölahkoissa tulee selittää käännösvirheiksi.

        >> Kertomuksen ydin on yhtäältä opettaa Jumalan ehdotonta valtaa, riippumatta vaikkapa siitä, puhuuko hän totta. Ja toisaalta kertomus on tyypillinen myyttinen tarina, joka selittää jonkin nykyään havaitsemamme ilmiön, kuten nyt tässä käsityksen hyvästä ja pahasta. >>>

        Mutta tässä tarinassa jumala valehteli ja käärme puhui totta.

        Jumala selitti, että sinä päivänä te kuolette, mutta sehän ei pitänyt paikkaansa, vaan Aatamikin eli vielä noin 1000 vuotta, mikäli noihin satuihin haluaa uskoa.

        Käärme sen sijaan oli rehellinen kertoessaan hedelmän syömisen vaikutuksen, mutta Jumala oli valheellinen, kun jätti suurimman osan kertomatta.

        >> Se, että Jumala ei meistä vaikuta rehelliseltä ja oikeudenmukaiselta, on oikeastaan anakronismi ja väärän kulttuurikontekstin soveltamista. Tuo tarina on vanha ja kotoisin meille aivan vieraasta kulttuurista. Ei siinä ole mitään mieltä soveltaa meidän nykyisiä länsimaisen demokratian arvojamme. >>>

        Jumala oli epärehellinen ja epäoikeudenmukainen ja nyt sitten lahkojen pitää selittää (tulkita) asia meidän arvojemme mukaan niin, että Jumala ei olisikaan epärehellinen ja epäoikeudenmukainen.

        >> Tarinan keksijä ei tiennyt, mitä käärmeet oikeasti syövät eikä sitä, että on myös puissa kiipeileviä käärmeitä. >>>

        Jumala on tämänkin tekstin innoittaja, eli Jumala ei tiennyt, että käärmeet osaavat kiivetä puuhun, uida ja niin edelleen ja koomisinta on tietenkin se, että käärmeet ovat evoluution valossa parhaita luonnossa selviytyjiä.

        Käärmeet ovat luonnon kärsivällisimpiä, tehokkaimpia, nopeimpia ja tarkimpia saalistajia, mitä luonnosta löytyy.


      • bushmanni kirjoitti:

        >> Asia muuttuu ymmärrettävämmäksi, jos tiedämme, että Jahve ei tuon tarinan syntyaikaan suinkaan ollut mikään ainoa Jumala ja kaikkivaltias. >>>

        Aivan oikein, sillä juutalaisuus muuttui yhden jumalan uskonnoksi vasta paljon, pajon myöhemmin ja tämä monijumalaisuus kyllä paljastuu useista kohdin, jotka tietenkin näissä amerikkalaisissa höpölahkoissa tulee selittää käännösvirheiksi.

        >> Kertomuksen ydin on yhtäältä opettaa Jumalan ehdotonta valtaa, riippumatta vaikkapa siitä, puhuuko hän totta. Ja toisaalta kertomus on tyypillinen myyttinen tarina, joka selittää jonkin nykyään havaitsemamme ilmiön, kuten nyt tässä käsityksen hyvästä ja pahasta. >>>

        Mutta tässä tarinassa jumala valehteli ja käärme puhui totta.

        Jumala selitti, että sinä päivänä te kuolette, mutta sehän ei pitänyt paikkaansa, vaan Aatamikin eli vielä noin 1000 vuotta, mikäli noihin satuihin haluaa uskoa.

        Käärme sen sijaan oli rehellinen kertoessaan hedelmän syömisen vaikutuksen, mutta Jumala oli valheellinen, kun jätti suurimman osan kertomatta.

        >> Se, että Jumala ei meistä vaikuta rehelliseltä ja oikeudenmukaiselta, on oikeastaan anakronismi ja väärän kulttuurikontekstin soveltamista. Tuo tarina on vanha ja kotoisin meille aivan vieraasta kulttuurista. Ei siinä ole mitään mieltä soveltaa meidän nykyisiä länsimaisen demokratian arvojamme. >>>

        Jumala oli epärehellinen ja epäoikeudenmukainen ja nyt sitten lahkojen pitää selittää (tulkita) asia meidän arvojemme mukaan niin, että Jumala ei olisikaan epärehellinen ja epäoikeudenmukainen.

        >> Tarinan keksijä ei tiennyt, mitä käärmeet oikeasti syövät eikä sitä, että on myös puissa kiipeileviä käärmeitä. >>>

        Jumala on tämänkin tekstin innoittaja, eli Jumala ei tiennyt, että käärmeet osaavat kiivetä puuhun, uida ja niin edelleen ja koomisinta on tietenkin se, että käärmeet ovat evoluution valossa parhaita luonnossa selviytyjiä.

        Käärmeet ovat luonnon kärsivällisimpiä, tehokkaimpia, nopeimpia ja tarkimpia saalistajia, mitä luonnosta löytyy.

        #Aivan oikein, sillä juutalaisuus muuttui yhden jumalan uskonnoksi vasta paljon, pajon myöhemmin#.

        Taidatte sekoittaa Jumaluuden ja Jumalan keskenään ..

        Jumaluuksia on vain YKSI - sillä Jumaluus = Jumalan täydellisyys kaikessa (mistä myös johtuu, että Jumalalla on kuolemattomuus - sillä iankaikkinen elämä on mahdollista vain Jumalan vanhurskaassa tahdossa - Jumalan vanhurskaudessa) Jumalan Poika Jeesus Kristus eli Isän tahdossa eli siinä Jumaluudessa ja siksi ei ollut kuolemaa ansainnut ja siksi Jumala oikeudenmukaisuudessaan hänet herättikin kuolleista ) - mutta myös kaikkien muiden jotka haluavat saada iankaikkisen elämän täytyy elää Jumalan tahdossa, jotta se heillekin tulisi mahdolliseksi. Sitä tarkoittaa että "Jumala on kaikki kaikissa".

        Paavali oli nöyrä ja viisas mies näissä asioissa ja kirjoitti 1. Kor. 15:16 >>>

        Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty.
        Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne. Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneetkin olisivat kadotetut. (eli tuhon omat - Paavali ei todellisuudessa koskaan edes käyttänyt sanaa "kadotus" vaan aina sanoja joilla on tuhoa merkitsevä tarkoitus).
        Paavali jatkaa:
        Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat. Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, ESIKOISENA kuoloon nukkuneista.

        Sillä koska kuolema on tullut ihmisen (Aadamin) kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan: ESIKOISENA Kristus, SITTEN Kristuksen omat hänen tulemuksessaan; SITTEN tulee loppu, kun hän ANTAA VALTAKUNNAN Jumalan ja Isän haltuun, KUKISTETTUAAN kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.

        Sillä hänen pitää hallitseman "SIIHEN ASTI asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".

        Vihollisista VIIMEISENÄ kukistetaan kuolema. KAIKISSA.
        ------------------
        Noin siis Paavali selvin sanoin selvän asian kertoo.. kuka ymmärtää ? ja kuka uskoo ... niin ja kuka ei .. sen jokainen päättäköön itse tunnossaan.. asia on kuitenkin kerrottu selvästi jokaiselle ..

        alex


    • Ala tästä bushmanni.

      Raamatussa on ihmiselle vain YKSI (1) mahdollisuus iankaikkiseen elämään ja se on elämä Jumalan tahdossa ja se tarkoittaa yksinkertaisesti että jotta iankaikkinen elämä tulisi mahdolliseksi - täytyy jokaisen joka haluaa saada iankaikkisen elämän elää elämänsä siten, että se tulee hänelle mahdolliseksi. Synnit voi saada anteeksi mutta loppu pelissä on niin että jos joku ei elä siten kuin on tarpeellista .. hän kuolee .. luonnollisesti.

      Siis kun Jumala varoitti ihmistä kuolemasta - on se luonnollisesti nähtävä tältä pohjalta.. kysymyksessä on siis varoitus - ei uhkailu tai mikään muukaan .. vain varoitus ..että jos ihminen ei elä siten että hänen elämänsä voi säilyä .. hän kuolee..

      Raamattu kertoo meille myös, että ketään ei koskaan voida pakottaa elämään ikuisesti - pakon alla (orjuudessa) ei ole iankaikkista elämää - vaan jotta elämä voisi säilyä on se elettävä vapaudessa ja oikeudenmukaisuudessa - ja vapauden olennainen osa on rakkaus - ilman rakkautta ei ole todellista oikeudenmukaisuutta ja myös päin vastoin - ilman oikeudenmukaisuutta ei ole todellista rakkautta.

      Myös on niin että todellinen vapaus, oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat Jumalan ominaisuuksia ja jokainen joka uskoo siihen Raamatun sanaan että Jumala on ainoa jolla on kuolemattomuus itsessään .. ymmärtää myös sen, että miksi iankaikkinen elämä on mahdollista vain Jumalan tahdossa.

      Näin ollen on tuo sinun aloituksessa oleva kehitelmäsi on täysin epäraamatullinen .. ok sitä voitaisi kutsua vaikka "teoria Bushmanni" - nimellä.. mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen enempää Raamatun sanoman kuin adventisminkaan kanssa.

      Ihmisten näkemys iankaikkiseen elämään on aikojen kuluessa vääristynyt "Ei, ette te kuole uskoksi" ja tänään nähdään iankaikkinen elämä ikäänkuin elämä voisi säilyä huolimatta siitä kuinka se eletään .. asia jota vastaan lääketiedekin tavallaan on .. vaikkakaan se ei voi luvata kenellekään iankaikkista elämää .. mutta pidemmän elämän mahdollisuuden kuitenkin jos hoitaa terveyttään ja ei elä siten että elämä turmeltuu nopeasti..

      Ymmärrän että kaikenlaiset humpuukilahkot ovat sekoittaneet sinunkin pääsi ja katsot iankaikkisen elämän olevan jonkinlainen automaattinen joka miehen oikeus .. mutta tiedä se että Raamattu (Raamatun Jumala) ei sellaista lupaa.

      Ihmisellä joka on erossa Jumalasta ei ole koskaan iankaikkista elämää itsessään - koska se on mahdottomuus.. asia joka tulee esiin kaiken aikaan Raamatussa sen alusta sen loppuun.. esimerkiksi 2. Pietarin kirje 2 .. hän kirjoittaa että : "Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös TUHOUTUVAT, saavat vääryyksistään väärintekijän palkan. "
      ---

      Noin siis Raamattu .. ihmiset jotka eivät voi elää ... he kuolevat .. koska he itse valitsevat sen tien .. ja moni kirkkokin uskottelee heille että "Ei, ette te kuole" - mutta jos ette pelastu niin joudutte ikuiseen piinaan helvetin tulijävessä.. SE jos mikä on sairasta oppia (ainakin minusta) .. vaikka sitähän et koskaan arvostele millään tavalla sen sijaan arvostelet Jumalaa vääristellen Raamatun opetuksia..

      Ai ai - Bushmanni ..eikö tuo ole aika typerää . että istut koneesi vieressä ja käytät kallista aikaasi (elämääsi) Raamatun sanoman ja ihmisten käsitysten vääristelyyn .. mikään ei voisi olla sen turhempaa ..

      alex :)

      • alex.kasi kirjoitti: «Ai ai - Bushmanni ..eikö tuo ole aika typerää . että istut koneesi vieressä ja käytät kallista aikaasi (elämääsi) Raamatun sanoman ja ihmisten käsitysten vääristelyyn .. mikään ei voisi olla sen turhempaa .. »

        Vihjaatko, että bushmanni vastoin parempaa tietoaan vääristelee asioita? Minusta sellainen vihjaaminen on rumaa.

        Meillä tässä nykyisessä ihmisten tasa-arvon sivistyneessä maailmassa on tapana pitää toisen henkilön motiivien epäilemistä alhaisiksi huonona käytöksenä. Esimerkiksi eduskunnan puheenvuoroissa ei ole sopivaa sanoa, että edustajatoveri valehtelee, vaan käytetään vaikkapa ilmaisuja "muistaa väärin" tai "erehtyy".

        Minusta ei näytä siltä, että bushmanni olisi tieten tahtoen vääristelemässä asioita. Pikemminkin taustalla soi vanha kunnon adventtilaulu: "Salli pienten kynttilöiden kauas loistaa merelle! Ehkä jonkun merimiehen kuolost' autat rannalle."


      • >>> alatästä bushmanni.

        Raamatussa on ihmiselle vain YKSI (1) mahdollisuus iankaikkiseen elämään ja se on elämä Jumalan tahdossa >>>

        Alex. Mikä oli taas tuon pitkän ja sekavan kirjoituksesi pointti? Kirjoituksesi oli täysin käsittämätöntä soopaa joka sana.

        Jos sinä haluat kasvattaa lastasi toimimaan oman mielesi mukaan ja elämään tahdossasi, niin onnistuuko se niin, että kerrot lapsellesi, että älä syö karkkia, sillä karkki on hyvää ja makeaa. Sen jälkeen jätät karkin lapsen eteen pöydälle ja lähdet pois.

        Kun lapsi sitten tietenkin syö karkin, niin sitten rankaiset häntä kovimman mukaan, kun ensin yllytit syömään karkkia ja jätit karkin siihen näkösälle.

        Niin jumalasi juuri toimi, eli kertoi luonnostaan uteliaalle ja tiedonjanoiselle ihmiselle, että älkää syökö tuosta puusta hedelmää, sillä se on hyvän ja pahan tiedon hedelmä ja jätti sen hedelmän siihen näkösälle.

        Jumala olisi voinut jättää esiin myös kirjan ja kertoa, että älkää lukeko tuota kirjaa, sillä siitä paljastuu miten pääsette toisille planeetoille ja parannatte sairaudet jos joskus sairastutte tai mitä tahansa uteliaan ihmisen mieltä kiihottavaa.

        > Ai ai - Bushmanni ..eikö tuo ole aika typerää . että istut koneesi vieressä ja käytät kallista aikaasi (elämääsi) Raamatun sanoman ja ihmisten käsitysten vääristelyyn .. mikään ei voisi olla sen turhempaa .. >>>

        Ja mitäs sinä teet rakas Alex? Pidä ensin oma pesä puhtaana ja sitten arvostele muita, vai onko oma sananlaskusi se tuttu "älä tee kuten minä teen vaan tee kuten minä sanon".

        Mutta kerropa meille, että miten saat lapsen elämään oman tahtosi mukaan.

        Jätätkö hänen eteensä karkin ja kiellät syömästä karkkia ja sitten lähdet pois jättäen karkin pöydälle lapsen kiusaksi?


      • v.aari kirjoitti:

        alex.kasi kirjoitti: «Ai ai - Bushmanni ..eikö tuo ole aika typerää . että istut koneesi vieressä ja käytät kallista aikaasi (elämääsi) Raamatun sanoman ja ihmisten käsitysten vääristelyyn .. mikään ei voisi olla sen turhempaa .. »

        Vihjaatko, että bushmanni vastoin parempaa tietoaan vääristelee asioita? Minusta sellainen vihjaaminen on rumaa.

        Meillä tässä nykyisessä ihmisten tasa-arvon sivistyneessä maailmassa on tapana pitää toisen henkilön motiivien epäilemistä alhaisiksi huonona käytöksenä. Esimerkiksi eduskunnan puheenvuoroissa ei ole sopivaa sanoa, että edustajatoveri valehtelee, vaan käytetään vaikkapa ilmaisuja "muistaa väärin" tai "erehtyy".

        Minusta ei näytä siltä, että bushmanni olisi tieten tahtoen vääristelemässä asioita. Pikemminkin taustalla soi vanha kunnon adventtilaulu: "Salli pienten kynttilöiden kauas loistaa merelle! Ehkä jonkun merimiehen kuolost' autat rannalle."

        Jaa, onko se mielestäsi "rumaa" jos sanoo asiat sellaisena kuin ne on.
        Kirjoitin että :"«Ai ai - Bushmanni ..eikö tuo ole aika typerää . että istut koneesi vieressä ja käytät kallista aikaasi (elämääsi) Raamatun sanoman ja ihmisten käsitysten vääristelyyn .. mikään ei voisi olla sen turhempaa .. »"..

        En tiedä oletko lukenut Bushmannin kirjoituksia joissa hän on nyt kai 5 vuoden ajan selittänyt sitä yhtä ja samaa .. selitykset ovat yksikantaan anti-adventismisia .. se on niiden päätarkoitus .. ja vaikka minä en olekaan adventisti niin mielestäni on turhuuden turhuutta käyttää lyhyttä elämäänsä muiden mielipiteiden tai uskon vääristelyyn .. niinkuin Bushmanni tekee - ihan noin rehellisesti sanottuna..

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Jaa, onko se mielestäsi "rumaa" jos sanoo asiat sellaisena kuin ne on.
        Kirjoitin että :"«Ai ai - Bushmanni ..eikö tuo ole aika typerää . että istut koneesi vieressä ja käytät kallista aikaasi (elämääsi) Raamatun sanoman ja ihmisten käsitysten vääristelyyn .. mikään ei voisi olla sen turhempaa .. »"..

        En tiedä oletko lukenut Bushmannin kirjoituksia joissa hän on nyt kai 5 vuoden ajan selittänyt sitä yhtä ja samaa .. selitykset ovat yksikantaan anti-adventismisia .. se on niiden päätarkoitus .. ja vaikka minä en olekaan adventisti niin mielestäni on turhuuden turhuutta käyttää lyhyttä elämäänsä muiden mielipiteiden tai uskon vääristelyyn .. niinkuin Bushmanni tekee - ihan noin rehellisesti sanottuna..

        alex

        alex.kasille:

        Mikä tuossa kommentoimassasi viestissä oli vääristelyä?

        Etkö osaa tarttua mihinkään asiasisältöön?

        En epäile rehellisyyttäsi, mutta pidän tavattoman todennäköisenä, että olet väärässä.


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> alatästä bushmanni.

        Raamatussa on ihmiselle vain YKSI (1) mahdollisuus iankaikkiseen elämään ja se on elämä Jumalan tahdossa >>>

        Alex. Mikä oli taas tuon pitkän ja sekavan kirjoituksesi pointti? Kirjoituksesi oli täysin käsittämätöntä soopaa joka sana.

        Jos sinä haluat kasvattaa lastasi toimimaan oman mielesi mukaan ja elämään tahdossasi, niin onnistuuko se niin, että kerrot lapsellesi, että älä syö karkkia, sillä karkki on hyvää ja makeaa. Sen jälkeen jätät karkin lapsen eteen pöydälle ja lähdet pois.

        Kun lapsi sitten tietenkin syö karkin, niin sitten rankaiset häntä kovimman mukaan, kun ensin yllytit syömään karkkia ja jätit karkin siihen näkösälle.

        Niin jumalasi juuri toimi, eli kertoi luonnostaan uteliaalle ja tiedonjanoiselle ihmiselle, että älkää syökö tuosta puusta hedelmää, sillä se on hyvän ja pahan tiedon hedelmä ja jätti sen hedelmän siihen näkösälle.

        Jumala olisi voinut jättää esiin myös kirjan ja kertoa, että älkää lukeko tuota kirjaa, sillä siitä paljastuu miten pääsette toisille planeetoille ja parannatte sairaudet jos joskus sairastutte tai mitä tahansa uteliaan ihmisen mieltä kiihottavaa.

        > Ai ai - Bushmanni ..eikö tuo ole aika typerää . että istut koneesi vieressä ja käytät kallista aikaasi (elämääsi) Raamatun sanoman ja ihmisten käsitysten vääristelyyn .. mikään ei voisi olla sen turhempaa .. >>>

        Ja mitäs sinä teet rakas Alex? Pidä ensin oma pesä puhtaana ja sitten arvostele muita, vai onko oma sananlaskusi se tuttu "älä tee kuten minä teen vaan tee kuten minä sanon".

        Mutta kerropa meille, että miten saat lapsen elämään oman tahtosi mukaan.

        Jätätkö hänen eteensä karkin ja kiellät syömästä karkkia ja sitten lähdet pois jättäen karkin pöydälle lapsen kiusaksi?

        Hah hah .. ai että et taaskaan ymmärtänyt kirjoituksestani yhtään mitään .. (kenessähän se vika oikein on? Sinussa ? tai kaikissa niissä jotka ymmärtävät mitä kirjoitan? :)

        Ei muuten ollut soopaa - vaan Raamatun kertomuksesta otettu.. vaikka et sitä nyt sitten vain halua ymmärtää ..

        Etkä ymmärtänyt edes sitä että asia on sama jokaiselle .. niin minulle kuin sinulle ja jokaiselle - iankaikkisen elämän saaminen riippuu Raamatun mukaan siitä kuinka elämänsä elää - ensin täytyy jokaisen saada typerät tekonsa anteeksi ja sen jälkeen täytyy jokaisen opetella elämään siten ettei kuole .. esimerkiksi oikeudenmukaisuudessa, rakkaudessa ja vapaudessa, ihan niinkuin tuossa kirjoitin :))

        Ja totean vain että et ymmärrä Raamatun sanomaakaan -- vaikka kuinka yrittäisit .. mikä johtunee luonnollisesti monestkin syystä - kuitenkin pääasillisesti siitä että et edes halua ymmärtää.. olet alkanut jonkinlaisen kilpailun Kaikkivaltiaan kanssa ja vaadit Jumalaa tilille.. maailman pahuudesta . vaikka et Jumalaan uskokaan?? :)

        Vielä se että kysymys ei ole mistään "karkista" vaan IANKAIKKISEN ELÄMÄN MAHDOLLISUUDESTA .. jota jokaiselle tarjotaan (sinullekin) sillä ainoalla tavalla millä se voi tulla mahdolliseksi .. Ota tai jätä .. Bushmanni .. muista kuitenkin että mitään muuta iankaikkista elämää ei ole olemassa kuin se mikä on Jumalan tahdossa. Ei siis kannata teeskennellä että olisi .. vaikka sekin on vapaaehtoista .. saat teeskennellä jos haluat ja tehdä muutenkin miten parhaaksi näet .. jokainen saa tekojensa mukaan .. loppu pelissä.. Minä toivoisin kuitenkin että vapautuisit tuosta anti-adventismistasi ja lopettaisit Raamatun ja ihmisten ajatusten ja sanomisien vääristelysi.. MITÄ ITUA sellaisessa on ?? Kerropa se .. Mitä itua sellaisessa on .. Ei siinä mitään että kerrot omat näkemyksesi asioista kunhan annat muille saman oikeuden - ilman että vääristelet heidän uskoaan (pääasiassa adventistien ja niinden jotka eivät ala adventisteja kanssasi mollaamaan) kun väität heidän uskovan ihan muuhun kuin he todellisuudessa uskovat - tai sanomisiaan.

        Tiedätkös Bushmanni minä epäilen että sinua kohtaa tuo "ymmärtämättömyytesi" aina kun jäät vastausta vaille .. aina kun asiakeskustelu ei sinua enää kiinnosta, on niin helppo kuitata muiden sanomiset sanomalla että "ei ymmärrä - kun toiset ovat niin typeriä" hih .. Mikä vitsi .. hah hah

        alex :)


      • v.aari kirjoitti:

        alex.kasille:

        Mikä tuossa kommentoimassasi viestissä oli vääristelyä?

        Etkö osaa tarttua mihinkään asiasisältöön?

        En epäile rehellisyyttäsi, mutta pidän tavattoman todennäköisenä, että olet väärässä.

        Sinulla on täysi oikeus olla sitä mieltä kuin olet - minä väitän kuitenkin että tuo kirjoitukseni on n.s. raamatullinen näkemys siitä syntiinlankeemuksesta josta Raamattu kertoo.

        Mitä taas tulee Bushmannin "ymmärtämättömyys taktiikkaan :))" niin siihen alkaa jo tottua :) joten se ei minua ainakaan heilauta sinne eikä tänne tai loukkaa.
        Surettaa vain että mies on käyttänyt niin paljon elämästään turhuuteen (eli häntä vaivaavaan anti-adventismiinsa) .. Se on meille kaikille myöhäistä katua kun aika jättää ja hänetkin se kerran jättää, ei niin paljon elämästä kannattaisi käyttää turhuuteen eli ihmisten uskon jahtaamiseen ja vielä vääristellen heidän uskonsa sisältöä aivan kummalliseksi.. jo 5 vuotta samaa mönjää adventisteista.. sen tiedän minäkin vaikka en adventisti olekaan.

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Hah hah .. ai että et taaskaan ymmärtänyt kirjoituksestani yhtään mitään .. (kenessähän se vika oikein on? Sinussa ? tai kaikissa niissä jotka ymmärtävät mitä kirjoitan? :)

        Ei muuten ollut soopaa - vaan Raamatun kertomuksesta otettu.. vaikka et sitä nyt sitten vain halua ymmärtää ..

        Etkä ymmärtänyt edes sitä että asia on sama jokaiselle .. niin minulle kuin sinulle ja jokaiselle - iankaikkisen elämän saaminen riippuu Raamatun mukaan siitä kuinka elämänsä elää - ensin täytyy jokaisen saada typerät tekonsa anteeksi ja sen jälkeen täytyy jokaisen opetella elämään siten ettei kuole .. esimerkiksi oikeudenmukaisuudessa, rakkaudessa ja vapaudessa, ihan niinkuin tuossa kirjoitin :))

        Ja totean vain että et ymmärrä Raamatun sanomaakaan -- vaikka kuinka yrittäisit .. mikä johtunee luonnollisesti monestkin syystä - kuitenkin pääasillisesti siitä että et edes halua ymmärtää.. olet alkanut jonkinlaisen kilpailun Kaikkivaltiaan kanssa ja vaadit Jumalaa tilille.. maailman pahuudesta . vaikka et Jumalaan uskokaan?? :)

        Vielä se että kysymys ei ole mistään "karkista" vaan IANKAIKKISEN ELÄMÄN MAHDOLLISUUDESTA .. jota jokaiselle tarjotaan (sinullekin) sillä ainoalla tavalla millä se voi tulla mahdolliseksi .. Ota tai jätä .. Bushmanni .. muista kuitenkin että mitään muuta iankaikkista elämää ei ole olemassa kuin se mikä on Jumalan tahdossa. Ei siis kannata teeskennellä että olisi .. vaikka sekin on vapaaehtoista .. saat teeskennellä jos haluat ja tehdä muutenkin miten parhaaksi näet .. jokainen saa tekojensa mukaan .. loppu pelissä.. Minä toivoisin kuitenkin että vapautuisit tuosta anti-adventismistasi ja lopettaisit Raamatun ja ihmisten ajatusten ja sanomisien vääristelysi.. MITÄ ITUA sellaisessa on ?? Kerropa se .. Mitä itua sellaisessa on .. Ei siinä mitään että kerrot omat näkemyksesi asioista kunhan annat muille saman oikeuden - ilman että vääristelet heidän uskoaan (pääasiassa adventistien ja niinden jotka eivät ala adventisteja kanssasi mollaamaan) kun väität heidän uskovan ihan muuhun kuin he todellisuudessa uskovat - tai sanomisiaan.

        Tiedätkös Bushmanni minä epäilen että sinua kohtaa tuo "ymmärtämättömyytesi" aina kun jäät vastausta vaille .. aina kun asiakeskustelu ei sinua enää kiinnosta, on niin helppo kuitata muiden sanomiset sanomalla että "ei ymmärrä - kun toiset ovat niin typeriä" hih .. Mikä vitsi .. hah hah

        alex :)

        >> Hah hah .. ai että et taaskaan ymmärtänyt kirjoituksestani yhtään mitään .. >>

        En todellakaan, vaan tuo höpinä ei sano minulle yhtään mitään.

        > (kenessähän se vika oikein on? Sinussa ? tai kaikissa niissä jotka ymmärtävät mitä kirjoitan? :) >>

        Vika voi olla myös sinussa, rakas Alex. Tosin jokin yhtävä sekava kuin sinä voi ymmärtää sekavuuksiasi.

        >> Etkä ymmärtänyt edes sitä että asia on sama jokaiselle .. niin minulle kuin sinulle ja jokaiselle - iankaikkisen elämän saaminen riippuu Raamatun mukaan siitä kuinka elämänsä elää - ensin täytyy jokaisen saada typerät tekonsa anteeksi ja sen jälkeen täytyy jokaisen opetella elämään siten ettei kuole .. esimerkiksi oikeudenmukaisuudessa, rakkaudessa ja vapaudessa, ihan niinkuin tuossa kirjoitin :)) >>>

        Mitä tuo höpinä tarkoitti?

        Kyse oli siitä, miten jumala valheella ja puolitotuudella houkutteli maistamaan kiellettyä hedelmää ja käärme oli ainoa, joka kertoi totuuden.

        Jumala tiesi, että ihminen on utelias ja haluaa tietoa ja sitten kielsi maistamasta hedelmää, joka antaa tiedon.

        Mitä mieltä olet siitä, äläkä jauha enää tuota soopaasi.


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >> Hah hah .. ai että et taaskaan ymmärtänyt kirjoituksestani yhtään mitään .. >>

        En todellakaan, vaan tuo höpinä ei sano minulle yhtään mitään.

        > (kenessähän se vika oikein on? Sinussa ? tai kaikissa niissä jotka ymmärtävät mitä kirjoitan? :) >>

        Vika voi olla myös sinussa, rakas Alex. Tosin jokin yhtävä sekava kuin sinä voi ymmärtää sekavuuksiasi.

        >> Etkä ymmärtänyt edes sitä että asia on sama jokaiselle .. niin minulle kuin sinulle ja jokaiselle - iankaikkisen elämän saaminen riippuu Raamatun mukaan siitä kuinka elämänsä elää - ensin täytyy jokaisen saada typerät tekonsa anteeksi ja sen jälkeen täytyy jokaisen opetella elämään siten ettei kuole .. esimerkiksi oikeudenmukaisuudessa, rakkaudessa ja vapaudessa, ihan niinkuin tuossa kirjoitin :)) >>>

        Mitä tuo höpinä tarkoitti?

        Kyse oli siitä, miten jumala valheella ja puolitotuudella houkutteli maistamaan kiellettyä hedelmää ja käärme oli ainoa, joka kertoi totuuden.

        Jumala tiesi, että ihminen on utelias ja haluaa tietoa ja sitten kielsi maistamasta hedelmää, joka antaa tiedon.

        Mitä mieltä olet siitä, äläkä jauha enää tuota soopaasi.

        Ei tietenkään sano, koska olet JUMALATON (sensuroitu).


      • pyh! kirjoitti:

        Ei tietenkään sano, koska olet JUMALATON (sensuroitu).

        >>> Ei tietenkään sano, koska olet JUMALATON (sensuroitu). >>>

        Osaatko nyt kertoa, että miksi tarinan valehtelija on jumalasi ja ainoa, joka sanoi totuuden on käärme?


      • hupakkohan kait.
        bushmanni kirjoitti:

        >> Hah hah .. ai että et taaskaan ymmärtänyt kirjoituksestani yhtään mitään .. >>

        En todellakaan, vaan tuo höpinä ei sano minulle yhtään mitään.

        > (kenessähän se vika oikein on? Sinussa ? tai kaikissa niissä jotka ymmärtävät mitä kirjoitan? :) >>

        Vika voi olla myös sinussa, rakas Alex. Tosin jokin yhtävä sekava kuin sinä voi ymmärtää sekavuuksiasi.

        >> Etkä ymmärtänyt edes sitä että asia on sama jokaiselle .. niin minulle kuin sinulle ja jokaiselle - iankaikkisen elämän saaminen riippuu Raamatun mukaan siitä kuinka elämänsä elää - ensin täytyy jokaisen saada typerät tekonsa anteeksi ja sen jälkeen täytyy jokaisen opetella elämään siten ettei kuole .. esimerkiksi oikeudenmukaisuudessa, rakkaudessa ja vapaudessa, ihan niinkuin tuossa kirjoitin :)) >>>

        Mitä tuo höpinä tarkoitti?

        Kyse oli siitä, miten jumala valheella ja puolitotuudella houkutteli maistamaan kiellettyä hedelmää ja käärme oli ainoa, joka kertoi totuuden.

        Jumala tiesi, että ihminen on utelias ja haluaa tietoa ja sitten kielsi maistamasta hedelmää, joka antaa tiedon.

        Mitä mieltä olet siitä, äläkä jauha enää tuota soopaasi.

        Mites tää bushmanni kirjoittelee, kun ei ymmärrä sanaakaan selvästä Aleksin kirjoituksista? Minusta aleksilla on aina ollut ymmärrettävää tekstiä, niin tuntuu käsittämättömälle, että piiloudut ymmärtämättömyyden sädekehän taakse, vai oletko hengellisiin asioihin niin sokea, ettei edes selkopuhe mene perille?

        No tapasi on ollut ennenkin sama, ettei senpuoleen, "ei ymmärrä"!

        Jos ei mene perille, niin turha sitä asiaa on huutaa ajasta toiseen, että en tunne Jumalaa ja siksi hillun täällä.

        Sitähän alkaa tässä muutkin lukijat päättelee, että onko kaikki kotona?!
        Johan tässä joudut toisten silmissä naurunalaiseksi.

        Savossa kulki kylänraittia eräs täti, ennen kännyköitä ja handsfeeta.
        Kauhee papatus kävi ja riiteli jopa ittesä kanssa.

        Kylällä sanottiin, että hupakkoreetahan se.

        Kyllä bushmannin hupakoiminen alkaa olla samaa luokkaa, eivoi muuta todeta.


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Ei tietenkään sano, koska olet JUMALATON (sensuroitu). >>>

        Osaatko nyt kertoa, että miksi tarinan valehtelija on jumalasi ja ainoa, joka sanoi totuuden on käärme?

        Sinä valehtelet.


    • Usko tai älä...

      Jumala ei anna itseäään pilkata, sillä mitä ihminen kylvää sitä hän tulee niittämäänkin, tämä sana koskee Busmannia sinä olet alkanut pilkata Taivaan ja maan Herraa, muista Jumala ei anna itseään pilkata, tämä on totuus.

      • >>> Jumala ei anna itseäään pilkata, sillä mitä ihminen kylvää sitä hän tulee niittämäänkin, tämä sana koskee Busmannia sinä olet alkanut pilkata Taivaan ja maan Herraa, muista Jumala ei anna itseään pilkata, tämä on totuus. >>>

        Jos pilkkaan jumalaasi, niin tappakoon minut tähän paikkaan tai heittäköön edes pienellä kuumalla kivellä.

        Sitä odotellessa jatkan kirjoituksiani.


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Jumala ei anna itseäään pilkata, sillä mitä ihminen kylvää sitä hän tulee niittämäänkin, tämä sana koskee Busmannia sinä olet alkanut pilkata Taivaan ja maan Herraa, muista Jumala ei anna itseään pilkata, tämä on totuus. >>>

        Jos pilkkaan jumalaasi, niin tappakoon minut tähän paikkaan tai heittäköön edes pienellä kuumalla kivellä.

        Sitä odotellessa jatkan kirjoituksiani.

        Tuomiopäivänä saat osasi. Siihen asti pilkkasi kirjataan muistiin.


      • pyh! kirjoitti:

        Tuomiopäivänä saat osasi. Siihen asti pilkkasi kirjataan muistiin.

        > Tuomiopäivänä saat osasi. Siihen asti pilkkasi kirjataan muistiin. >>>

        Sitä päivää odotellessa, mutta oikeassa olet siinä, että sinun impotentti, kyvytön jumalasi ei pysty puolustamaan itseään millään muulla tavalla kuin hänen onnettomat kannattajansa voivat vain pelotella jollain tapahtumalla, joka on minun kuolemani jälkeen.

        Se on vähän sama asia kuin joku väittää itseään mahtavaksi taikuriksi ja kertoo janoon kuolemassa olevalle miehelle autiomaassa, että taion vettä sinulle sitten seuraavassa elämässäsi.

        Sinun jumalasi on yhtä mahtava kuin esimerkkini taikuri ja arvaapas kahdesti, että tekeekö sellainen taikuri (tai jumala) kehenkään enää vaikutusta, kuin joihinkin tolloihin, jotka eivät ole olleet koulussa hereillä.


      • Guzzimies
        bushmanni kirjoitti:

        > Tuomiopäivänä saat osasi. Siihen asti pilkkasi kirjataan muistiin. >>>

        Sitä päivää odotellessa, mutta oikeassa olet siinä, että sinun impotentti, kyvytön jumalasi ei pysty puolustamaan itseään millään muulla tavalla kuin hänen onnettomat kannattajansa voivat vain pelotella jollain tapahtumalla, joka on minun kuolemani jälkeen.

        Se on vähän sama asia kuin joku väittää itseään mahtavaksi taikuriksi ja kertoo janoon kuolemassa olevalle miehelle autiomaassa, että taion vettä sinulle sitten seuraavassa elämässäsi.

        Sinun jumalasi on yhtä mahtava kuin esimerkkini taikuri ja arvaapas kahdesti, että tekeekö sellainen taikuri (tai jumala) kehenkään enää vaikutusta, kuin joihinkin tolloihin, jotka eivät ole olleet koulussa hereillä.

        Kumman hiljaisia ovat Kai ja Timo ?? Missä ovat ??


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> Jumala ei anna itseäään pilkata, sillä mitä ihminen kylvää sitä hän tulee niittämäänkin, tämä sana koskee Busmannia sinä olet alkanut pilkata Taivaan ja maan Herraa, muista Jumala ei anna itseään pilkata, tämä on totuus. >>>

        Jos pilkkaan jumalaasi, niin tappakoon minut tähän paikkaan tai heittäköön edes pienellä kuumalla kivellä.

        Sitä odotellessa jatkan kirjoituksiani.

        Suuria puhelet Bushmanni.. minä en tajua että miksi olet noin suurta ja mahtavaa itsensä Jumalan edessä ? Olen tosiaan seurannut näitä kirjoituksiasi nyt kai 5 vuotta ja täytyy sanoa että pahemmaksi menee - ennen mollasit adventisteja ja meitä jotka emme halua yhtyä mollaamiskuoroosi..Tänään olet myös itsensä Jumalan syyttäjä .. onko anti-adventismisi kokonaan pimentänyt ajatuksesi? kannattaako todella maksaa mikä hinta vain jotta voi mollata ihmisiä internetissä? Syy moiseen .. ? Tunnetko tuskaisuutta... ja syytät siitä adventisteja ? ja nyt sitten myös Jumalaa..

        Yksi asia kuitenkin on huomattava - nimittäin, että sinä tunnustat että adventistit uskovat Raamatun Jumalaan ... :) Wow .. ja nyt sitten olet anti-adventistisena mollaajana adventistien Jumalan kimpussa ..

        Katsos Bushmanni ei siinä ole mitään erkoista, että sinä saat tekojesi mukaan - (et siis ole mikään erikoistapaus Jumalan edessä - valitan :) sillä jokainen meistä saa tekojensa mukaan jos ei Jumala meidän tekojamme ota maksaakseen .. se tulee kuin manulle illallinen ..

        Eikä Jumalan tarvitse ketään tappaa -- ihmiset pitävät siitä itse huolen .. tekevät syntiä - ja synnin palkkahan on (niinkuin Raamattukin sen ilmoittaa) kuolema..

        Siis mitä synti on?
        Juu, syntiä on jokainen ihmisen epäoikeudenmukainen ja rakkaudeton teko - ja synti turmelee elämää - ja kuten sanottu, sen palkka on kuolema . kuinkas muuten, eihän synnin turmelema elämä voi pysyä elossa ikuisesti..

        alex


      • Usko tai älä..
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Jumala ei anna itseäään pilkata, sillä mitä ihminen kylvää sitä hän tulee niittämäänkin, tämä sana koskee Busmannia sinä olet alkanut pilkata Taivaan ja maan Herraa, muista Jumala ei anna itseään pilkata, tämä on totuus. >>>

        Jos pilkkaan jumalaasi, niin tappakoon minut tähän paikkaan tai heittäköön edes pienellä kuumalla kivellä.

        Sitä odotellessa jatkan kirjoituksiani.

        Busman kuulehan, Jumala ei ole vain minun Jumala Hän on myöskin sinun Jumala sinä et vaan ole saanut kokea Jumalan hyvyyttä, taikka olet työntänyt pois Hänet, sillä Jumala ei pakoita ketään palvelemaan itseään,meidän tulee Jumala hyväksyä Herraksemme sitten vasta me tiedämme kuinka rakastava Isä hän on.


      • alex.kasi kirjoitti:

        Suuria puhelet Bushmanni.. minä en tajua että miksi olet noin suurta ja mahtavaa itsensä Jumalan edessä ? Olen tosiaan seurannut näitä kirjoituksiasi nyt kai 5 vuotta ja täytyy sanoa että pahemmaksi menee - ennen mollasit adventisteja ja meitä jotka emme halua yhtyä mollaamiskuoroosi..Tänään olet myös itsensä Jumalan syyttäjä .. onko anti-adventismisi kokonaan pimentänyt ajatuksesi? kannattaako todella maksaa mikä hinta vain jotta voi mollata ihmisiä internetissä? Syy moiseen .. ? Tunnetko tuskaisuutta... ja syytät siitä adventisteja ? ja nyt sitten myös Jumalaa..

        Yksi asia kuitenkin on huomattava - nimittäin, että sinä tunnustat että adventistit uskovat Raamatun Jumalaan ... :) Wow .. ja nyt sitten olet anti-adventistisena mollaajana adventistien Jumalan kimpussa ..

        Katsos Bushmanni ei siinä ole mitään erkoista, että sinä saat tekojesi mukaan - (et siis ole mikään erikoistapaus Jumalan edessä - valitan :) sillä jokainen meistä saa tekojensa mukaan jos ei Jumala meidän tekojamme ota maksaakseen .. se tulee kuin manulle illallinen ..

        Eikä Jumalan tarvitse ketään tappaa -- ihmiset pitävät siitä itse huolen .. tekevät syntiä - ja synnin palkkahan on (niinkuin Raamattukin sen ilmoittaa) kuolema..

        Siis mitä synti on?
        Juu, syntiä on jokainen ihmisen epäoikeudenmukainen ja rakkaudeton teko - ja synti turmelee elämää - ja kuten sanottu, sen palkka on kuolema . kuinkas muuten, eihän synnin turmelema elämä voi pysyä elossa ikuisesti..

        alex

        > Olen tosiaan seurannut näitä kirjoituksiasi nyt kai 5 vuotta >>

        Rakas Alex.

        Yksi dementian oireista on se, että ihmisen ajantaju hämärtyy.

        Sinä voit klikata minun profiiliani, koska en ole salannut sitä kuten sinä, sillä sinulla on jotain salattavaa ja minun profiilistani näkyy, että olen kirjoitellut tänne vaihtelevasti vain reilut kaksi vuotta. Noin kaksi ja puoli.

        Joten miksi sinä koko ajan jätät keskustelematta itse aiheesta, vaan sinä haluat koko ajan mollata minua ja keksiä minusta valheita?

        Etkö sinä osaa kirjoittaa asiasta edes yhtä lausetta?

        Onko sinulla joitain ongelmia, esimerkiksi henkisiä ongelmia, kun sinun on pakko keksiä minusta perättömiä väitteitä, jotka voisit tarkistaa esimerkiksi klikkaamalla minun profiiliani.


      • Usko tai älä.. kirjoitti:

        Busman kuulehan, Jumala ei ole vain minun Jumala Hän on myöskin sinun Jumala sinä et vaan ole saanut kokea Jumalan hyvyyttä, taikka olet työntänyt pois Hänet, sillä Jumala ei pakoita ketään palvelemaan itseään,meidän tulee Jumala hyväksyä Herraksemme sitten vasta me tiedämme kuinka rakastava Isä hän on.

        Alex kuulehan.

        Olisi paljon reilumpaa pitää sama nimimerkki koko ajan.

        Miksi vaihtelet sitä? Sinulla on rekisteröity nimimerkki. Miksi et pysy siinä?

        Kukaan ei pakota siihen, mutta se olisi muita keskustelijoita kohtaan fiksumpaa.


      • v.aari kirjoitti:

        Alex kuulehan.

        Olisi paljon reilumpaa pitää sama nimimerkki koko ajan.

        Miksi vaihtelet sitä? Sinulla on rekisteröity nimimerkki. Miksi et pysy siinä?

        Kukaan ei pakota siihen, mutta se olisi muita keskustelijoita kohtaan fiksumpaa.

        Upps - olet sinä kanssa "tietäjä" .. kuinkas nyt noin annoit väärän todistuksen minusta :)

        Kuule vaari, ei sinun kannata ruveta Bushmannin toilailuja puolustelemaan - Bushmanni on palstan adventistien mollaaja numero yksi - ja sitä ei muuta mikään muu kuin Bushmanni itse .. jos lopettaa mollaamisensa ..

        alex


      • bushmanni kirjoitti:

        > Olen tosiaan seurannut näitä kirjoituksiasi nyt kai 5 vuotta >>

        Rakas Alex.

        Yksi dementian oireista on se, että ihmisen ajantaju hämärtyy.

        Sinä voit klikata minun profiiliani, koska en ole salannut sitä kuten sinä, sillä sinulla on jotain salattavaa ja minun profiilistani näkyy, että olen kirjoitellut tänne vaihtelevasti vain reilut kaksi vuotta. Noin kaksi ja puoli.

        Joten miksi sinä koko ajan jätät keskustelematta itse aiheesta, vaan sinä haluat koko ajan mollata minua ja keksiä minusta valheita?

        Etkö sinä osaa kirjoittaa asiasta edes yhtä lausetta?

        Onko sinulla joitain ongelmia, esimerkiksi henkisiä ongelmia, kun sinun on pakko keksiä minusta perättömiä väitteitä, jotka voisit tarkistaa esimerkiksi klikkaamalla minun profiiliani.

        Höpö höpö taas - minä olen seurannut näitä kirjoituksiasi ja tunnen tyylisi - ja nyt olen sitten taas dementia potilas -- kun sinulta loppui sanat -- Aivan siten kuin tuossa juuri sanoin sen olevan..

        Totuus on että olet adventistien mollaaja .. se on syy täällä oloosi - et ole äällä keskustelemassa asioista ..vaan mollaamassa ihmisiä - näin on totuus .. ja nyt sitten .. keksi jotain taas kuinka MUUT ovat syypäitä mollaamiseesi .. hah hah ..

        sääli miestä

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Upps - olet sinä kanssa "tietäjä" .. kuinkas nyt noin annoit väärän todistuksen minusta :)

        Kuule vaari, ei sinun kannata ruveta Bushmannin toilailuja puolustelemaan - Bushmanni on palstan adventistien mollaaja numero yksi - ja sitä ei muuta mikään muu kuin Bushmanni itse .. jos lopettaa mollaamisensa ..

        alex

        alex.kasi ilahduttavasti omalla nimimerkillään kirjoitti: «Upps - olet sinä kanssa "tietäjä" .. kuinkas nyt noin annoit väärän todistuksen minusta :)»

        Perutaan toki sitten todistus. Nähtävästi erehdyin.

        Pimeässä on vaikea tietää, kuka kulloinkin huutelee.

        Minusta tuntuu, että et nyt osaa erottaa adventistien mollaamista ja Adventtikirkon oppien kritisointia toisistaan. Ne ovat ihan eri asioita.


      • näin se on
        Guzzimies kirjoitti:

        Kumman hiljaisia ovat Kai ja Timo ?? Missä ovat ??

        Ovat veljet kaljalla kapakassa ja iloa pitämässä, vielä kun voivat ja juovat adventtikirkon viimeisiä pennosia, ennen kuin heidän luomansa Jeesus tulee ja vie heidät navetan taakse lahdattavaksi.


      • alex.kasi kirjoitti:

        Höpö höpö taas - minä olen seurannut näitä kirjoituksiasi ja tunnen tyylisi - ja nyt olen sitten taas dementia potilas -- kun sinulta loppui sanat -- Aivan siten kuin tuossa juuri sanoin sen olevan..

        Totuus on että olet adventistien mollaaja .. se on syy täällä oloosi - et ole äällä keskustelemassa asioista ..vaan mollaamassa ihmisiä - näin on totuus .. ja nyt sitten .. keksi jotain taas kuinka MUUT ovat syypäitä mollaamiseesi .. hah hah ..

        sääli miestä

        alex

        >>> Höpö höpö taas - minä olen seurannut näitä kirjoituksiasi ja tunnen tyylisi - ja nyt olen sitten taas dementia potilas -- kun sinulta loppui sanat -- Aivan siten kuin tuossa juuri sanoin sen olevan.. >>>

        Rakas Alex.

        Kaikki selviää profiilistani, joten sinun ei tarvitse valehdella tai keksiä asioita.

        Sinä olet sen sijaan salannut profiilisi ja niinpä sinulla on jotain salattavaa, luultavasti myös jumalasi edessä.

        Minulla ei ole tarvetta vaihdella nimimerkkiä ja kirjoitella itselleni vastauksia .. kuten joillakin .. muilla ... tuntuu olevan tapana ... :)))

        >>> Totuus on että olet adventistien mollaaja .. se on syy täällä oloosi - et ole äällä keskustelemassa asioista ..vaan mollaamassa ihmisiä - näin on totuus .. ja nyt sitten .. keksi jotain taas kuinka MUUT ovat syypäitä mollaamiseesi .. hah hah .. >>>

        Sinulla tuntuu olevan kovasti totuuksia lähes joka asiasta ja siksipä sinä oletkin niiiiiiiiin hyvä uskovainen, että ei parempaa maailmasta löydy.


      • pyh!
        näin se on kirjoitti:

        Ovat veljet kaljalla kapakassa ja iloa pitämässä, vielä kun voivat ja juovat adventtikirkon viimeisiä pennosia, ennen kuin heidän luomansa Jeesus tulee ja vie heidät navetan taakse lahdattavaksi.

        Olet sairas. Mene hoitoon.


      • pyh!
        v.aari kirjoitti:

        alex.kasi ilahduttavasti omalla nimimerkillään kirjoitti: «Upps - olet sinä kanssa "tietäjä" .. kuinkas nyt noin annoit väärän todistuksen minusta :)»

        Perutaan toki sitten todistus. Nähtävästi erehdyin.

        Pimeässä on vaikea tietää, kuka kulloinkin huutelee.

        Minusta tuntuu, että et nyt osaa erottaa adventistien mollaamista ja Adventtikirkon oppien kritisointia toisistaan. Ne ovat ihan eri asioita.

        Vaan eivät näytä olevan. Tällä palstalla ne ovat yksi ja sama asia. Pelkkää pilkkaa bushkajussi kirjoittaa koko ajan. Ei se edes yritä keskustella. Ainoa tarve sillä on korottaa itseään ja pilkata adventisteja.


    • usko tai älä...

      Kuulehan vaari, on paljon viksumpaa olla syyttelemättä Alexsia tuota'' usko tai älä '' nimimerkin kirjoittajaksi, sillä se ei ole Alex se olen minä eikä Alex.
      Totuus on ettei tänne palstalle viitsi kirjoittaa oikealla nimimerkillä jos ei halua oikein henkilökohtaista parjaamista itselleen, että sellainen porukka tänne nyt on pesiytynyt.

      • Näin se on .. valitettavasti - muistan kun kerran vuosia sitten adventisteja mollattiin Herätysliikkeiden palstalla ja kehoitettiin heitä hakemaan Enirolta omaa palstaa - ja kun he sen tekivät ei mennyt kuin viikko kun samat mollaajat olivat nyt Adventismi palstalla ja Herätysliikepalsta kuivui samaa tahtia kuin adventistit sen jättivät .. ja on hiljaista tänäkin päivänä..

        alex


      • "Usko tai älä.." ja sitten "usko tai älä..."

        Ok, uskotaan toki. Tuo kaksi pistettä näytti alexin tapaiselta. Mutta sitten laitoitkin kolme. 8-D

        Jos kirjoittaa nimimerkillä, voi silti pysyä tunnistamattomana henkilönä. Turha silloin on pelätä henkilökohtaista parjaamista.

        Minä en halua kirjoittaa tunnistettuna, koska olen nähnyt adventismin ja muunkin fundamentalismin olevan sillä tavoin rakenteellisesti väkivaltaista, että ihan oikeasti on syytä pelätä "Jumalan vihaa".

        Olisi jotenkin enemmän keskustelun luonteista viestinvaihtoa, jos tietäisi, kuka kulloinkin kirjoittaa ja kenelle vastaa. Mutta makunsa kullakin.


    • valitettavasti näin

      Adventistit ovat häijyn ja petollisen kultin huijaamia ja sokaisemia ihmispoloisia, joita on vaikea auttaa elämään aidosti ja oikein.
      Heidät on opetettu näyttelemään parempaa ja hurskaampaa, mitä he ovatkaan ja siksi adventismissa on niin paljon kaksinaamaisuutta, kieroilua ja suoraa valehtelua.
      Sellainen on jäsenistö ja "lauma" kuin on sen johtajat ja "paimenetkin".

      • Herrojen johto.

        No, eihän he sitten eroa ollenkaan maailman huijaamista ihmisitä. Rienaaja vie kuin pässejä nuorasta ja tekevät mitä hirvittävyyksiä rienaajan huijaamat päivittäin ja hetkittäin tässä ajassa. Siksi heitäkin on hirvittävän vaikea auttaa, ja lehdet jo kertoo uutisoinnissa, kuin mielialalääkkeitä annetaan lapsille.

        http://www.vauva.fi/keskustelu/1761253/ketju/surullista_miten_paljon_lapsia_jotka_syo_masennusl

        Tämä linkki keskustelujen yhdestä osasesta.

        Eikö olekin järkyttävää tämä aika, kuinka jumalattomuudessa on menty pitkälle, kun laittomuuden ajassa, masennus kohtaa perheen pienimpiä, koska vanhemmat voi huonosti.

        Se kertookin siitä, että ihmisen sisällä ei asu mitään hyvää ja siihen onkin Jumalalla vastaus.

        Maailmassa näytellään "parempaa" kuin rahkeet kestää, ihmiset juoksevat ahneuden kiilto silmissä ja rakentavat kulissielämää, missä halutaan näyttää toinen toiselle, että kuka olisi se kunkku.

        Herroilla on omat kahleensa. Aivan yksinkertaisena esimerkkinä rahvaan silmissä on autot. Sillä näyttävät herrojen keskuuden nokkimisjärjestyksen.

        Eräs maamme suuri vaatealanyrittäjä, joka rakensi nyt sellaisen kaupunkimme pilvenpiiräjän, että kaupunkiintulevat näkevät firman, avajaiset taisi olla tämänvuoden puolella, vai viime syksynä. Niin tämä isäntä kertoi, miksi hänellä on se ja se auto, on siinä, että hän löytää autonsa niitten "Mersujen keskeltä".
        Eikä kyse ollut rahvaan autosta, sieltä paremmasta päästä, edes joskus käytettynä.

        Eli lauman johtajilla on maailmassa nokkimisjärjestys, ja aika suuri osa ottaa kieroilulla ja kaksinaamaisulla maailmassa valehdellen mestarinsa ohjaamana köyhän osaa.
        Tässä vaatepuolella sitten sortuu jonkun työmaa ja 1000 työntekijää jää kuolleeksi raunioihin. Eli kirjoittajalle "valitettavasti näin", Yhdyn ajatukseesi, mutta siltä sinun pimeältä puoleltasi, kun et katsele ja tunnusta syntielämän syövereiden tuuliasi.

        Sitten palaan tuohon adventisteihin. Kun Herra, kun Pyhän Henkensä kautta on herättänyt uskon kilvoituksen tielle ihmisen, kun se pitää sydämen vapaana, niin kyllä se synninkahleessa kulkiessasi tuntuu varmasti sille, kun et tunne Jeesusta, kuten Bushmanni, niin ei ymmärrä Jumalaa, ei Jumalan toimintatapoja, elämää jne.
        Niin näinhän sen luonnollisesti tulee sanottaneeksi tavallasi.
        Kun itsellä ei ole, niin nämä joilla on, niin näyttävät paremmilta, hurskaammilta, jne.
        ja kun ei tunne, että miksi, niin tuntuu, että se on opetettua. Aivan.
        Paljon luen teidän ja pusmannin kirjoituksista, ettei ymmärrä, ei selvää sanaakaan, koska Pyhän Hengen valo puuttuu sydämestä.
        Mutta kun näillä, teidän sanottamilla onkin Pyhä Henki, joka saa aikaan se kuvastimen, josta Jumalan työ heijastaa.

        Mutta vaikeahan se on selittää, kun heti tulee vastaus, kuten bushmanni aleksille, ettei ymmärrä. ei ymmärrä, ei tajua, ei sitä, ei tätä..

        Hengellistä ei voi tajuta lihallisuudessa, ei maailmassa, ei syntielämässä.

        Siksi on tehtävä parannus, että pääsisi sisälle Jumalanvaltakuntaan.


      • Herrojen johto. kirjoitti:

        No, eihän he sitten eroa ollenkaan maailman huijaamista ihmisitä. Rienaaja vie kuin pässejä nuorasta ja tekevät mitä hirvittävyyksiä rienaajan huijaamat päivittäin ja hetkittäin tässä ajassa. Siksi heitäkin on hirvittävän vaikea auttaa, ja lehdet jo kertoo uutisoinnissa, kuin mielialalääkkeitä annetaan lapsille.

        http://www.vauva.fi/keskustelu/1761253/ketju/surullista_miten_paljon_lapsia_jotka_syo_masennusl

        Tämä linkki keskustelujen yhdestä osasesta.

        Eikö olekin järkyttävää tämä aika, kuinka jumalattomuudessa on menty pitkälle, kun laittomuuden ajassa, masennus kohtaa perheen pienimpiä, koska vanhemmat voi huonosti.

        Se kertookin siitä, että ihmisen sisällä ei asu mitään hyvää ja siihen onkin Jumalalla vastaus.

        Maailmassa näytellään "parempaa" kuin rahkeet kestää, ihmiset juoksevat ahneuden kiilto silmissä ja rakentavat kulissielämää, missä halutaan näyttää toinen toiselle, että kuka olisi se kunkku.

        Herroilla on omat kahleensa. Aivan yksinkertaisena esimerkkinä rahvaan silmissä on autot. Sillä näyttävät herrojen keskuuden nokkimisjärjestyksen.

        Eräs maamme suuri vaatealanyrittäjä, joka rakensi nyt sellaisen kaupunkimme pilvenpiiräjän, että kaupunkiintulevat näkevät firman, avajaiset taisi olla tämänvuoden puolella, vai viime syksynä. Niin tämä isäntä kertoi, miksi hänellä on se ja se auto, on siinä, että hän löytää autonsa niitten "Mersujen keskeltä".
        Eikä kyse ollut rahvaan autosta, sieltä paremmasta päästä, edes joskus käytettynä.

        Eli lauman johtajilla on maailmassa nokkimisjärjestys, ja aika suuri osa ottaa kieroilulla ja kaksinaamaisulla maailmassa valehdellen mestarinsa ohjaamana köyhän osaa.
        Tässä vaatepuolella sitten sortuu jonkun työmaa ja 1000 työntekijää jää kuolleeksi raunioihin. Eli kirjoittajalle "valitettavasti näin", Yhdyn ajatukseesi, mutta siltä sinun pimeältä puoleltasi, kun et katsele ja tunnusta syntielämän syövereiden tuuliasi.

        Sitten palaan tuohon adventisteihin. Kun Herra, kun Pyhän Henkensä kautta on herättänyt uskon kilvoituksen tielle ihmisen, kun se pitää sydämen vapaana, niin kyllä se synninkahleessa kulkiessasi tuntuu varmasti sille, kun et tunne Jeesusta, kuten Bushmanni, niin ei ymmärrä Jumalaa, ei Jumalan toimintatapoja, elämää jne.
        Niin näinhän sen luonnollisesti tulee sanottaneeksi tavallasi.
        Kun itsellä ei ole, niin nämä joilla on, niin näyttävät paremmilta, hurskaammilta, jne.
        ja kun ei tunne, että miksi, niin tuntuu, että se on opetettua. Aivan.
        Paljon luen teidän ja pusmannin kirjoituksista, ettei ymmärrä, ei selvää sanaakaan, koska Pyhän Hengen valo puuttuu sydämestä.
        Mutta kun näillä, teidän sanottamilla onkin Pyhä Henki, joka saa aikaan se kuvastimen, josta Jumalan työ heijastaa.

        Mutta vaikeahan se on selittää, kun heti tulee vastaus, kuten bushmanni aleksille, ettei ymmärrä. ei ymmärrä, ei tajua, ei sitä, ei tätä..

        Hengellistä ei voi tajuta lihallisuudessa, ei maailmassa, ei syntielämässä.

        Siksi on tehtävä parannus, että pääsisi sisälle Jumalanvaltakuntaan.

        >>> No, eihän he sitten eroa ollenkaan maailman huijaamista ihmisitä. Rienaaja vie kuin pässejä nuorasta ja tekevät mitä hirvittävyyksiä rienaajan huijaamat päivittäin ja hetkittäin tässä ajassa. Siksi heitäkin on hirvittävän vaikea auttaa, ja lehdet jo kertoo uutisoinnissa, kuin mielialalääkkeitä annetaan lapsille.

        http://www.vauva.fi/keskustelu/1761253/ketju/surullista_miten_paljon_lapsia_jotka_syo_masennusl >>>

        Ne adventistiperheiden lapset voivat myös syödä masennuslääkkeitä, kun näkevät sen, miten vanhemmat koettavat pitää oudon kultin korttitaloa kasassa valehtelemalla ja kiistämällä tosiasioita.

        > Eikö olekin järkyttävää tämä aika, kuinka jumalattomuudessa on menty pitkälle, kun laittomuuden ajassa, masennus kohtaa perheen pienimpiä, koska vanhemmat voi huonosti. >>>

        Adventistiperheiden vanhemmat voivat myös voida huonosti, kun pitää koettaa olla hieman parempi uskova kuin naapuri, ja pitää koettaa noudattaa oudon kultin sääntöjä hiukan paremmin kuin naapuri, tai muuten on huono ihminen.

        >> Herroilla on omat kahleensa. Aivan yksinkertaisena esimerkkinä rahvaan silmissä on autot. Sillä näyttävät herrojen keskuuden nokkimisjärjestyksen. >>

        Tämän huomaa esimerkiksi sapattina, kun advenstipastori karauttaa uudella autollaan pihaan, jonka on juuri ottanut uudenkarhean järven rannalla sijaitsevan omakotitalon autotallista esille. Nokkimisjärjestys seurakunnassa on selvä ja herrat erottuvat narreista, kuten kaikkialla muuallakin.

        >>> Eli lauman johtajilla on maailmassa nokkimisjärjestys, ja aika suuri osa ottaa kieroilulla ja kaksinaamaisulla maailmassa valehdellen mestarinsa ohjaamana köyhän osaa. >>>

        Seurakunnissa ja oudoissa amerikkalaisissa lahkoissa on aivan samat säännöt kuin aidan ulkopuolellakin. Seurakunnissa asia vain perustellaan jumalilla ja aidan ulkopuolella omalla menestyksellä.

        Loppu oli sekavaa tuttua itseäsi, joten siitä ei sen enempää.

        >>> Siksi on tehtävä parannus, että pääsisi sisälle Jumalanvaltakuntaan. >>>

        Tervemenoa.


      • pyh!

        Lässyti lässyti.


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> No, eihän he sitten eroa ollenkaan maailman huijaamista ihmisitä. Rienaaja vie kuin pässejä nuorasta ja tekevät mitä hirvittävyyksiä rienaajan huijaamat päivittäin ja hetkittäin tässä ajassa. Siksi heitäkin on hirvittävän vaikea auttaa, ja lehdet jo kertoo uutisoinnissa, kuin mielialalääkkeitä annetaan lapsille.

        http://www.vauva.fi/keskustelu/1761253/ketju/surullista_miten_paljon_lapsia_jotka_syo_masennusl >>>

        Ne adventistiperheiden lapset voivat myös syödä masennuslääkkeitä, kun näkevät sen, miten vanhemmat koettavat pitää oudon kultin korttitaloa kasassa valehtelemalla ja kiistämällä tosiasioita.

        > Eikö olekin järkyttävää tämä aika, kuinka jumalattomuudessa on menty pitkälle, kun laittomuuden ajassa, masennus kohtaa perheen pienimpiä, koska vanhemmat voi huonosti. >>>

        Adventistiperheiden vanhemmat voivat myös voida huonosti, kun pitää koettaa olla hieman parempi uskova kuin naapuri, ja pitää koettaa noudattaa oudon kultin sääntöjä hiukan paremmin kuin naapuri, tai muuten on huono ihminen.

        >> Herroilla on omat kahleensa. Aivan yksinkertaisena esimerkkinä rahvaan silmissä on autot. Sillä näyttävät herrojen keskuuden nokkimisjärjestyksen. >>

        Tämän huomaa esimerkiksi sapattina, kun advenstipastori karauttaa uudella autollaan pihaan, jonka on juuri ottanut uudenkarhean järven rannalla sijaitsevan omakotitalon autotallista esille. Nokkimisjärjestys seurakunnassa on selvä ja herrat erottuvat narreista, kuten kaikkialla muuallakin.

        >>> Eli lauman johtajilla on maailmassa nokkimisjärjestys, ja aika suuri osa ottaa kieroilulla ja kaksinaamaisulla maailmassa valehdellen mestarinsa ohjaamana köyhän osaa. >>>

        Seurakunnissa ja oudoissa amerikkalaisissa lahkoissa on aivan samat säännöt kuin aidan ulkopuolellakin. Seurakunnissa asia vain perustellaan jumalilla ja aidan ulkopuolella omalla menestyksellä.

        Loppu oli sekavaa tuttua itseäsi, joten siitä ei sen enempää.

        >>> Siksi on tehtävä parannus, että pääsisi sisälle Jumalanvaltakuntaan. >>>

        Tervemenoa.

        Puhut täyttä potaskaa.


      • synnissä se vika
        bushmanni kirjoitti:

        >>> No, eihän he sitten eroa ollenkaan maailman huijaamista ihmisitä. Rienaaja vie kuin pässejä nuorasta ja tekevät mitä hirvittävyyksiä rienaajan huijaamat päivittäin ja hetkittäin tässä ajassa. Siksi heitäkin on hirvittävän vaikea auttaa, ja lehdet jo kertoo uutisoinnissa, kuin mielialalääkkeitä annetaan lapsille.

        http://www.vauva.fi/keskustelu/1761253/ketju/surullista_miten_paljon_lapsia_jotka_syo_masennusl >>>

        Ne adventistiperheiden lapset voivat myös syödä masennuslääkkeitä, kun näkevät sen, miten vanhemmat koettavat pitää oudon kultin korttitaloa kasassa valehtelemalla ja kiistämällä tosiasioita.

        > Eikö olekin järkyttävää tämä aika, kuinka jumalattomuudessa on menty pitkälle, kun laittomuuden ajassa, masennus kohtaa perheen pienimpiä, koska vanhemmat voi huonosti. >>>

        Adventistiperheiden vanhemmat voivat myös voida huonosti, kun pitää koettaa olla hieman parempi uskova kuin naapuri, ja pitää koettaa noudattaa oudon kultin sääntöjä hiukan paremmin kuin naapuri, tai muuten on huono ihminen.

        >> Herroilla on omat kahleensa. Aivan yksinkertaisena esimerkkinä rahvaan silmissä on autot. Sillä näyttävät herrojen keskuuden nokkimisjärjestyksen. >>

        Tämän huomaa esimerkiksi sapattina, kun advenstipastori karauttaa uudella autollaan pihaan, jonka on juuri ottanut uudenkarhean järven rannalla sijaitsevan omakotitalon autotallista esille. Nokkimisjärjestys seurakunnassa on selvä ja herrat erottuvat narreista, kuten kaikkialla muuallakin.

        >>> Eli lauman johtajilla on maailmassa nokkimisjärjestys, ja aika suuri osa ottaa kieroilulla ja kaksinaamaisulla maailmassa valehdellen mestarinsa ohjaamana köyhän osaa. >>>

        Seurakunnissa ja oudoissa amerikkalaisissa lahkoissa on aivan samat säännöt kuin aidan ulkopuolellakin. Seurakunnissa asia vain perustellaan jumalilla ja aidan ulkopuolella omalla menestyksellä.

        Loppu oli sekavaa tuttua itseäsi, joten siitä ei sen enempää.

        >>> Siksi on tehtävä parannus, että pääsisi sisälle Jumalanvaltakuntaan. >>>

        Tervemenoa.

        Tämän huomaa esimerkiksi sapattina, kun advenstipastori karauttaa uudella autollaan pihaan, jonka on juuri ottanut uudenkarhean järven rannalla sijaitsevan omakotitalon autotallista esille. Nokkimisjärjestys seurakunnassa on selvä ja herrat erottuvat narreista, kuten kaikkialla muuallakin.

        **
        Sehän on riemullista, että adventtikirkossa pastori on voinut ostaa uuden auton, ja järvenrannnalla sijaitsee omakotitalo.

        Ei Herra ole niitä kieltänyt omiltaan, ei adventtikirkossa, niinkuin helluntaikirkossa, tahi Vapaakirkossa. näin esimerkkinä.

        Sen näen, että monella, on pitkät lainat, että asunto tulee maksettua ja autokin.
        Mutta kuitenkin, se on siunaus. Ei tarvitse asua taivasalla, eikä kulkea jalan.

        Ja sinun lopukaneetistasi huomaan sen, että sekasihan sinä taas menit, ettei siitäkään sen enempiä. "Jymmarrys loppui"!

        Mutta uskomattomien maailma, se on monille ikävä paikka asua, koska ne käsien hedelmät on karseita katsella, niin suuri liuta on puolellasi todistajien määrä, suurista ongelmistanne.


    • palstalla vieraillut

      Kysyn vain sinulta Busman miksi sinä tuhlaat aikaasi täällä adventisti palstalla, jos et voi heitä sietää niin jätä heidät miksikäs se tulee jatkuva suun soitto yhtä pientä seurakuntaa vastaan ja samalla siitä saa Jumalakin kuulla kuinka kelvoton Hän on.

      • >>> Kysyn vain sinulta Busman miksi sinä tuhlaat aikaasi täällä adventisti palstalla, >>>

        Tätä palstaa seuraavat Toivonlinnan nuoret ja sellaiset henkilöt, jotka vasta etsivät itselleen uskonnollista kotia.

        Jos he kirjoituksiani seuraamalla voivat välttyä joutumasta tähän omituiseen amerikkalaiseen uuslahkoon, hyvä niin. Jos he siitä huolimatta haluavat tähän amerikkalaiseen uuslahkoon, niin saavat juuri sellaisia jäseniä, joita ansaitsevat.

        >>> samalla siitä saa Jumalakin kuulla kuinka kelvoton Hän on. >>>

        Tämä outo amerikkalainen uuslahko on tehnyt jumalastaan kelvottoman pellen ja satusedän, sillä mikään henkiolento ei ole luonut yhtään mitään noin 6000 vuotta sitten ja jos maailmassa on mitään totta, niin tuo.

        Joten sitä jumalaa ei tarvitse pelätä, saatikka palvoa, sillä siitä ei ole mitään hyötyä, koska sellaista jumalaa ei ole, eikä hän koskaan tule takaisin.

        Kuten sanoin, tämä maaginen satusetä voi tappaa minut vaikka nyt heti merkkinä siitä, että on olemassa ja sitä tässä odottelen ihan vilpittömin mielin, mutta vaikka olen uusinut haasteeni tälle adventtikirkon satujumalalle vuosien mittaan jo monta kertaa, tässäpä kirjoitan yhä.

        Joten rakas adventtikirkon jumala. Tapa minut nyt heti, heitä kuumalla kivellä tai jotain, jos kerran olet olemassa ja adventtikirkko on sinun jäännöskansasi.

        Odotan....


      • palstalla vieraillut
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Kysyn vain sinulta Busman miksi sinä tuhlaat aikaasi täällä adventisti palstalla, >>>

        Tätä palstaa seuraavat Toivonlinnan nuoret ja sellaiset henkilöt, jotka vasta etsivät itselleen uskonnollista kotia.

        Jos he kirjoituksiani seuraamalla voivat välttyä joutumasta tähän omituiseen amerikkalaiseen uuslahkoon, hyvä niin. Jos he siitä huolimatta haluavat tähän amerikkalaiseen uuslahkoon, niin saavat juuri sellaisia jäseniä, joita ansaitsevat.

        >>> samalla siitä saa Jumalakin kuulla kuinka kelvoton Hän on. >>>

        Tämä outo amerikkalainen uuslahko on tehnyt jumalastaan kelvottoman pellen ja satusedän, sillä mikään henkiolento ei ole luonut yhtään mitään noin 6000 vuotta sitten ja jos maailmassa on mitään totta, niin tuo.

        Joten sitä jumalaa ei tarvitse pelätä, saatikka palvoa, sillä siitä ei ole mitään hyötyä, koska sellaista jumalaa ei ole, eikä hän koskaan tule takaisin.

        Kuten sanoin, tämä maaginen satusetä voi tappaa minut vaikka nyt heti merkkinä siitä, että on olemassa ja sitä tässä odottelen ihan vilpittömin mielin, mutta vaikka olen uusinut haasteeni tälle adventtikirkon satujumalalle vuosien mittaan jo monta kertaa, tässäpä kirjoitan yhä.

        Joten rakas adventtikirkon jumala. Tapa minut nyt heti, heitä kuumalla kivellä tai jotain, jos kerran olet olemassa ja adventtikirkko on sinun jäännöskansasi.

        Odotan....

        Kuulehan Busman ei Jumala toimi niinkuin me ihmiset, ei Jumala sinua tapa noin vain Hän koettaa sinua kutsua hänen rakkauteensa ihan kateuteen asti, niinkuin Raamattu kuvailee Jumalan etsivän ihmistä yhteyteensä, mutta Hän jättää valinnan kuitenkin ihmiselle itselleen jos tahtoo seurata Jumalaa taikka kääntää kokonaan selkänsä Jumalalle.

        Kumman haluaa valita joko iankaikkisen elämän, taikka kadotuksen, toivoisin että sinä Busman valitseisit iankaikkisen elämän, sillä sitä et tule katumaan koskaan.


      • noh niin!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Kysyn vain sinulta Busman miksi sinä tuhlaat aikaasi täällä adventisti palstalla, >>>

        Tätä palstaa seuraavat Toivonlinnan nuoret ja sellaiset henkilöt, jotka vasta etsivät itselleen uskonnollista kotia.

        Jos he kirjoituksiani seuraamalla voivat välttyä joutumasta tähän omituiseen amerikkalaiseen uuslahkoon, hyvä niin. Jos he siitä huolimatta haluavat tähän amerikkalaiseen uuslahkoon, niin saavat juuri sellaisia jäseniä, joita ansaitsevat.

        >>> samalla siitä saa Jumalakin kuulla kuinka kelvoton Hän on. >>>

        Tämä outo amerikkalainen uuslahko on tehnyt jumalastaan kelvottoman pellen ja satusedän, sillä mikään henkiolento ei ole luonut yhtään mitään noin 6000 vuotta sitten ja jos maailmassa on mitään totta, niin tuo.

        Joten sitä jumalaa ei tarvitse pelätä, saatikka palvoa, sillä siitä ei ole mitään hyötyä, koska sellaista jumalaa ei ole, eikä hän koskaan tule takaisin.

        Kuten sanoin, tämä maaginen satusetä voi tappaa minut vaikka nyt heti merkkinä siitä, että on olemassa ja sitä tässä odottelen ihan vilpittömin mielin, mutta vaikka olen uusinut haasteeni tälle adventtikirkon satujumalalle vuosien mittaan jo monta kertaa, tässäpä kirjoitan yhä.

        Joten rakas adventtikirkon jumala. Tapa minut nyt heti, heitä kuumalla kivellä tai jotain, jos kerran olet olemassa ja adventtikirkko on sinun jäännöskansasi.

        Odotan....

        Nyt sitten tunnustat, että VIHAAT adventisteja ja yrität estää muita ihmisiä liittymästä Adventtikirkkoon.

        Tulihan se sieltä. Sinulla on siis MISSIO VIHATA adventisteja ja vastustaa heitä.


      • noh niin! kirjoitti:

        Nyt sitten tunnustat, että VIHAAT adventisteja ja yrität estää muita ihmisiä liittymästä Adventtikirkkoon.

        Tulihan se sieltä. Sinulla on siis MISSIO VIHATA adventisteja ja vastustaa heitä.

        >>> Nyt sitten tunnustat, että VIHAAT adventisteja ja yrität estää muita ihmisiä liittymästä Adventtikirkkoon. >>

        En vihaa, mutta säälin ehkä. Toisaalta en edes sääli, sillä sinutkin adventtikirkko on ansainnut ja toivottavasti jokainen, joka omaa yhtä hyvät älynlahjat kuin sinä, siihen lahkoon hyväksytään.


        Tulihan se sieltä. Sinulla on siis MISSIO VIHATA adventisteja ja vastustaa heitä >>

        Miksi tällaisesta oudosta kultista ei saisi varoittaa ihmisiä?

        Ja sitä paitsi lahkosi kuolee aivan omien typerien oppiensa takia, kuten länsimaissa on jo käymässä, joten eipä siinä minua paljoa tarvita.


      • palstalla vieraillut kirjoitti:

        Kuulehan Busman ei Jumala toimi niinkuin me ihmiset, ei Jumala sinua tapa noin vain Hän koettaa sinua kutsua hänen rakkauteensa ihan kateuteen asti, niinkuin Raamattu kuvailee Jumalan etsivän ihmistä yhteyteensä, mutta Hän jättää valinnan kuitenkin ihmiselle itselleen jos tahtoo seurata Jumalaa taikka kääntää kokonaan selkänsä Jumalalle.

        Kumman haluaa valita joko iankaikkisen elämän, taikka kadotuksen, toivoisin että sinä Busman valitseisit iankaikkisen elämän, sillä sitä et tule katumaan koskaan.

        >>> Kuulehan Busman ei Jumala toimi niinkuin me ihmiset, ei Jumala sinua tapa noin vain >>

        Raamatun mukaan Jahve tappoi porukkaa aivan mieltä vailla, niin miksipä ei sitten minua, jos niin paha jumalan vastustaja olen.

        Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että koko adventtikirkko miljoonien kannattajiensa voimalla pitäisi ruokoushetken, joka käsittelisi sitä, että jumalanne tappaisi minut tähän paikkaan.

        Tällaista testiä ei vain johtonne koskaan uskalla ottaa vastaan, koska minä tulisin elämään aivan kuten ennenkin, vaikka rukoilisitte vuoden putkeen, tai vaikka 10 vuotta.

        Niin mahtava on teidän jumalanne, joka Vanhassa testamentissa tappoi jokaisen poikkiteloin asettuneen ihmisen.


      • häh??
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Nyt sitten tunnustat, että VIHAAT adventisteja ja yrität estää muita ihmisiä liittymästä Adventtikirkkoon. >>

        En vihaa, mutta säälin ehkä. Toisaalta en edes sääli, sillä sinutkin adventtikirkko on ansainnut ja toivottavasti jokainen, joka omaa yhtä hyvät älynlahjat kuin sinä, siihen lahkoon hyväksytään.


        Tulihan se sieltä. Sinulla on siis MISSIO VIHATA adventisteja ja vastustaa heitä >>

        Miksi tällaisesta oudosta kultista ei saisi varoittaa ihmisiä?

        Ja sitä paitsi lahkosi kuolee aivan omien typerien oppiensa takia, kuten länsimaissa on jo käymässä, joten eipä siinä minua paljoa tarvita.

        No sinäkö olet se, joka päättää muiden puolesta, kuka on outo ja kuka ei? Mikä oikeus sinulla siihen muka on?


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Kuulehan Busman ei Jumala toimi niinkuin me ihmiset, ei Jumala sinua tapa noin vain >>

        Raamatun mukaan Jahve tappoi porukkaa aivan mieltä vailla, niin miksipä ei sitten minua, jos niin paha jumalan vastustaja olen.

        Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että koko adventtikirkko miljoonien kannattajiensa voimalla pitäisi ruokoushetken, joka käsittelisi sitä, että jumalanne tappaisi minut tähän paikkaan.

        Tällaista testiä ei vain johtonne koskaan uskalla ottaa vastaan, koska minä tulisin elämään aivan kuten ennenkin, vaikka rukoilisitte vuoden putkeen, tai vaikka 10 vuotta.

        Niin mahtava on teidän jumalanne, joka Vanhassa testamentissa tappoi jokaisen poikkiteloin asettuneen ihmisen.

        Puhut täyttä potaskaa.


      • hupattaa, hupattaa.
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Kuulehan Busman ei Jumala toimi niinkuin me ihmiset, ei Jumala sinua tapa noin vain >>

        Raamatun mukaan Jahve tappoi porukkaa aivan mieltä vailla, niin miksipä ei sitten minua, jos niin paha jumalan vastustaja olen.

        Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että koko adventtikirkko miljoonien kannattajiensa voimalla pitäisi ruokoushetken, joka käsittelisi sitä, että jumalanne tappaisi minut tähän paikkaan.

        Tällaista testiä ei vain johtonne koskaan uskalla ottaa vastaan, koska minä tulisin elämään aivan kuten ennenkin, vaikka rukoilisitte vuoden putkeen, tai vaikka 10 vuotta.

        Niin mahtava on teidän jumalanne, joka Vanhassa testamentissa tappoi jokaisen poikkiteloin asettuneen ihmisen.

        bushmannien maailma on skitsoista ajatusmaailmaa.

        'Toisesta suupielestä huudetaan maailman pahuudelle tuomiota Jumalalta, että miksi pahuus elää.

        Toisesta suupielestä huudetaan, että miksi Jumala tuomitsi, eli pisti pahuudelle pisteen ja pahuus päättyi.

        Päättäs nyt, mistä Jumalaa syyttää, sillä sekasihan bushmanni syyttäjä on, kun ei tiedä mistä puhuu ja mitä puhuu.

        Ja sitten kun kirjoitetaan, että tuomio tulee pahuudelle, niin sitten puhutaan, ettei ymmärrä!

        Taitaa olla hupakoita nuo puhheet bushmannilla.


      • häh?? kirjoitti:

        No sinäkö olet se, joka päättää muiden puolesta, kuka on outo ja kuka ei? Mikä oikeus sinulla siihen muka on?

        En minä päätä sitä, mikä on outoa ja mikä ei ole.

        En minä mitään päätä, vaan valistan ja sitten lukija päättää.

        Kun täällä pyörii porukkaa, joita kiinnostaa tämä amerikkalainen kultti, niin he lukevat itse kirjoituksia ja päättävät itse lukemansa tekstin perusteella mielipiteensä.

        He lukevat minun kirjoitukseni ja siihen esimerkiksi pyhin vastauksen, joka kuuluu yleensä lässyti lässyti ja sitten lukija päättää itse sen, että kumpi häntä enemmän miellytti.

        Aivan kuten on muunkin valistuksen kanssa. Vaikka tupakan vaarat tiedetään, niin silti osa polttaa, sekä pilaa terveytensä, koska he vastaavat tupakan vaaroista kertovaan valistukseen lässyti lässyti.


      • häh???
        bushmanni kirjoitti:

        En minä päätä sitä, mikä on outoa ja mikä ei ole.

        En minä mitään päätä, vaan valistan ja sitten lukija päättää.

        Kun täällä pyörii porukkaa, joita kiinnostaa tämä amerikkalainen kultti, niin he lukevat itse kirjoituksia ja päättävät itse lukemansa tekstin perusteella mielipiteensä.

        He lukevat minun kirjoitukseni ja siihen esimerkiksi pyhin vastauksen, joka kuuluu yleensä lässyti lässyti ja sitten lukija päättää itse sen, että kumpi häntä enemmän miellytti.

        Aivan kuten on muunkin valistuksen kanssa. Vaikka tupakan vaarat tiedetään, niin silti osa polttaa, sekä pilaa terveytensä, koska he vastaavat tupakan vaaroista kertovaan valistukseen lässyti lässyti.

        Mutta jos sinä sanot, että "valistat lukijoita", se tarkoittaa, että sinä olet päättänyt, mikä tai kuka on outo ja sinä julistat sitten sitä omaa päätöstäsi muille. Samoin sinä olet päättänyt väittää, että Adventtikirkko on amerikkalainen kultti. Joten kyllä sinä olet päättänyt päättää muiden puolesta, mikä on outoa ja mikä ei.

        On sinulla oikeus mielipiteeseesi, mutta ei se tarkoita, että muut olisivat samaa mieltä.


      • häh??? kirjoitti:

        Mutta jos sinä sanot, että "valistat lukijoita", se tarkoittaa, että sinä olet päättänyt, mikä tai kuka on outo ja sinä julistat sitten sitä omaa päätöstäsi muille. Samoin sinä olet päättänyt väittää, että Adventtikirkko on amerikkalainen kultti. Joten kyllä sinä olet päättänyt päättää muiden puolesta, mikä on outoa ja mikä ei.

        On sinulla oikeus mielipiteeseesi, mutta ei se tarkoita, että muut olisivat samaa mieltä.

        >> Mutta jos sinä sanot, että "valistat lukijoita", se tarkoittaa, että sinä olet päättänyt, mikä tai kuka on outo ja sinä julistat sitten sitä omaa päätöstäsi muille. >>

        Asia on tietenkin minun mielipiteeni, jonka minä tuon perustellen esiin.

        Toinen vaihtoehto olisi kirjoittaa aina lässyti lässyti tai jotain muuta nerokasta kahdella sanalla.

        >>> Samoin sinä olet päättänyt väittää, että Adventtikirkko on amerikkalainen kultti. >>

        Näin on. Olen päätynyt tähän tutkien asiaa joka puolelta ja olen tuonut ne perusteet kattavasti esiin.

        Joita ovat mm. omituiset säännöt, joilla kultti ohjailee ihmisen elämää, sekä sen, että ihminen joutuu rahoittamaan tämän kultin johtajien elämää, tai muuten joutuu kultista pihalle.

        Tai ei joudu välttämättä heti pihalle, mutta ilman rahaa et pääse etenemään kultin hierarkiassa.

        >>> Joten kyllä sinä olet päättänyt päättää muiden puolesta, mikä on outoa ja mikä ei. >>>

        Ei minulla niin paljon valtaa ole vaikuttaa ihmisiin ja tietenkin olisin immarreltu, jos näin on, mutta tietenkin kun sinä olet kultissa, jossa ylhäältä käskytetään ajattelemaan määrätyllä tavalla, niin sinä luulet, että näin asia on kaikkialla muuallakin.

        Ihminen lukee minun perusteluni ja jos hän kokee ne oikeaksi, hän saattaa tulla sen perusteella johonkin johtopäätökseen.

        Jos ihminen perusteluni luettuaan on eri mieltä, niin sitten hän perustelee asian itselleen toisin kuin minä.

        Ei tässä pitäisi olla mitään outoa, kuin ehkäpä vain oudon kultin jäsenelle.

        >>> On sinulla oikeus mielipiteeseesi, mutta ei se tarkoita, että muut olisivat samaa mieltä. >>>

        Juuri näin. Minä perustelen asiani huolella ja sitten joku vastaa siihen esimerkiksi lässyti lässyti, ja sitten lukija päättää, että kumpi vastaus vakuuttaa häntä enemmän kirjoitetusta aiheesta.

        Sitten hän joko kävelee adventtikirkon tilaisuuksiin tai pysyy sieltä poissa.


      • bushmannille...
        bushmanni kirjoitti:

        >> Mutta jos sinä sanot, että "valistat lukijoita", se tarkoittaa, että sinä olet päättänyt, mikä tai kuka on outo ja sinä julistat sitten sitä omaa päätöstäsi muille. >>

        Asia on tietenkin minun mielipiteeni, jonka minä tuon perustellen esiin.

        Toinen vaihtoehto olisi kirjoittaa aina lässyti lässyti tai jotain muuta nerokasta kahdella sanalla.

        >>> Samoin sinä olet päättänyt väittää, että Adventtikirkko on amerikkalainen kultti. >>

        Näin on. Olen päätynyt tähän tutkien asiaa joka puolelta ja olen tuonut ne perusteet kattavasti esiin.

        Joita ovat mm. omituiset säännöt, joilla kultti ohjailee ihmisen elämää, sekä sen, että ihminen joutuu rahoittamaan tämän kultin johtajien elämää, tai muuten joutuu kultista pihalle.

        Tai ei joudu välttämättä heti pihalle, mutta ilman rahaa et pääse etenemään kultin hierarkiassa.

        >>> Joten kyllä sinä olet päättänyt päättää muiden puolesta, mikä on outoa ja mikä ei. >>>

        Ei minulla niin paljon valtaa ole vaikuttaa ihmisiin ja tietenkin olisin immarreltu, jos näin on, mutta tietenkin kun sinä olet kultissa, jossa ylhäältä käskytetään ajattelemaan määrätyllä tavalla, niin sinä luulet, että näin asia on kaikkialla muuallakin.

        Ihminen lukee minun perusteluni ja jos hän kokee ne oikeaksi, hän saattaa tulla sen perusteella johonkin johtopäätökseen.

        Jos ihminen perusteluni luettuaan on eri mieltä, niin sitten hän perustelee asian itselleen toisin kuin minä.

        Ei tässä pitäisi olla mitään outoa, kuin ehkäpä vain oudon kultin jäsenelle.

        >>> On sinulla oikeus mielipiteeseesi, mutta ei se tarkoita, että muut olisivat samaa mieltä. >>>

        Juuri näin. Minä perustelen asiani huolella ja sitten joku vastaa siihen esimerkiksi lässyti lässyti, ja sitten lukija päättää, että kumpi vastaus vakuuttaa häntä enemmän kirjoitetusta aiheesta.

        Sitten hän joko kävelee adventtikirkon tilaisuuksiin tai pysyy sieltä poissa.

        Uskomaton on raamatun sanan mukaan sokea.

        Kuinka sokea voi mitään tutkia, koska Pyhää Henkeä ei ole tutkimuksessa mukana.

        Ei voi, vaan lihassa ihminen päättää lihan tiedon perustella ja lopputulos on lihallinen.

        No sinähän et ymmärrä tällaista tekstiä, se on sinulle utopiaa ja olet täysin sekaisin, niinkuin ennenkin puheesi mukaan.


    • olet adv. huijattu

      Adventistit ovat säälittäviä USA:ssa keksityn lahkon jäseniä.
      He ovat amerikkalaisten businesshuijareiden talutusnuorassa.
      Voi sitä vahingoniloista naurua, joka siellä USA:ssa vaikuttavan kultin johtajien salaisissa kokouksissa raikaa.

      • pyh!

        Lässyti lässyti. Ei meitä teidän valheet hetkauta.


      • Sana on ihmeellinen

        Se tuossa adventtiuskossa täytyy olla vaarallista, että rienaaja niin kauhiasti sen opista on negatiivisesti ottamassa kantaa.
        Olisikohan siinä opissa tietoa rienaajasta, mitä ei kannata kumartaa?
        Olisikohan siinä opissa tietoa, että Jeesus on ainut pelastaja?
        Olisikohan siinä opissa tietoa, että Jumalan tahto, se on kaikkien meidän yläpuolella, jonka mukaan on hyvä tehdä valintoja elämässä.
        Olisikohan siinä opissa tietoa, että synnistä on tehtävä parannus?
        Olisikohan siinä opissa tietoa, että on kilvoiteltava hyvän uskon kilvoitus?
        Olisikohan siinä tietoa, että Jeesus on tuleva noutamaan seurakuntansa?
        Olisikohan siinä tietoa, että on kaksi ylösnousemusta, vanhurskaitten, että vääräin?
        Olisikohan siinä tietoa, että ensimmäisessä ylösnousemuksessa on autuain ylösnousu?
        Olisikohan siinä tietoa, että vääräin, eli toisen ylösoton porukan tuomio, se on ikuinen, eli sieltä ei enää pelastuta?!
        Olisikohan siitäkin tietoa, että tuomio on lopullinen, helvetin tuli ja so. raamatullisesti toinen kuolema.
        Olisiko siitäkin tietoa, että luodaan Uusi taivas ja maa, jossa kaikki entinen on mennyt ja synnistä on lopullinen voitto saatu?
        Olisiko sekin kerrottu, että perillä rampa hyppii kuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa.`?
        Myöskin senkin tiedon tärkeys, Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
        Tämä ihanan kertomuksen suurin ydin on tuossa kertomuksessa, "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

        ts. kaikki, kaikki entinen, se on mennyt, eikä sitä muistella.

        Jos tuo kaikki kerrotaan adventtikirkolla, niin en ihmettele, että rienaajalla on täälläkin suuri hätä ja bushmannit pyrkivät kaikin tavoin auttamaan omaa herraansa, sen sanoman levittämisessä ja Jumalan tahdon pilkan levittämisessä.

        Jumalan sana on ihmeellinen ja se on totta.


      • näin se on.
        Sana on ihmeellinen kirjoitti:

        Se tuossa adventtiuskossa täytyy olla vaarallista, että rienaaja niin kauhiasti sen opista on negatiivisesti ottamassa kantaa.
        Olisikohan siinä opissa tietoa rienaajasta, mitä ei kannata kumartaa?
        Olisikohan siinä opissa tietoa, että Jeesus on ainut pelastaja?
        Olisikohan siinä opissa tietoa, että Jumalan tahto, se on kaikkien meidän yläpuolella, jonka mukaan on hyvä tehdä valintoja elämässä.
        Olisikohan siinä opissa tietoa, että synnistä on tehtävä parannus?
        Olisikohan siinä opissa tietoa, että on kilvoiteltava hyvän uskon kilvoitus?
        Olisikohan siinä tietoa, että Jeesus on tuleva noutamaan seurakuntansa?
        Olisikohan siinä tietoa, että on kaksi ylösnousemusta, vanhurskaitten, että vääräin?
        Olisikohan siinä tietoa, että ensimmäisessä ylösnousemuksessa on autuain ylösnousu?
        Olisikohan siinä tietoa, että vääräin, eli toisen ylösoton porukan tuomio, se on ikuinen, eli sieltä ei enää pelastuta?!
        Olisikohan siitäkin tietoa, että tuomio on lopullinen, helvetin tuli ja so. raamatullisesti toinen kuolema.
        Olisiko siitäkin tietoa, että luodaan Uusi taivas ja maa, jossa kaikki entinen on mennyt ja synnistä on lopullinen voitto saatu?
        Olisiko sekin kerrottu, että perillä rampa hyppii kuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa.`?
        Myöskin senkin tiedon tärkeys, Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
        Tämä ihanan kertomuksen suurin ydin on tuossa kertomuksessa, "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

        ts. kaikki, kaikki entinen, se on mennyt, eikä sitä muistella.

        Jos tuo kaikki kerrotaan adventtikirkolla, niin en ihmettele, että rienaajalla on täälläkin suuri hätä ja bushmannit pyrkivät kaikin tavoin auttamaan omaa herraansa, sen sanoman levittämisessä ja Jumalan tahdon pilkan levittämisessä.

        Jumalan sana on ihmeellinen ja se on totta.

        Jos tätä adventismi tunnustaa, niin eiköhän tuo ole taivaallista asiaa ja opetusta?

        Jos on, ja jos adventismi tunnustaa tällaista, niin kaikki bushmannin puheet on rienaajan apumiehen selityksiä, mitä hän sopertaa hätäpäissään.


        Raamattu sanoo, että "hullu sanoo sydämestään, ei ole Jumalaa!"

        ts. Raamattu sen sanoo ja jokainen voi kohdaltaan itse päätellä, olenko minä!"


    • Hei. Bushmanni. Oletko oikeasi uskovainen? Olen ihan äimistynyt, että voit edes mennä noin pitkälle epäilyksessäsi. Mutta toivon Jumalan anteeksiantoa sinulle. Koska veikkaan, ettei se ole sinun omaa vikaasi. Sillä uteliaisuus on houkutellut sinua tämän tiedon äärelle. Toisin sanoen Saatana.

      Kyllä. Hän toimii piilostaan. Eikö olekin taitava. Vihaa Saatanaa! Älä anna hänelle mitään valtaa. Älä ikinä epäile mitään mikä on tullut Jumalalta. Niin sanottu sinisilmäisyys on todella hyvä asia uskossa. Puhtaalla sydämellä, ja ilman sen kummempia pohdintoja. Kaikki mitä ajattelet ja pohdit. Kaikki se saattaa johdattaa sinua askeleen poispäin uskosta. Ja usko minua veliseni. Se on vaikea saavuttaa takaisin se menetetty uskon määrä. Itse taistelen jatkuvasti. Mutta kiitos Jumalan, Hän antaa minun voittaa uskossani. Koska pyydän Jumalalta jatkuvasti anteeksi, ja pyydän ohjaamaan pois hairahduksistani ja olemaan armollinen ja anteeksiantavainen. Pyydän sitä myös sinulle.

      Sinä itse teit saman virheen kuin Aatami, tai Eeva. Kiinnostus, uteliaisuus, mitä jos. Tämä on jo itsessään kielletyn hedelmän ihannointia, ja Jumala näkee ja testaa meitä tässä elämässä(kin). Emme onnistuneet ensimmäisellä kerralla Aadamissa ja Eevassa, ja he olivat SYNNITTÖMIÄ ihmisiä! Synnittömiä!... Mutta me voimme voittaa. Jumalan profeetat, Jumalan Kirjat, Jumalaan usko ja Hänen ykseyteen. Ovat meidän valttikortit. Ja varsinkin se että meillä on yksi ja ainoa yhteinen Jumala. Allah. Ja olkaamme alistuneita Hänen valtaansa. Ole sitä. Sheitanilla ei ole valtaa koskea Jumalalle alistuneisiin. Jos he ovat sitä totuudellisesti ja pelkäävät Jumalaa.

      Jumala ei ole kieroillut. Sheitan kieroili. Jumalalla on kyllä ollut kaikki tiedossa. Aina. Ja tiesi jo luodessaan ja muovailessaan Aatamia maasta mitä hän tulisi tekemään. Ja enkelithän olivat sitä asiaa vastaan aluksi. Ja Iblis, saatana, oli yks djinneistä, langennut, hän oli enkeleitten joukossa, ja siellä häntä arvostettiin suuresti, niinkuin enkeliä. mutta hän oli kiittämätön, ahne, kiero, vallanhaluinen, tahtoi arvostusta itselleen, kunniaa ja oli rasisti. hän ei suostunut kumartamaan Aadamin edessä, vaikka enkelit kumarsivat kaikki yhdessä kun Jumala niin käski. Iblis sanoi, että kumarranko sellaisen edessä, jonka olet tehnyt mudasta, kun minut olet tehnyt savuttomasta tulesta ("minä olen parempi")!

      Silloin, Iblis menetti arvostuksensa Jumalan edessä. Ja Jumala langetti hänet pakoon, kivitettynä ja enkeleitten häätämänä. Mutta Iblis jätti osan itsestään käärmeenä paratiisiin ja sai kateudestaan ja kieroiltuaan houkuteltua naisen kiinnostumaan Tiedon Puusta, ja käytti naista hyväksi jotta sai myös miehen, Aadamin maistamaan siitä.

      Uteliaisuuttaan, he halusivat kummatkin. Tajuta enemmän. Iblis, perkele, sanoi heille, että Jumala ei tahdo teidän syövän siitä puusta koska teistä tulisi yhtä viisaita kuin Hänestä ja teistä tulisi enkeleitä. Ja kuolemattomia. Iblis lupasi heille Jumalallisuutta. Suurin synti!!! Vain Jumala on Jumala. Kukaan muu ei sitä oikeutta saa. He ehtivät haukasta palan, salassa. Ja he tekivät syntiä. Olivat tottelemattomia. Vaikka Jumala oli sanonut, että tämä on ainoa puu johon ette saa koskea.

      Mutta Jumalalla oli tämä kaikki tiedossa. Jumala antoi sen silti tapahtua. Ja todellisen selityksen ja totuuden tälle tietää vain Jumala. Mutta Jumala on luvannut kertoa meille sen. Hän antaa meille loput omenasta, josta saimme vain haukastua palan. Sitten kun Hän tahtoo niin. Mutta se on vain Hänen sallimuksestaan. Ei meidän omasta halusta. Emmekä voi tehdä sitä salassa...

      • ...
        Tämä elämä on sitä varten. Että voitamme. Saatanan. Houkutuksen. Tai heikennämme sitä. Ja sitä lähemmäksi pääsemme. Taivaan 7 paratiisin kerroksen. Mitä paremmin onnistumme siinä. Ja hyvän palkka on hyvä. paremman palkka on parempi. parhaimman palkka on paras. Ja Jumala on parhain palkitsija. Mutta sama pätee myös toisinpäin Helvetin asukkaisiin.

        Silloin kun Jumala oli oli heittämässä Saatanan korkeimmasta taivaasta. Niin Saatana vannoi Jumalalle, että hän aikoo eksyttää joitakin Aadamin ja Eevan jälkeläisiä ja houkutella heitä kuiskaamalla heille, äänellään, sotilaillaan ja ratsumiehillään. Ja vaania heitä Jumalan oikealla tiellä. Siis silloinkun olet oikein johdettu. Voi olla et homma käy jopa vaikeammaksi. pysyä puhtaana. Ja hyvänä Jumalalle. Silloin Saatana on sinun tielläsi. Mutta jos pelkäät Jumalaa, niin voitat. Olet oikealla tiellä. Siksi Saatana pyrkii houkuttelemaan sinua puolelleen. Niinkuin Aadamin. Kestä!

        Ja Jumala sanoi. Että hyvä on. Saat tietyn verran aikaa. Mutta sitten kun aikasi täyttyy. Niin menet helvettiin palamaan. ja ne jotka seuraavat sinua. palavat kanssasi. Mutta minun palvelijoihini et koske! Ne jotka ovat antautuneita minun valtaani. Heille annetaan paratiisi. Ja he tulevat luokseni.

        Nämä ovat otteita Koraanista, joita kerroin omin sanoin joissain määrin. Silti muutamatta pääasiaa. Myös jotkut ovat vanhasta testamentista. Sillä Koraani oikeuttaa käyttämään Jumalan Kirjaa. vanhaa ja uutta testamenttia Johon se viittaa usein.

        Tähän loppuun kun otit ton karamelli esimerkin. Niin arvaa miksi musliminaiset peittävät itsensä? He ovat kuin karamelleja. kun sen karamellin heittää maahan. niin he eivät likaannu. vain se karamellin suoja menee tomuiseksi ja kuraiseksi. mutta sisus/sielu pysyy puhtaana. ja itseasiassa juutalaisten ja kristittyjen naisten pitäisi myös käyttää huivia, niinkuin Pyhä neitsyt Maria, tai sitten heidän pitäisi ajaa hiukset kaljuksi :D jotta he eivät herätä himoja muissa miehissä, kuin omissa. Ja se on naisille ohjeeksi jotta voivat korjata virheen minkä Eeva teki.

        Älkää naiset kuunnelko sheitania, joka johdattaa teitä tuleen ja himokkaalta näyttämiseen, olkaa Jumalalle alistuneita, ja peittäkää kauneutenne, muilta kuin miehiltänne tai suvultanne. Ettei miehissä herää likaisia ajatuksia teitä kohtaan. Sellainen nainen jota himoitaan kerää törkyä itseensä. niinkuin halpojen tyttöjen sivustoilla olevat tytöt joita perverssit miehet menevät katselemaan. kukaan ei esim. mene nunnaluostariin katsomaan nunnia perverssien ajatusten kera. ja jos menevät heissä asuu synti.

        Jumala puhdistakoon meidän kaikesta mitä sheitan yrittää kylvää meihin. Ja rohkaiskaa toisianne hyvyydessä ja uskossa. Tämä maailma pettää meitä ja rohkaisee meitä vain törkyihin. Naiset ovat meidän äitejämme ja vaimojamme. Ja heitä pitäisi pitää arvossa ja puhtaana, ja miesten pitää olla myös puhtaita. Sellainen mies mikä näkee naisen kävelevänä seksimainoksena ei pysty ikinä arvostamaan naista niinkuin häntä pitäisi kunnioittaa. paitsi sillä tavalla miten pornossa.

        Ja tähän loppuun vielä. Jumala on todellakin sanonut että opiskelkaa, tutkikaa ja ymmärtäkää. mutta missä? Uskossa. Joka on meidän ultimaattinen testi. Voimmeko olla vanhurskaita ja uskoa. ilman että tiedämme. Se on meidän tehtävä. Uskoa. Lukekaa Vanhaa ja Uutta Testamenttia. Ja tutkikaa Koraania ilman epäilystä sydämissä. paras aika on aloittaa Ramadanin aikana. kun on 30 päivän paasto. Muslimeilla on siinä mielessä helpompaa, ettei tarvitse paastota 40 päivää niinkuin profeetta Jeesus (rauha hänelle) teki. Ja silloin kun paastoatte lukekaa Koraania. Se avautuu tavalla jota ei voi ymmärtää kuin kärsimyksellä. Toivon jokaiselle valoa ja johdatusta Jumalalta. Ja ehkä pääsemme yhdessä paratiisiin kun on aikamme. Amin


    • kuuliaisuus

      "Mutta mikä ihme tämän koettelemuksen tarkoitus oli, eli tarkoitan lähinnä kieltoa syödä hyvän ja pahan tiedon puusta?" EI, vaan kuuliaisuuden koe.

    • Hieno avaus, bushmanni!

      >>Jumala oli hyvin valheellinen, kun ei kertonut kaikkea etukäteen ja halusi salata asioita, eli kieltämällä syömästä hyvän ja pahan tiedon puusta hän halusi estää saamasta tietoa>>

      Tähän liittyy oleellisesti kysymys myös ihmisen moraalista. Tarun mukaan Jumala teki ihmisestä oman kuvansa, kaltaisensa.

      Mutta jos asiat olisivat menneet Jumalan haluamalla tavalla eikä ihminen olisi "langennut syntiin", niin miten ihminen olisi koskaan voinut käyttää moraaliaan? Sehän nimenomaan edellyttää eri näkökantojen arvioimista, kykyä arvioida tekojensa seurauksia. Se edellyttää tietoa "hyvästä ja pahasta". Mutta tätä tietoa Jumala ei halunnut älyllisille luomuksilleen antaa.

      Miten kukaan voisi tietää, mitä on valkeus, ellei tiedä mitä on pimeys?
      Miten kukaan voisi tietää, mikä on oikea, ellei tiedä vasenta?
      Miten kukaan voisi tietää, mitä elämä on, ellei ole tietoinen kuoleman mahdollisuudesta?

      On myös mielenkiintoista, että Jumalalla myös tämä "paha" tieto oli käytössään:

      "Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja PAHAN" - Genesis 3:5

      Ennen kuin Aatami ja Eeva tiesivät pahasta, oli Jumala jo tietoinen siitä.
      Ennen kuin kapinallinen Enkeli tiesi pahasta, oli Jumala jo tietoinen siitä.
      Joten pahuus onkin siis alkujen aluksi lähtöisin Jumalasta!

      >>Jospa Jumala olisikin sanonut, että opiskelkaa, tutkikaa ja ymmärtäkää?>>

      Aivan. Tätähän jokainen lapsiaan rakastava isä haluaisi lapsilleen tarjota: mahdollisuutta oppia, tutkia ja kehittyä. Mahdollisuutta käyttää omia aivojaan ja elää rikas elämä. Raamatun Jumala ei jostain syystä halunnut lapsilleen tällaista elämää.

    • "Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja PAHAN" - Genesis 3:5

      ---)Ennen kuin Aatami ja Eeva tiesivät pahasta, oli Jumala jo tietoinen siitä.
      Ennen kuin kapinallinen Enkeli tiesi pahasta, oli Jumala jo tietoinen siitä.
      Joten pahuus onkin siis alkujen aluksi lähtöisin Jumalasta!
      ...
      Raamatun Jumala ei jostain syystä halunnut lapsilleen tällaista elämää.(---

      Ja kuitenkin Raamatun jumala oli jo edeltä nähnyt, että persiilleen meni hänen tekemänsä "taikatemput"? Ei ottanut syytä omalle kontolle, vaan syytti täydellisiä ja omaksi kuvakseen tekemiään luomuksiaan ja pani "juoksupoikansa" asialle tuhoamaan ja tappamaan?

      Aika narsistinen tyyppi?

      Erään paimentolaisheimon taruston mukaan Jahve (Raamatun eräs jumala) oli kiivas ja kosti isien pahat teot kolmanteen ja neljänteen sukupolveen asti.
      Teki kuitenkin "laupaeuden" ja "armahti" tuhansia, jotka sattuivat olemaan hengissä ja jotka peloissaan palvoivat ja kumarsivat "hyväntahtoista" hallitsijaansa?

      Pohjois-Korean malliin?

      Raamatun Jahve tappoi raskaana olevat äidit lapsineen. Lähetti enkelinsä ja taivaallisen sotajoukkonsa tappamaan kaiken mikä tasangolla liikkui ja polttamaan paikan varmuudeksi tulella, ettei joukkosurmasta jäisi todisteita?
      Tämä vain siitä syystä, että kumarsivat ja palvelivat jotain muuta kohdetta kuin Jahvea? Se ei sopinut Jahvelle lainkaan?

      Ei siis tarvitse ihmetellä lainkaan motiiveja esim. muinaisiin ristiretkiin.
      Sellainen on fanijoukko kuin on sen johtotähtikin.

    • kaikkea kanssa

      Raamatun jumala-mallia kerrakseen.
      Ja jotkut aivopestyt pölvästit vielä uskovat siihen mekossaan ja sandaalit jalassa hiiviskelevään piilossa lymyilevään kiukkuiseen ukkeliin siellä jossain hevon kuusessa?

      Heh! Heh!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      62
      1735
    2. SINÄ nainen hyvin läheltä

      Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä
      Ikävä
      68
      1064
    3. 45
      1035
    4. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      63
      980
    5. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      71
      939
    6. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      158
      909
    7. Siis ei ole edes mahdollista

      että ei törmätä, ei sit millään vaikka päällä hyppisi
      Ikävä
      44
      860
    8. Martina kauniina lehtihaastattelussa

      Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      182
      815
    9. J-miehelle

      haluan kertoa että olet edelleen mulle rakas. Ajattelen sinua päivittäin kulta.
      Ikävä
      58
      798
    10. Minä en luota sinuun yhtään nainen

      ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki
      Ikävä
      34
      762
    Aihe