Täysin väärä paikka koiran koulutukseen irrallaan.
Useampana aamuna jo nähty nämä treenit.
Mitäs mieltä muut?
Rottweiler treenaaja Kuopionlahden kentällä
248
2383
Vastaukset
- fghgf
onko se sellainen finnikainaloinen pullistelija?
- ei hyvä homma
Ei, vaan vaalea naishenkilö.
Olipa koira miten koulutettu tahansa ja omistajan hallinnassa,
niin irtipito yleisellä puistoalueella on liian iso riski. - jlkjljl
ei hyvä homma kirjoitti:
Ei, vaan vaalea naishenkilö.
Olipa koira miten koulutettu tahansa ja omistajan hallinnassa,
niin irtipito yleisellä puistoalueella on liian iso riski.no se on sen finnikainalon eukko....
- ????
"Rotumääritelmä määrittelee rottweilerin luonteen: Pohjimmiltaan ystävällinen, rauhallinen ja lapsirakas; kiintyvä, kuuliainen, ohjattava ja työhaluinen. "
- koira ok omistaja ei
Miksi sitä sitten koulutetaan?
Rotumääritelmä ei ole mikään kristallipallo, joka kertoisi millainen koira tuntemattomalla henkilöllä on.
Päteekö antamasi rotumääritelmä mielestäsi sanasta sanaan silloinkin, kun koiraa on pahoinpidelty tai sitä pidetään nälässä?
- kouluun vaan
Parempi vaan kouluttaa niin tulee kunnon koira eikä räksyttäjä.. Ei luulisi olevan haittaa kenellekkään..ompa kade porukkaa täällä.
Entäs jos joku ois perhoskoiraa kouluttamassa samaisella kentällä-- pitäskö tänne alkaa mussuttaa samalla tavoin- Ei koske MINUA
Olipa sinun mielestä haittaa tai ei, mutta kyseinen touhu on kielletty sekä Järjestyslaissa, että Kuopion kaupungin järjestyssäännöissä.
Mutta ainahan löytyy näitä, joiden mielestä ne säännöt eivät koske MINUA. - ödfldfödslöfdl
Ei koske MINUA kirjoitti:
Olipa sinun mielestä haittaa tai ei, mutta kyseinen touhu on kielletty sekä Järjestyslaissa, että Kuopion kaupungin järjestyssäännöissä.
Mutta ainahan löytyy näitä, joiden mielestä ne säännöt eivät koske MINUA.Järjestyssääntöjä ei ole enää.
"Järjestyslaki korvaa kuntien järjestyssäännöt " - Anonyymi
Mistä se sanaan perhoskoira on tullut se alku "perhos".
- hghfghfghfghfghg
Pahimpia ovat nuo mummojen räksyttävät pikkupiskit.
- tervä topi
Kaikkein pahimpia ovat täällä suomi24 räksyttävät tietäjät !!!
Varmaan ei haittaa rotikan tottiskoulutus siellä kentällä ketään n opaitsi näitä suomi24 räksyttäjiä...näitähän haittaa vaikka menisi aamukahville termarista keskelle kenttää kun jo alkaisivat luulemaan että siinä kahvissa on terästystä- tattiskoulutus!
"rotikan tottiskoulutus" ihanaa termistöä..Siis IHQa suorastaan! Taidat olla asijantuntija!! =D
HAHHAHAAHAAHAAAAAA
....tottiskoulutus.. - Lotikka4
Topilla on huono itsetunto. Puheissaan viljelee huolimatonta ammattilaisen kieltä. Ollaan niin kovaa miestä että!!!
Jos on kielletty koirien irtipitäminen, niin se on kielletty R O T I K A N omistajiltakin.
T O T T I S koulutus on tehtävä siihen sopivalla paikalla.
Topihan taitaa olla se eräs 11v mynäkarvaton pojan nassikka, joka täällä jolloinkin keuhkoaa vaikka mistä asiasta tietävänä. - käääääkkk!!!
Lotikka4 kirjoitti:
Topilla on huono itsetunto. Puheissaan viljelee huolimatonta ammattilaisen kieltä. Ollaan niin kovaa miestä että!!!
Jos on kielletty koirien irtipitäminen, niin se on kielletty R O T I K A N omistajiltakin.
T O T T I S koulutus on tehtävä siihen sopivalla paikalla.
Topihan taitaa olla se eräs 11v mynäkarvaton pojan nassikka, joka täällä jolloinkin keuhkoaa vaikka mistä asiasta tietävänä.Vähän niinkuin nimimerkki "lifemocker"
- hohhoijaa....
lifemocker tietää kaiken kaikesta kuten sillä naamalla pitääkin :D
- BH ja koe
Tottista pitää harjoitella myös yleisöpaikalla .. koska BH kokeessa pitää koiran olla välipitämättömänä muista kulkijoista esim huoltsikan edessä tai vaikkapa Prisman parkkipaikalla...
- ei hyvä homma
BH kokeeseen on todella matkaa tämän alueen uroksilla.
Ohitustilanteet jatkuvasti hyvin hankalia kapeilla kevyenliikenteenväylillä.
Valitettavasti tuollaisia koiria EI VOI PITÄÄ IRTI. - älsd,rpeotg,oldfööög
ei hyvä homma kirjoitti:
BH kokeeseen on todella matkaa tämän alueen uroksilla.
Ohitustilanteet jatkuvasti hyvin hankalia kapeilla kevyenliikenteenväylillä.
Valitettavasti tuollaisia koiria EI VOI PITÄÄ IRTI.Miksei ei voi pitää?
"Rotumääritelmä määrittelee rottweilerin luonteen: Pohjimmiltaan ystävällinen, rauhallinen ja lapsirakas; kiintyvä, kuuliainen, ohjattava ja työhaluinen. " - sdfgswrt
älsd,rpeotg,oldfööög kirjoitti:
Miksei ei voi pitää?
"Rotumääritelmä määrittelee rottweilerin luonteen: Pohjimmiltaan ystävällinen, rauhallinen ja lapsirakas; kiintyvä, kuuliainen, ohjattava ja työhaluinen. "niin varmasti silloin rotumääritelmä pätee kun koira on kasvatettu ja koulutettu oikein.
- Parjattu rotu
sdfgswrt kirjoitti:
niin varmasti silloin rotumääritelmä pätee kun koira on kasvatettu ja koulutettu oikein.
Saa olla aika paha tunari, että tekee rotikasta aseen. Maailman lempeimpiä koiria, ja Kuopio, tuo koiravihaajien luvattu kaupunki: hankkikaa elämä. V***u ensimmäisen maailman ongelmia, "yhyy, koiraa koulutti ja koira vapaana". Menkää mussuttamaan päin naamaa, älkääkä kipittäkö tänne anonyymina itkemään.
T. Tervepäisen rotikan omistaja, ei kuitenkaan tuo "finnikainalo". - fader1
Parjattu rotu kirjoitti:
Saa olla aika paha tunari, että tekee rotikasta aseen. Maailman lempeimpiä koiria, ja Kuopio, tuo koiravihaajien luvattu kaupunki: hankkikaa elämä. V***u ensimmäisen maailman ongelmia, "yhyy, koiraa koulutti ja koira vapaana". Menkää mussuttamaan päin naamaa, älkääkä kipittäkö tänne anonyymina itkemään.
T. Tervepäisen rotikan omistaja, ei kuitenkaan tuo "finnikainalo".Tervepäinen rotikka ja kuitenkin hengiltä puree toisen koiran tai pahimmassa tapauksessa ihmisen jos jokin päässä naksahtaa. Eläin on eläin joka tapauksessa, oli vaikka miten oma hellanduudeli..
- ei hyvä homma
fader1 kirjoitti:
Tervepäinen rotikka ja kuitenkin hengiltä puree toisen koiran tai pahimmassa tapauksessa ihmisen jos jokin päässä naksahtaa. Eläin on eläin joka tapauksessa, oli vaikka miten oma hellanduudeli..
Maanantaiaamuna kasin pintaan Brahenpuiston kohdalla samainen koira yllättäen ärähti vastaantulevalle pyöräilijälle, koira oli kytkettynä.
Toivottavasti pitävät vastaisuudessakin kiinni sen. - rorjattu patu
fader1 kirjoitti:
Tervepäinen rotikka ja kuitenkin hengiltä puree toisen koiran tai pahimmassa tapauksessa ihmisen jos jokin päässä naksahtaa. Eläin on eläin joka tapauksessa, oli vaikka miten oma hellanduudeli..
Missä ja milloin TERVEPÄINEN rotikka on purrut koiran tai ihmisen hengiltä? Helppohan se on kirjoitella mitä sattuu, mutta mitä jos pysyttäis faktoissa kuitenkin. Annatko jotain lähteitä?
Eläin on eläin, mutta koulutettu eläin on koulutettu eläin, eikä sillä päässä "naksahda", mitä ikinä sillä tarkoititkin. Vai oletko kuullut, että poliisin sakemanni olisi "naksahtanut" ja tappanut jonkun? Aivan, et ole. - ikäviä juttuja
rorjattu patu kirjoitti:
Missä ja milloin TERVEPÄINEN rotikka on purrut koiran tai ihmisen hengiltä? Helppohan se on kirjoitella mitä sattuu, mutta mitä jos pysyttäis faktoissa kuitenkin. Annatko jotain lähteitä?
Eläin on eläin, mutta koulutettu eläin on koulutettu eläin, eikä sillä päässä "naksahda", mitä ikinä sillä tarkoititkin. Vai oletko kuullut, että poliisin sakemanni olisi "naksahtanut" ja tappanut jonkun? Aivan, et ole."Parjattu rotu" , tässä sulle faktaa yhteen tapaukseen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200803177398950_uu.shtml - Rorjattu patu
ikäviä juttuja kirjoitti:
"Parjattu rotu" , tässä sulle faktaa yhteen tapaukseen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200803177398950_uu.shtmlTuo oli murheellinen tapaus, ja kun salainen sellainen on kerran, emme tiedä mitä tuolla varmuudella tapahtui.
En minäkään jättäisi omaa koiraani pienten lasten kanssa yksin koskaan, mutta turha ajatella lähtökohtaisesti että koiralla "naksahtaa" päässä ja sitten tulee ruumiita. Erittäin harvinaista ja yleensä taustalla jotain epämiellyttävää. - öädfölddsfäsdflsdf
ikäviä juttuja kirjoitti:
"Parjattu rotu" , tässä sulle faktaa yhteen tapaukseen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200803177398950_uu.shtml"Tapahtumalla ei ole silminnäkijöitä."
- trippiippiii
rorjattu patu kirjoitti:
Missä ja milloin TERVEPÄINEN rotikka on purrut koiran tai ihmisen hengiltä? Helppohan se on kirjoitella mitä sattuu, mutta mitä jos pysyttäis faktoissa kuitenkin. Annatko jotain lähteitä?
Eläin on eläin, mutta koulutettu eläin on koulutettu eläin, eikä sillä päässä "naksahda", mitä ikinä sillä tarkoititkin. Vai oletko kuullut, että poliisin sakemanni olisi "naksahtanut" ja tappanut jonkun? Aivan, et ole.kyllähän "vahinkoja" aina silloin tällöin sattuu vaikka olisikin koulutettu koira niin kuin tässä tapauksessa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288552337917.html
onhan se niin että useimmiten pieni koira käyttäytyy huonommin kuin iso koira, mitä pienempi koira, sitä varmemmin se esim ulkona räksyttää vastaan tulijoille
ja kyllä, omistan itse 2 koiraa ja olen ne kouluttanut ne niin ettei muiden tarvitse niitä vastaan tullessa pelätä ja väistellä. siitäkään huolimatta en niitä pidä vapaana siellä missä on muita liikkujia. - sakeäijä
ikäviä juttuja kirjoitti:
"Parjattu rotu" , tässä sulle faktaa yhteen tapaukseen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200803177398950_uu.shtmlTästä tapauksesta muuten sen verran, että kuulin Rotikka-piireistä koiran tunkeneen klemmareita koiran korvaan. On varmasti koira varoittanut jo ensimmäisten klemmarien kohdalla, että sattuu, lopeta. Lopulta koiran korvista oli löytynyt kymmeniä klemmareita..
Kaksi koiraa lopetettiin tämän takia, eli toinen täysin syytön rotikka. - Eläinkesyttäjä
rorjattu patu kirjoitti:
Missä ja milloin TERVEPÄINEN rotikka on purrut koiran tai ihmisen hengiltä? Helppohan se on kirjoitella mitä sattuu, mutta mitä jos pysyttäis faktoissa kuitenkin. Annatko jotain lähteitä?
Eläin on eläin, mutta koulutettu eläin on koulutettu eläin, eikä sillä päässä "naksahda", mitä ikinä sillä tarkoititkin. Vai oletko kuullut, että poliisin sakemanni olisi "naksahtanut" ja tappanut jonkun? Aivan, et ole.1. Koiran vaapana pitäminen on kielletty ko. Paikoissa
2. Monet oikeasti pelkäävät koiria
3. Kaikkea voi sattua
Tässä valossa sinulla ei ole pitää oikeutta pitää koiraa vapaana. Ei vaikka kuinka oli kiltti ja muut ahdasmielisiä. Ainahan voitte ottaa itkupotku raivarit. Kohdistat hellät tunteesi koiraan mutta ei yhtäön empatiaa kansssihmisiä kohtaan.
- perhonen perhonen
Jooo jos perhoskoira ois edes pystykorvan kokonen niin se ois jo kielletty rotu suomessa, sen agressiivisuuden takia. Mutta kun se on niiiiiin pieni ettei siitä paljon haittaa ole muuta kuin räksytys nyt on mitä kauheinta !!
- Koirat on persiistä
Rotikan tottiskouluttajalle:
Se järjestyslaki koskee myös koiranomistajia. Se on yksi ihan vitun sama, mikä rotu tai laji on kyseessä. Jos sen irtipitäminen on kiellettyä, niin silloin sitä lakia myös noudatetaan. Ei ole pakko ottaa koiraa, jos ei ole varaa mennä niillä varattuihin paikkoihin noita tottis-leikkejä leikkimään.
Ei ole erikseen olemassa lakia koiranomistajille. KERÄTKÄÄ VAAN NE PASKAT TALTEEN JA PITÄKÄÄ RAKKINNE HIHNASSA!
Huomasitteko muuten, että Savon sanomissa oli joku hiivatin höylä-kolmonen käynyt leikkipuistossa rakkinsa kanssa laskettamassa sitä liukumäestä? Ja sitten vielä tämä lehti menee ja julkaisee sen hassuna uutisena... ei jumalauta taas mikä älynväläys. Kohta kaikki leikkii tottista siellä ja lapsia purraan.. ja se on aina koiranomistajan mielestä lapsen vika. Mitäs tuli silittämään tai mitäs juoksi karkuun. Ei olisi pitänyt.- Penaas12
Suosittelen terapiaa, jos koira puraisi pienenä. Elämä taitaa kuitenkin olla turhan lyhyt turhaan vihaamiseen.
- Vanha setä
Vanhalla sedällä on rottikisille namia taskussa. Sillä namilla tulee kieli ulos.
Näkymisiin!!!!- Penaas12
"Vanhan sedän" kun näen namiensa kanssa, niin takuulla tulee kieli ulos. Ole varovainen.
- puriko leijona
Tyypillisiä koiranomistajia. Ei ole kenellekään tehnyt mitään tai koska olet kuullut, että se ja se koira on puurrut henkiltä jonkun ihmisen. Noita lausumia tässä on kuullut yli 60 vuotta.
Kysyn: Minkä takia koiran pitää purra ensin ennen kuin siihen kajotaan tai siihen saa kajota. Sanon tähän, että tällaiset koiranomistajat pitäisi panna tivolin leijonan kanssa samaan aitaan ja katsotaan sitten, puriko ja jos puri, miten kävi.- sals1
"Tyypillisiä koiranomistajia. Ei ole kenellekään tehnyt mitään tai koska olet kuullut, että se ja se koira on puurrut henkiltä jonkun ihmisen. Noita lausumia tässä on kuullut yli 60 vuotta."
Tyypillinen koiravihaaja. Onko luetun ymmärtämisessä vikaa? Ei kait täällä kukaan ole sanonut, ettei "koira ole koskaan tehnyt kellekään mitään", vaan peräänkuuluttanut hyvää koulutusta, jotta tälläiset vältettäisiin. Tottakai näitä ikäviä tapahtumia sattuu, kaikki eläimet tappaa, varsinkin villieläimet. MUTTA hyvin, hyvin harvoin hyvin koulutettu asiallisista lähtökohdista lähtenyt koira puree/tappaa ketään tai mitään. Piste.
Kerran sulla on ilmoituksesi mukaisesti se 60 vuotta kokemusta, niin vastaa edes sinä, kun nuo muut koiravihaajat eivät siihen pystyneet: oletko kuullut yhtäkään tapausta, jossa poliisikoiralla olisi naksahtanut ja joku olisi kuollut? Kerro, oletko kuullut tälläisestä 60 vuoden aikana? Jos näin, anna lähde.
"Kysyn: Minkä takia koiran pitää purra ensin ennen kuin siihen kajotaan tai siihen saa kajota"
Minusta tuo on sekava kysymys. Mitä sinä tarkalleen ottaen haet tuolla? Millä tavalla kajotaan? Ai kesken tilanteen, jos koiralla "naksahtaa" vai jotain kenties ennaltaehkäisevää toimenpidettä ehdotat? Jos niin, niin millaista sellaista?
Sen sanon koiran omistajille. Jos on PIENINKIN epäilys, että koira voisi karata koulutuksenne aikana, älkää missään nimessä tehkö sitä yleisellä paikalla. Harjoitelkaa sinne kuuluvalla alueella. Jos taas tiedätte 100% varmasti, ettei koiranne focus lähde minnekään kouluttajasta, antaa mennä vaan tarpeeks syrjässä ja vaikka julkisella paikalla.
Katsotaan me isomman koiran omistajat, tulevatko nämä tyypit mussuttamaan päin naamaa.. ;) Netissähän tämä on helppoa. - Koirat on persiistä
sals1 kirjoitti:
"Tyypillisiä koiranomistajia. Ei ole kenellekään tehnyt mitään tai koska olet kuullut, että se ja se koira on puurrut henkiltä jonkun ihmisen. Noita lausumia tässä on kuullut yli 60 vuotta."
Tyypillinen koiravihaaja. Onko luetun ymmärtämisessä vikaa? Ei kait täällä kukaan ole sanonut, ettei "koira ole koskaan tehnyt kellekään mitään", vaan peräänkuuluttanut hyvää koulutusta, jotta tälläiset vältettäisiin. Tottakai näitä ikäviä tapahtumia sattuu, kaikki eläimet tappaa, varsinkin villieläimet. MUTTA hyvin, hyvin harvoin hyvin koulutettu asiallisista lähtökohdista lähtenyt koira puree/tappaa ketään tai mitään. Piste.
Kerran sulla on ilmoituksesi mukaisesti se 60 vuotta kokemusta, niin vastaa edes sinä, kun nuo muut koiravihaajat eivät siihen pystyneet: oletko kuullut yhtäkään tapausta, jossa poliisikoiralla olisi naksahtanut ja joku olisi kuollut? Kerro, oletko kuullut tälläisestä 60 vuoden aikana? Jos näin, anna lähde.
"Kysyn: Minkä takia koiran pitää purra ensin ennen kuin siihen kajotaan tai siihen saa kajota"
Minusta tuo on sekava kysymys. Mitä sinä tarkalleen ottaen haet tuolla? Millä tavalla kajotaan? Ai kesken tilanteen, jos koiralla "naksahtaa" vai jotain kenties ennaltaehkäisevää toimenpidettä ehdotat? Jos niin, niin millaista sellaista?
Sen sanon koiran omistajille. Jos on PIENINKIN epäilys, että koira voisi karata koulutuksenne aikana, älkää missään nimessä tehkö sitä yleisellä paikalla. Harjoitelkaa sinne kuuluvalla alueella. Jos taas tiedätte 100% varmasti, ettei koiranne focus lähde minnekään kouluttajasta, antaa mennä vaan tarpeeks syrjässä ja vaikka julkisella paikalla.
Katsotaan me isomman koiran omistajat, tulevatko nämä tyypit mussuttamaan päin naamaa.. ;) Netissähän tämä on helppoa."Katsotaan me isomman koiran omistajat, tulevatko nämä tyypit mussuttamaan päin naamaa.. ;) Netissähän tämä on helppoa. "
Siinähän se sinunkin asenne kävi ilmi loppujen lopuksi. Samanlaista kuonaa olet kuin kaikki muutkin koiranomistajat. Toivon todellakin,e ttä oma koirasi puree.. ei vaan raatelee sinua joku päivä kunnolla. - sals1
Koirat on persiistä kirjoitti:
"Katsotaan me isomman koiran omistajat, tulevatko nämä tyypit mussuttamaan päin naamaa.. ;) Netissähän tämä on helppoa. "
Siinähän se sinunkin asenne kävi ilmi loppujen lopuksi. Samanlaista kuonaa olet kuin kaikki muutkin koiranomistajat. Toivon todellakin,e ttä oma koirasi puree.. ei vaan raatelee sinua joku päivä kunnolla.Koiran omistajat, huomio! Olemme kuonaa! :D
Haha, usko jo kaveri: mene terapiaan, jos se koira on purrut sinua. Sen verran olet täynnä vihaa. Minä en toivo kenellekään raatelua, toisin kuin sinä. Eli kumpi meistä on sitä kuonaa?
Tottakai koira puolustaa isäntäänsä. Jos se huomaa, että sitä lähestyy henkilö, jolla on kiukkua/hermostunut meininki, voit olla varma se pysäyttää sinut varoittamalla ensin. Tämä on koiralle luontaista käytöstä. - Koirat on persiistä
sals1 kirjoitti:
Koiran omistajat, huomio! Olemme kuonaa! :D
Haha, usko jo kaveri: mene terapiaan, jos se koira on purrut sinua. Sen verran olet täynnä vihaa. Minä en toivo kenellekään raatelua, toisin kuin sinä. Eli kumpi meistä on sitä kuonaa?
Tottakai koira puolustaa isäntäänsä. Jos se huomaa, että sitä lähestyy henkilö, jolla on kiukkua/hermostunut meininki, voit olla varma se pysäyttää sinut varoittamalla ensin. Tämä on koiralle luontaista käytöstä.Oletko nin luuseri, ettet uskalla edes pihalle mennä ilman tuollaista henkivartijaa? Onhan se vaikea kohdata maailma, jos pelottaa jo lähikaupassa käynti. Jos tarvitset koiran oman itsesi suojeluun, niin sehän on ihan sama asia kuin aseen hallussapito. Jos sinä päättäisit sen koiran usuttaa jonkun "ei niin kivan kimppuun", niin silloin kellä tahansa olisi oikeus aseella se lopettaa siihen paikkaan. Kuonokopat ainakin pakollisiksi taajamissa. Onhan puukotkin kiellettyjä.
Ja onko koiralle OIKEASTI luontaista käytöstä se, että joku OMISTAA sen? Melkoinen pokemon-kouluttaja se sinäkin olet.. ei helvetti, mistä teitä oikein sikiää. - sals1
Koirat on persiistä kirjoitti:
Oletko nin luuseri, ettet uskalla edes pihalle mennä ilman tuollaista henkivartijaa? Onhan se vaikea kohdata maailma, jos pelottaa jo lähikaupassa käynti. Jos tarvitset koiran oman itsesi suojeluun, niin sehän on ihan sama asia kuin aseen hallussapito. Jos sinä päättäisit sen koiran usuttaa jonkun "ei niin kivan kimppuun", niin silloin kellä tahansa olisi oikeus aseella se lopettaa siihen paikkaan. Kuonokopat ainakin pakollisiksi taajamissa. Onhan puukotkin kiellettyjä.
Ja onko koiralle OIKEASTI luontaista käytöstä se, että joku OMISTAA sen? Melkoinen pokemon-kouluttaja se sinäkin olet.. ei helvetti, mistä teitä oikein sikiää.Puhut erittäin sekavia. Kukaan ei ole täällä sanonut, että tarvitsee koiraa suojelemaan/aseeksi.
Koira on minulle ja perheelleni ystävä ja elämän kaveri, ei ensisijaisesti mikään henkivartija. Tottakai, koira on isännälleen tarpeen tullen sitäkin.
"Jos tarvitset koiran oman itsesi suojeluun, niin sehän on ihan sama asia kuin aseen hallussapito."
En tarvitse, osaan kyllä suojella itse itseäni.
" Jos sinä päättäisit sen koiran usuttaa jonkun "ei niin kivan kimppuun", niin silloin kellä tahansa olisi oikeus aseella se lopettaa siihen paikkaan."
Taidat olla aika pihalla, jos koet kansalaisoikeudeksi kantaa asetta taajamassa "hullujen koirien" vuoksi. Suosittelen edelleen asioista puhumista, jos hommat ovat tuossa pisteessä.
Minä en ole opettanut koiralleni hyökkäyskäskyä, enkä aiokaan. En ole edes miettinyt, riittäiskö siihen koulutustaitoni, ehkä joo, ehkä ei. Mutta sitä riskiä en ota.
Koita nyt ymmärtää tämä: ei koulutettu koira hyökkäile syyttä suotta ihmisten kimppuun! Jos sinä tulet koiraa kohti satuttamismielessä, koira takuulla älyää sen ja sitten se onkin menoa. Nämä ovat kaksi eri asiaa, mutta turhaanpa sitä taidan sinulle selventää..
"Kuonokopat ainakin pakollisiksi taajamissa. Onhan puukotkin kiellettyjä."
Miksi viattoman ja vaarattoman koiran kuonoon pitäisi tunkea kuonokoppa, kerro se? Ja perusteeksi ei kelpaa tuo mutuilu tai lapsuuden kokemus koiran puremasta.
"Ja onko koiralle OIKEASTI luontaista käytöstä se, että joku OMISTAA sen? Melkoinen pokemon-kouluttaja se sinäkin olet.. ei helvetti, mistä teitä oikein sikiää. "
On. Nyt olet asian ytimessä. Koiran tulee ymmärtää kuka määrää ja oma asemansa hierarkiassa. Se on koiran kohdalla alin perheessä. Päivän päätteeksi ihmiset ovat aina ihmisiä ja koira tietää paikkansa. Tässä se ongelma ongelmakoirien kohdalla piileekin..
Mistä meitä sikiää? Ai koiran kouluttajia? Suomessa on yli 600 000 koiraa, joten kyllähän meitä on. - Koirat on persiistä
sals1 kirjoitti:
Puhut erittäin sekavia. Kukaan ei ole täällä sanonut, että tarvitsee koiraa suojelemaan/aseeksi.
Koira on minulle ja perheelleni ystävä ja elämän kaveri, ei ensisijaisesti mikään henkivartija. Tottakai, koira on isännälleen tarpeen tullen sitäkin.
"Jos tarvitset koiran oman itsesi suojeluun, niin sehän on ihan sama asia kuin aseen hallussapito."
En tarvitse, osaan kyllä suojella itse itseäni.
" Jos sinä päättäisit sen koiran usuttaa jonkun "ei niin kivan kimppuun", niin silloin kellä tahansa olisi oikeus aseella se lopettaa siihen paikkaan."
Taidat olla aika pihalla, jos koet kansalaisoikeudeksi kantaa asetta taajamassa "hullujen koirien" vuoksi. Suosittelen edelleen asioista puhumista, jos hommat ovat tuossa pisteessä.
Minä en ole opettanut koiralleni hyökkäyskäskyä, enkä aiokaan. En ole edes miettinyt, riittäiskö siihen koulutustaitoni, ehkä joo, ehkä ei. Mutta sitä riskiä en ota.
Koita nyt ymmärtää tämä: ei koulutettu koira hyökkäile syyttä suotta ihmisten kimppuun! Jos sinä tulet koiraa kohti satuttamismielessä, koira takuulla älyää sen ja sitten se onkin menoa. Nämä ovat kaksi eri asiaa, mutta turhaanpa sitä taidan sinulle selventää..
"Kuonokopat ainakin pakollisiksi taajamissa. Onhan puukotkin kiellettyjä."
Miksi viattoman ja vaarattoman koiran kuonoon pitäisi tunkea kuonokoppa, kerro se? Ja perusteeksi ei kelpaa tuo mutuilu tai lapsuuden kokemus koiran puremasta.
"Ja onko koiralle OIKEASTI luontaista käytöstä se, että joku OMISTAA sen? Melkoinen pokemon-kouluttaja se sinäkin olet.. ei helvetti, mistä teitä oikein sikiää. "
On. Nyt olet asian ytimessä. Koiran tulee ymmärtää kuka määrää ja oma asemansa hierarkiassa. Se on koiran kohdalla alin perheessä. Päivän päätteeksi ihmiset ovat aina ihmisiä ja koira tietää paikkansa. Tässä se ongelma ongelmakoirien kohdalla piileekin..
Mistä meitä sikiää? Ai koiran kouluttajia? Suomessa on yli 600 000 koiraa, joten kyllähän meitä on.Tästä päästäänkin siihen, että jokainen KUNNOLLINEN koiranomistaja luulee, että kaikki koiranomistajat ovat samanlaisia. VAan kun eivät ole. Siellä on niitä vajukkeja pilvin pimein riveissä, jotka ongelmat aiheuttavat. Jos puhuu omasta puolestaan ja yleistää sen koskemaan kaikkia koiranomistajia, on myös tavallaan vastuussa siitäkin teosta. Muista että jo yksi pureva koira ja yksi vajaa koiranomistaja on liikaa. Petosen narkeilla on ihan samalla tavalla koiria kuin kellä tahansa muullakin. Ja ihan samalla tavalla kuin yksi vajaa puukolla husiva nakkikioskin jonossa riitelevä on liikaa, vaikka minulla olisi leatherman vyöllä ihan vain "macgyver tyyliin" käytännön asioita varten. Teräaseen hallussapito on siis sen riskin vuoksi kiellettyä julkisilla paikoilla, miksei siis "syyttömän koirankin kuonokopan".
Vastaappa tähän, kun kerran olet niin viisas:
MISTÄ ULKOPUOLINEN VOI TIETÄÄ, ETTÄ KOIRA ON KOULUTETTU VAI EI?
Tähän ei kukaan koiraihminen ole vielä pystynyt vastaamaan. Jos tuohon on joku selkeä merkki, niin kertokaa se muillekin. Maallikko kun ei sitä tajua, että mikä niistä täsmälleen samannäköisistä rakeista on mahdollinen turvallisuusuhka ja mikä ei.
...ai et tiedä itsekään? No älä sitten lässytä, vaan hyväksy se fakta että jokainen koira on kuin varmistamaton ase. - Sals1
Koirat on persiistä kirjoitti:
Tästä päästäänkin siihen, että jokainen KUNNOLLINEN koiranomistaja luulee, että kaikki koiranomistajat ovat samanlaisia. VAan kun eivät ole. Siellä on niitä vajukkeja pilvin pimein riveissä, jotka ongelmat aiheuttavat. Jos puhuu omasta puolestaan ja yleistää sen koskemaan kaikkia koiranomistajia, on myös tavallaan vastuussa siitäkin teosta. Muista että jo yksi pureva koira ja yksi vajaa koiranomistaja on liikaa. Petosen narkeilla on ihan samalla tavalla koiria kuin kellä tahansa muullakin. Ja ihan samalla tavalla kuin yksi vajaa puukolla husiva nakkikioskin jonossa riitelevä on liikaa, vaikka minulla olisi leatherman vyöllä ihan vain "macgyver tyyliin" käytännön asioita varten. Teräaseen hallussapito on siis sen riskin vuoksi kiellettyä julkisilla paikoilla, miksei siis "syyttömän koirankin kuonokopan".
Vastaappa tähän, kun kerran olet niin viisas:
MISTÄ ULKOPUOLINEN VOI TIETÄÄ, ETTÄ KOIRA ON KOULUTETTU VAI EI?
Tähän ei kukaan koiraihminen ole vielä pystynyt vastaamaan. Jos tuohon on joku selkeä merkki, niin kertokaa se muillekin. Maallikko kun ei sitä tajua, että mikä niistä täsmälleen samannäköisistä rakeista on mahdollinen turvallisuusuhka ja mikä ei.
...ai et tiedä itsekään? No älä sitten lässytä, vaan hyväksy se fakta että jokainen koira on kuin varmistamaton ase.Hahaha, v***u mikä tyyppi, sut olis kiva nähdä ihan livenä. Vastaat mulle esitettyyn kysymykseen puolestani jo ja end of case. Kyllähän se keskustelu on kätevää noin, mutta hommat eivät toimi tuolla tavalla.
Näkee jo kaukaa, onko koira koulutettu. Sen huomaa koiran käytöksestä, omistajan käytöksestä, eleistä jne. Viimeksi eilen aavistin jo kaukaa että tuo koira on vaarallinen, polulla tuli vastaan ja olihan se. Onneks nainen sai pidettyä sen kiinni.
Sitä paitsi tuo on aika naurettava lähtökohta, että jokaisella koiralla tulee olla kuonokoppa, koska sinä koirafobiasta kärsivä nettipoika niitä pelkäät. Eikös tuolla sinun loistavalla logiikalla jokaisen ihmisen tulis kävellä käsiraudat käsissä tuolla julkisilla paikoilla, eihä me tiedetä kuka siellä on se ketä ei kasvatettu kunnolla ja sillä "napsahtaa"? Vielä kotitehtävä sinulle koiravihaajalle: avaa Iltalehden nettisivut ja etsi kaikki uusimmat väkivaltatapaukset. Sen jälkeen tee arvio, montako % uutisista oli koirien tekemiä. Täällä on kuitenkin yli 600 000 koiraa ja minä en ainakaan muista milloin viimeksi olisi jotain ikävää sattunut.
Usko jo, elämäs on liian lyhyt vihataksesi jotain! Mene ulos, hanki nainen ja lopeta vihaaminen. - Koirat on persiistä
Sals1 kirjoitti:
Hahaha, v***u mikä tyyppi, sut olis kiva nähdä ihan livenä. Vastaat mulle esitettyyn kysymykseen puolestani jo ja end of case. Kyllähän se keskustelu on kätevää noin, mutta hommat eivät toimi tuolla tavalla.
Näkee jo kaukaa, onko koira koulutettu. Sen huomaa koiran käytöksestä, omistajan käytöksestä, eleistä jne. Viimeksi eilen aavistin jo kaukaa että tuo koira on vaarallinen, polulla tuli vastaan ja olihan se. Onneks nainen sai pidettyä sen kiinni.
Sitä paitsi tuo on aika naurettava lähtökohta, että jokaisella koiralla tulee olla kuonokoppa, koska sinä koirafobiasta kärsivä nettipoika niitä pelkäät. Eikös tuolla sinun loistavalla logiikalla jokaisen ihmisen tulis kävellä käsiraudat käsissä tuolla julkisilla paikoilla, eihä me tiedetä kuka siellä on se ketä ei kasvatettu kunnolla ja sillä "napsahtaa"? Vielä kotitehtävä sinulle koiravihaajalle: avaa Iltalehden nettisivut ja etsi kaikki uusimmat väkivaltatapaukset. Sen jälkeen tee arvio, montako % uutisista oli koirien tekemiä. Täällä on kuitenkin yli 600 000 koiraa ja minä en ainakaan muista milloin viimeksi olisi jotain ikävää sattunut.
Usko jo, elämäs on liian lyhyt vihataksesi jotain! Mene ulos, hanki nainen ja lopeta vihaaminen.Ei sitä näe koirasta, onko se koulutettu vai ei. Olet liikaa katsonut telkkarista pokemonia ja luulet että se elämä koirien kanssa on samanlaista.
Mikä ihme teitä koiranomistajia vaivaa? Kaikki olette ihan samanlaisia kusipäitä ja kaikkien lakien yläpuolella. Ei niitä lakeja ole huvikseen laadittu.
Ja sitten nämä jotka noudattavat sitä lakia ovat ihan oma lukunsa taas. Pidetään se rakki flexin päässä maksimietäisyydellä. Hyvä siinä on pyörällä lähteä koiranulkoiluttajaa ohittamaan kun turri hyppii silmille ja on jäämässä rattaiden alle. Ja kun on lenkillä, niin omistaja kävelee keskellä ja kummallakin sivulla on ojassa koira nuuhkimassa paskakikkaretta. Onhan siitäkin hyvä mennä ohi? No, minä en koiraa aio väistää, jos on niin idiootti rakki, niin jääkööt pyörän rattaisiin tai tulkoot potkituksi. Joutaahan noita muutaman vähentämään.
Ja Sals1, sulle suosittelen laihduttamista, ask toolbarin asentamista ja animetyynyn ostamista. - Sals1
Koirat on persiistä kirjoitti:
Ei sitä näe koirasta, onko se koulutettu vai ei. Olet liikaa katsonut telkkarista pokemonia ja luulet että se elämä koirien kanssa on samanlaista.
Mikä ihme teitä koiranomistajia vaivaa? Kaikki olette ihan samanlaisia kusipäitä ja kaikkien lakien yläpuolella. Ei niitä lakeja ole huvikseen laadittu.
Ja sitten nämä jotka noudattavat sitä lakia ovat ihan oma lukunsa taas. Pidetään se rakki flexin päässä maksimietäisyydellä. Hyvä siinä on pyörällä lähteä koiranulkoiluttajaa ohittamaan kun turri hyppii silmille ja on jäämässä rattaiden alle. Ja kun on lenkillä, niin omistaja kävelee keskellä ja kummallakin sivulla on ojassa koira nuuhkimassa paskakikkaretta. Onhan siitäkin hyvä mennä ohi? No, minä en koiraa aio väistää, jos on niin idiootti rakki, niin jääkööt pyörän rattaisiin tai tulkoot potkituksi. Joutaahan noita muutaman vähentämään.
Ja Sals1, sulle suosittelen laihduttamista, ask toolbarin asentamista ja animetyynyn ostamista.No ei kait tuollainen vässykkä näe koirasta muuta kuin ne hampaat jotka puras pikkupoikana pippelistä! Voi toista.. Jos tietäisit aiheesta jotain, näkisit kyllä koirasta onko se koulutettu vai ei.
Minä olen kuule hyvässä kondiksessa, urheilen paljon, mm. koiran ulkoilutus käy hyvästä liikunnasta.
Alahan vastata, montako pahoinpitelyä löysit uutisista, joissa koira on syytettynä? Aivan! Mene hoitoon, niin saat tuon koiravihan pois itsestäsi. Pelottava tyyppi, ensin koirat ja mitä seuraavaksi; lapset? Teistä ei tiedä, kun täällä puhutte koirien tappamisesta jne. Mitä seuraavaksi! - Koirat on persiistä
Sals1 kirjoitti:
No ei kait tuollainen vässykkä näe koirasta muuta kuin ne hampaat jotka puras pikkupoikana pippelistä! Voi toista.. Jos tietäisit aiheesta jotain, näkisit kyllä koirasta onko se koulutettu vai ei.
Minä olen kuule hyvässä kondiksessa, urheilen paljon, mm. koiran ulkoilutus käy hyvästä liikunnasta.
Alahan vastata, montako pahoinpitelyä löysit uutisista, joissa koira on syytettynä? Aivan! Mene hoitoon, niin saat tuon koiravihan pois itsestäsi. Pelottava tyyppi, ensin koirat ja mitä seuraavaksi; lapset? Teistä ei tiedä, kun täällä puhutte koirien tappamisesta jne. Mitä seuraavaksi!Ihme vajukki. Ei minua koira ole purrut lapsena, mutta jos olisi, niin sehän olisi taas kerran KOIRANOMISTAJAN vika, kun ei ole osannut pitää elukastaan huolta.
Mene itse hoitoon, niin sinäkin alat ymmärtämään mitä lait tarkoittavat ja että sinunkin tulee niitä koirasi kanssa noudattaa. - Sals1
Koirat on persiistä kirjoitti:
Ihme vajukki. Ei minua koira ole purrut lapsena, mutta jos olisi, niin sehän olisi taas kerran KOIRANOMISTAJAN vika, kun ei ole osannut pitää elukastaan huolta.
Mene itse hoitoon, niin sinäkin alat ymmärtämään mitä lait tarkoittavat ja että sinunkin tulee niitä koirasi kanssa noudattaa.Älä valehtele, vaikka se koira sinua purikin, älä anna koiravihasi mennä liian pitkälle!
Puhut jatkuvasti vaarallisista koirista, mut et ole antanut mitään lukuja, et siis yhden yhtä faktaa. Pelkkää omaa liian pitkälle menneen koiravihan aiheuttamaa traumaa. - Koirat on persiistä
Sals1 kirjoitti:
Älä valehtele, vaikka se koira sinua purikin, älä anna koiravihasi mennä liian pitkälle!
Puhut jatkuvasti vaarallisista koirista, mut et ole antanut mitään lukuja, et siis yhden yhtä faktaa. Pelkkää omaa liian pitkälle menneen koiravihan aiheuttamaa traumaa.Lukuja ja lukuja. Ihan samanlainen puusilmä sinä olet kuin kaikki muutkin fanaattiset väittelijät (esim uskovaiset hihhulit). Aina vaatii muilta todistusvoimaa, vaikka itsellä ei ole paukkuja yhtään mihinkään muuhun kuin suunsoittoon. Arvaa 2x, alanko etsimään sinulle mitään lukuja vain siksi että sinä niitä suu vaahdossa täällä vaadit? Etsi itse, jos kiinnostaa niin paljon. Räksytät muuten ihan yhtä paljon kuin kapinen rakkisikin.
Koiravihan sijasta puhuisin koiranomistajakriittisyydestä, koska sieltä löytyy niin pahoja pipipäitä, ettei mistään muualta. Kun ei osata tulla ihmisten kanssa toimeen, pitää hankkia tuollainen pokemon, joka tottelee ja on kiitollinen. Ihmiset ovat ilkeitä ja pahoja. Nyyh. - Sals1
Koirat on persiistä kirjoitti:
Lukuja ja lukuja. Ihan samanlainen puusilmä sinä olet kuin kaikki muutkin fanaattiset väittelijät (esim uskovaiset hihhulit). Aina vaatii muilta todistusvoimaa, vaikka itsellä ei ole paukkuja yhtään mihinkään muuhun kuin suunsoittoon. Arvaa 2x, alanko etsimään sinulle mitään lukuja vain siksi että sinä niitä suu vaahdossa täällä vaadit? Etsi itse, jos kiinnostaa niin paljon. Räksytät muuten ihan yhtä paljon kuin kapinen rakkisikin.
Koiravihan sijasta puhuisin koiranomistajakriittisyydestä, koska sieltä löytyy niin pahoja pipipäitä, ettei mistään muualta. Kun ei osata tulla ihmisten kanssa toimeen, pitää hankkia tuollainen pokemon, joka tottelee ja on kiitollinen. Ihmiset ovat ilkeitä ja pahoja. Nyyh.No kun tämä maailma nyt vaan ei toimi niin, että sinä purat omia patoutumiasi lapsuudesta(kun se haukku puri) täällä absoluuttisena totuutena, vaan olet lähdevelvollinen. Jos koirat ovat niin vaarallisia kuin väität, kai sulla jotain on? Heh, aivan, sulla ei oo yhtään mitään muuta kuin kipeä pakkomielteesi koiria vastaan.. Sad.
- Koirat on persiistä.
Sals1 kirjoitti:
No kun tämä maailma nyt vaan ei toimi niin, että sinä purat omia patoutumiasi lapsuudesta(kun se haukku puri) täällä absoluuttisena totuutena, vaan olet lähdevelvollinen. Jos koirat ovat niin vaarallisia kuin väität, kai sulla jotain on? Heh, aivan, sulla ei oo yhtään mitään muuta kuin kipeä pakkomielteesi koiria vastaan.. Sad.
Kukahan se tässä on lainrikkojien puolella? Siihen kun ei tarvita muuta viitettä kuin finlex sivut, jossa on järjestyslaki ja kohta "koirakuri". Sen pitää myös sinunlaiselle nilkille riittää. Koirat on pidettävä kaupungissa kiinni! Koiria ei viedä leikkipuistoihin! Jätöksen on kerättävä. Siinä ei sinun suunsoitto auta yhtään! Olet automaattisesti väärässä. Tämä maailma ei todellakaan toimi niinkuin sinä haluaisit, että täällä juostaan purevien ja paskovien rakkien seassa kaikki onnellisena kuin vartiotornin kansikuvassa.
- Koirat on persiistä
Mistä muut ihmiset voivat tietää, onko joku koirayksilö koulutettu vaiko ei? Iso osa koirista on koulutettu päin persettä tai ei laisinkaan. Minä suhtaudun jokaiseen itselleni vieraaseen rakkiin tasan siten kuin kaikkein hulluimpaan yksilöön. Ja on ihan varma, että jos joku rakki käy kimppuun, niin tapan sen siihen paikkaan. En minä jää kuuntelemaan koiranomistajan saarnaa, että "voi miten se meidän hermanni nyt tuolleen riemastui, ei se koskaan ennen ole tuolleen tehnyt.. noh.. paikka ny.. rapsun rapsun".
Muutenkin tuntuu, ettei nämä koiranomistajat edes HALUA tietää, mitä kaikkea tekevät harrastuksessaan väärin. Luulevat että koiralle riittää se, että sen kanssa käydään lenkillä kerran viikossa ja kotona se saa maata lämpimässä päivällä ja onhan sillä kivoja lelujakin. Ja sitten kun naapuri kuukaisia ulvomisesta ja räkyttämisestä kärsineenä kantelee asian isännöitsijälle, alkaa tämä maailman paras koirakouluttaja riehumaan, että "meidän koira ei hauku lässyn lässyn lää, vainoa ja kiusaamista ja rasisimia ja vaikka mitä tuo on".
KOIRAVERO HETI TAKAISIN. Ja ei mitään pientä summaa, vaan joku 2000€/elukka vuodessa, niin alkaa vähän karsiutumaan tuo rakkien määrä.- sals1
Minä haluan nähdä sen, kun sinä "tapat" 55 kg uros-Rottweilerin, kun se saa sinut kohteekseen.
Ellei omistaja kerkeä heti paikalle, niin suojele edes raukka niskaasi/kaulaasi ja tarjoa esim. jalkaa purtavaksi, ettei koira pure päästä. Tuuria tarvitset aimoannoksen selvitäksesi tuosta. Tuolla asenteella pysy kaukana suojelukoirista.
Lopeta nyt tuo vihaaminen ja nauti kesästä. - Koirat on persiistä
sals1 kirjoitti:
Minä haluan nähdä sen, kun sinä "tapat" 55 kg uros-Rottweilerin, kun se saa sinut kohteekseen.
Ellei omistaja kerkeä heti paikalle, niin suojele edes raukka niskaasi/kaulaasi ja tarjoa esim. jalkaa purtavaksi, ettei koira pure päästä. Tuuria tarvitset aimoannoksen selvitäksesi tuosta. Tuolla asenteella pysy kaukana suojelukoirista.
Lopeta nyt tuo vihaaminen ja nauti kesästä.Sitä suuremmalla syyllä tuollaisten hallussapito julkisilla paikoilla ilman kuonokoppaa tulisi kieltää. Ylempänä samaan sarjaan kuuluva vastaus, en jaksa kahta kertaa sitä kirjoittaa ja copy-pasteilu on floodaamista.
- Ukin ulkoiluttaja
Hei.. minä olin ulkoiluttamassa 81 v ukkia kentällä ilman ketjua , siis ihan irtaallaan oli ja rollaattori oli kentän sivulla kun käveltiin siinä keskellä kenttää.
No ukki vähän hampaita ..siis tekareita näytti kun lapset hyppivät liian lähellä että meinasi kaatua. En kyllä ukille kuonokoppaa edes harkinnut vaikka olikin äkäinen ja ilman hihnaa,, eihän järjestyslaki koske ukkia vaikka suuttuessaan tekeekin pahempaa jälkeä kuin perhoskoirat!!??
Lähdettiin sitten pois kun alkoi ukilta takapuoli tuoksahtamaan vaikka oli mulla pussi mukana kaiken varalta..- Koirat on persiistä
Annappas yhteystietosi, niin soitan Niuvaan valkotakkisille että käyvät hakemassa sinut ja ukkisi parempaan talteen. ;)
- hauhau3
Hyvä "Koirat on persiistä"
HANKI ELÄMÄ ;) - Nyt näin
Surullista touhua kaikkiaan. Täytyyhän ihmisellä olla ystävä, vaikka koira. Senhän pystytyy alistamaan.
- alistus1
Huvittaa tällaiset pituusrajoitteiset puolentoistametriset naisen alut joilla on vasikan kokoinen hurtta mukana.
Eikö tälläinen neitonen pysty alistamaan oikeaa miestä, niin sitten hommataan tuollainen älytön sontatykki komennettavaksi. Vai mistä tuossa on kyse? - hauhau3
Näinhän se menee "se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa". On täysin luonnollista treenata koiria irraallaan ja ei noissa koirapuistoissa voi treenata, Puijon montussa on esim. hyvä parkkialue, hiekkakenttä, jossa on ihan hyvä treenailla. Toisaalta on hieman luonnotonta keräillä noita koiran tuotoksia muovipusseihin, paska maatuu kuukaudessa ja pussitettu paska muutamassa sadassa vuodessa, kumpi lienee järkevämpää??? Koira kyllä oppii tarpeilleen hieman syrjään kävelyreiteiltä ja tuskimpa kukaan siellä ojien pohjilla kävelee ;) Onhan nämä koirakeskustelut, treenit ja paskat aina varma kesän merkki :) ja kohtahan sitä päästäänkin valittamaan Viinijuhlista ja Kuopio Rockista, mutta onneks aihe ei paljon vaihdu...ulosteet, nyt vaan ihmisten tuottamina. Mukavaa alkavaa kesää kaikille koirille, treenaajille, valittajille ja rokkareille!
- justjoo17
Päästät koirasi irti julkisella paikalla ja sinusta olisi ihan OK antaa koiran maalata ulosteellaan vaikka koko lähitienoo paikoista missä sinä itse et satu kävelemään. Se etteivät muut pidä siitä, mitä sinä teet, on sinulle merkki luonnonilmiöstä...
Ymmärrän, että sinulle näitä asioita on rajallisen kapasiteettisi takia varmasti vaikea miettiä, mutta pyydän että yrittäisit edes. Sinä ja muutamat muut toiminnallanne vaarannatte muiden ihmisten ja eläinten terveyden. Jos tämän miettiminen ei onnistu, niin suosittelisin sinua kiltisti noudattamaan lakia.
P.S. Mitä sinä edes tarkoitat lorullasi "se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa"? Tulit sitten nettiin älähtämään?
- yep,yep
Tuo koira avokonttoriin
http://www.talouselama.fi/tyoelama/tuo koira avokonttoriin/a2021494
"Monien tutkimusten mukaan koirat auttavat ihmisiä luomaan suhteita. Mutta auttaisivatko koirat parantamaan myös työpaikan sosiaalista dynamiikkaa? The Economist -lehden raportoiman uuden tutkimuksen mukaan kyllä."- ldföäsdfldflöflfld
Koirat tulevat työpaikoille
http://yle.fi/uutiset/koirat_tulevat_tyopaikoille/5691221
"Reijulan mukaan yhteydenotot kertovat voittopuolisesti, että koira on toivottu ja virkistävä kaveri töissä." - adlsdösdasdsadasd
ldföäsdfldflöflfld kirjoitti:
Koirat tulevat työpaikoille
http://yle.fi/uutiset/koirat_tulevat_tyopaikoille/5691221
"Reijulan mukaan yhteydenotot kertovat voittopuolisesti, että koira on toivottu ja virkistävä kaveri töissä."Tutkijat: Koira työpaikalla voi vähentää stressiä
http://www.hs.fi/ulkomaat/Tutkijat Koira työpaikalla voi vähentää stressiä/a1305559252296
"Koira työpaikalla voi vähentää stressiä ja lisätä työmotivaatiota, osoittaa tuore amerikkalaistutkimus. Koiran positiivinen vaikutus työmoraaliin ei rajoitu ainoastaan koiranomistajiin, vaan ulottuu myös muihin ihmisiin, jotka ovat tekemisissä koiran kanssa."
- adslkpm
Niin varmaan ja allergikot kiittää...
- yep,yep
Juuri puhuttiin siedätyshoidosta.
Moni allergia paranee, kun on koiran tai kissan kanssa tekemisissä.
Siedätyshoidossa pyritään kehittämään sietokykyä allergeenia vastaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Siedätyshoito - Koirat on persiistä
yep,yep kirjoitti:
Juuri puhuttiin siedätyshoidosta.
Moni allergia paranee, kun on koiran tai kissan kanssa tekemisissä.
Siedätyshoidossa pyritään kehittämään sietokykyä allergeenia vastaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/SiedätyshoitoSelvästi taas tällaisen koiraihmisen tekemä tutkimus. Ihan kuin homeopatiaan uskovien tms. magneettimedioiden paskatutkimus.
- Sals1
Koirat on persiistä kirjoitti:
Selvästi taas tällaisen koiraihmisen tekemä tutkimus. Ihan kuin homeopatiaan uskovien tms. magneettimedioiden paskatutkimus.
Bravo! On tämä fiksu kaveri! Tuolla heitollaan kuittas koko tutkimuksen! :D
Kun tarpeeksi uskoo omaan asiaansa, ei siinä auta tiede eikä järkipuhe. Tää jätkä on vaan niin pihalla.. Ilmeisesti avohoidon asiakkaita? - Koirat on persiistä
Sals1 kirjoitti:
Bravo! On tämä fiksu kaveri! Tuolla heitollaan kuittas koko tutkimuksen! :D
Kun tarpeeksi uskoo omaan asiaansa, ei siinä auta tiede eikä järkipuhe. Tää jätkä on vaan niin pihalla.. Ilmeisesti avohoidon asiakkaita?Sinun koulutus on selvästi Elämän koulu tai jopa kova elämän korkea koulu. Tai ei.. olet juuri yliopistoon päässyt ja kirjoitat oman koulutuksesi muotoon fil. yo. tai joku vastaava. OIet selvästi muiden yläpuolella, oikea yli-ihminen.
Sanos mulle ihan huvikseen, miten paljon sinä tiedät tutkimuksista, niiden arvioimisesta, tekemisestä, menetelmistä, menetelmäkritiikistä jne... ? Vai oletko niitä, jotka ovat sitä mieltä että kaikki painettu sana on totta? Luet silmät soikeina magneettimedian tutkimuksia ja uskot niitä.
Töissä on varmaan tarkoitus kuitenkin tehdä töitä, eikä rapsutella rakkeja. Ja tuo koko tutkimus on muutenkin tehty ihmisen näkökulmasta. Koiralta ei ole kukaan kysynyt mitään tai mitannut, miten sen stressitasot vaihtelevat päivän aikana. Tyypillistä koiranomistajien itsepetosta kuvitella, että koira on onnellinen ollessaan sisällä päivät naulakon alla jyrsimässä vanhaa nahkakenkää. Onko se koiralle luontainen ympäristö tuoda se johonkin konttoriin päiväksi? Jos olet sitä mieltä että kyllä, niin osta köyttä ja rakenna itsellesi kiikku.
- Koirat on persiistä
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288568403432.html
Koira repi nenän irti tyttöystäväänsä puolustaneelta mieheltä.
Polo-niminen koira on uutistietojen mukaan harvinainen amerikanbulldoggi.
Netin tietosanakirja Wikipedia kuvailee eläintä määrein "rauhallinen, urheilullinen ja toimelias".- öfldflödflödsföäsdf
Lainaa pelle oikein;
"paikalle saapunut lähialueen asukas sai eläimen raivostumaan"
- Koirat on persiistä
Miten tuo poistaa sen faktan, että koira söi nenän päästä? Koiran omistaja ei ollut rakkiaan kouluttanut, se oli vaarallinen ja hallitsematon. Mutta mitä sitten, hellanlettas silitetään hauvaa ja ostetaan miehelle kaupasta uusi nenä päähään.
- Koirat on persiistä
Koira puri naista kasvoihin helsinkiläisessä baarissa viime yönä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/koira-puri-naista-baarissa/2013/05/1749321
Kimppuun usutettu koira puri vartijaa
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kimppuun_usutettu_koira_puri_vartijaa/
Koira puri keinosiementäjää
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/koira-puri-keinosiementajaa/1317077
Vapaana ollut koira puri miestä Korian Pioneeripuistossa
http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2013/05/21/Vapaana ollut koira puri miestä Korian Pioneeripuistossa/2013215752164/4
Koira puri-omistaja koirineen häipyi pysähtymättä
http://www.kaleva.fi/juttutupa/muut/koira-puri-omistaja-koirineen-haipyi-pysahtymatta/2557452
Koira puri lenkkeilijää pohkeeseen
http://www.kainuunsanomat.fi/Kainuu/1194810318106/artikkeli/koira puri lenkkeilijaa pohkeeseen.html
Oma koira puri omaa vauvaa
http://www.vauva.fi/keskustelu/1190208/ketju/oma_koira_puri_omaa_vauvaa
Koira puri lenkkeilijää Sotkamon keskustassa
http://www.kotiseutuplus.fi/index.php/1625-koira-puri-lenkkeilijaa-sotkamon-keskustassa
Koira puri poikaa käteen Itä-Pakilassa
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/232151-koira-puri-poikaa-kateen-ita-pakilassa
Koirani puri lasta
http://www.petsie.fi/forums/16788-koirani-puri-lasta
Talutushihnassa ollut koira puri miestä
http://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/228904-talutushihnassa-ollut-koira-puri-miesta
IS: Koira puri kotimaista tv-juontajaa – jäykkäkouristusrokote ja antibioottia
http://www.voice.fi/ilmiot/is-koira-puri-kotimaista-tv-juontajaa-jaykkakouristusrokote-ja-antibioottia/2/47879
Koira puri koulutyttöä Punkaharjulla
http://www.lansi-savo.fi/uutiset/kotimaa/koira-puri-koulutyttöä-punkaharjulla-0 - Koirat on persiistä
Koira puri miestä Tikkurilassa
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/224754-koira-puri-miesta-tikkurilassa
IS: Koira puri ohikulkijoita Tapiolassa
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/223559-is-koira-puri-ohikulkijoita-tapiolassa
Aikuinen koira puri pennun
hengiltä koirapuistossa Salossa
http://www.sss.fi/uutiset/459511.html
Irralleen päässyt koira puri kahta lammasta takapäähän
http://www.ess.fi/?article=374391
Talutushihnassa ollut koira puri miestä
http://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/228904-talutushihnassa-ollut-koira-puri-miesta
Koira puri isäntänsä ja emäntänsä sairaalaan
http://alibi.fi/uutiset/koira-puri-isantansa-ja-emantansa-sairaalaan
Koira puri poikaa Mariellalla
http://www.maritimeforum.fi/index.php?topic=8287.0
Koira puri geokätköilijää...
http://www.geocache.fi/bulletin/viewtopic.php?f=6&t=3023&p=41398
Iso koira puri lasta Kauhajoella - koiran omistaja kateissa
http://www.ilkka.fi/uutiset/poliisiuutiset/iso-koira-puri-lasta-kauhajoella-koiran-omistaja-kateissa-1.1304343
...joo-o. Sals1, eihän ne koirat pure. Pitää sulle LUKUJA kerätä, että keskustelu pysyy uskottavana. Nämä uutisethan mitä löytyy pikaisesti hakien ( keskustelut) ovat takuulla vain koiravihaajien keksimiä. Tuodaan vain rakit työapaikoille, niin stressitasot tippuu. Eikös joo? - öädf'sdfsdsdfsdfd
Sairaaloista tuo koiravihasi trolli.
"Trolli on internet-slangisana, jolla tarkoitetaan viestiä tai henkilöä, jonka ensisijainen tarkoitus on ärsyttää ihmisiä, aiheuttaa ristiriitoja, turhien viestien kirjoittamista ja saada vastaukseksi fleimejä "
Oletko ajatellut hakeutua hoitoon?- Koirat on persiistä
"Oletko ajatellut hakeutua hoitoon? "
Vastaus: en, koska siellä olet jo sinä ja monet muut kaltaisesi ihmiset.
Ja mitä koiravihaan tulee, on se enemmänkin koiranomistajien toimien kyseenalaistamista. Tuntuu olevan ihmisluokka, joka on kaikkien lakien ja asetusten yläpuolella. Vahvistavat tätä harhaluuloaan koiraporukoissa ja sitten hyökkäävät kaikkia muita kohtaan, että "pitää ne koirankakat sallia" ja "ei meidän koira pure" ja voi että lapsetkin oppivat vastuullisiksi koirien kanssa lässyn lässyn lää...
Ja trolli tämä ei suoranaisesti ole, mutta flametusta kuitenkin:
http://urbaanisanakirja.com/word/flamettaa/
- Koirat on ihan jees
On kyllä lapsellista sakkia niin vastaan- kuin puolstapuhujat.Eikö teitä edes hävetä tällainen "keskustelu"..Kyllä saa nauraa taas..
- pilkunn S
Entäs tämä sitten "Isäntä puri koiraa jne..... " myös alkoholistit on kiellettävä kulkemasta ilman remeliä ja pitäs varmaan olla joku promilleraja jos aikoo kulkea vapaana ilman taluttajaa. Entäs jos ajaa noin 6 km /h ylinopeutta ja koira on takapaxissa ja tämän jos huomaa koiravihaaja niin mitä hän tekee.. no kirjoittaa suoli24 palstalle että on lakia rikottu mutta en minä sitä nopeutta pystynyt mitaamaan ...mutta laki on niin flexissä kirjoitettu että sakko pitäs saada?? onhan näitä pilkunnus... joka lähtöön
- Koirat on persiistä
No kuules nyt. Laki on laki ja sinä et voi sitä omilla tulkinnoillasi muuksi muuttaa. Kyllä se varmaan risoo kovasti kun joutuu kakkapökylät poimimaan pois ja koirimus ei saa kirmata vapaana miten omistaja haluaa, mutta SE VAIN ON NIIN. Lue itse järjestyslaki, ja sieltä kohta koirakuri. Ei ole vaikea löytää googlen avulla. Minulle on ihan sama, mitä mieltä sinä olet roskaajista, puliukoista yms.. niille on myös omat lait, mutta puhutaan nyt niistä koirista. Vaihtamalla puheenaihetta se fakta ei muuksi muutu, että koirat on pidettävä kurissa. Jostain syystä muutamien koiranomistajien pieneen älykyysosamäärään tuo tieto ei mahdu. Sääliksi käy niitä, jotka noudattavat lakia. Nämä saavat aiheetta saman paskan niskaan kuin nämä "rikolliset".
- rauno77
Kannattaa soittaa hätänumeroon jos näkee tuollaista tapahtuvan taajamassa, sillä koiran vapaaksi päästäminen on lain rikkomista ja poliisi kyllä puuttuu tuohon.
Toinen mitä voisit tehdä on ottaa sellainen kuva tai videota, jossa näkyy henkilön kasvot ja tehdä tämän jälkeen rikosilmoitus tai muu tiedonanto poliisille.
Homma on vaarallista kaikille muille ihmisille, etenkin vauvoille ja lapsille, joiden esim. kasvoihin koira pääsee helposti puremaan. Terve aikuinenkin voi saada puremasta pahan infektion.
Sama koiranomistajaongelma täällä Tampereellakin.
Koirakuri (4. luku 14 §), http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612- starryeyez628
ja vaarallista muille koirille... hyvä kun pitää omaa koiraa hihnassa ja toisen koira tulee raatelemaan... on nimittäin lähipiirissä käynyt
- Minipossut ruleZ
Etenkin muuten urheilukentällä... siellä eläimen ulkoiluttaminen on kielletty myös kytkettynä ellei sitä erikseen ole sallittu:
"-- koiran omistajan tai haltijan on -- pidettävä huolta siitä, ettei koira pääse -- lainkaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille taikka yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai URHEILUKENTÄLLE, jollei se ole erikseen sallittua"
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612
- hehehehehehehehehehe
Voi voi nyt tämä koirien vihaaja jutteleee jo itsensä kanssa. Mikä lie työtön, jolla aikaa päivystää ttäällä 24 tuntia 7 päivää viikossa. Mitä välillä käy katsomassa irrallaan juoksevia koiria.
- hheheheeetrololoolol
*reps* kuka täällä juttelee :DDDD mene takaisin panemaan sitä koiraasi vai mitä teettekään, ihan sama, älä kerro!!! :DDDDDD
- Pane sinä koiraas
hheheheeetrololoolol kirjoitti:
*reps* kuka täällä juttelee :DDDD mene takaisin panemaan sitä koiraasi vai mitä teettekään, ihan sama, älä kerro!!! :DDDDDD
Just joo on kyllä joku tainnu kattoo liikaa pornoa... Ei se koira mikään seksikumppani ole!!! Haloo... nuolla välillä voi mutta mitä noin pikkusella mulkulla tekkee? Purkkkikaupalla mennee kermavaahtoa minun koiran kanssa että eipä ole sen arvoista vaikka ihan hyvältä tuntuuki...
- rane seiskasta
Nyt näkkyy meijän ikkunasta joku seropi juoksevan ihan itsekseen eikä näy omistajaa ollenkaan.. onkohan se itse lähtenyt kouluttamaan itseään ? Varmaan polliissiit tullee pikavauhtia pillit ulvoen kun soitan hätäkeskukseen , jättävät tutkimatta sen suojatiellä alle jääneen mummon ja mopopojan välisen kärhämän.. no eihän ne sitä mopo poikaa kiinni saa kun on viritetty mopo ja rek kilpi käännetty likasuojan alle.. tärkeempää on mennä katsomaan onko koira ilman hihnaa omistajan vieressä irtaallaan eiks vaan Rauno77!!!
- rauno77
Kyllä poliisi osaa ihan varmasti itse priorisoida mitä tekee.
- Dogit haisee
Tässä keskustelussa haisee todella paha triiditappio koiraihmisille. Eikä se yllätä yhtään.
Tässä myös viisautta uhkuva lausunto:
http://www.hs.fi/kotimaa/Korkeasaaren ex-johtaja Turunen Lemmikeistä luovuttava/a1305555563610
Ennemmin tai myöhemmin koirien pito tullaan kieltämään.- ent koiramamma
Minäkin olen noita asioita joskus miettinyt... Meiltä jäi uusi koira hankkimatta 4 vuotta sitten, kun tytär muutti pois kotoa. Olihan se jonkin aikaa outoa olla ilman, mutta hyvä päätös. Kyllä minun sillon tällön iltasella sääliksi kävi sitä luontokappaletta, kun me ihmiset sitä pidettiin itsekkäistä syistä siinä jaloissa pyörimässä ja komenneltavana.
- aza4
Ensin pitäisi kieltää Korkeasaari. Villieläimiä pidetään vankeudessa ahtaissa oloissa.
- qwery1
No sitä päivää sinä et ole näkemässä. Koira on ollut ihmisen paras ystävä jo kivikaudelta asti.
"Mitokondrio-DNA-vertailussa on käynyt ilmi, että koirat ja sudet erkanivat ensimmäisen kerran toisistaan jo yli 100 000 vuotta sitten."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Koira - Minipossut ruleZ
qwery1 kirjoitti:
No sitä päivää sinä et ole näkemässä. Koira on ollut ihmisen paras ystävä jo kivikaudelta asti.
"Mitokondrio-DNA-vertailussa on käynyt ilmi, että koirat ja sudet erkanivat ensimmäisen kerran toisistaan jo yli 100 000 vuotta sitten."
https://fi.wikipedia.org/wiki/KoiraIhmisellä on ollut "ystävänään" myös kihomatoja, täitä ja muita loisia iät ja ajat. Samoin sukupuolitauteja.
Ei se kuitenkaan tarkoita, että niitä kannattaisi jatkossakin pitää. Vai mitä olet mieltä?
- kiellosta huolimatta
Kieltäminen on kielletty .....Joko on Rotikka karannut että saatas taas lisää juttua.
- pennut pennut...
Ihan oikeasti..lopettakaa jo..olette osittain oikeassa ja osittain väärässä, mutta todella lapsellisia kaikki..
- pikkupentu500
Kaikki lapsellisia? Onpa siinä kypsän ihmisen väite. Kaipa tässä voi sinun väitteen leimata saman tien lapselliseksi, jolloin sinun oman logiikkasi mukaan sinun pitää lopettaa.
Sinä taas olet siinä täysin väärässä, että voisit käskyttää muita olemaan harjoittamatta sananvapauttaan.
- Koirat on persiistä
Laki on laki ja sitä tulee noudattaa. Väärässä täällä on vain ne, joiden mielestä koira saa olla irti ja sitä saa paskannuttaa mihin haluaa.
Jännä juttu muuten, että niinkin hankala kohderyhmä kuin tupakoitsijat on alkanut totella lakeja ja määräyksiä. Äkkiseltään voisi kuvitella, että koiranomistajat olisivat fiksumpaa väkeä ja lain noudattaminen helpompaa. Vaan kun ei.- pikkupentu500
1, erittäin hyviä kommentteja sinulla tässä ketjussa.
Tupakoijavertaus on tosi hyvä ja paikkansapitävä minunkin kokemusten perusteella.
Minusta laki ei aina ja kaikkialla ole oikeassa, koska välillä sitä muutellaankin, mutta tässä se on ihan selvä, että tuo kiinni pitäminen on laki jonka noudattamisesta ei ole mitään haittaa kellekään ja noudattamatta jättämisestä aiheutuu yleinen vaara (ihmisten ja koirien raatelut, polkupyörä- ja moottorikelkkaonnettomuudet), joten on todella vaikea ellei tosiaan mahdotonta argumentoida, että laki olisi jotenkin väärä.
Mielestäni vapaana olevien eläinten kiinnipitämisessä voisi argumentoida, että eläimen pitäisi olla vapaana, mutta tässä tapauksessa koiran omistajat jo lähtökohtaisesti ovat vanginneet itselleen eläimen, jolloin on aivan epäloogista alkaa väittää, että eläimen pitäisi päästä olemaan vapaana. Miksi hankkia eläin vankeuteen, jos haluaa sen olevan vapaana?
- miniporsaita olemme
Minulla on minipossu ja haluan sitä kouluttaa vaikkapa siellä samaisella kentällä kuin tämä rotikka.. mitä sanoo laki tästä tapauksesta ? remelillä vai ilman remeliä
- Minipossut ruleZ
Se on ilmeisesti millä tahansa eläimellä laitonta. Tässä tekstissä poliisi rinnastaa kissan koiraan järjestyslain perusteella
http://www.poliisi.fi/poliisi/oulu/home.nsf/files/Vastaus kirjeeseen kissan vapaana pidosta/$file/Vastaus kirjeeseen kissan vapaana pidosta.pdf - Minipossut ruleZ
Minipossut ruleZ kirjoitti:
Se on ilmeisesti millä tahansa eläimellä laitonta. Tässä tekstissä poliisi rinnastaa kissan koiraan järjestyslain perusteella
http://www.poliisi.fi/poliisi/oulu/home.nsf/files/Vastaus kirjeeseen kissan vapaana pidosta/$file/Vastaus kirjeeseen kissan vapaana pidosta.pdfAnteeksi täydennys että kyllä minipossun kohdalla toiminta on kuitenkin vapaampaa jos se on vähän kuin kissa, ei tarvitse olla kytkettynä ihan koko ajan kuten koiran.
- Minipossut ruleZ
Minipossut ruleZ kirjoitti:
Anteeksi täydennys että kyllä minipossun kohdalla toiminta on kuitenkin vapaampaa jos se on vähän kuin kissa, ei tarvitse olla kytkettynä ihan koko ajan kuten koiran.
Vielä tarkennos että urheilukenttä on mainittu paikoissa joille eläin ei saa päästä lainkaan - edes kytkettynä:
"omistajan tai haltijan on pidettävä huolta, ettei eläin pääse lainkaan järjestyslaissa erikseen mainituille alueille (yleinen uimaranta, lasten leikki- paikaksi varattu alue, toriaikana torille, yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle) jollei se ole erikseen sallittua."
Lähteenä edelleen http://www.poliisi.fi/poliisi/oulu/home.nsf/files/Vastaus kirjeeseen kissan vapaana pidosta/$file/Vastaus kirjeeseen kissan vapaana pidosta.pdf
jossa viitataan järjestyslakiin ja sen esitöihin.
- Koirat on persiistä
Minipossuja ja kissoja harvemmin jalostetaan roduiksi, joiden tarkoitus on tappaa. Ihan ensiksi tulisi kieltää kaikki taistelukoirarodut, seuraavaksi kaikki epäeettiset rodut (paljon sairauksia, hengitysvaikeuksia jne) ja lopulta sitten kaikki muut, joiden pitämiselle ei löydy minkäänlaisia järkeviä perusteita. Tai ainakin näille roduille kovat verot ja esim. metsästyskoirille MAASEUDULLA vaikka verovapaus. Kaupungissa mikään ei ärsytä enempää kuin 24/7 pihalla räksyttävä hysteerinen pystykorva.
- haloo ja haloo
Eihän kaikkia koiria jalosteta tappamista varten .. voihan se minupossukin olla äkäinen ..vrt.villisika ..mutta pitäisikö ihmisetkin luokitella rodun mukaan vrt hitler ketkä saa käyskennellä torilla .. olihan kait Kuopiossakin yks kesä tapaus kun yks mielenhäriöinen ampui torilla kuoliaaksi ja haavoitti.. joo ja pystykorvalle kannatta rakentaa koppi pihakoivun alle ja siihen laittaa linnunpönttö että oppii lintuja haukkumaan 24/7 .. juu juu
- yepyepyep
"Syyrian sisällissodassa on kuollut yli 60 000 ihmistä"
Montako ihmistä on kuollut samaan aikaan koiran puremana? Kumpi tässä on suurempi tappaja ihminen vai koira?
- ?????????
"Tuntematon mies puukotti pyöräilijätytön kuoliaaksi"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042515499646_uu.shtml
"Mies puukotti toista kaulaan – tekijä uhrille tuntematon"
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/mies-puukotti-toista-kaulaan---tekija-uhrille-tuntematon/2012/08/1597398
"Tuntematon mies puukotti naista kadulla"
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194749718435/artikkeli/tuntematon mies puukotti naista kadulla.html
"Tuntematon mies löi naamaan Kuopiossa, motiivi epäselvä"
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/tuntematon-mies-loi-naamaan-motiivi-epaselva/1311980
Suurempi todennäköisyys on joutua tuntemattoman miehen pukkottamaksi Kuopiossa kuin koiran puremaksi. Pitäisikö tuntemattomien miesteh irrallaan pito kieltää?- onkonäin?
Sinustako itsenäinen ihminen ja ihmisen vastuulla oleva lemmikki on sama asia?
- no haloo
Ihminen eli koiranomistaja tässä se isoin ongelma juuri on. Koiranomistajat on kyllä hyvä rinnastaa näihin puukonheiluttelijoihin tappokone-eläimiensä takia.
- dfflkösdfdksföldsfls
Montako ihmistä koirat ovat tappaneet?
Montako ihmistä ihmiset ovat tappaneet?
Ihminen tässä on suurin tappaja.
http://www.jokeroo.com/videos/animal/russian-police-dog-training.html ;-) - Koirat on persiistä
dfflkösdfdksföldsfls kirjoitti:
Montako ihmistä koirat ovat tappaneet?
Montako ihmistä ihmiset ovat tappaneet?
Ihminen tässä on suurin tappaja.
http://www.jokeroo.com/videos/animal/russian-police-dog-training.html ;-)Silloin kun koiranomistajilta loppuu paukut, alkavat ne syyttämään "muita ihmisiä", esim. paskat vs. roskaaminen, koiran puremat vs ihmisen tapot.
Ihan kuin se olisi joku "me vs. ne muut" asetelma näille. Eivät vajukkiparat tajua, että hyvinkin todennäköisesti se roskaaja on myös se koiranpaskannuttaja. Ja sitten se tappelukoiran pitäjä kulkee hihattomassa vaimonhakkaajapaidassa ja käy pieksämässä jonkun velallisen koira turvanaan.
Ajatus siis siinä, että siirtämällä näkökulmaa pois koirista ette pääse yhtään mihinkään siitä faktasta, että LAKIA TULEE MYÖS KOIRANOMISTAJIEN NOUDATTAA.
Mikä ihme tuossa on niin vaikeaa ymmärtää? Onko teillä koiraihmisillä oikeasti mennyt joku kehitysvaihe elämässä noin pahasti pieleen, ettei tuota asiaa voi ymmärtää? Alkaisi selvästi olla paikallaan, että poliisi tekisi pistoluontoisia iskuja koiraihmisten perään, ihan kuin syksyisin sakotetaan valotta ajavia pyöräilijöitä. Vasta sitten, kun sakon uhka on ilmeinen, alkaa näemmä tottelua tapahtua. Ja turha siitä on sanoa, ettei resurssit riitä valvontaan. Kyllä siitä nopeasti tilin tekee, kun alkaa pistellä pikavoittoja kaikille näille mussukoille. - heheheh1
Koirat on persiistä kirjoitti:
Silloin kun koiranomistajilta loppuu paukut, alkavat ne syyttämään "muita ihmisiä", esim. paskat vs. roskaaminen, koiran puremat vs ihmisen tapot.
Ihan kuin se olisi joku "me vs. ne muut" asetelma näille. Eivät vajukkiparat tajua, että hyvinkin todennäköisesti se roskaaja on myös se koiranpaskannuttaja. Ja sitten se tappelukoiran pitäjä kulkee hihattomassa vaimonhakkaajapaidassa ja käy pieksämässä jonkun velallisen koira turvanaan.
Ajatus siis siinä, että siirtämällä näkökulmaa pois koirista ette pääse yhtään mihinkään siitä faktasta, että LAKIA TULEE MYÖS KOIRANOMISTAJIEN NOUDATTAA.
Mikä ihme tuossa on niin vaikeaa ymmärtää? Onko teillä koiraihmisillä oikeasti mennyt joku kehitysvaihe elämässä noin pahasti pieleen, ettei tuota asiaa voi ymmärtää? Alkaisi selvästi olla paikallaan, että poliisi tekisi pistoluontoisia iskuja koiraihmisten perään, ihan kuin syksyisin sakotetaan valotta ajavia pyöräilijöitä. Vasta sitten, kun sakon uhka on ilmeinen, alkaa näemmä tottelua tapahtua. Ja turha siitä on sanoa, ettei resurssit riitä valvontaan. Kyllä siitä nopeasti tilin tekee, kun alkaa pistellä pikavoittoja kaikille näille mussukoille.Sorry miedän koira on viisaampi ja älykkäämpi kuin sinä.
- Koirat on persiistä
heheheh1 kirjoitti:
Sorry miedän koira on viisaampi ja älykkäämpi kuin sinä.
Ainakin se on viisaampi kuin omistajansa. Ilmankos se onkin perheen pää ja tee muut teette niinkuin koira käskee.
- takuu1&
Koirat on persiistä kirjoitti:
Ainakin se on viisaampi kuin omistajansa. Ilmankos se onkin perheen pää ja tee muut teette niinkuin koira käskee.
Wow, mitä verbaliikkaa! "Lällälää, ite oot!" Huoh, ignorantti olet, et trolli. Sä oot tosissasi ja se on huolestuttavaa.
- hyväntahtoinen
takuu1& kirjoitti:
Wow, mitä verbaliikkaa! "Lällälää, ite oot!" Huoh, ignorantti olet, et trolli. Sä oot tosissasi ja se on huolestuttavaa.
takuu1&, sinun tulisi tietää, mitä sana ignorantti tarkoittaa, kun sitä kerran käytät (tietämätön, oppimaton, sivistymätön). Mitä kirjoittaja ei muka mielestäsi tietänyt? Rasittaa, ettei voida perustella väitteitä kunnolla. Ilmaisukyky on vain joillakin suoraan sanottuna surkea.
Sentään "Koirat on persiistä" osaa kirjoittaa ajatuksensa selkeästi ja perustellen. Lisäksi hänellä on selvästi faktat halussa mm. lakien suhteen. En silti voi puolustaa kyseisen henkilön kirjoitustyyliä johtuen haukkumasanoista. Toisaalta eipä tämän kaltaiselta keskustelupalstalta voi kovin sivistynyttä keskustelun kulkua odottaa. :) - Minipossut ruleZ
Koirat on persiistä kirjoitti:
Ainakin se on viisaampi kuin omistajansa. Ilmankos se onkin perheen pää ja tee muut teette niinkuin koira käskee.
Jos asetut ehdolle kunnallisvaaleissa, niin täältä irtoaa ainakin yksi takuuvarma ääni.
- Minipossut ruleZ
Minipossut ruleZ kirjoitti:
Jos asetut ehdolle kunnallisvaaleissa, niin täältä irtoaa ainakin yksi takuuvarma ääni.
Tarkoitan sinua "Koirat on persiistä" siis.
- Takuu:€:2
hyväntahtoinen kirjoitti:
takuu1&, sinun tulisi tietää, mitä sana ignorantti tarkoittaa, kun sitä kerran käytät (tietämätön, oppimaton, sivistymätön). Mitä kirjoittaja ei muka mielestäsi tietänyt? Rasittaa, ettei voida perustella väitteitä kunnolla. Ilmaisukyky on vain joillakin suoraan sanottuna surkea.
Sentään "Koirat on persiistä" osaa kirjoittaa ajatuksensa selkeästi ja perustellen. Lisäksi hänellä on selvästi faktat halussa mm. lakien suhteen. En silti voi puolustaa kyseisen henkilön kirjoitustyyliä johtuen haukkumasanoista. Toisaalta eipä tämän kaltaiselta keskustelupalstalta voi kovin sivistynyttä keskustelun kulkua odottaa. :)Tässä ketjussa se tietämättömyys on perusteltu jo useaan otteeseen, voisit hieman nähdä vaivaa asian eteen.
Tuo tyyppi on metsässä jo alusta alkaen, luullessaan että koirat ovat vaarallisia ja että koirat kasvatetaan alistamalla. Hän on myös sättinyt koiran omistajia ihmeellisillä asioilla mm. haukkunut nössöksi, kun koiran kanssa liikutaan jne. Joten pysyn edelleen lausuntoni takana. - Minipossut ruleZ
Takuu:€:2 kirjoitti:
Tässä ketjussa se tietämättömyys on perusteltu jo useaan otteeseen, voisit hieman nähdä vaivaa asian eteen.
Tuo tyyppi on metsässä jo alusta alkaen, luullessaan että koirat ovat vaarallisia ja että koirat kasvatetaan alistamalla. Hän on myös sättinyt koiran omistajia ihmeellisillä asioilla mm. haukkunut nössöksi, kun koiran kanssa liikutaan jne. Joten pysyn edelleen lausuntoni takana.Koira alistetaan heti ensimmäisestä päivästä alkaen - se otetaan vangiksi. Seuraavaksi sitä alistetaan lisää laittamalla se tottelemaan ihmisen mielitekoja.
Koirien vaarallisuus on ihan fakta jonka pohjalta noita lakeja on säädetty.
Tässä asiakirjassa on poliisin ylijohdon kanta tuohon eläinten vaarallisuuteen
http://www.poliisi.fi/poliisi/oulu/home.nsf/files/Vastaus kirjeeseen kissan vapaana pidosta/$file/Vastaus kirjeeseen kissan vapaana pidosta.pdf
"Järjestyslaissa eläintenpidosta on säädetty yleisen järjestyksen ja turvallisuu- den näkökulmasta. Lain esitöiden perusteella säännöksissä on huomioitu ylei- sen järjestyksen ja turvallisuuden säilyminen, ihmisten turvallinen liikkumi- nen, terveys ja hyvinvointi sekä lemmikkieläinten turvallisuus ja hyvinvointi. Esitöiden mukaan edelleen irrallaan olevista lemmikkieläimistä aiheutuu taa- jamassa ongelmia. Tämän takia on ollut tarpeen säätää asiasta järjestyslaissa."
Miksi sinä luulet että poliisi kertoo tuossa lain olevan yleisen järjestyksen ja turvallisuuden näkökulmasta? - hyväntahtoinen
Takuu:€:2 kirjoitti:
Tässä ketjussa se tietämättömyys on perusteltu jo useaan otteeseen, voisit hieman nähdä vaivaa asian eteen.
Tuo tyyppi on metsässä jo alusta alkaen, luullessaan että koirat ovat vaarallisia ja että koirat kasvatetaan alistamalla. Hän on myös sättinyt koiran omistajia ihmeellisillä asioilla mm. haukkunut nössöksi, kun koiran kanssa liikutaan jne. Joten pysyn edelleen lausuntoni takana.Joo, tosi hyvä idea Takuu:€:2! Mäpä luenkin tästä nää kaikki pyöreät 130 viestiä ja koitan päättelemällä selvittää, mihin kaikkiin niistä viittasit. Joillakin on parempaakin tekemistä! :D
- totuus1%¤#
hyväntahtoinen kirjoitti:
Joo, tosi hyvä idea Takuu:€:2! Mäpä luenkin tästä nää kaikki pyöreät 130 viestiä ja koitan päättelemällä selvittää, mihin kaikkiin niistä viittasit. Joillakin on parempaakin tekemistä! :D
"Rasittaa, ettei voida perustella väitteitä kunnolla. Ilmaisukyky on vain joillakin suoraan sanottuna surkea.
Sentään "Koirat on persiistä" osaa kirjoittaa ajatuksensa selkeästi ja perustellen. Lisäksi hänellä on selvästi faktat halussa mm. lakien suhteen."
No siinä tapauksessa ole hyvä, ja perusta mielipiteesi vasta faktojen pohjalta, ennen kuin rasitut turhasta. ;)
Jospa tuo yks vouhottajakin perehtyisi joskus oikeasti tähän asiaan, ennen kuin laukoo totuuksina subjektiivisia tuntemuksiaan lapsuuden tapahtumista.
- bambi koira
Kyl se niin o että näille koira vihaajille pitäs kuonokoppa päähän laittaa ja kapula suuhun kun lähtevät kartsalle hillumaan.
Pakkopaitakaan ei olisi huono idea kun käyvät päivittäisellä räyhäämislenkillä lähipubin nurmikolla sorbus pullo kainalossa jos ei ole sillä kertaa löytynyt sitä lähipubin ruusua oksentelemaan rinnuksille.
Pambersit jos joku laittaisi pubista lähtiessä niin ei tarvitseisi siivota niitä pas... koja kylän raitilta haha hau shampion- hheheheeetrololoolol
Kuvauksesi sopii kyllä paremmin näihin sottaisiin koiraihmisiin...
- Koirat on persiistä
Mistähän sinäkin ammennat nämä stereotypiat? Melkein voisi sanoa, että "yllättyisit jos minut näkisit". Ja onhan näitä koiranomistajia, jotka jättävät rakin liekaan baarin edustalle, kun menevät ottamaan kaljaa terassille sossun rahoilla.
- Sauvat on perssiistä
Tämän keskustelun logiikkaa seuraten, ehdotan että sauvakävelijöiden sauvat on oitis kiellettävä lailla. Sillä kävelysauvat ovat välineitä, jotka soveltuvat ihmisen vahingoittamiseen. Ei vastaantulevasta Ihmisestä voi ulospäin tietää onko hän psyykkisesti sairas vai terve. Joten sauvat vain pois, niin ei tarvitse kanssaihmisten pelätä lenkkeillessään.
- ei edes hyvä yritys
Et kyllä täysin omaksunut tämän keskustelun logiikkaa... eihän sauva itsessään tee mitään toisin kuin koira, mikä on ongelma.
Sauva ei yksinään levittele ulostetta tai pure, sillä se on eloton. - hehehehheeheheh
ei edes hyvä yritys kirjoitti:
Et kyllä täysin omaksunut tämän keskustelun logiikkaa... eihän sauva itsessään tee mitään toisin kuin koira, mikä on ongelma.
Sauva ei yksinään levittele ulostetta tai pure, sillä se on eloton.Tätä se teettää, kun avohoitopotilaat Niuvasta pääsevät netin äärelle.
- Sais22
ei edes hyvä yritys kirjoitti:
Et kyllä täysin omaksunut tämän keskustelun logiikkaa... eihän sauva itsessään tee mitään toisin kuin koira, mikä on ongelma.
Sauva ei yksinään levittele ulostetta tai pure, sillä se on eloton.Et tainnut itse tajuta tätä tai sitten vaan tuo tietotaito-puoli on pahemman kerran retuperällä.
Eihän koirakaan lähtökohtaisesti ole vaarallinen. Oikein kasvatettuna mukava perheenjäsen, ei alistamista mutta hierarkian alimmaisena.
Yks hurja etsi kaikki mahdolliset uutiset koirien tekemisistä! Hieno juttu, 600 000 koiraan siis mahtui korkeintaan kymmeniä puremisia vuosikymmenten aikana. Wow, on ne vaarallisia! - Minipossut ruleZ
Sais22 kirjoitti:
Et tainnut itse tajuta tätä tai sitten vaan tuo tietotaito-puoli on pahemman kerran retuperällä.
Eihän koirakaan lähtökohtaisesti ole vaarallinen. Oikein kasvatettuna mukava perheenjäsen, ei alistamista mutta hierarkian alimmaisena.
Yks hurja etsi kaikki mahdolliset uutiset koirien tekemisistä! Hieno juttu, 600 000 koiraan siis mahtui korkeintaan kymmeniä puremisia vuosikymmenten aikana. Wow, on ne vaarallisia!Lähtökohtaisestihan koira on petoeläin. Oletko kuullut koiratappeluista? Metsästyskoirista?
Miksi sinä luulet että laissa on oikein erikseen kielletty pitää koiraa vapaana?
Tässä threadissa on otettu esille tällainen kuin järjestyslaki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612
Huomaa, että koiran vapaana pitämistä varten on oma pykälä.
Tässä asiakirjassa on poliisin ylijohdon kanta tuohon eläinten vaarallisuuteen
http://www.poliisi.fi/poliisi/oulu/home.nsf/files/Vastaus kirjeeseen kissan vapaana pidosta/$file/Vastaus kirjeeseen kissan vapaana pidosta.pdf
"Järjestyslaissa eläintenpidosta on säädetty yleisen järjestyksen ja turvallisuu- den näkökulmasta. Lain esitöiden perusteella säännöksissä on huomioitu ylei- sen järjestyksen ja turvallisuuden säilyminen, ihmisten turvallinen liikkumi- nen, terveys ja hyvinvointi sekä lemmikkieläinten turvallisuus ja hyvinvointi. Esitöiden mukaan edelleen irrallaan olevista lemmikkieläimistä aiheutuu taa- jamassa ongelmia. Tämän takia on ollut tarpeen säätää asiasta järjestyslaissa."
Miksi sinä luulet että poliisi kertoo tuossa lain olevan yleisen järjestyksen ja turvallisuuden näkökulmasta?
Koita herätä horroksestasi. Ei muuten varmasti ole vain "kymmeniä" puremisia vuosikymmenten aikana. Niitä on varmasti paljon enemmän. Ei niistä kaikista kirjoitetaan lehdessä. Ei niitä kaikkia ole esitetty tässä threadissa.
Koira on itsenäisesti toimiva arvaamaton eläin, ei mikään turvallinen tai luotettava "kaveri". - hheheheeetrololoolol
hehehehheeheheh kirjoitti:
Tätä se teettää, kun avohoitopotilaat Niuvasta pääsevät netin äärelle.
kerrohan miksi Niuvassa olisi avohoitopotilaita :DDD
tajuatko sinä yhtään mistä sinä puhut? ei herranjestas!! - Koirat on persiistä
Sais22 kirjoitti:
Et tainnut itse tajuta tätä tai sitten vaan tuo tietotaito-puoli on pahemman kerran retuperällä.
Eihän koirakaan lähtökohtaisesti ole vaarallinen. Oikein kasvatettuna mukava perheenjäsen, ei alistamista mutta hierarkian alimmaisena.
Yks hurja etsi kaikki mahdolliset uutiset koirien tekemisistä! Hieno juttu, 600 000 koiraan siis mahtui korkeintaan kymmeniä puremisia vuosikymmenten aikana. Wow, on ne vaarallisia!Hain vain muutaman ensimmäisen googlesivun osumat. Hakusana "koira puri" tuottaa lähes 50 000 hakutulosta.
Sitten voidaan lähteä etsimään muilla kielillä vastaavia hakuja.
Ja edelleen, jos kirjoittaja hoitaa itse oman koiransa hyvin, niin miksi silloin lähtökohtaisesti oletus on, että kaikki muutkin tekevät niin? Nyt on kyse niistä ehkä - taistelu ihmisiä
Minipossut ruleZ kirjoitti:
Lähtökohtaisestihan koira on petoeläin. Oletko kuullut koiratappeluista? Metsästyskoirista?
Miksi sinä luulet että laissa on oikein erikseen kielletty pitää koiraa vapaana?
Tässä threadissa on otettu esille tällainen kuin järjestyslaki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612
Huomaa, että koiran vapaana pitämistä varten on oma pykälä.
Tässä asiakirjassa on poliisin ylijohdon kanta tuohon eläinten vaarallisuuteen
http://www.poliisi.fi/poliisi/oulu/home.nsf/files/Vastaus kirjeeseen kissan vapaana pidosta/$file/Vastaus kirjeeseen kissan vapaana pidosta.pdf
"Järjestyslaissa eläintenpidosta on säädetty yleisen järjestyksen ja turvallisuu- den näkökulmasta. Lain esitöiden perusteella säännöksissä on huomioitu ylei- sen järjestyksen ja turvallisuuden säilyminen, ihmisten turvallinen liikkumi- nen, terveys ja hyvinvointi sekä lemmikkieläinten turvallisuus ja hyvinvointi. Esitöiden mukaan edelleen irrallaan olevista lemmikkieläimistä aiheutuu taa- jamassa ongelmia. Tämän takia on ollut tarpeen säätää asiasta järjestyslaissa."
Miksi sinä luulet että poliisi kertoo tuossa lain olevan yleisen järjestyksen ja turvallisuuden näkökulmasta?
Koita herätä horroksestasi. Ei muuten varmasti ole vain "kymmeniä" puremisia vuosikymmenten aikana. Niitä on varmasti paljon enemmän. Ei niistä kaikista kirjoitetaan lehdessä. Ei niitä kaikkia ole esitetty tässä threadissa.
Koira on itsenäisesti toimiva arvaamaton eläin, ei mikään turvallinen tai luotettava "kaveri".Hei järjestetäänhän ihmisillekin vastaavanlaisia tappeluita. mm Kuopiossakin on tämä fighter clubi joka järjestää kisoja mutta oikeesti niissä kisoissa mätkitään toista ihmistä sen kun kerkiävät ja huonompi osaiset paikkauttaa itseään lasaretissa kuukausia. Sitten nämä rehvastelee kadulla olleensa tappelukisoissa jne... j nee.
- Minipossut ruleZ
Koirat on persiistä kirjoitti:
Hain vain muutaman ensimmäisen googlesivun osumat. Hakusana "koira puri" tuottaa lähes 50 000 hakutulosta.
Sitten voidaan lähteä etsimään muilla kielillä vastaavia hakuja.
Ja edelleen, jos kirjoittaja hoitaa itse oman koiransa hyvin, niin miksi silloin lähtökohtaisesti oletus on, että kaikki muutkin tekevät niin? Nyt on kyse niistä ehkäYmmärrän. Hyvä, että vaikutat asenteisiin täällä ruohonjuuritasolla! Kun älykäs ihminen perustellen ottaa kantaa, luulisi sen kyllä herättävän ajattelemaan.
- Minipossut ruleZ
taistelu ihmisiä kirjoitti:
Hei järjestetäänhän ihmisillekin vastaavanlaisia tappeluita. mm Kuopiossakin on tämä fighter clubi joka järjestää kisoja mutta oikeesti niissä kisoissa mätkitään toista ihmistä sen kun kerkiävät ja huonompi osaiset paikkauttaa itseään lasaretissa kuukausia. Sitten nämä rehvastelee kadulla olleensa tappelukisoissa jne... j nee.
Ihmisillä on harkintakykyä; koirilla ei ole.
Tämä johtuu rakenne-erosta näiden lajien aivoissa. Ihmisen otsalohko on todella iso koiraan verrattuna ja on kehittynyt hallitsemaan impulssiivista toimintaa suunnitelmallisuuden kautta.
Koirilla otsalohko on todella pieni, ja koirat ovatkin siksi tunneperäisten impulssiensa (pelko, viha, halut) vietävänä. - nakittaa muusiksi
Minipossut ruleZ kirjoitti:
Ihmisillä on harkintakykyä; koirilla ei ole.
Tämä johtuu rakenne-erosta näiden lajien aivoissa. Ihmisen otsalohko on todella iso koiraan verrattuna ja on kehittynyt hallitsemaan impulssiivista toimintaa suunnitelmallisuuden kautta.
Koirilla otsalohko on todella pieni, ja koirat ovatkin siksi tunneperäisten impulssiensa (pelko, viha, halut) vietävänä.Ohoh että ihan otsalohkostakin jo juttua tehdään kas kun ei siitä kummalla on karvaisempi per...se koiralla vai ihmisellä..ei taida sun otsalohkos kovin hääppöinen olla kun tuommoisia kirjoittelet, mutta älä' mene varmuuden vuoksi pyllistelemään ainakaan sinne koirien koulutus kentälle ettei vaan musti ala sua nakittamaan !!!
- Minipossut ruleZ
nakittaa muusiksi kirjoitti:
Ohoh että ihan otsalohkostakin jo juttua tehdään kas kun ei siitä kummalla on karvaisempi per...se koiralla vai ihmisellä..ei taida sun otsalohkos kovin hääppöinen olla kun tuommoisia kirjoittelet, mutta älä' mene varmuuden vuoksi pyllistelemään ainakaan sinne koirien koulutus kentälle ettei vaan musti ala sua nakittamaan !!!
Tuolla aivojen rakenteellisella erolla sattuu olemaan suuri merkitys toisin kuin millään ulkoisilla ominaisuuksilla.
- Puolikiero_savolaine
Minipossut ruleZ kirjoitti:
Lähtökohtaisestihan koira on petoeläin. Oletko kuullut koiratappeluista? Metsästyskoirista?
Miksi sinä luulet että laissa on oikein erikseen kielletty pitää koiraa vapaana?
Tässä threadissa on otettu esille tällainen kuin järjestyslaki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612
Huomaa, että koiran vapaana pitämistä varten on oma pykälä.
Tässä asiakirjassa on poliisin ylijohdon kanta tuohon eläinten vaarallisuuteen
http://www.poliisi.fi/poliisi/oulu/home.nsf/files/Vastaus kirjeeseen kissan vapaana pidosta/$file/Vastaus kirjeeseen kissan vapaana pidosta.pdf
"Järjestyslaissa eläintenpidosta on säädetty yleisen järjestyksen ja turvallisuu- den näkökulmasta. Lain esitöiden perusteella säännöksissä on huomioitu ylei- sen järjestyksen ja turvallisuuden säilyminen, ihmisten turvallinen liikkumi- nen, terveys ja hyvinvointi sekä lemmikkieläinten turvallisuus ja hyvinvointi. Esitöiden mukaan edelleen irrallaan olevista lemmikkieläimistä aiheutuu taa- jamassa ongelmia. Tämän takia on ollut tarpeen säätää asiasta järjestyslaissa."
Miksi sinä luulet että poliisi kertoo tuossa lain olevan yleisen järjestyksen ja turvallisuuden näkökulmasta?
Koita herätä horroksestasi. Ei muuten varmasti ole vain "kymmeniä" puremisia vuosikymmenten aikana. Niitä on varmasti paljon enemmän. Ei niistä kaikista kirjoitetaan lehdessä. Ei niitä kaikkia ole esitetty tässä threadissa.
Koira on itsenäisesti toimiva arvaamaton eläin, ei mikään turvallinen tai luotettava "kaveri"."Lähtökohtaisestihan koira on petoeläin. Oletko kuullut koiratappeluista? Metsästyskoirista?"
Ehkä sinun "lähtökohdassa", mutta pienempikin historian tuntemus riittää tietoon, että koira on kesytetty ihmisen toimesta ajat sitten jo. Eri asia on tietysti se, että koira on eläin ja eläin on aina eläin. Se onkin toinen asia jo, mutta jos haluat tästäkin vääntää, niin eikun vaan.
"Miksi sinä luulet että laissa on oikein erikseen kielletty pitää koiraa vapaana?"
Yksi syy on varmasti tieliikenne. Koira voi tielle rynniessään aiheuttaa ihmishenkien menetyksiä onnettomuuksien seurauksena. Miksi sinä luulet taas tätä lakia? Tappajakoirien takia? Tiesithän, että koirapelosta pääsee eroon kuten lentopelostakin.
"Koita herätä horroksestasi. Ei muuten varmasti ole vain "kymmeniä" puremisia vuosikymmenten aikana. Niitä on varmasti paljon enemmän. Ei niistä kaikista kirjoitetaan lehdessä. Ei niitä kaikkia ole esitetty tässä threadissa."
Niin, mutta kun jotain väitetään, niin se pitää pystyä todistamaan. "Varmasti ja varmasti", älä viitsi mussuttaa, vaan laitahan jo jotain muutakin pöytään kuin tuo aseenteellinen ennakkoluulosi. En jaksaisi taas muistutella todistustaakasta. Se on teikäläisillä, sillä te väitätte, joten te myös todistatte. Otantana voisi siis olla yli 600 000 koiran Suomi: montako % hyökkäilee ihmisten kimppuun? Tähän teikäläiset ei mielellään vastaile juuri, vaan laittelee yksittäisiä tapauksia pelkästään. Jos olisitte oikeassa, niin miksi tutkiva journalismi ei ole herännyt tähän huoleen? Kuulkaa! Koska sitä ei ole kuin teidän päässänne.
"Koira on itsenäisesti toimiva arvaamaton eläin, ei mikään turvallinen tai luotettava "kaveri". "
Tässä lauseessa oikeastaan kiteytyy tämä koko keskustelun taso. Täydellinen tietämättömyys aiheesta johtaa johonkin näin typerään ilmaisuun.
- ............
Sauvakävely on dementiahiihtoa. Mummolta on sukset unohtunut kotiin. Huvittavan näköistä, kun mummot painaa menemään sauvat kädessä.
- koirat pannaan
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013053017084131_uu.shtml
Pitäkää koirat kiinni!- fkdlöfdfklösdfkdsklö
Sotilaalla vähän napsahti:
"Afganistanissa palvellut sotilas Robert Bales on tehnyt sopimuksen syyttäjäviranomaisten kanssa Yhdysvalloissa. Välttääkseen kuolemanrangaistuksen hän tunnustaa murhanneensa harkiten 16 afgaanisiviiliä Kandaharissa maaliskuussa 2012."
http://yle.fi/uutiset/yhdysvaltalainen_sotilas_tunnustaa_murhanneensa_16_siviilia_afganistanissa/6665007
Ei muuta kuin piikille.
- Hyväksyjä
Satamassa satuin näkemään ja kuulemaan kun joku nuorehko nainen sanoi toislle koiran ulkoiluttajalle että kannattaa lähteä nyt pois koska hänen koiransa ei siedä toisia koiria. No, olihan neitokaisella isokokoinen hurtta. musta väriltään. Neitokaisella minihame päällänsä ja reisistä allit roikkui. Siinä saattoi olla kaksi luonnevikasta saman hihnan päässä. Kauheen näköistä katsottavaa, sekarotuinen hurtta ja menttaalivaivainen emäntä.
Ennemmin ampuilen tietokoneen kuville kun tuollaista eukkoa edes ajttelenkaan. Oli kyllä vastenmielinen kokemus tuo episodi nähdä ja kuulla.
Varmaankin lepso eukko, pieni kokoinen ja lampaan kokoinen uroskoira seuralaisenaan. - Hyväksyjä
Satamassa satuin näkemään ja kuulemaan kun joku nuorehko nainen sanoi toislle koiran ulkoiluttajalle että kannattaa lähteä nyt pois koska hänen koiransa ei siedä toisia koiria. No, olihan neitokaisella isokokoinen hurtta. musta väriltään. Neitokaisella minihame päällänsä ja reisistä allit roikkui. Siinä saattoi olla kaksi luonnevikasta saman hihnan päässä. Kauheen näköistä katsottavaa, sekarotuinen hurtta ja menttaalivaivainen emäntä.
Ennemmin ampuilen tietokoneen kuville kun tuollaista eukkoa edes ajttelenkaan. Oli kyllä vastenmielinen kokemus tuo episodi nähdä ja kuulla.
Varmaankin lepso eukko, pieni kokoinen ja lampaan kokoinen uroskoira seuralaisenaan. - Koirat on persiistä
Ei ole jaksanut nyt kesän aikana netissä istua, mutta heti kun koneella uutisia selailee läpi, niin mitä tuleekaan vastaan?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013080517329754_ul.shtml
Taas kerran näin!
"Koira raateli 2-vuotiaan kuoliaaksi"
...eihän ne koirat koskaan mitään tee, ovat pelkkiä kivoja karvapalloja. Ei se meidän koira ainakaan mitään tee! Tuskin oli tuokaan koskaan mitään tehnyt, mutta kun sitten meni ja teki, niin kukaan ei osannut ennustaa ja aavistaa mitä tuleman pitää. Onko se nyt niin vaikea kaikille koiraihmisille ymmärtää, mistä tässä on kyse?- heheheheheheh1
Sano vaan, että olit pehmustetussa huoneessa jossa ei ollut nettiyhteyttä.
http://www.youtube.com/watch?v=RidNDGcM3fk
- Safari-Pena
Liekasta irti olevat koirat taajama-alueelta rankkurin häkkiin ja sitten nappi armotta ohtaan.
Omistajille kunnon sakot ja eläintenpitokielto! - rotikka3
niin ihmisellä kuin eläimellä saattaa yhtäkkiä napsahtas päässä,kun sopiva ärsyke sen laukaisee tai vaan yksinkertaisesti menee nuppi sekasi. Toisia ihmisiä kunnoittaa pitää sen verran että kourat pidetään kiinni ja kohdatessa liki...suuri osa ihmisistä pelkää koiria.
- irtipito loppu
Täytyy olla todella vastuuton koiranomistaja, joka pitää Rottweileria irti taajamassa.
Kyseisestä Kuopionlahden koiratreenaajasta on tehty ilmoitus eteenpäin jo alkukesästä. Ja tullaan tekemään uudelleen, jos kyseinen koira vielä siellä irti näkyy. - fsdflsdf,vpåwomnw45
irtipito loppu kirjoitti:
Täytyy olla todella vastuuton koiranomistaja, joka pitää Rottweileria irti taajamassa.
Kyseisestä Kuopionlahden koiratreenaajasta on tehty ilmoitus eteenpäin jo alkukesästä. Ja tullaan tekemään uudelleen, jos kyseinen koira vielä siellä irti näkyy.Äitiii.... Tuolla on rottweiler irti. Tuollainen iso musta koira minua pelottaa. Hanki elämä.
"Rottweiler on pohjimmiltaan ystävällinen, rauhallinen ja lapsirakas. Samaten se on kiintyvä, kuuliainen, ohjattava ja työhaluinen. "
Pahimpia on näiden mummojen räksyttävät piksu piskit joita ei ole koulututettu ollenkaan. - irtipito loppu
fsdflsdf,vpåwomnw45 kirjoitti:
Äitiii.... Tuolla on rottweiler irti. Tuollainen iso musta koira minua pelottaa. Hanki elämä.
"Rottweiler on pohjimmiltaan ystävällinen, rauhallinen ja lapsirakas. Samaten se on kiintyvä, kuuliainen, ohjattava ja työhaluinen. "
Pahimpia on näiden mummojen räksyttävät piksu piskit joita ei ole koulututettu ollenkaan.Mummot pitää "piksu" piskinsä kytkettynä.
Joten asia sen suhteen OK. ;D - Rottisten tottis
fsdflsdf,vpåwomnw45 kirjoitti:
Äitiii.... Tuolla on rottweiler irti. Tuollainen iso musta koira minua pelottaa. Hanki elämä.
"Rottweiler on pohjimmiltaan ystävällinen, rauhallinen ja lapsirakas. Samaten se on kiintyvä, kuuliainen, ohjattava ja työhaluinen. "
Pahimpia on näiden mummojen räksyttävät piksu piskit joita ei ole koulututettu ollenkaan.Ahhahaha... googletit sitten jonkun koirafanin sivulta, miten ihquja ne rottikset on, varsinkin kun on vähän tottista pohjalla?
Pahimpia tappajia kaikista ne on. Älä yritä puhua paskaa. - Rottweiler_can_catch
Rottisten tottis kirjoitti:
Ahhahaha... googletit sitten jonkun koirafanin sivulta, miten ihquja ne rottikset on, varsinkin kun on vähän tottista pohjalla?
Pahimpia tappajia kaikista ne on. Älä yritä puhua paskaa.Puhut ihan kuin tietäisit asiasta yhtään mitään. Teit väitteen, nyt todista: anna lähde, jolla ollaan mitattu pahin "tappajakoira"?
Rottweiler on todellakin lapsirakas ja ystävällinen koira. Tiedän rodun aika pirun hyvin, joten jos näen rotikan, vaikka pienen hevoisen kokoisen, menen omistajan luvalla ottamaan sitä poskista kiinni ja sanomaan terve. AINA on vastaus ollut iso pusu naamalle.
Jos et tiedä, älä kirjoita. Tai hanki hoitoa, jos olet saanut jonkun pakkomielteen tästä.
- Koirat on persiistä
http://yle.fi/uutiset/koiran_vapaus_on_tiukasti_lailla_saadelty/6795676
"- Tästä syntyy välillä sekaannusta, kun luullaan, että koirilla olisi joku irtipitoaika. Mitään sellaista ei ole. Pääsääntö on se, että koiran pitää olla aina kiinni, sanoo Satakunnan riistapäällikkö Antti Impola. "
"Satakunnan Kennelpiirin puheenjohtaja Jarkko Fagerström muistuttaa koiranomistajia siitä, että metsässä koira saattaa käyttäytyä aivan eri tavoin kuin kotona. Koira on jalostettu aikanaan kulkemaan luonnossa ja saalistamaan.
- Täytyy muistaa että koira on eläin, jolla on omat vaistonsa ja tapansa. Saalistusvaisto voi pikkusellakin koiralla herätä. Koulutettukin koira voi unohtaa kaikki komennot, kun metsässä sen kuonon edestä loikkii rusakko.
Fagerströmin painottaa, että koiraa ei voi syyttää, vaan vika on hihnan toisessa päässä.
- Metsästäjiä enemmän käärmeissään ovat lenkkeilijät. Koiranomistajan tulee muistaa, että irrallaan oleva koira voi pelottaa ja kilttikin puudeli voi purra."
"Missä koira sitten saisi juosta vapaana? Eikö Suomessa metsää riittäisi?
- Koirapuistoissa ja -tarhoissa sekä omalla pihalla. Muualla vain maanomistajan luvalla." - Koirat on persiistä
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kolumni_ala_soita_pyorailija/?ref=tf_iOKboksi_news_p2
Siinä taas yksi vastuullinen koiranomistaja. Kannattaa lukea, mitä siellä palautteessa (runsaasti!) sanotaan. Taitaa olla aika selvä case tämä, että mitä mieltä näistä flexi-koiranomistajista ollaan mieltä. Ja hyvin kuvastaa kyllä tuo kolumnistin kirjoitus tätä koiraihmisten ajatusmaailmaa.- Menkääulosvätykset
Pyh, kuvastaa vaan meidän hyvinvointivaltion nurjaa puolta, kun teikäläisillä on energiaa ja aikaa kiljua jostain koirista.! Juntti sinä olet, käyhän joskus Euroopassa katsomassa paikallista koiramenoa.
Epäilen, että tämän koiravihan takana on pari häiriintynyttä pikkupiliä, kun ei tuolla oikeassa elämässä kukaan koskaan ole tullut vikisee. Niin, netissä se kait teidänkin pitää päästä purkamaan turhuuksia. - Koirat on persiistä
Menkääulosvätykset kirjoitti:
Pyh, kuvastaa vaan meidän hyvinvointivaltion nurjaa puolta, kun teikäläisillä on energiaa ja aikaa kiljua jostain koirista.! Juntti sinä olet, käyhän joskus Euroopassa katsomassa paikallista koiramenoa.
Epäilen, että tämän koiravihan takana on pari häiriintynyttä pikkupiliä, kun ei tuolla oikeassa elämässä kukaan koskaan ole tullut vikisee. Niin, netissä se kait teidänkin pitää päästä purkamaan turhuuksia.Niin naurettavan paska viesti, etten edes yritä siihen vastata. Menit käytännössä jokaisella mahdollisella tasolla metsään.
- tervbulmastiffinomis
Koirat on persiistä kirjoitti:
Niin naurettavan paska viesti, etten edes yritä siihen vastata. Menit käytännössä jokaisella mahdollisella tasolla metsään.
OIKEA KÄSI KOIRAN PÄÄN PÄÄLLE EDESTÄPÄIN AIVAN KUIN SILITTÄIS, SAMALLA OTE KUONON TAKAA YLÄ LEUASTA JA VASEMMALLA KÄDELLÄ ALALEUASTA KIINNI JA PIENI PYÖRÄHTÄVÄ LIIKE,,,, EI EDEN ULAHDA.
EI OO ENÄÄ HÄIRIÖKSI! - Rottis_4-ever.
Koirat on persiistä kirjoitti:
Niin naurettavan paska viesti, etten edes yritä siihen vastata. Menit käytännössä jokaisella mahdollisella tasolla metsään.
Argumentointisi taso on häikäisevää luokkaa "niin paska viesti, ettenpä vastaa". Damn! Kylläpä te älyllisesti loistatte täällä!
Sinä oot persiistä. Netissä osaat näköjään suutasi soittaa, mutta miksi ikinä ei satu kohdalle tuolla ulkona teikäläisiä? Ei täällä tämä johda mihinkään. Joten taidanpa olla oikeilla jäljillä tämän nettihomman kanssa. - rotieraisi
tervbulmastiffinomis kirjoitti:
OIKEA KÄSI KOIRAN PÄÄN PÄÄLLE EDESTÄPÄIN AIVAN KUIN SILITTÄIS, SAMALLA OTE KUONON TAKAA YLÄ LEUASTA JA VASEMMALLA KÄDELLÄ ALALEUASTA KIINNI JA PIENI PYÖRÄHTÄVÄ LIIKE,,,, EI EDEN ULAHDA.
EI OO ENÄÄ HÄIRIÖKSI!Hehe, en tiedä menisikö Bulmanstiffisi tuohon lankaan, mutta haluaisin nähdä kun koitat oikeasti koulutetulle Rottweilerille tuota "helppoa" neuvoasi.
a) Koira haistaa aikeesi. Ellet ole kylmähermoinen ammattisotilas, niin et muuten yllätä.
b) Tajuatko sinä, miten vahva niska näillä koirilla on? "Pieni pyörähtävä liike" päätyy siihen, että koira rimpuilee hetkessä otteestasi irti ja sitten se on menoa.
c) Tavan ihmisellä ei takuulla ole mitään asiaa näitä koiria vastaan. Koulutettu ammattisotilas saattaa selvitä koirasta, mutta täytyy tietää mitä tehdä.
Tainnut joku pelata vähän liikaa COD:ia? :D - Rukkas-spanieli
rotieraisi kirjoitti:
Hehe, en tiedä menisikö Bulmanstiffisi tuohon lankaan, mutta haluaisin nähdä kun koitat oikeasti koulutetulle Rottweilerille tuota "helppoa" neuvoasi.
a) Koira haistaa aikeesi. Ellet ole kylmähermoinen ammattisotilas, niin et muuten yllätä.
b) Tajuatko sinä, miten vahva niska näillä koirilla on? "Pieni pyörähtävä liike" päätyy siihen, että koira rimpuilee hetkessä otteestasi irti ja sitten se on menoa.
c) Tavan ihmisellä ei takuulla ole mitään asiaa näitä koiria vastaan. Koulutettu ammattisotilas saattaa selvitä koirasta, mutta täytyy tietää mitä tehdä.
Tainnut joku pelata vähän liikaa COD:ia? :Dööö...
Onko nyt oma pili jäänyt johonkin aikaiseen kehitysasteeseen.
Muuten en ymmärrä tätä "ammattisotilas" hokemaa ja sitä miten koira nähdään tappovälineenä, joka kyllä haistaa aikeet ja toimii niitä vastaan vaiston viemänä.
Entäs jos koiraa vastassa onkin hermoheikko ninja, oletko tuota miettinyt? Mitä se koira silloin haistaa? - Koirat on persiistä
Rottis_4-ever. kirjoitti:
Argumentointisi taso on häikäisevää luokkaa "niin paska viesti, ettenpä vastaa". Damn! Kylläpä te älyllisesti loistatte täällä!
Sinä oot persiistä. Netissä osaat näköjään suutasi soittaa, mutta miksi ikinä ei satu kohdalle tuolla ulkona teikäläisiä? Ei täällä tämä johda mihinkään. Joten taidanpa olla oikeilla jäljillä tämän nettihomman kanssa.Kuka uskaltaa koiraihmisille tulla suuta soittamaan, kun ne usuttaa ne "kiltit puudelit" heti kimppuun jos vähän käy mielen päälle. Sama kuin vetäisi aseen taskusta, mutta koirat ovat vain koiria.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288593977721.html
Tuossa taas yksi uusi uutinen siitä, millaisia ne hassut hauvat on. - rotieraisi
Rukkas-spanieli kirjoitti:
ööö...
Onko nyt oma pili jäänyt johonkin aikaiseen kehitysasteeseen.
Muuten en ymmärrä tätä "ammattisotilas" hokemaa ja sitä miten koira nähdään tappovälineenä, joka kyllä haistaa aikeet ja toimii niitä vastaan vaiston viemänä.
Entäs jos koiraa vastassa onkin hermoheikko ninja, oletko tuota miettinyt? Mitä se koira silloin haistaa?Ei ole, voin antaa sinulle mittoja ja jopa kuviakin jos kiinnostaa. Ihan hyvä patukka se on, kiitos kysymästä. Siitä yleensä puhe mistä puute.
"Muuten en ymmärrä tätä "ammattisotilas" hokemaa ja sitä miten koira nähdään tappovälineenä, joka kyllä haistaa aikeet ja toimii niitä vastaan vaiston viemänä."
Siis sinulleko on ihan yllätyksenä tieto, että sodissa käytetään myös koiria ja sotilaat ovat koulutettuja kohtaamaan hyökkäävä koira? Hermoheikko ninja saa todennäköisesti elämänsä kyydin, ellei sitten taskussa ole heittötähteä, jolla puolustautua. Myös nuntsukat voi kolauttaa koiralta tajun kankaalle.
En minä näe koiraa tappovälineenä, mutta usko pois, jos sinä menet esim. täysikokoisen Rottweilerin kimppuun tarkoituksena satuttaa sitä, niin koira haistaa jo pelkästään hermostuneisuutesi perusteella, että et ole hyvällä asialla. Muista, että koira kun taistelee, niin se taistelee henkensä uhalla, kuin se olisi sen viimeinen taisto. Joten hyökkääjällä on tasan yksi tsäänssi voittaa ja se on käytettävä oikein.
Mites me tehdään sen pili-homman kanssa, pitäisikö tavata? - sakeäijä
Koirat on persiistä kirjoitti:
Kuka uskaltaa koiraihmisille tulla suuta soittamaan, kun ne usuttaa ne "kiltit puudelit" heti kimppuun jos vähän käy mielen päälle. Sama kuin vetäisi aseen taskusta, mutta koirat ovat vain koiria.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288593977721.html
Tuossa taas yksi uusi uutinen siitä, millaisia ne hassut hauvat on."Kuka uskaltaa koiraihmisille tulla suuta soittamaan, kun ne usuttaa ne "kiltit puudelit" heti kimppuun jos vähän käy mielen päälle. Sama kuin vetäisi aseen taskusta, mutta koirat ovat vain koiria."
Nimenomaan, tästähän tässä on kyse. Sinä soitat suutasi, mutta asialliseen keskusteluun et ignoranttina ole kykeneväinen. Way to go "man", tuohan se on hyvä peruste netissä huutelulle: "usutatte koiranne kimppuun". Hoidata jo hyvänen aika tuo koira-traumasi, niin on sinunkin elämä vapaampaa.
"Tuossa taas yksi uusi uutinen siitä, millaisia ne hassut hauvat on. "
Jes, niinpä! Yleistetään tämä nyt koskemaan joka v**un koiraa maailmassa! Yksi sekopää-piski puraisi, niin kaikki koirat on nyt persiistä! Ei taida olla fiksua mennä halailemaan vierasta koiraa.. - Rukkas-spanieli
rotieraisi kirjoitti:
Ei ole, voin antaa sinulle mittoja ja jopa kuviakin jos kiinnostaa. Ihan hyvä patukka se on, kiitos kysymästä. Siitä yleensä puhe mistä puute.
"Muuten en ymmärrä tätä "ammattisotilas" hokemaa ja sitä miten koira nähdään tappovälineenä, joka kyllä haistaa aikeet ja toimii niitä vastaan vaiston viemänä."
Siis sinulleko on ihan yllätyksenä tieto, että sodissa käytetään myös koiria ja sotilaat ovat koulutettuja kohtaamaan hyökkäävä koira? Hermoheikko ninja saa todennäköisesti elämänsä kyydin, ellei sitten taskussa ole heittötähteä, jolla puolustautua. Myös nuntsukat voi kolauttaa koiralta tajun kankaalle.
En minä näe koiraa tappovälineenä, mutta usko pois, jos sinä menet esim. täysikokoisen Rottweilerin kimppuun tarkoituksena satuttaa sitä, niin koira haistaa jo pelkästään hermostuneisuutesi perusteella, että et ole hyvällä asialla. Muista, että koira kun taistelee, niin se taistelee henkensä uhalla, kuin se olisi sen viimeinen taisto. Joten hyökkääjällä on tasan yksi tsäänssi voittaa ja se on käytettävä oikein.
Mites me tehdään sen pili-homman kanssa, pitäisikö tavata?Ei, ei kiitos. Ei kiinnosta nuo pippelit, enempi se toisen osapuolen vastakappale. Olen tosin antanut itseni ymmärtää, että täällä Suoli24-foorumissakin on paikka mistä saattaisit löytyy siitä kiinnostunutta seuraa.
Näissä koirakeskusteluissa on muuten jotenkin säännönmukaista se, että koiraihmisten (puistattaa tuo ristisiitos) puolelta esiin nousee jotain "äijiä" hurjien vartio/sota/taistelukoirien kanssa. Suurimmalla osalla näistä koiran kanssa tötöilevillä on siellä narun päässä kuitenkin joku pikku karvapallo tai seropi. Olettavatkohan he, että se heidän koira ei aiheuta mitään haittaa ja taas nämä jo mainitut "äijät" taas luulevat, että taas joku piipittää ja pelkää minun suurta koiraa. Käytännössä se on kuitenkin se ja sama esim. rullaluikkareilla ampuuko siihen eteen se naru jonkun seropin vai rotukoiran kaulassa. Turvalleen lähtee se rullaluistelija aika samalla tavalla. No, ok, jos se naru sattuu jonnekin polven yläpuolelle niin ei siitä niin rennosti lennä kuin nilkan korkeudelle kohdistuvasta nykäisystä. - rotieraisi
Rukkas-spanieli kirjoitti:
Ei, ei kiitos. Ei kiinnosta nuo pippelit, enempi se toisen osapuolen vastakappale. Olen tosin antanut itseni ymmärtää, että täällä Suoli24-foorumissakin on paikka mistä saattaisit löytyy siitä kiinnostunutta seuraa.
Näissä koirakeskusteluissa on muuten jotenkin säännönmukaista se, että koiraihmisten (puistattaa tuo ristisiitos) puolelta esiin nousee jotain "äijiä" hurjien vartio/sota/taistelukoirien kanssa. Suurimmalla osalla näistä koiran kanssa tötöilevillä on siellä narun päässä kuitenkin joku pikku karvapallo tai seropi. Olettavatkohan he, että se heidän koira ei aiheuta mitään haittaa ja taas nämä jo mainitut "äijät" taas luulevat, että taas joku piipittää ja pelkää minun suurta koiraa. Käytännössä se on kuitenkin se ja sama esim. rullaluikkareilla ampuuko siihen eteen se naru jonkun seropin vai rotukoiran kaulassa. Turvalleen lähtee se rullaluistelija aika samalla tavalla. No, ok, jos se naru sattuu jonnekin polven yläpuolelle niin ei siitä niin rennosti lennä kuin nilkan korkeudelle kohdistuvasta nykäisystä.Hetkonen, sinähän olit se joka otti pili-hommat esille? Tule nyt vaan ulos kaapista, niin on elämäsi vapaampaa. Anna meidän miesten hoitaa se "vastakappale".
Siinä olet kyllä ihan oikeassa, että koira on pidettävä lyhyessä hihnassa. Itseänikin ärsyttää kävelykäytävillä poukkoilevat koirat, kun omistaja lärpättää samalla puhelimeen. - Rukkas-spanieli
sakeäijä kirjoitti:
"Kuka uskaltaa koiraihmisille tulla suuta soittamaan, kun ne usuttaa ne "kiltit puudelit" heti kimppuun jos vähän käy mielen päälle. Sama kuin vetäisi aseen taskusta, mutta koirat ovat vain koiria."
Nimenomaan, tästähän tässä on kyse. Sinä soitat suutasi, mutta asialliseen keskusteluun et ignoranttina ole kykeneväinen. Way to go "man", tuohan se on hyvä peruste netissä huutelulle: "usutatte koiranne kimppuun". Hoidata jo hyvänen aika tuo koira-traumasi, niin on sinunkin elämä vapaampaa.
"Tuossa taas yksi uusi uutinen siitä, millaisia ne hassut hauvat on. "
Jes, niinpä! Yleistetään tämä nyt koskemaan joka v**un koiraa maailmassa! Yksi sekopää-piski puraisi, niin kaikki koirat on nyt persiistä! Ei taida olla fiksua mennä halailemaan vierasta koiraa..Suun soitto vs. asiallinen keskustelu.
Tässä voi ongelmaksi muodostua se, että kaikki ei-koiraihmisen kommentit tuolla tilanteen päällä ollessa tulkitaan aina sieltä koiraihmisten puolelta suun soittamiseksi. Ei, ei tietenkään kaikki, minä vain yleistän. Yleistän eli muodostan oman käsitykseni ihan oman kokeman perusteella.
Tänä kesänä avannut kolmesti suuni koiraihmiselle
1) Rekku vääntää perkeleellisen tortun jalkakäytävän varteen. Hienosti on siellä fleksissä kiinni jotain vanhoja vihannespusseja. Rekku nykäistään vaan liikkeelle. Tulen jalan vastaan ja kysyn, että onko noi muovipussit ranteessa joku uus muotivillitys vaiko jotain tarkoitusta varten. Julmettu mulkaisu ja jotain haista.... muminaa. Kyseessä noin 50 rouva. Keskustelun avaus jäi vaille vastakaikua
2) Lasten kanssa illalla pyöräilemässä. Vastaan tulee kaksi spanielin tapaista, jotka säntäilee sinne tänne poikki pyörätien, irrallaan. Totean, että eikös koirat pitäisi pitää taajamassa kytkettyinä. Vastaus "EI NIISTÄ KELLEKÄÄN HAITTAA OLE!". Jatkoin, kyllä meidän lapsia vähän hirvitti, kun ne hyppi ees taas poikki pyörätien. "VITTU!" Noin 35 vuotias nainen
3) Leikkipuistoon puskee noin 25 vee siiderivalas jonkun Seropi-kultainennoutaja tyyppisen kanssa joku 3-4 vuotias lapsi. Pistää piskin parkkiin liukumäen rakenteisiin. Mainitsen "anteeksi, mutta koiria ei saisi tuoda leikkipuistoon".
"Miten niin?"
"No ihan vaikka siksi, että se on kiellettyä ja syystä"
"MITEN NIIN?"
"No kun järjestyslaki sanoo, että koiria ei saa tuoda kytkettyinäkään leikkipuistoon.."
"VITUT!"
Asiallista keskustelua, jees..... - sakeäijä
Rukkas-spanieli kirjoitti:
Suun soitto vs. asiallinen keskustelu.
Tässä voi ongelmaksi muodostua se, että kaikki ei-koiraihmisen kommentit tuolla tilanteen päällä ollessa tulkitaan aina sieltä koiraihmisten puolelta suun soittamiseksi. Ei, ei tietenkään kaikki, minä vain yleistän. Yleistän eli muodostan oman käsitykseni ihan oman kokeman perusteella.
Tänä kesänä avannut kolmesti suuni koiraihmiselle
1) Rekku vääntää perkeleellisen tortun jalkakäytävän varteen. Hienosti on siellä fleksissä kiinni jotain vanhoja vihannespusseja. Rekku nykäistään vaan liikkeelle. Tulen jalan vastaan ja kysyn, että onko noi muovipussit ranteessa joku uus muotivillitys vaiko jotain tarkoitusta varten. Julmettu mulkaisu ja jotain haista.... muminaa. Kyseessä noin 50 rouva. Keskustelun avaus jäi vaille vastakaikua
2) Lasten kanssa illalla pyöräilemässä. Vastaan tulee kaksi spanielin tapaista, jotka säntäilee sinne tänne poikki pyörätien, irrallaan. Totean, että eikös koirat pitäisi pitää taajamassa kytkettyinä. Vastaus "EI NIISTÄ KELLEKÄÄN HAITTAA OLE!". Jatkoin, kyllä meidän lapsia vähän hirvitti, kun ne hyppi ees taas poikki pyörätien. "VITTU!" Noin 35 vuotias nainen
3) Leikkipuistoon puskee noin 25 vee siiderivalas jonkun Seropi-kultainennoutaja tyyppisen kanssa joku 3-4 vuotias lapsi. Pistää piskin parkkiin liukumäen rakenteisiin. Mainitsen "anteeksi, mutta koiria ei saisi tuoda leikkipuistoon".
"Miten niin?"
"No ihan vaikka siksi, että se on kiellettyä ja syystä"
"MITEN NIIN?"
"No kun järjestyslaki sanoo, että koiria ei saa tuoda kytkettyinäkään leikkipuistoon.."
"VITUT!"
Asiallista keskustelua, jees.....Niin, eiköhän me kaikki kuitenkin olla näissä kokemuksissa subjektiivisia, joten ei sinua voi siitä syyttää.
Ja onpa ollut huono tuuri, kun on tuollaisia omistajia tullut vastaan. Joillekin tuo koira on kuin lapsi ja otetaan itseensä, kun huomautetaan epäkohdista. Jos huomautat vaikka riehuvan lapsen äidille asiasta, on vastaus aika varmasti tyly.
Noh, pääasia että sinulla on nyt otanta. Vaikka se onkin pieni, niin sinulta se löytyy. Kerropa nyt, moniko näistä kolmesta koirasta oli agressiivinen? Päästään vähän tilastoimaan. - ????????????????????
Hanki elämä. Meinaatko kaikki koirauutiset linkittää tänne?
Et ajatellut, että koira voi säikähtää sitä kellon soittoa ja hypätä pyörän alle? - tervbulmastiffinomis
rotieraisi kirjoitti:
Hehe, en tiedä menisikö Bulmanstiffisi tuohon lankaan, mutta haluaisin nähdä kun koitat oikeasti koulutetulle Rottweilerille tuota "helppoa" neuvoasi.
a) Koira haistaa aikeesi. Ellet ole kylmähermoinen ammattisotilas, niin et muuten yllätä.
b) Tajuatko sinä, miten vahva niska näillä koirilla on? "Pieni pyörähtävä liike" päätyy siihen, että koira rimpuilee hetkessä otteestasi irti ja sitten se on menoa.
c) Tavan ihmisellä ei takuulla ole mitään asiaa näitä koiria vastaan. Koulutettu ammattisotilas saattaa selvitä koirasta, mutta täytyy tietää mitä tehdä.
Tainnut joku pelata vähän liikaa COD:ia? :DPIENI VIRHE TULI TUOHON OHJEESEEN.
VASEMMAN KÄDEN ETUSORMI JA PEUKALO NS. "PINSETTI OTE" TÄYTYY OLLA ALA KULMAHAMPAIDEN TAKANA.
Ps. Tarkoitus ei ole murtaa niskaa vaan leukaperät sivuttaisliikkeellä, ja siten saada rakki toimintakyvyttömäksi.
- Koirat on persiistä
No kun täällä on koiranomistajilla käynnissä sellainen vire, että "vain yksi koira teki niin" ja aina se oma puudeli on hyvä ja rauhallinen eikä tee mitään. Ja joka jumalan kerta kun näitä koiran hyökkäyksiä uutisoidaan, sanotaan aina että "käytös tuli omistajalle yllätyksenä". Onko koiraihmiset oikeasti niin saamarin tyhmää porukkaa, etteivät ne tajua että eläin voi käyttäytyä yllättävästi? Se on elävä olento, joka on suhteellisen typeräkin vielä. Se luottaa vaistoihinsa paljon enemmän kuin ihminen ja saattaa tehdä todella radikaaleja ratkaisuja niiden perusteella. Se voi todellakin säikähtää ja hypätä pyörän alle. Ja silloin se koira tulisi pitää tiukasti vierellä kulkuväylän varrella, eikä minkään flexinarun päässä vaeltelemassa!
Nyt kun seuraa esim. tuon Lämsän kolumnin palautetta, alkaa käydä todellakin selväksi, että ihmisillä alkaa tulla mitta täyteen tuota koiraihmisten välinpitämätöntä asennetta kohtaan. Ja se jos mikä on hyvä asia. Lait ja asetukset koskevat myös koiranomistajia. Ne on laadittu vain siksi, että ei kaikkia kiinnosta se hellantelttu-puudelinne elämä ja räksytys.
Ja mikä ihmeen itsepetos tuo on, että "ei se meidän koira"... Silmät auki, herätys! Pitäisikö jo vähitellen alkaa huomioida, mistä tuo kasvava koiraviha ihmisissä johtuu? Voisikohan se olla sen flexinarun toisessa päässä oleva taho. Onko se karvaisempi vai vähäkarvaisempi, sitä voi itse kukin miettiä samalla kun jättää sen rottiksen 2kg painoisen paskajöötin sinne polunvarteen ansaksi.- Puolikiero_savolaine
Sä olet niin pihalla tästä aiheesta, ihan oikeasti, tuo vihasi on saanut sinut hölmöilemään!
"No kun täällä on koiranomistajilla käynnissä sellainen vire, että "vain yksi koira teki niin" ja aina se oma puudeli on hyvä ja rauhallinen eikä tee mitään"
Johtuisikohan siitä, että nämä ovat yksittäistapauksia? ÄO taitaa olla kengännumeron luokkaa, kun et tätä ymmärrä. Niin, minun "puudeli" on rauhallinen, eikä koskaan tekisi mitään pahaa ilman SYYTÄ.
"Onko koiraihmiset oikeasti niin saamarin tyhmää porukkaa, etteivät ne tajua että eläin voi käyttäytyä yllättävästi? Se on elävä olento, joka on suhteellisen typeräkin vielä."
Kuka täällä on niin väittänyt? Kyllä me tiedetään, että eläin on eläin ja se menee vaistojensa varassa. Silti eläimen voi pitää ruodussa. Vaaralliset signaalit huomataan kyllä ja niihin puututaan.
"Se luottaa vaistoihinsa paljon enemmän kuin ihminen ja saattaa tehdä todella radikaaleja ratkaisuja niiden perusteella"
Eläin ei tee ensimmäistäkään radikaalia ratkaisua omin päin omistajan kanssa. Et koskaan vastannut kysymykseen: oletko kuullut poliisikoiran koskaan napsahtaneen päästään? Kerro nyt. Ymmärtänet koulutuksen merkityksen tässä asiassa, kun luet hieman enemmän ja oletat vähemmän.
Eri juttu on antaa koiran leikkiä lasten kanssa keskenään. Se on silkkaa typeryyttä, koska lapset saattavat leikitessään satuttaa eläintä ja silloin eläin puolustaa itseänsä.
" Ja silloin se koira tulisi pitää tiukasti vierellä kulkuväylän varrella, eikä minkään flexinarun päässä vaeltelemassa!"
Tämä on ainut asia, jossa olen samaa mieltä kanssasi. On vaarallista antaa koiran vaeltaa tiellä miten sattuu.
"Nyt kun seuraa esim. tuon Lämsän kolumnin palautetta, alkaa käydä todellakin selväksi, että ihmisillä alkaa tulla mitta täyteen tuota koiraihmisten välinpitämätöntä asennetta kohtaan."
Jos Lämsän kolumnin palautteet ovat sinulle joku absoluuttinen mittari yleisestä ilmapiiristä, niin enpä lähtisi teikäläisenä muita haukkumaan typeriksi. Annat itsestäsi todellä typerän kuvan, kun traumojasi ja oletuksiasi esittelet täällä totuuksina, vaikket tiedä eläimistä juuri sen taivaallista.
"Ne on laadittu vain siksi, että ei kaikkia kiinnosta se hellantelttu-puudelinne elämä ja räksytys. "
Sä olet niiiiiin pihalla. Ei, niitä ei ole laadittu siksi, vaan ihmisten turvaksi.
"Ja mikä ihmeen itsepetos tuo on, että "ei se meidän koira"... Silmät auki, herätys! Pitäisikö jo vähitellen alkaa huomioida, mistä tuo kasvava koiraviha ihmisissä johtuu?"
Niin, kun meidän koira ei tee tuollaista. Sen paskat kerätään, se leikkii iloisesti koirapuistossa ainoastaan vapaana tai landella, jossa saa kouluttaa kuuliaista koiraa. Mikä v**un itsepetos? :D Dinkeli donk! Olet veikeän pihalla koko aiheesta..
Kasvava? Pyh, teitä on aina ollut ja tulee aina olemaan. Oma elämä niin tylsää, niin pitää keksiä joku asia josta valittaa. Kuopiorock, koirat, koiran paskat , u name it. Sinulla tämä vaan alkaa jo saada kipeät mittasuhteet. - Koirat on persiistä
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
Sä olet niin pihalla tästä aiheesta, ihan oikeasti, tuo vihasi on saanut sinut hölmöilemään!
"No kun täällä on koiranomistajilla käynnissä sellainen vire, että "vain yksi koira teki niin" ja aina se oma puudeli on hyvä ja rauhallinen eikä tee mitään"
Johtuisikohan siitä, että nämä ovat yksittäistapauksia? ÄO taitaa olla kengännumeron luokkaa, kun et tätä ymmärrä. Niin, minun "puudeli" on rauhallinen, eikä koskaan tekisi mitään pahaa ilman SYYTÄ.
"Onko koiraihmiset oikeasti niin saamarin tyhmää porukkaa, etteivät ne tajua että eläin voi käyttäytyä yllättävästi? Se on elävä olento, joka on suhteellisen typeräkin vielä."
Kuka täällä on niin väittänyt? Kyllä me tiedetään, että eläin on eläin ja se menee vaistojensa varassa. Silti eläimen voi pitää ruodussa. Vaaralliset signaalit huomataan kyllä ja niihin puututaan.
"Se luottaa vaistoihinsa paljon enemmän kuin ihminen ja saattaa tehdä todella radikaaleja ratkaisuja niiden perusteella"
Eläin ei tee ensimmäistäkään radikaalia ratkaisua omin päin omistajan kanssa. Et koskaan vastannut kysymykseen: oletko kuullut poliisikoiran koskaan napsahtaneen päästään? Kerro nyt. Ymmärtänet koulutuksen merkityksen tässä asiassa, kun luet hieman enemmän ja oletat vähemmän.
Eri juttu on antaa koiran leikkiä lasten kanssa keskenään. Se on silkkaa typeryyttä, koska lapset saattavat leikitessään satuttaa eläintä ja silloin eläin puolustaa itseänsä.
" Ja silloin se koira tulisi pitää tiukasti vierellä kulkuväylän varrella, eikä minkään flexinarun päässä vaeltelemassa!"
Tämä on ainut asia, jossa olen samaa mieltä kanssasi. On vaarallista antaa koiran vaeltaa tiellä miten sattuu.
"Nyt kun seuraa esim. tuon Lämsän kolumnin palautetta, alkaa käydä todellakin selväksi, että ihmisillä alkaa tulla mitta täyteen tuota koiraihmisten välinpitämätöntä asennetta kohtaan."
Jos Lämsän kolumnin palautteet ovat sinulle joku absoluuttinen mittari yleisestä ilmapiiristä, niin enpä lähtisi teikäläisenä muita haukkumaan typeriksi. Annat itsestäsi todellä typerän kuvan, kun traumojasi ja oletuksiasi esittelet täällä totuuksina, vaikket tiedä eläimistä juuri sen taivaallista.
"Ne on laadittu vain siksi, että ei kaikkia kiinnosta se hellantelttu-puudelinne elämä ja räksytys. "
Sä olet niiiiiin pihalla. Ei, niitä ei ole laadittu siksi, vaan ihmisten turvaksi.
"Ja mikä ihmeen itsepetos tuo on, että "ei se meidän koira"... Silmät auki, herätys! Pitäisikö jo vähitellen alkaa huomioida, mistä tuo kasvava koiraviha ihmisissä johtuu?"
Niin, kun meidän koira ei tee tuollaista. Sen paskat kerätään, se leikkii iloisesti koirapuistossa ainoastaan vapaana tai landella, jossa saa kouluttaa kuuliaista koiraa. Mikä v**un itsepetos? :D Dinkeli donk! Olet veikeän pihalla koko aiheesta..
Kasvava? Pyh, teitä on aina ollut ja tulee aina olemaan. Oma elämä niin tylsää, niin pitää keksiä joku asia josta valittaa. Kuopiorock, koirat, koiran paskat , u name it. Sinulla tämä vaan alkaa jo saada kipeät mittasuhteet.”Johtuisikohan siitä, että nämä ovat yksittäistapauksia? ÄO taitaa olla kengännumeron luokkaa, kun et tätä ymmärrä. Niin, minun "puudeli" on rauhallinen, eikä koskaan tekisi mitään pahaa ilman SYYTÄ.”
Jokainen yksittäistapauskin on liikaa. Ja näitä yksittäistapauksia sattuu päivittäin. Sinun ÄO taitaa olla määritysrajan, kun et kerran sitä tajua. Naurettavaa lässytystä muutenkin joku ÄO. Oletko kenties kenties ylioppilaaksi päässyt, kun kuvittelet olevasi muita viisaampi? Voi veljet. Laihduttaisit vaikka, niin hoksaisit jotain syvällisempääkin elämästäsi.
”Vaaralliset signaalit huomataan kyllä ja niihin puututaan. ”
Selitä sitten se, miksi eläimen käytös tulee aina yllätyksenä omistajalleen? No, omistajat ovat yksinkertaisia… case solved.
”Eläin ei tee ensimmäistäkään radikaalia ratkaisua omin päin omistajan kanssa. Et koskaan vastannut kysymykseen: oletko kuullut poliisikoiran koskaan napsahtaneen päästään? Kerro nyt. Ymmärtänet koulutuksen merkityksen tässä asiassa, kun luet hieman enemmän ja oletat vähemmän.”
Hah! Väität siis että jokainen Rekku on koulutettu yhtä hyvin kuin poliisikoira?? Ja että poliisikoirista ei karsittaisi pois niitä, joiden luonne ei ole tehtävään sopiva? Melkoinen yleistys, että kaikki koirat on koulutettuja ammattimaiseen tehtävään verrattavasti ja että jokainen on luonteeltaan normaali. Ei ristus, mikä ämpäri päässä sinä olet kasvanut?
”Jos Lämsän kolumnin palautteet ovat sinulle joku absoluuttinen mittari yleisestä ilmapiiristä, niin enpä lähtisi teikäläisenä muita haukkumaan typeriksi. Annat itsestäsi todellä typerän kuvan, kun traumojasi ja oletuksiasi esittelet täällä totuuksina, vaikket tiedä eläimistä juuri sen taivaallista.”
Aika harva kolumnisti saa noin suurta reaktiota aikaan. Se kertoo mielestäni jotain siitä, miten arkaan paikkaan se kirjoitus osui. Pinnan alla kytee, sanon minä. Monella on pinna kireällä ja nyt se sitten pulpahti pintaan.
”Niin, kun meidän koira ei tee tuollaista. Sen paskat kerätään, se leikkii iloisesti koirapuistossa ainoastaan vapaana tai landella, jossa saa kouluttaa kuuliaista koiraa. Mikä v**un itsepetos? :D Dinkeli donk! Olet veikeän pihalla koko aiheesta..”
Enpäs, vaan olen kyllästynyt kuuntelemaan sitä lässytystä, että aina se oma koira on niin hyvä mutta MUIDEN koirat ne sen ongelman aiheuttaa. Kuka se muu koiranomistaja on, koska kukaan ei tunne sitä ja kukaan ei myönnä olevansa se? Osoita minulle sormella se MUU koiranomistaja! Tai vielä parempaa, mene koiranomistajana itse sanomaan sille, että ”pidä koirasi kurissa”, niin meidän koirattomien ei tarvitse sitä tehdä. Te kun tiedätte toistenne sielunelämän paremmin ja tunnette otukset niin hyvin. Ja muutenkin olette parempia ja älykkäämpiä ihmisiä. Kumma kyllä kun tuntuu että koiranomistajat (ne ns. vastuulliset) tuntuvat sallivan näitten perseilijöiden toimet ilman minkäänlaista puuttumista asiaan. - Puolikiero_savolaine
Koirat on persiistä kirjoitti:
”Johtuisikohan siitä, että nämä ovat yksittäistapauksia? ÄO taitaa olla kengännumeron luokkaa, kun et tätä ymmärrä. Niin, minun "puudeli" on rauhallinen, eikä koskaan tekisi mitään pahaa ilman SYYTÄ.”
Jokainen yksittäistapauskin on liikaa. Ja näitä yksittäistapauksia sattuu päivittäin. Sinun ÄO taitaa olla määritysrajan, kun et kerran sitä tajua. Naurettavaa lässytystä muutenkin joku ÄO. Oletko kenties kenties ylioppilaaksi päässyt, kun kuvittelet olevasi muita viisaampi? Voi veljet. Laihduttaisit vaikka, niin hoksaisit jotain syvällisempääkin elämästäsi.
”Vaaralliset signaalit huomataan kyllä ja niihin puututaan. ”
Selitä sitten se, miksi eläimen käytös tulee aina yllätyksenä omistajalleen? No, omistajat ovat yksinkertaisia… case solved.
”Eläin ei tee ensimmäistäkään radikaalia ratkaisua omin päin omistajan kanssa. Et koskaan vastannut kysymykseen: oletko kuullut poliisikoiran koskaan napsahtaneen päästään? Kerro nyt. Ymmärtänet koulutuksen merkityksen tässä asiassa, kun luet hieman enemmän ja oletat vähemmän.”
Hah! Väität siis että jokainen Rekku on koulutettu yhtä hyvin kuin poliisikoira?? Ja että poliisikoirista ei karsittaisi pois niitä, joiden luonne ei ole tehtävään sopiva? Melkoinen yleistys, että kaikki koirat on koulutettuja ammattimaiseen tehtävään verrattavasti ja että jokainen on luonteeltaan normaali. Ei ristus, mikä ämpäri päässä sinä olet kasvanut?
”Jos Lämsän kolumnin palautteet ovat sinulle joku absoluuttinen mittari yleisestä ilmapiiristä, niin enpä lähtisi teikäläisenä muita haukkumaan typeriksi. Annat itsestäsi todellä typerän kuvan, kun traumojasi ja oletuksiasi esittelet täällä totuuksina, vaikket tiedä eläimistä juuri sen taivaallista.”
Aika harva kolumnisti saa noin suurta reaktiota aikaan. Se kertoo mielestäni jotain siitä, miten arkaan paikkaan se kirjoitus osui. Pinnan alla kytee, sanon minä. Monella on pinna kireällä ja nyt se sitten pulpahti pintaan.
”Niin, kun meidän koira ei tee tuollaista. Sen paskat kerätään, se leikkii iloisesti koirapuistossa ainoastaan vapaana tai landella, jossa saa kouluttaa kuuliaista koiraa. Mikä v**un itsepetos? :D Dinkeli donk! Olet veikeän pihalla koko aiheesta..”
Enpäs, vaan olen kyllästynyt kuuntelemaan sitä lässytystä, että aina se oma koira on niin hyvä mutta MUIDEN koirat ne sen ongelman aiheuttaa. Kuka se muu koiranomistaja on, koska kukaan ei tunne sitä ja kukaan ei myönnä olevansa se? Osoita minulle sormella se MUU koiranomistaja! Tai vielä parempaa, mene koiranomistajana itse sanomaan sille, että ”pidä koirasi kurissa”, niin meidän koirattomien ei tarvitse sitä tehdä. Te kun tiedätte toistenne sielunelämän paremmin ja tunnette otukset niin hyvin. Ja muutenkin olette parempia ja älykkäämpiä ihmisiä. Kumma kyllä kun tuntuu että koiranomistajat (ne ns. vastuulliset) tuntuvat sallivan näitten perseilijöiden toimet ilman minkäänlaista puuttumista asiaan."Jokainen yksittäistapauskin on liikaa. Ja näitä yksittäistapauksia sattuu päivittäin."
Taas sinä teit sen. Väität jotain, mutta kun on todisteluosion vuoro, itku alkaa! Anna lähde? Väität että päivittäin tapahtuu, joten todista väitteesi? Muuten olet tasan yhtä uskottava, kuin tähänkin mennessä. Koiravihan patoama katkera netti-valittaja.
"Sinun ÄO taitaa olla määritysrajan, kun et kerran sitä tajua. Naurettavaa lässytystä muutenkin joku ÄO. Oletko kenties kenties ylioppilaaksi päässyt, kun kuvittelet olevasi muita viisaampi? Voi veljet. Laihduttaisit vaikka, niin hoksaisit jotain syvällisempääkin elämästäsi."
Se nyt vaan on niin, että kun esitetään jotain asioita tosiasioina, pitää olla jotain muutakin kuin vihasi aiheuttamat sekoilut. Joten anna lähdettä väitteellesi? Et taida pystyä, koska tiedät puhuvasi p*skaa!
Voi veljet, minun puolestani voin näyttää koulutuspaperini. Voitkos sinä? Veikkaan että evoluutio on löytänyt sinullekin paikan mopon ruuvien kiristelijänä. Hehe, hyvä oletus tuo laihdutuskin, mutta väärä sellainen. Katsos, koiran ulkoiluttajat ovat suht timmissä kunnossa. Me katsos liikutaan, eikä vikistä netissä, kuten sinä.
"Selitä sitten se, miksi eläimen käytös tulee aina yllätyksenä omistajalleen? No, omistajat ovat yksinkertaisia… case solved."
Mitähän sinä luulet omistajien sitten vastaavan? "Joo, ei tullut yllätyksenä, hulluhan tämä koira oli ja tiesin sen. Joten viekää oikeuteen". Koiran omistajat mielestäsi yksinkertaisia? Case solved joo, paitsi että täällä ei näköjään ole kuin yksi yksinkertainen ja se olet sinä.
"Hah! Väität siis että jokainen Rekku on koulutettu yhtä hyvin kuin poliisikoira?? Ja että poliisikoirista ei karsittaisi pois niitä, joiden luonne ei ole tehtävään sopiva?"
Et taaskaan ymmärtänyt. Minä väitin vain, että hyvin koulutettu koira ei sekoa. Sinä väität, että kaikki koirat ovat lähtökohtaisesti sekopäitä, jotka voivat seota. Jokaikinen. Jäit kiinni, nytkö sinä siis pyörrät puheitasi ja arvostatkin poliisikoirien koulutusta? Koitahan jo muodostaa se mielipiteesi. Yritä edes.
"Aika harva kolumnisti saa noin suurta reaktiota aikaan. Se kertoo mielestäni jotain siitä, miten arkaan paikkaan se kirjoitus osui. Pinnan alla kytee, sanon minä. Monella on pinna kireällä ja nyt se sitten pulpahti pintaan. "
Sano mitä sanot, mutta tosielämässä olet TAAS väärässä. Luehan lisää muistakin aiheista, niin huomaat että erittäin moni kolumni aiheuttaa mielipiteitä. Ja koirista räksyttäjiä on aina ollut ja teikäläisiä tulee aina olemaan.
"Enpäs, vaan olen kyllästynyt kuuntelemaan sitä lässytystä, että aina se oma koira on niin hyvä mutta MUIDEN koirat ne sen ongelman aiheuttaa. Kuka se muu koiranomistaja on, koska kukaan ei tunne sitä ja kukaan ei myönnä olevansa se?"
Kuka "muu koiranomistaja"? Mistä sinä edes puhut? Traumoistasi?
Yli 600 000 koiraa Suomessa ja olet tuonut tänne max. 10 tapausta esille. Tämä tekee sen että 0,000166 % koirista ovat seonneet. Käy katsomassa oikeuden pöytäkirjoja, niin näet keitä he ovat olleet.
" Tai vielä parempaa, mene koiranomistajana itse sanomaan sille, että ”pidä koirasi kurissa”, niin meidän koirattomien ei tarvitse sitä tehdä."
Miksi menisin? Menetkö sinä pysäyttämään ylinopeutta ajavan? Entäs roskaajan? Entäs sen joka kävelee punaisia päin?
Sinä olet sanonut, ettet uskalla mennä puuttumaan koiranomistajien tekemisiin, mutta se on sinun henk.koht. kyynel, ongelma joka on pään sisälläsi. Eilinen kirjoittaja oli mennyt sanomaan kolmelle koiralle kesän aikana ja arvaas moniko niistä oli vaarallinen? 0. Meillähän alkaa olla jo lukuja tästä, sinulla sen sijaan ei ole mitään kättä pidempää.
- Koirat on persiistä
Liian pitkä viesti, joten kahdessa osassa vastaus.
”Taas sinä teit sen. Väität jotain, mutta kun on todisteluosion vuoro, itku alkaa! Anna lähde? Väität että päivittäin tapahtuu, joten todista väitteesi? Muuten olet tasan yhtä uskottava, kuin tähänkin mennessä. Koiravihan patoama katkera netti-valittaja. ”
Itse olet surkuhupaisa nettilässyttäjä, joka on hävinnyt monta nettikeskustelua. Taas olet yhden sellaisen tappion äärellä. Siinä vaiheessa kun oma argumentointi käy ohueksi, aletaan vaatimaan viitteitä ja lähteitä. Vastahan minä linkkasin tuonne monia linkkejä koiria koskeviin uutisiin. Niitä on paljon, googlella löytää. Tosin sinut huomioiden tuollaisen tiedon etsiminen voi olla liian vaativaa. Veikkaan että vaikka minkä linkin sinulle etsisin, se ei kelpaisi vaan sama lässytys jatkuisi. Sama taso se on sinulla tuossa toisessa triidissä, jossa koitat esiintyä minun ”nimimerkillä”. Kuvastaa sinun lapsellista kehitystasoa.
”Se nyt vaan on niin, että kun esitetään jotain asioita tosiasioina, pitää olla jotain muutakin kuin vihasi aiheuttamat sekoilut. Joten anna lähdettä väitteellesi? Et taida pystyä, koska tiedät puhuvasi p*skaa! ”
Esitä itse ensin viite, että asia ei ole niin kuin minä sanoin. Ai sinulla ei ole sellaista? Yllätyyysh… oletko oppinut vaatimaan viitteitä jossain muualla netissä käydyssä keskustelussa? Vai oletko mukamas tieteellisesti pätevöitynyt, että vaadit vertaisarviointia ennen kuin joku väite pitää paikkansa? Ja että joku rivitoimittaja (koska kyseessä ei ole tiede) onkin parempi tietolähde kuin vaikka naapuritalon Esko, joka sanoi vuoden 2009 elonkorjuujuhlissa niin? Kuten jo sanoin, katso googlea ja lue uutisia. Ole kiinnostunut siitä mitä maailmassa tapahtuu, sen sijaan että jatkat elämistä pää ämpärissä ja mutiset omia mutujuttujasi faktoina.
”Voi veljet, minun puolestani voin näyttää koulutuspaperini. Voitkos sinä? Veikkaan että evoluutio on löytänyt sinullekin paikan mopon ruuvien kiristelijänä. ”
No näytäppä koulutuspaperisi. Tai kerro vaikka millä tasolla ne on. Voisin lyödä koko omaisuudesta vetoa, että sun koulutuspaperit eivät ole minun papereita ”korkeammat”, kerran haluat vertailla esim. mopon korjaamiseen. Ei sillä, että ne mitään ratkaisivat, mutta olen varma ettet minusta yli pääse tässä kisassa. Sen aistii niin monella tasolla. :) Itse en vain ole tottunut siihen, että jollain tutkintopaperilla olisi mitään merkitystä tällaisen asian ratkomisessa, mutta katsotaan nyt tämä kortti.- Koirat on persiistä
”Mitähän sinä luulet omistajien sitten vastaavan? "Joo, ei tullut yllätyksenä, hulluhan tämä koira oli ja tiesin sen. Joten viekää oikeuteen". Koiran omistajat mielestäsi yksinkertaisia? Case solved joo, paitsi että täällä ei näköjään ole kuin yksi yksinkertainen ja se olet sinä.”
Ja sinun mielestä koirien tulee saada olla vapaana ja maailman tulee pyöriä koirien mukaan? Ja se on aina ihmisen vika, jos.. ei vaan KUN koira puree tai paskii. Koita nyt latvakakkonen vähitellen ymmärtää, että nämä koirien hyökkäykset eivät ole yksittäistapauksia ja lait asetukset on tehty sitä varten, ettei ulkopuoliset joudu kärsimään toisten toiminnasta. Ihan samasta syystä kuin rattijuoppous on kiellettyä, siinä voi aiheutua vahinkoa muille (ja itsellekin). Samasta syystä ne koirat on pidettävä kurissa, etteivät raatele linnun poikueita tai pure lapsia. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää? Täytyy olla aika yksinkertainen tapaus, jos ei mene jakeluun.
”Et taaskaan ymmärtänyt. Minä väitin vain, että hyvin koulutettu koira ei sekoa. Sinä väität, että kaikki koirat ovat lähtökohtaisesti sekopäitä, jotka voivat seota. Jokaikinen. Jäit kiinni, nytkö sinä siis pyörrät puheitasi ja arvostatkin poliisikoirien koulutusta? Koitahan jo muodostaa se mielipiteesi. Yritä edes.”
Missä kulkee hyvinkoulutetun koiran ja kouluttamattoman koiran raja? Mistä sen tietää? Sinä olet tietenkin niin ekspertti, että jo 200m päästä näet mikä on mikä ja kaikkien tulee osata se tulkita. Ja sun lähtökohta näkyy olevan se, että yksikään koira ei ole sekopää koskaan… huoh. Sun kanssa keskustelu on samanlaista kuin koittaa puhua vaikka jollekin uskonlahkolaiselle järkeä… ei johda mihinkään, vaan ainoastaan suu räplättää kovempaa vaahdossa koko ajan.
”Kuka "muu koiranomistaja"? Mistä sinä edes puhut? Traumoistasi? ”
Sanoo henkilö, joka vaatii muita ymmärtämään omia aivopierujaan, eikä tajua itse mistään mitään. Ja väittää vielä olevansa korkeasti koulutettu. Napoleon-syndroomalta tuo alkaa jo kuullostamaan.
”Yli 600 000 koiraa Suomessa ja olet tuonut tänne max. 10 tapausta esille. Tämä tekee sen että 0,000166 % koirista ovat seonneet. Käy katsomassa oikeuden pöytäkirjoja, niin näet keitä he ovat olleet. ”
Minun siis pitäisi Sinua varten hakea KAIKKI tapaukset ja selvittää oikeuden pöytäkirjoista nimitiedot, niin vasta sitten olisit saanut tarpeeksi ison näytön? Voi ristus mikä riemuidiootti. Kasvata hiven lisää lanttua ruuaksi, niin maha tulee täyteen. Mitä seuraavaksi? Haluatko kenties yhden Rieseneistäni?
”Miksi menisin? Menetkö sinä pysäyttämään ylinopeutta ajavan? Entäs roskaajan? Entäs sen joka kävelee punaisia päin? ”
Miksi ei? Miksi itse vaadit että koirattoman pitäisi antaa palautetta ja itse et sitten suostu sitä tekemään? Ihme änkyttäjä. Eli myönnätkö siis olevasi yksi niistä, jotka laiminlyö lakeja? Siksi et siis huomauta ketään, koska itsekin kuulut niihin? Hyvä tietää. Finlexissä on aiheesta lisää. Tutki montaako lakia rikot koirasi kanssa.
”Sinä olet sanonut, ettet uskalla mennä puuttumaan koiranomistajien tekemisiin, mutta se on sinun henk.koht. kyynel, ongelma joka on pään sisälläsi. Eilinen kirjoittaja oli mennyt sanomaan kolmelle koiralle kesän aikana ja arvaas moniko niistä oli vaarallinen? 0. Meillähän alkaa olla jo lukuja tästä, sinulla sen sijaan ei ole mitään kättä pidempää.”
Katsoppas joskus niitä sotakoirarotujen omistajia, jotka jättää paskat luontoon. Käy sä ensin avautumassa niille, niin minä katselen etäämpää kun sulla siirtyy nenä niskaan ja paitaan tulee nätti punainen värjäys. - Puolikiero_savolaine
Koirat on persiistä kirjoitti:
”Mitähän sinä luulet omistajien sitten vastaavan? "Joo, ei tullut yllätyksenä, hulluhan tämä koira oli ja tiesin sen. Joten viekää oikeuteen". Koiran omistajat mielestäsi yksinkertaisia? Case solved joo, paitsi että täällä ei näköjään ole kuin yksi yksinkertainen ja se olet sinä.”
Ja sinun mielestä koirien tulee saada olla vapaana ja maailman tulee pyöriä koirien mukaan? Ja se on aina ihmisen vika, jos.. ei vaan KUN koira puree tai paskii. Koita nyt latvakakkonen vähitellen ymmärtää, että nämä koirien hyökkäykset eivät ole yksittäistapauksia ja lait asetukset on tehty sitä varten, ettei ulkopuoliset joudu kärsimään toisten toiminnasta. Ihan samasta syystä kuin rattijuoppous on kiellettyä, siinä voi aiheutua vahinkoa muille (ja itsellekin). Samasta syystä ne koirat on pidettävä kurissa, etteivät raatele linnun poikueita tai pure lapsia. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää? Täytyy olla aika yksinkertainen tapaus, jos ei mene jakeluun.
”Et taaskaan ymmärtänyt. Minä väitin vain, että hyvin koulutettu koira ei sekoa. Sinä väität, että kaikki koirat ovat lähtökohtaisesti sekopäitä, jotka voivat seota. Jokaikinen. Jäit kiinni, nytkö sinä siis pyörrät puheitasi ja arvostatkin poliisikoirien koulutusta? Koitahan jo muodostaa se mielipiteesi. Yritä edes.”
Missä kulkee hyvinkoulutetun koiran ja kouluttamattoman koiran raja? Mistä sen tietää? Sinä olet tietenkin niin ekspertti, että jo 200m päästä näet mikä on mikä ja kaikkien tulee osata se tulkita. Ja sun lähtökohta näkyy olevan se, että yksikään koira ei ole sekopää koskaan… huoh. Sun kanssa keskustelu on samanlaista kuin koittaa puhua vaikka jollekin uskonlahkolaiselle järkeä… ei johda mihinkään, vaan ainoastaan suu räplättää kovempaa vaahdossa koko ajan.
”Kuka "muu koiranomistaja"? Mistä sinä edes puhut? Traumoistasi? ”
Sanoo henkilö, joka vaatii muita ymmärtämään omia aivopierujaan, eikä tajua itse mistään mitään. Ja väittää vielä olevansa korkeasti koulutettu. Napoleon-syndroomalta tuo alkaa jo kuullostamaan.
”Yli 600 000 koiraa Suomessa ja olet tuonut tänne max. 10 tapausta esille. Tämä tekee sen että 0,000166 % koirista ovat seonneet. Käy katsomassa oikeuden pöytäkirjoja, niin näet keitä he ovat olleet. ”
Minun siis pitäisi Sinua varten hakea KAIKKI tapaukset ja selvittää oikeuden pöytäkirjoista nimitiedot, niin vasta sitten olisit saanut tarpeeksi ison näytön? Voi ristus mikä riemuidiootti. Kasvata hiven lisää lanttua ruuaksi, niin maha tulee täyteen. Mitä seuraavaksi? Haluatko kenties yhden Rieseneistäni?
”Miksi menisin? Menetkö sinä pysäyttämään ylinopeutta ajavan? Entäs roskaajan? Entäs sen joka kävelee punaisia päin? ”
Miksi ei? Miksi itse vaadit että koirattoman pitäisi antaa palautetta ja itse et sitten suostu sitä tekemään? Ihme änkyttäjä. Eli myönnätkö siis olevasi yksi niistä, jotka laiminlyö lakeja? Siksi et siis huomauta ketään, koska itsekin kuulut niihin? Hyvä tietää. Finlexissä on aiheesta lisää. Tutki montaako lakia rikot koirasi kanssa.
”Sinä olet sanonut, ettet uskalla mennä puuttumaan koiranomistajien tekemisiin, mutta se on sinun henk.koht. kyynel, ongelma joka on pään sisälläsi. Eilinen kirjoittaja oli mennyt sanomaan kolmelle koiralle kesän aikana ja arvaas moniko niistä oli vaarallinen? 0. Meillähän alkaa olla jo lukuja tästä, sinulla sen sijaan ei ole mitään kättä pidempää.”
Katsoppas joskus niitä sotakoirarotujen omistajia, jotka jättää paskat luontoon. Käy sä ensin avautumassa niille, niin minä katselen etäämpää kun sulla siirtyy nenä niskaan ja paitaan tulee nätti punainen värjäys."Itse olet surkuhupaisa nettilässyttäjä, joka on hävinnyt monta nettikeskustelua. Taas olet yhden sellaisen tappion äärellä. Siinä vaiheessa kun oma argumentointi käy ohueksi, aletaan vaatimaan viitteitä ja lähteitä. Vastahan minä linkkasin tuonne monia linkkejä koiria koskeviin uutisiin. Niitä on paljon, googlella löytää. Tosin sinut huomioiden tuollaisen tiedon etsiminen voi olla liian vaativaa."
Heheh, yleensä kun argumentit loppuvat kesken, aloittavat teikäläiset haukkumisen. Sinällään inhimillistä, mutta antaa sinusta aika yksinkertaisen kuvan.
Koitahan jo ymmärtää yksi keskustelun perusasia: jos sinä väität jotain, sinulla on oltava muutakin kuin traumasi. Sinä sanoit, että koirien hyökkäyksiä tapahtuu päivittäin, joten sinulla on oltava nyt siihen jotain muutakin "linkkasin monia linkkejä". Sama kun minä sanon että Suomessa ammuskellaan JOKA PÄIVÄ ja sitten laitan netistä löytämiäni linkkejä tukemaan väitettäni. ELI suomeksi: sinulla ei ole tämän päivittäisten hyökkäyksien-väitteen tueksi muuta kuin yksittäistapauksia uutislinkin muodossa? Mikset älyä jo myöntää, että liioittelit? Sinulla ei taida olla siihenkään asiaan sisua.
"Sama taso se on sinulla tuossa toisessa triidissä, jossa koitat esiintyä minun ”nimimerkillä”. Kuvastaa sinun lapsellista kehitystasoa. "
Näin kyllä ketjun, mutta minä en ole sen takana. Jos sinä näet jotain salaliittoja ympärilläsi, niin mene oikeasti hakemaan apua jo.
"Esitä itse ensin viite, että asia ei ole niin kuin minä sanoin. Ai sinulla ei ole sellaista? Yllätyyysh…"
:DD Sinä siis oikeasti väität olevasi "koulutettu"? Paskan liekit! Palanut haisee tänne asti.. Et siis tiedä sitä, että minulla ei ole velvollisuutta, eli todistustaakkaa väitteessä, jonka sinä esitit?
Minä väitän että kaikki koiravihaajat myrkyttävät koiria. Ihan jokainen, joten esitäpä viite, että olen väärässä? Ai et pysty? Yllätyyysh.. Koira näyttää karvansa, niin sinäkin! ;)
"No näytäppä koulutuspaperisi. Tai kerro vaikka millä tasolla ne on. Voisin lyödä koko omaisuudesta vetoa, että sun koulutuspaperit eivät ole minun papereita ”korkeammat”, kerran haluat vertailla esim. mopon korjaamiseen."
Jos et ymmärrä edes keskusteluetikettiä, etkä todistustaakan merkitystä, niin enpä usko hetkeäkään sinua akateemisesti koulutetuksi. Väitä nyt vielä että näit UFO:n ja kun vaadin lähteitä, lällättele taas: "todista ettei näin ollut!". Yksinkertainen mies.
Minä voin näyttää ne, tai voisin jopa kutsua sinut työpaikallani käymään. Mutta luonnollisesti vaadin sinun tunnistautumista, ennen kuin tämä sopii. Sopiiko?
"Itse en vain ole tottunut siihen, että jollain tutkintopaperilla olisi mitään merkitystä tällaisen asian ratkomisessa, mutta katsotaan nyt tämä kortti. "
Niin, sinä taisit kujitenkin olla se joka otti koulutuksen esille.
"Ja sinun mielestä koirien tulee saada olla vapaana ja maailman tulee pyöriä koirien mukaan? Ja se on aina ihmisen vika, jos.. ei vaan KUN koira puree tai paskii."
Toisaalta osoitat olevasi aika typerä, kun syötät sanoja suuhun. Näytä yksikin virke, jossa olen tuollaista esittänyt. Sinä taas sekoilet. Se on varmaa, että koira paskoo, mutta pureminen ei ole. Vai löydätkö 600 000 uutista tästä Suomen mualta? Kerran kaikki niin tekee.
"Koita nyt latvakakkonen vähitellen ymmärtää, että nämä koirien hyökkäykset eivät ole yksittäistapauksia"
No siinä tapauksessa esitä lähde väitteellesi? Viimeisen kerran: traumasi ja pelkosi eivät riitä tukemaan tälläistä väitettä. Ne ovat yksittäistapauksia niin kauan kunnes sinulla on jotain muuta esittää väitteesi tueksi.
"Missä kulkee hyvinkoulutetun koiran ja kouluttamattoman koiran raja? Mistä sen tietää?"
Omistaja sen tietää. Toisaalta koiran käytöksestä voi havaita myös signaaleja pelosta ja raivosta. Aika monesti lenkkipolulla näkee jo kaukaa, ettei kaikki ole kunnossa, silloin harvoin kun näitä sattuu. Ja yleensä siellä hihnan toisessa päässä on huono kasvattaja.
"Sanoo henkilö, joka vaatii muita ymmärtämään omia aivopierujaan, eikä tajua itse mistään mitään. Ja väittää vielä olevansa korkeasti koulutettu. Napoleon-syndroomalta tuo alkaa jo kuullostamaan."
Niin, siis kenestä sinä puhuit? Puhut jostain mysteerisestä henkilöstä, mutta sen sijaan että osoitat sen, alat haukkumaan taas. Kuka se koira olikaan? Se älähtää, kehen kolahtaa.. - Puolikiero_savolaine
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
"Itse olet surkuhupaisa nettilässyttäjä, joka on hävinnyt monta nettikeskustelua. Taas olet yhden sellaisen tappion äärellä. Siinä vaiheessa kun oma argumentointi käy ohueksi, aletaan vaatimaan viitteitä ja lähteitä. Vastahan minä linkkasin tuonne monia linkkejä koiria koskeviin uutisiin. Niitä on paljon, googlella löytää. Tosin sinut huomioiden tuollaisen tiedon etsiminen voi olla liian vaativaa."
Heheh, yleensä kun argumentit loppuvat kesken, aloittavat teikäläiset haukkumisen. Sinällään inhimillistä, mutta antaa sinusta aika yksinkertaisen kuvan.
Koitahan jo ymmärtää yksi keskustelun perusasia: jos sinä väität jotain, sinulla on oltava muutakin kuin traumasi. Sinä sanoit, että koirien hyökkäyksiä tapahtuu päivittäin, joten sinulla on oltava nyt siihen jotain muutakin "linkkasin monia linkkejä". Sama kun minä sanon että Suomessa ammuskellaan JOKA PÄIVÄ ja sitten laitan netistä löytämiäni linkkejä tukemaan väitettäni. ELI suomeksi: sinulla ei ole tämän päivittäisten hyökkäyksien-väitteen tueksi muuta kuin yksittäistapauksia uutislinkin muodossa? Mikset älyä jo myöntää, että liioittelit? Sinulla ei taida olla siihenkään asiaan sisua.
"Sama taso se on sinulla tuossa toisessa triidissä, jossa koitat esiintyä minun ”nimimerkillä”. Kuvastaa sinun lapsellista kehitystasoa. "
Näin kyllä ketjun, mutta minä en ole sen takana. Jos sinä näet jotain salaliittoja ympärilläsi, niin mene oikeasti hakemaan apua jo.
"Esitä itse ensin viite, että asia ei ole niin kuin minä sanoin. Ai sinulla ei ole sellaista? Yllätyyysh…"
:DD Sinä siis oikeasti väität olevasi "koulutettu"? Paskan liekit! Palanut haisee tänne asti.. Et siis tiedä sitä, että minulla ei ole velvollisuutta, eli todistustaakkaa väitteessä, jonka sinä esitit?
Minä väitän että kaikki koiravihaajat myrkyttävät koiria. Ihan jokainen, joten esitäpä viite, että olen väärässä? Ai et pysty? Yllätyyysh.. Koira näyttää karvansa, niin sinäkin! ;)
"No näytäppä koulutuspaperisi. Tai kerro vaikka millä tasolla ne on. Voisin lyödä koko omaisuudesta vetoa, että sun koulutuspaperit eivät ole minun papereita ”korkeammat”, kerran haluat vertailla esim. mopon korjaamiseen."
Jos et ymmärrä edes keskusteluetikettiä, etkä todistustaakan merkitystä, niin enpä usko hetkeäkään sinua akateemisesti koulutetuksi. Väitä nyt vielä että näit UFO:n ja kun vaadin lähteitä, lällättele taas: "todista ettei näin ollut!". Yksinkertainen mies.
Minä voin näyttää ne, tai voisin jopa kutsua sinut työpaikallani käymään. Mutta luonnollisesti vaadin sinun tunnistautumista, ennen kuin tämä sopii. Sopiiko?
"Itse en vain ole tottunut siihen, että jollain tutkintopaperilla olisi mitään merkitystä tällaisen asian ratkomisessa, mutta katsotaan nyt tämä kortti. "
Niin, sinä taisit kujitenkin olla se joka otti koulutuksen esille.
"Ja sinun mielestä koirien tulee saada olla vapaana ja maailman tulee pyöriä koirien mukaan? Ja se on aina ihmisen vika, jos.. ei vaan KUN koira puree tai paskii."
Toisaalta osoitat olevasi aika typerä, kun syötät sanoja suuhun. Näytä yksikin virke, jossa olen tuollaista esittänyt. Sinä taas sekoilet. Se on varmaa, että koira paskoo, mutta pureminen ei ole. Vai löydätkö 600 000 uutista tästä Suomen mualta? Kerran kaikki niin tekee.
"Koita nyt latvakakkonen vähitellen ymmärtää, että nämä koirien hyökkäykset eivät ole yksittäistapauksia"
No siinä tapauksessa esitä lähde väitteellesi? Viimeisen kerran: traumasi ja pelkosi eivät riitä tukemaan tälläistä väitettä. Ne ovat yksittäistapauksia niin kauan kunnes sinulla on jotain muuta esittää väitteesi tueksi.
"Missä kulkee hyvinkoulutetun koiran ja kouluttamattoman koiran raja? Mistä sen tietää?"
Omistaja sen tietää. Toisaalta koiran käytöksestä voi havaita myös signaaleja pelosta ja raivosta. Aika monesti lenkkipolulla näkee jo kaukaa, ettei kaikki ole kunnossa, silloin harvoin kun näitä sattuu. Ja yleensä siellä hihnan toisessa päässä on huono kasvattaja.
"Sanoo henkilö, joka vaatii muita ymmärtämään omia aivopierujaan, eikä tajua itse mistään mitään. Ja väittää vielä olevansa korkeasti koulutettu. Napoleon-syndroomalta tuo alkaa jo kuullostamaan."
Niin, siis kenestä sinä puhuit? Puhut jostain mysteerisestä henkilöstä, mutta sen sijaan että osoitat sen, alat haukkumaan taas. Kuka se koira olikaan? Se älähtää, kehen kolahtaa.."Minun siis pitäisi Sinua varten hakea KAIKKI tapaukset ja selvittää oikeuden pöytäkirjoista nimitiedot, niin vasta sitten olisit saanut tarpeeksi ison näytön? Voi ristus mikä riemuidiootti. Kasvata hiven lisää lanttua ruuaksi, niin maha tulee täyteen. Mitä seuraavaksi? Haluatko kenties yhden Rieseneistäni?"
En, vaan yksinkertaisesti jotain muutakin kuin räkytystä yksinkertaiselta mieheltä. Väität kaikkia koiria vaarallisiksi ja potentiaalisiksi hulluiksi, mutta yhtäkkiä arvostatkin poliisikoirien käytöstä. Se kertoo sekoiluistasi jo paljon!
"Miksi ei? Miksi itse vaadit että koirattoman pitäisi antaa palautetta ja itse et sitten suostu sitä tekemään? "
Kerran tämä häiritsee niin paljon sinua ja kova olet suustasi netissä, niin miksi et tosielämässä? Siksi. Minua se ei häiritse, niin miksi minä sellaisesta menisin palautetta antamaan?
"Eli myönnätkö siis olevasi yksi niistä, jotka laiminlyö lakeja? Siksi et siis huomauta ketään, koska itsekin kuulut niihin? Hyvä tietää. Finlexissä on aiheesta lisää. Tutki montaako lakia rikot koirasi kanssa."
Taas tuo logiikka saa aikaan raikuvat aplodit. Eli kun joku ohittaa sinut ylinopeutta ja näet hänet seuraavalla huoltsikalla ja annat olla, se tekee siis sinustakin rikollisen. Kyllä se vaan tuo juna on tainnut mennä kohdaltasi ohitse jo ajat sitten.. Sääli, että vihasi tekee sinusta noin sokean. Tietysti synnynnäiselle tyhmyydelle ei ihminen mahda mitään, kuten ajatuksenjuoksusi osoittaa.
"Katsoppas joskus niitä sotakoirarotujen omistajia, jotka jättää paskat luontoon. Käy sä ensin avautumassa niille, niin minä katselen etäämpää kun sulla siirtyy nenä niskaan ja paitaan tulee nätti punainen värjäys."
Omistan itsekin yhden "sotakoiran" maineessa olevan mainion epelin. Joten mennään vaan tekemään se! Ehkä se auttaa sinua pääsemään peloistasi?
- Koirat on persiistä
Hah. Ihme säätäjä olet. Niin kertakaikkisen monta olettamusta ja väärää tulkintaa ja tahallista veivaamista, että olet osoittanut olevasi "heikoin lenkki". Mistä helvetin traumoista sinä vikiset? Ja et pelkästään kerran, vaan koko ajan toistuvasti. Ei kyse ole traumoista vaan siitä, että koiranomistajissa on niitä jotka toistuvasti laiminlyövät lait ja säännökset. Koita nyt näyttää toteen se, että sulla on koiranomistajana oikeus rikkoa lakeja ja samoin muillakin on, koska olette VASTUULLISIA koiranomistajia ja teillä on siihen joku erityislupa (ja määrittele taho, kuka tuon statuksen myöntää.. äiti? isi?). Koitat pelata samanlaista etuoikeutta rikkoa lakia kuin jollain ylinopeutta ajavalla, että "kiire ei riitä syyksi, mutta minä olen oikeasti parempi kuski kuin muut" -filosofialla.
Ristus... huhhuh. Vahvistaa vain koko ajan käsitystä siitä, miten koiranomistajissa seassa on näitä umpiurpoja tyyppejä. Mukava tietää että olet oikein sotakoira-harrastaja ja heti olet vaatimassa muita tulemaan sulle avautumaan naamatusten, koska muuten on vain pelkuri nettihuutelija. Ja kun pikkuisen alkaa tympimään, niin aletaan isotella ja päästetään lopulta se koira irti... tai ainakin uhataan tehdä niin. "Itseppähän aloittivat".
Ja todistustaakasta. Oletko koskaan seurannut miten uskovaiset "hyökkäävät" keskusteluissa tiedettä vastaan? He vaativat VIITTEITÄ ja todistustaakkaa. Sitten ne voivat niitä kaataa yksitellen tiettyjen oppien mukaisesti. Jos uskovaiselta pyytää todistustaakkaa, niin saa raamatun viitteitä vastineeksi. Tilanne on sinänsä vääristynyt jo heti kättelyssä, koska toinen osapuoli olettaa oman lähteensä olevan 100%:sti oikeassa. Näin on tässäkin tapauksessa. Minä tuon Sinulle nähtäväksi linkkejä, jotka sinä ohitat samaan tapaan kuin uskovaiset tekevät. Sen sijaan sinä itse et vaivaudu todistamaan yhtään mitään, koska sinulla on USKO siellä takana. Olet koirauskovainen. Olet oman harrastuksesi ja toisten koiraihmisten USKOMUSTEN sokaisema.
Ja koulutus.. etpä tuota saanut sanotuksi, että millä asteella menet? Amis? AMKK? Kandi? Maisteri? Tohtori? En halua tulla sinun työpaikalle kuuntelemaan mitään surkuhupaisia koiratarinoita, se tuskin johtaa yhtään mihinkään. Mitä sillä työpaikalla on tekemistä tämän asian kanssa? Samassa paikassa kun on ihmisiä laidasta laitaan. Ja vaikka kuinka yrität nokitella ja saada minua hermostumaan jossain väitteissäsi, niin voi voi miten kaukana olet... ei sinusta kunnon flamettajaa saa tekemälläkään. Sori. Ja valitettavasti et pääse ottamaan mitään henkistä niskalenkkiä, ennen kuin voit jollain järkevästi osoittaa, että pystyt esim. eläinten käyttäytymisen yms koulutuksen osalta osoittamaan, että olet minua pätevämpi ja esimerkiksi koulutetumpi. Ja että laista löytyy todellakin pykälä, joka sallii koirien kanssa kaikenlaiset "rottiksen tottikset" leikkipuistossa. Odotan innolla sitä.- Puolikiero_savolaine
Näin.
Eli luovutit ja lopetit leikin, kun rahkeet loppuivat kesken. Arvata sen saattoi. Kova poika olet uhoamaan ja väittämään, mutta kun on aika tuoda lihaa luiseville olettamuksillesi, niin haukutaan uskovaiseksi! :D
Heheh, olet tehnyt itsestäsi juuri pellen. Jos sinua kiinnostaa minun koulutus, niin voisin tässä väittää olevani kaikkia nuita ja vähän päälle, mutta eiköhän se paperi naaman edessä todista enemmän.
Ymmärrän, ettei huvita todistella väitteitä, koska ne ovat sinun pelkotilojasi, vailla minkäänlaita totuusperää. TOTUUS on ettei kertomasi ole totta. Muuten kait olisit todistanut toisin.
Sayonara, tuhnu.
- Koirat on persiistä
Hahahaha... ei helvetti. Mikä ihmeen "luovutit" ? Sinun lässytykseen ei vaan pirukaan jaksa kohta kohdalta vastata, koska se on yhtä pitkää aivopierua alusta loppuun saakka. Turhaa räksytystä, jossa et oikeasti vastaa mihinkään mikä toisi omalle näkemyksellesi tukea. Toisekseen tämä foorumisofta ei salli kuin 5000 merkkiä viestiin, joka rajoittaa viestien pituutta. Sama katkaista se turhin lässytys (eli sinun kirjoittama teksti) sieltä pois ja palata takaisin ongelman juurille. Sinä et vain itse osaa.. eikun et PYSTY ohittamaan sitä faktaa, että lakia tulee sinunkin koirasi kanssa noudattaa. Et sinä ole lain yläpuolella, etkä pysty sitä asiaa mitenkään ohittamaan. Luulet vain itsestäsi liikoja. Ja koska et voi tätä kohtaa ohittaa, siirryt ala-arvoiseen käytökseen ja alat nimitellä ja heitellä omituisia todistustaakkoja ilmiselvästä asiasta. Ihan kuin uskovaiset, jotka kuvittelevat että sormia naksauttamalla maan päälle ilmestyi eläimiä.
Jo se, että käytät kaikkein kliseisimpiä nettikirjoittelijoiden kylvämiä fraaseja (on tehnyt itsestään pellen jne), kertoo sinusta todella paljon. Olet joku nettiriippuvainen itsekeskeinen rääväsuu, joka käyttää työnantajan (jos sulla edes on sellainen) ajan suunsoittoon eri palstoilla. Olet niillä aina oikeassa ja kuvittelet olevasi muita parempi. Muuten olet pelkkä vässykkä, joka on tarvinnut sotakoiran itsetuntonsa pönkittämiseksi. Onhan se ainoa taho, johon voit luottaa ja joka on sinun puolellasi. Nyt puolustat tätä kaveriasi henkeen ja vereen asti, koska muuta turvaa ja sisältöä sinulla ei elämässäsi ilmeisesti ole.
Ja missä ne sinun todisteet on siitä, että vastuullisten koiranomistajien koirat saa olla irti ja paskia mihin sattuu? Missä? Näytä heti! Muuten olet pelkkä tyhjä arpa mielipiteinesi. Kumma kyllä tätä kohtaa sinä kierrät ja kaarrat, mutta et pysty siihen vastaamaan. Ja kerro ihmeessä, miksi meidän muiden pitäisi suvaita se, että juuri SINÄ olet ansainnut oikeuden olla lain yläpuolella!
Ja koulutusasiassa.. sano mitä sanot, minä lupaan uskoa sen. Luotan kuitenkin rehellisyyteen. Ihan eri asia, mitä sinä haluat uskoa minun koulutuksen olevan. Sovitaan vaikka että olen opiskellut idiootiksi, koska olet sen tulkinnan jo tehnyt. Aika huono provo, koska minua et saa tuollakaan kortilla vedetyksi mukaan. Olinpa mitä tahansa siivoajan ja tohtorin väliltä. Voin kyllä vähän salamyhkäisyyden verhoa paljastaa, jos niin halutaan.- Puolikiero_savolainen
Minä noudatan lakia koirani kanssa, vannon sen. Jokaisen paskanökäreen kerännyt ja vapaana en ole pitänyt yleisillä alueilla. Pääsetkö sinä yli tästä? Jos pääset, ala tuoda lukuja pöytään. Edelleen, ei tarvinne muistuttaa todistustaakasta: sanoit että koirat satuttaa ihmisiä päivittäin. Lähde?
Vai joko voit myöntää, että liioittelit kiihkoissasi?
Minussa ei tunnu pätkääkään tuo sinun haukkumisesi. Se sen sijaan vaan kertoo sinusta miten argumentit loppuivat kesken. Ymmärrän ettet halua todistaa puheitasi, sehän tarkoittaisi sitä ettet voisi esittää totuuksina mitä lystää. - Rukkas-spanieli
Puolikiero_savolainen kirjoitti:
Minä noudatan lakia koirani kanssa, vannon sen. Jokaisen paskanökäreen kerännyt ja vapaana en ole pitänyt yleisillä alueilla. Pääsetkö sinä yli tästä? Jos pääset, ala tuoda lukuja pöytään. Edelleen, ei tarvinne muistuttaa todistustaakasta: sanoit että koirat satuttaa ihmisiä päivittäin. Lähde?
Vai joko voit myöntää, että liioittelit kiihkoissasi?
Minussa ei tunnu pätkääkään tuo sinun haukkumisesi. Se sen sijaan vaan kertoo sinusta miten argumentit loppuivat kesken. Ymmärrän ettet halua todistaa puheitasi, sehän tarkoittaisi sitä ettet voisi esittää totuuksina mitä lystää.Todistustustaakka ei ole minulla, mutta mikäli todellakin haluat lähteen siihen missä kerrotaan, että koirat satuttaisi ihmisiä päivittäin niin tässäpä yksi:
http://www.cdc.gov/homeandrecreationalsafety/dog-bites/biteprevention.html
Ettei tarvitse mennä Google-kääntäjään niin referoiden:
- 4,5 miljoonaa koiran purematapaus vuodessa
- 885 000 näistä vaatii lääketieteellisiä toimenpiteitä
Vaikka kyseessä olisi karkausvuosikin niin olen aika varma, että joka päivälle riittää useampikin tapaus (keskiarvona reilut 2300 päivässä).
Täyskierona sitten totean, että nillittäminen "niin, mutku Suomessa" jätetään täysin huomiotta. Halusit tietoa siitä, että koirat satuttaisi ihmisiä päivittäin, mot - Puolikiero_savolaine
Rukkas-spanieli kirjoitti:
Todistustustaakka ei ole minulla, mutta mikäli todellakin haluat lähteen siihen missä kerrotaan, että koirat satuttaisi ihmisiä päivittäin niin tässäpä yksi:
http://www.cdc.gov/homeandrecreationalsafety/dog-bites/biteprevention.html
Ettei tarvitse mennä Google-kääntäjään niin referoiden:
- 4,5 miljoonaa koiran purematapaus vuodessa
- 885 000 näistä vaatii lääketieteellisiä toimenpiteitä
Vaikka kyseessä olisi karkausvuosikin niin olen aika varma, että joka päivälle riittää useampikin tapaus (keskiarvona reilut 2300 päivässä).
Täyskierona sitten totean, että nillittäminen "niin, mutku Suomessa" jätetään täysin huomiotta. Halusit tietoa siitä, että koirat satuttaisi ihmisiä päivittäin, motNyt en jaksa kelata taaksepäin, mutta tuo vouhottaja vaati Suomessa muutosta asiaan, joten olettamus on se että kaveri väittää Suomessa tapahtuvan päivittäin puremisia.
Mutta että, hyvä että lähde löytyy. En nillitä, vaan kiitän sinua, koska tuo on todella hyvä sivusto. Antaa neuvoja, miten välttää puremiset! Tyypillisen tilannehan on se, että koira puree lasta kun ovat keskenään. Lapsille tulee opettaa, ettei koiraa saa satuttaa, koska se antaa takaisin.
- tiranisut
on se kurja mies tuo koirat on persiistä menettikö se pippelinsä joskus!
- The real one...
Ei lopu argumentit kesken. Jos kerran itse noudatat lakia, niin miksi rinnastat KAIKKI koiranomistajat "hyviin ja vastuullisiin". Muutama mätä omena riittää pilaamaan koko sadon. Miksi koiraihmiset puolustavat aina kaikkia koiran omistajia?!!? Joku ihmeellinen solidaarisuuden puuska, vaikka seassa on näitä perseilijöitä, joita ei lait voisi vähempää kiinnostaa. Jos kaikki toimisivat kuten on järkevää ja laissa kirjoitettu, ei ongelmia todennäköisesti olisi.
Ääh.. mutta nyt viikonlopun viettoon. Ei kiinnosta niin paljoa hurttien paskat, että kaikkea aikaa siitä jaksaisin meuhkata. Palataan asiaan taas joskus lähitulevaisuudessa.
Muille turhille kommentoijille en vaivaudu edes vastaamaan.- Puolikiero_savolaine
Olet todella sekaisin! Mitä lääkkeitä sä vedät? Näytä YKSIKIN virke, jossa puolustelen kaikkia koiranomistajia. Minä nimenomaan olen kuuluttanut kasvatuksen tärkeyttä.
Tuo sinun raivosi kuulostaa jo vakavalta. Olet alkanut sekoilemaan, kun näet omiasi.
- huoooooh
OLKEE JO HILJAA. Eiköhän kaikki oo jo sanottu. Kukkaan jaksa näitä enää lukea.
- Koirat on persiistä
Kiitos rukkas-spanieli.
Itsekin pubmediä vähän selailin nyt joutessani. Tässäpä yksi viite lisää:
Emerg Med Australas. 2008 Dec;20(6):458-67. doi: 10.1111/j.1742-6723.2008.01130.x.
Review article: Animal bites: an update for management with a focus on infections.
Dendle C, Looke D.
Abstrakti alkaa tällaisella lauseella:
Animal bites are a significant public health problem, with an estimated 2% of the population bitten each year. The majority of bites are from dogs and risk factors include young children, men, certain dog breeds and unrestrained dogs.
Suomeksi: Eläinten puremat ovat merkittävä terveyshaitta, arviolta 2% väestöstä tulee eläinten puremaksi vuodessa. Suurin osa puremista on koirista ja riskitekijät kohdistuvat nuoriin lapsiin, miehiin, tiettyihin koirarotuihin ja vauhkoontuneisiin koiriin.
Tuo on nyt sitten tieteellisesti vertaisarvioidusta artikkelista. Puolikiero savolainen on hyvä ja antaa nyt vastauksia niihin kysymyksiin, joita hälle on esitetty ja joita hän on kiertänyt heittelemällä pelkkiä syytöksiä ja vittuiluja.
Ja en usko että menisi kauaa löytää lukuisia artikkeleita tästä aiheesta, jos alkaa tuota lääketieteellisten julkaisujen tietokantaa käymään läpi. Jo haku "dog bite" siellä antoi 130 hakutulosta. Tämän bongasin ensimmäiseltä sivulta ja se saa luvan riittää.- Puolikiero_savolaine
Heheh, nyt sitten todistelet puheitasi! Eihän ollut niin vaikeaa? Intit ja intit, ja minä vaan pyysin lähdettä. Hyvä, nyt meillä on sellainen.
http://www.sairaanhoitajaliitto.fi/ammatilliset_urapalvelut/julkaisut/sairaanhoitaja-lehti/8_2008/ajankohtaiskirjoitus/puremavammoilla_voi_olla_vakavia/
Suomessa tapahtuu vuosittain 50 000 puremistapausta vuosittain. Joukossa on siis koirat, kissat, karhut, ihmiset jne. Tämä tarkoittaa sitä että 0,009 % suomalaisista on vuosittain saanut pureman. Krhm, niin miten vakavasta ongelmasta sinä puhuitkaan? Varsinkin teille, jotka ette ole koirien kanssa tekemisissä. Yleisin tapaus on se että perheen koira puraisee lasta sen jälkeen, kun lapsi on satuttanut koiraa. Koiraa ei saa IKINÄ jättää lapsen kanssa yksin. Valitettavasti koiraihmisissä on myös tietämättömyyttä ja se kostautuu näin karmealla tavalla.
Miksi muuten koirat ovat mielestäsi perseestä? Miksi vihaat koiria? Nickisi antaisi viitteitä vakavammista ongelmista. - Koirat on persiistä
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
Heheh, nyt sitten todistelet puheitasi! Eihän ollut niin vaikeaa? Intit ja intit, ja minä vaan pyysin lähdettä. Hyvä, nyt meillä on sellainen.
http://www.sairaanhoitajaliitto.fi/ammatilliset_urapalvelut/julkaisut/sairaanhoitaja-lehti/8_2008/ajankohtaiskirjoitus/puremavammoilla_voi_olla_vakavia/
Suomessa tapahtuu vuosittain 50 000 puremistapausta vuosittain. Joukossa on siis koirat, kissat, karhut, ihmiset jne. Tämä tarkoittaa sitä että 0,009 % suomalaisista on vuosittain saanut pureman. Krhm, niin miten vakavasta ongelmasta sinä puhuitkaan? Varsinkin teille, jotka ette ole koirien kanssa tekemisissä. Yleisin tapaus on se että perheen koira puraisee lasta sen jälkeen, kun lapsi on satuttanut koiraa. Koiraa ei saa IKINÄ jättää lapsen kanssa yksin. Valitettavasti koiraihmisissä on myös tietämättömyyttä ja se kostautuu näin karmealla tavalla.
Miksi muuten koirat ovat mielestäsi perseestä? Miksi vihaat koiria? Nickisi antaisi viitteitä vakavammista ongelmista.Höh, nick on tavallaan provo. Nettikeskusteluissa ei irtoa mitään, jos ei tarkoituksella vähän hae ärsykettä mukaan. Itseasiassa, minulla on aika vähän koiria vastaan sinällään... mutta muistaakseni "koiranomistajat on persiistä" ei mahtunut tuohon nimimerkkikenttään. Ja joku "jone" tai "zadu74" ei juuri herätä ajatuksia nimimerkkinä.
- Puolikiero_savolaine
Koirat on persiistä kirjoitti:
Höh, nick on tavallaan provo. Nettikeskusteluissa ei irtoa mitään, jos ei tarkoituksella vähän hae ärsykettä mukaan. Itseasiassa, minulla on aika vähän koiria vastaan sinällään... mutta muistaakseni "koiranomistajat on persiistä" ei mahtunut tuohon nimimerkkikenttään. Ja joku "jone" tai "zadu74" ei juuri herätä ajatuksia nimimerkkinä.
No, mutta että. Pidätkö sinä suurempana riskinä sitä että jäät pyörällä alle, kun poukkoileva koira pomppii tiellä vai sitä että tuntematon koria puraisee?
Ehkä kerran jos olet eksynyt tai joutunut rikoksen uhriksi ja huomaat poliisikoiran pelastavan henkesi, ymmärtäisit koirien merkityksen yhteiskunnassa?
Ymmärrätkö muuten koirien tärkeyden kiihkoissasi?
- Puolikiero_savolaine
Yksikään teistä, varsinkaan tämä traumatisoitunut koiravihaaja ei ole sanallakaan muistanut sanoa, miten tärkeitä koirat ovat yhteiskunnalle.
Koirat estää huumeiden tuloa Suomeen, ottavat kiinni rikollisia, etsivät kadonneita jne. Koirat pelastavat jatkuvasti ihmishenkiä. Mitäs siihen sanotte? - 19+17
Pantsu-koira pelasti vanhuksen
Lauantai 31.8.2013 klo 22.09 (päivitetty klo 22.09)
Hollanninpaimenkoira Phantom pelasti päänsä loukanneen vanhuksen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013083117435783_uu.shtml
"Koirat on persiistä" tai "Rukkas-spanieli" toivovat mielummin, että tulisi viikatemies ja korjaisi pois kuin koira pelastaisi.
Olisihan noloa, jos koira pelastaisi "Koirat on persiistä" tai "Rukkas-spanielien" hengen.- Rukkas-spanieli
Mitä yhteistä on vimpan päälle koulutetulla pelastus/rajavartio/poliisikoiralla vs. tunnevammaisen mamman ihanan ihanalla rekulla, joka saa tehdä ihan mitä haluaa ja jos sitten siitä huomauttaa, niin on koirien vihaaja
No, vissiin neljä jalkaa ja häntä (useimmilla). Siellä hinnan toisessa päässä sitten ero on vielä suurempi.
Olen elänyt ensimmäiset 22 vuotta useiden satojen tuotantoeläinten läheisyydessä. Eläin on eläin, sitä tulee kohdalle kuten laki ja asetus määrää. Hyvä tuotantoeläin (tai vaikkapa metsästyskoira) on arvonsa ansainnut, mutta ongelma muodostuu siinä, kun se kaksijalkainen eläin siellä hihnan toisessa päässä on sitä nelijalkaista tyhmempi.
Tästä minun kohdalla on kyse tässä koirapolemiikissa. - Puolikiero_savolaine
Rukkas-spanieli kirjoitti:
Mitä yhteistä on vimpan päälle koulutetulla pelastus/rajavartio/poliisikoiralla vs. tunnevammaisen mamman ihanan ihanalla rekulla, joka saa tehdä ihan mitä haluaa ja jos sitten siitä huomauttaa, niin on koirien vihaaja
No, vissiin neljä jalkaa ja häntä (useimmilla). Siellä hinnan toisessa päässä sitten ero on vielä suurempi.
Olen elänyt ensimmäiset 22 vuotta useiden satojen tuotantoeläinten läheisyydessä. Eläin on eläin, sitä tulee kohdalle kuten laki ja asetus määrää. Hyvä tuotantoeläin (tai vaikkapa metsästyskoira) on arvonsa ansainnut, mutta ongelma muodostuu siinä, kun se kaksijalkainen eläin siellä hihnan toisessa päässä on sitä nelijalkaista tyhmempi.
Tästä minun kohdalla on kyse tässä koirapolemiikissa.No tästäpä tässä juuri onkin kyse. Hienoa, että alat päästä jäljille! Koiranomistajasta on kaikki kiinni. Moniko vastaantuleva koira on muodostunut sinulle uhaksi? Vastaa rehellisesti.
Se että joku koira puraisee, eli puhutaan 0,009 % (kaikki puremat tässä mukana, jopa ihmisten) riskistä Suomessa, ei poista sitä faktaa, että koirista 99 % on kunnolla käyttäytyviä ja pelatastavat jatkuvasti henkiä. Tuolla ne ulkona parasta aikaa ovat turvana poliiseilla ja Suomen rajoilla.
Silti lähtökohta on aivan viturallaan keskustelulle, kun kirjoittajan nick on "koirat on persiistä". Se kertoo ongelmista. - Rukkas-spanieli
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
No tästäpä tässä juuri onkin kyse. Hienoa, että alat päästä jäljille! Koiranomistajasta on kaikki kiinni. Moniko vastaantuleva koira on muodostunut sinulle uhaksi? Vastaa rehellisesti.
Se että joku koira puraisee, eli puhutaan 0,009 % (kaikki puremat tässä mukana, jopa ihmisten) riskistä Suomessa, ei poista sitä faktaa, että koirista 99 % on kunnolla käyttäytyviä ja pelatastavat jatkuvasti henkiä. Tuolla ne ulkona parasta aikaa ovat turvana poliiseilla ja Suomen rajoilla.
Silti lähtökohta on aivan viturallaan keskustelulle, kun kirjoittajan nick on "koirat on persiistä". Se kertoo ongelmista.Kun liikun kevyenliikenteen väylällä rullaluistellen tai pyöräillen, joko yksin tai varsinkin lasten kanssa, niin jokaiseen hännän heiluttajaan on varauduttavana mahdollisena uhkana terveydelle. Ei välttämättä niin, että se puree vaan siten, että ampuu siihen eteen, jolloin tuloksena on rönälleen siihen asfalttiin tai sinne pientareelle. Kipeetä joka tapauksessa, hyvällä tuurilla vähemmän.
Osan näistä uhista voi luokitella pienen riskin ryhmään. Hihnassa kiinni oleva kaksijalkainen on selkeästi havainnut minut ja lyhentää hihnaa tai muuten käskyttää koiraa. Sitten on korkeamman riskin ryhmä missä havaitaan toinen ulkoilija, mutta ei reagoida mitenkään. Suurimman uhan muodostaa ne henkilöt, jotka jauhaa paskaa puhelimeen tai toiselle kaksijalkaiselle lenkkikaverille, eivät näe/kuule mitään muuta ja koirat hyppii sinne tänne. - Puolikiero_savolaine
Rukkas-spanieli kirjoitti:
Kun liikun kevyenliikenteen väylällä rullaluistellen tai pyöräillen, joko yksin tai varsinkin lasten kanssa, niin jokaiseen hännän heiluttajaan on varauduttavana mahdollisena uhkana terveydelle. Ei välttämättä niin, että se puree vaan siten, että ampuu siihen eteen, jolloin tuloksena on rönälleen siihen asfalttiin tai sinne pientareelle. Kipeetä joka tapauksessa, hyvällä tuurilla vähemmän.
Osan näistä uhista voi luokitella pienen riskin ryhmään. Hihnassa kiinni oleva kaksijalkainen on selkeästi havainnut minut ja lyhentää hihnaa tai muuten käskyttää koiraa. Sitten on korkeamman riskin ryhmä missä havaitaan toinen ulkoilija, mutta ei reagoida mitenkään. Suurimman uhan muodostaa ne henkilöt, jotka jauhaa paskaa puhelimeen tai toiselle kaksijalkaiselle lenkkikaverille, eivät näe/kuule mitään muuta ja koirat hyppii sinne tänne.Samaa mieltä olen tästä. Koirat on pidettävä tiukassa hihnassa, kun ihmisiä kulkee ohitse, oli ne sitten pyörällä, ruollatuolilla tahi jalan.
Käsittääkseni koirien takia kaatuiluja ei kuitenkaan tapahdu kovinkaan usein, ainakaan tiedotusvälineet eivät ole tähän puuttuneet, joten ei liene kyseessä kovinkaan iso ongelma. Muutama mätä omena tässäkin korissa langettaa varjon meidän vastuullisten päälle. - Rukkas-spanieli
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
Samaa mieltä olen tästä. Koirat on pidettävä tiukassa hihnassa, kun ihmisiä kulkee ohitse, oli ne sitten pyörällä, ruollatuolilla tahi jalan.
Käsittääkseni koirien takia kaatuiluja ei kuitenkaan tapahdu kovinkaan usein, ainakaan tiedotusvälineet eivät ole tähän puuttuneet, joten ei liene kyseessä kovinkaan iso ongelma. Muutama mätä omena tässäkin korissa langettaa varjon meidän vastuullisten päälle.On todella valitettavaa, että koiraihmiset joutuu kärsimään ihan samasta asiasta kuin turkulaiset ja eräs kansallispukuinen eläkeläisten heimo.
98% porukasta pilaa kaikkien maineen.
Syvästi valitettavaa, ettei jopa synkästi paheksuttavaa. - Puolikiero_savolaine
Rukkas-spanieli kirjoitti:
On todella valitettavaa, että koiraihmiset joutuu kärsimään ihan samasta asiasta kuin turkulaiset ja eräs kansallispukuinen eläkeläisten heimo.
98% porukasta pilaa kaikkien maineen.
Syvästi valitettavaa, ettei jopa synkästi paheksuttavaa.Liikun joka ilta tuolla Kuopion kaduilla, varsinkin keskustassa koirani kanssa. 98 % ohituksista menee hienosti ja koira pidetään lyhyessä hihnassa. Myös pyöräillessä EI OLE KERTAAKAAN osunut tai käynyt lähelläkään kolari koiran kanssa..
Harmi, että teikäläisten argumentit koiria ja niiden omistajia vastaan on noin huteralla tasolla. Sinun subjektiivinen kokemuksesi on selkästi liioiteltu, tai sitten alat painia samassa sarjassa tämän traumatioistuneen henkilön kanssa uskottavuuden suhteen.
- özäclzxöcälaspådfaso
"Aku oli rottweiler-rotuinen poliisikoira, joka sai ensimmäisenä suomalaisen sankarikoiran arvonimen pelastettuaan isäntänsä virantoimituksessa."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aku_(rottweiler) - Koirat on persiistä
Juuri tällä tavalla koiriin suhtautuvat omistajat ovat se suurin ongelma:
http://www.hs.fi/tiede/Tutkija Koiria kohdellaan kuin pikkuvauvoja/a1377841071022 - Koirat on persiistä
http://yle.fi/uutiset/ala_hotkyile_jos_kohtaat_vieraan_koiran/6804579?ref=leiki-es
Poimintoja tuosta uutisesta:
Usein ihmisille on epäselvää, miten tilanteessa on järkevintä toimia. Vieraan koiran aikeista ei kuitenkaan voi koskaan tietää.
Pitkään koiria harrastanut Kaija Unhola tietää, että koiraihmisellekin vieraan koiran kohtaaminen voi olla epämiellyttävää.
-----
Uutisen luonne on kuintekin sellainen, että tuo alkaa jo muistuttaa karhun kohtaamista luonnossa. Onko tämä oikein? Samaan aikaan susia ja karhuja tapetaan, jos niitä liikkuu ihmisten lähistöllä. Ja tuo ei muka ole mikään riski kenellekään? Kyllä se vain on.- Puolikiero_savolaine
Niin, kellekään muulle ei liene tullut yllätyksenä se, että VAPAANA KULKEVAA koiraa ei voi mennä miten tahansa kohtaamaan. Tuossahan vain kerrotaan, miten vapaaseen koiraan tulee suhtautua ja miten se tulee kohdata. Fiksujahan tuossa puhutaan.
Se että sinä saat saat siitä agendaasi sopivan uutisen väännettyä, ei ole mikään uutinen. Poimit aina pullasta rusinat, kuten tästäkin uutisesta.
Ei ole ongelmakoiria. On vain ongelmia koiran kasvatuksessa ja koulutuksessa. Esim. jos koiraa pieksää pienenä kovasti, se on pilalla lopun elämäänsä. Minusta eläinten vahingoittajat joutaisi laittaa linnaan. - Puolikiero_savolaine
"Ja tuo ei muka ole mikään riski kenellekään? Kyllä se vain on. "
Niin miten iso riski sinulla on joutua vapaana kulkevan koiran puraisemaksi? Monestiko olet joutunut kenenkään puraisemaksi?
Sinulla on 0,009 % mahdollisuus siihen että joku puraisee ja vielä tuostakin pienempi, että se olisi juuri koira. Juu, onpa hvetin iso riski!
"Kun metsä häviää puilta". - Rukkas-spanieli
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
Niin, kellekään muulle ei liene tullut yllätyksenä se, että VAPAANA KULKEVAA koiraa ei voi mennä miten tahansa kohtaamaan. Tuossahan vain kerrotaan, miten vapaaseen koiraan tulee suhtautua ja miten se tulee kohdata. Fiksujahan tuossa puhutaan.
Se että sinä saat saat siitä agendaasi sopivan uutisen väännettyä, ei ole mikään uutinen. Poimit aina pullasta rusinat, kuten tästäkin uutisesta.
Ei ole ongelmakoiria. On vain ongelmia koiran kasvatuksessa ja koulutuksessa. Esim. jos koiraa pieksää pienenä kovasti, se on pilalla lopun elämäänsä. Minusta eläinten vahingoittajat joutaisi laittaa linnaan.Nythän päästiinkin muuten ns. asian ytimeen, kun otit esille tuon koulutuksen.
Onko siis (vastuullisen koiraihmisen, right?) mielestä oikein kouluttaa suurikokoista koiraa vapaana keskellä kaupunkia ja uheilukentällä.(Kuopionlahden kenttä on Kuopion kaupungin ylläpitämä urheilupaikka) - Puolikiero_savolaine
Rukkas-spanieli kirjoitti:
Nythän päästiinkin muuten ns. asian ytimeen, kun otit esille tuon koulutuksen.
Onko siis (vastuullisen koiraihmisen, right?) mielestä oikein kouluttaa suurikokoista koiraa vapaana keskellä kaupunkia ja uheilukentällä.(Kuopionlahden kenttä on Kuopion kaupungin ylläpitämä urheilupaikka)Sanotaan nyt näin. Jos on pokkaa kouluttaa koiraa, varsinkin tuollaista koiraa, keskellä kaupungin nurmikkoja, on omistaja joko a) tyhmä kuin saapas tai b) koira on koulutettu sille tasolle, etteivät ulkoiset ärsykkeet kiinnosta sitä, vaan koulutus on onnistunut.
Minä itse en henk.koht. kouluta koiraani noin vilkkaalla alueella. Teen sitä syrjäisemmillä kentillä, mm. Saarijärven vanhalla futiskentällä. Yleistä aluetta, mutta hiljaista sellaista. Koulutan myös koiraani kallaveden jäällä talvisin.
Nyt kun mielestäsi ollaan asian ytimessä, niin vastaapa sinä vuorostasi. Tämä Rottweiler, jota on koulutettu Klahdella. Onko se ollut vaarallinen? Onko se aiheuttanut uhkatilannetta? Lenkillä tulee aika ajoin vastaan henkilöitä, jotka juoksee edellä ja koira tulee vapaana perässä. Täydellisessä ohjauksessa vaikka onkin ilman hihnaa.
Arvostatko sinä koiria, jotka pelastavat henkiä? Ps. Heitäkin koulutetaan vapaana. Käypäs joskus katsomassa Teknian parkkiksen edessä olevaa nurmikkoa. Sen jälkeen voit käydä kritisoimassa poliisia, miten *NYYH* kouluttavat koiria vapaana. - Rukkas-spanieli
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
Sanotaan nyt näin. Jos on pokkaa kouluttaa koiraa, varsinkin tuollaista koiraa, keskellä kaupungin nurmikkoja, on omistaja joko a) tyhmä kuin saapas tai b) koira on koulutettu sille tasolle, etteivät ulkoiset ärsykkeet kiinnosta sitä, vaan koulutus on onnistunut.
Minä itse en henk.koht. kouluta koiraani noin vilkkaalla alueella. Teen sitä syrjäisemmillä kentillä, mm. Saarijärven vanhalla futiskentällä. Yleistä aluetta, mutta hiljaista sellaista. Koulutan myös koiraani kallaveden jäällä talvisin.
Nyt kun mielestäsi ollaan asian ytimessä, niin vastaapa sinä vuorostasi. Tämä Rottweiler, jota on koulutettu Klahdella. Onko se ollut vaarallinen? Onko se aiheuttanut uhkatilannetta? Lenkillä tulee aika ajoin vastaan henkilöitä, jotka juoksee edellä ja koira tulee vapaana perässä. Täydellisessä ohjauksessa vaikka onkin ilman hihnaa.
Arvostatko sinä koiria, jotka pelastavat henkiä? Ps. Heitäkin koulutetaan vapaana. Käypäs joskus katsomassa Teknian parkkiksen edessä olevaa nurmikkoa. Sen jälkeen voit käydä kritisoimassa poliisia, miten *NYYH* kouluttavat koiria vapaana.Uskotonta paskan jauhantaa.
Kysymys oli hyvin yksiselitteinen. Onko kaltaisesi vastuullisen koiraihmisen mielestä oikein kouluttaa koiraa irrallaan yleisellä urheilukentällä. Kysymys johon suoraselkäisesti vastataan joko kyllä tai ei.
Meriittisi vastuullisena koiraihmisenä meni täysin tuohon selittelyyn. Ihan yhtä terhakka koiraihminen kuin kaikki muutkin, "uhka", "syrjäinen", "hiljainen" jne. ( = kun kukaan muu ei nää) Järjestyslaki ja varsinkin sen 14§ on ihan vaan turhanpäiväisten tiukkapipojen pahantekoa vastuullisia koiraihmisiä kohtaan.
Järjestyslaissa on muuten mainittu ihan erikseen nuo erilaisissa työtehtävissä toimivat koirat, varsin aiheesta. Mistään "täydellisesti ohjauksessa olevasta" siellä ei kyllä puhuta.
On siellä tosin ihan ensimmäisenä mainittu, että "Yleisen järjestyksen ja turvallisuuden säilymiseksi koiran omistajan tai haltijan on:
1) pidettävä koira taajamassa kytkettynä"
Hyvin moni velvoite tässä yhteiskunnassa on tehty juurikin yleisen järjestyksen vuoksi.
Ai niin, en osaa sanoa onko ko. rotikka vaarallinen tai aiheuttaako se vaaraa, mutta sen voin kertoa, että sen haltija rikkoo 2/3 siitä mitä koirista Järjestyslaissa sanotaan (voihan olla, että kerää ne paskat matkaan). - Puolikiero_savolaine
Rukkas-spanieli kirjoitti:
Uskotonta paskan jauhantaa.
Kysymys oli hyvin yksiselitteinen. Onko kaltaisesi vastuullisen koiraihmisen mielestä oikein kouluttaa koiraa irrallaan yleisellä urheilukentällä. Kysymys johon suoraselkäisesti vastataan joko kyllä tai ei.
Meriittisi vastuullisena koiraihmisenä meni täysin tuohon selittelyyn. Ihan yhtä terhakka koiraihminen kuin kaikki muutkin, "uhka", "syrjäinen", "hiljainen" jne. ( = kun kukaan muu ei nää) Järjestyslaki ja varsinkin sen 14§ on ihan vaan turhanpäiväisten tiukkapipojen pahantekoa vastuullisia koiraihmisiä kohtaan.
Järjestyslaissa on muuten mainittu ihan erikseen nuo erilaisissa työtehtävissä toimivat koirat, varsin aiheesta. Mistään "täydellisesti ohjauksessa olevasta" siellä ei kyllä puhuta.
On siellä tosin ihan ensimmäisenä mainittu, että "Yleisen järjestyksen ja turvallisuuden säilymiseksi koiran omistajan tai haltijan on:
1) pidettävä koira taajamassa kytkettynä"
Hyvin moni velvoite tässä yhteiskunnassa on tehty juurikin yleisen järjestyksen vuoksi.
Ai niin, en osaa sanoa onko ko. rotikka vaarallinen tai aiheuttaako se vaaraa, mutta sen voin kertoa, että sen haltija rikkoo 2/3 siitä mitä koirista Järjestyslaissa sanotaan (voihan olla, että kerää ne paskat matkaan).Minähän vastasin jo sinulle, v**un palikka!
Asiat eivät ole noin mustavalkoisia, joten voit lopettaa tuon mussutuksen ja turha yrittää ajaa minua tuohon Finlex-ansaan. Katsos, kenttiä on todellakin niin paljon erilaisia. On olemassa Kuopionlahden kenttä, Kaisaniemen puisto, Syrjäinen Saarijärven puisto ja voin myös esitellä kartasta vanhan hylätyn urheilukentän kylästä, jossa asuu n. 200 asukasta ISOLLA alueella.
Joten lue nyt ja luekin tarkasti, en jaksa yksinkertaisuuttasi toistamiseen: EN hyväksyä sitä, että koiraa koulutetaan vilkkaalla alueella, jossa on jatkuvaa liikettä. En myöskään paheksu erityisemmin tätä, koska tiedän näiden koirien olevan hanskassa ja hallinnassa. Joten jeesustelija, lopeta se pykälien hässiminen ja vastaa yksinkertaiseen kysymykseen: oletko ikinä nähnyt että jollain henkilöllä karkaisi koira räpylästä koulutuksen aikana?
KPSH treenaa julkisilla kentillä, sakemannien ala-jaosto treenaa yleisillä kentill jne.. Jos väität heidän rikkovan noin pahasti lakia, niin miksi ei poliisi käy lopettamassa hommia? Sinä luet kuin piru raamattua tuota Finlexia. Minä sen sijaan tiedän koulutukseni puolesta vahingonkorvauksista aika paljonkin, joten voin hieman valistaa sinua illlalla, kun on aikaa. - Rukkas-spanieli
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
Minähän vastasin jo sinulle, v**un palikka!
Asiat eivät ole noin mustavalkoisia, joten voit lopettaa tuon mussutuksen ja turha yrittää ajaa minua tuohon Finlex-ansaan. Katsos, kenttiä on todellakin niin paljon erilaisia. On olemassa Kuopionlahden kenttä, Kaisaniemen puisto, Syrjäinen Saarijärven puisto ja voin myös esitellä kartasta vanhan hylätyn urheilukentän kylästä, jossa asuu n. 200 asukasta ISOLLA alueella.
Joten lue nyt ja luekin tarkasti, en jaksa yksinkertaisuuttasi toistamiseen: EN hyväksyä sitä, että koiraa koulutetaan vilkkaalla alueella, jossa on jatkuvaa liikettä. En myöskään paheksu erityisemmin tätä, koska tiedän näiden koirien olevan hanskassa ja hallinnassa. Joten jeesustelija, lopeta se pykälien hässiminen ja vastaa yksinkertaiseen kysymykseen: oletko ikinä nähnyt että jollain henkilöllä karkaisi koira räpylästä koulutuksen aikana?
KPSH treenaa julkisilla kentillä, sakemannien ala-jaosto treenaa yleisillä kentill jne.. Jos väität heidän rikkovan noin pahasti lakia, niin miksi ei poliisi käy lopettamassa hommia? Sinä luet kuin piru raamattua tuota Finlexia. Minä sen sijaan tiedän koulutukseni puolesta vahingonkorvauksista aika paljonkin, joten voin hieman valistaa sinua illlalla, kun on aikaa.Blaa blaa blaaa....
Vielä kerran, onko oikein, että joku ihminen kouluttaa koiraansa irrallaan Kuopionlahden kentällä? Kyllä/Ei
Henk. koht. en tunne mitään toista harrastajaryhmää, missä lakiin vetoaminen aina ja poikkeuksetta vetästään jeesusteluksi ja pykälään yhtymiseksi. Ilmeisesti sakemammien ala(-)jaosto on sen verran kovaa porukkaa, että heillä on munaa treenata ihan missä haluaa. On se sitten laissa kielletty tai ei. Hmm.... minkä ihmeen takia ne ihmiset suhtautuu jotenkin varauksella koiraihmisiin, outoa.
Ai niin, se oma vastaus kysymykseen "oletko ikinä nähnyt, että jollain henkilöllä karkaisi koira räpylästä koulutuksen aikana?"
KYLLÄ.
Tilanne: Naapurin rouvan strasselikasa hyökkäsi variksen perään, kun se koetti sille jotain agilitytemppua opettaa. Se rekku kyllä pysähtyi sitten sinne kentän laidalle jahka mamma oli huutanut sille sen kymmenen kertaa naama punasena ;)
Josko palikka saisi nyt sen yhtä lyhyen vastauksen tuohon alussa esitettyyn kysymykseen, niin voitaisiin laittaa piste tällekin suolen pörinälle. - Puolikiero_savolaine
Rukkas-spanieli kirjoitti:
Blaa blaa blaaa....
Vielä kerran, onko oikein, että joku ihminen kouluttaa koiraansa irrallaan Kuopionlahden kentällä? Kyllä/Ei
Henk. koht. en tunne mitään toista harrastajaryhmää, missä lakiin vetoaminen aina ja poikkeuksetta vetästään jeesusteluksi ja pykälään yhtymiseksi. Ilmeisesti sakemammien ala(-)jaosto on sen verran kovaa porukkaa, että heillä on munaa treenata ihan missä haluaa. On se sitten laissa kielletty tai ei. Hmm.... minkä ihmeen takia ne ihmiset suhtautuu jotenkin varauksella koiraihmisiin, outoa.
Ai niin, se oma vastaus kysymykseen "oletko ikinä nähnyt, että jollain henkilöllä karkaisi koira räpylästä koulutuksen aikana?"
KYLLÄ.
Tilanne: Naapurin rouvan strasselikasa hyökkäsi variksen perään, kun se koetti sille jotain agilitytemppua opettaa. Se rekku kyllä pysähtyi sitten sinne kentän laidalle jahka mamma oli huutanut sille sen kymmenen kertaa naama punasena ;)
Josko palikka saisi nyt sen yhtä lyhyen vastauksen tuohon alussa esitettyyn kysymykseen, niin voitaisiin laittaa piste tällekin suolen pörinälle."Vielä kerran, onko oikein, että joku ihminen kouluttaa koiraansa irrallaan Kuopionlahden kentällä? Kyllä/Ei"
Tulihan sieltä se tarkennettu kysymys. Voi luoja, että voi olla vaikeaa joillekin.
Noniin. En pidä suotavana sitä, että koiria koulutetaan noin vilkkaalla alueella. Sen sijaan syrjäisillä kentillä koulutus on ihan ok. Ymmärsitkö? Te koirien vihaajat tunnutte olevan aika yksinkertaista sakkia. Maailma ei ole mustavalkoinen.
Nonni, naapurin muija sai rakkinsa takaisin. Lasketaan vahingot: varis selvisi hengissä, sulla meni löysät housuun, rikosilmoitusta ei liene tehty ja koira sai läksytyksen. Kauheeeeeeta, miten se naapurin rouva nyt tuollein! - Rukkas-spanieli
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
"Vielä kerran, onko oikein, että joku ihminen kouluttaa koiraansa irrallaan Kuopionlahden kentällä? Kyllä/Ei"
Tulihan sieltä se tarkennettu kysymys. Voi luoja, että voi olla vaikeaa joillekin.
Noniin. En pidä suotavana sitä, että koiria koulutetaan noin vilkkaalla alueella. Sen sijaan syrjäisillä kentillä koulutus on ihan ok. Ymmärsitkö? Te koirien vihaajat tunnutte olevan aika yksinkertaista sakkia. Maailma ei ole mustavalkoinen.
Nonni, naapurin muija sai rakkinsa takaisin. Lasketaan vahingot: varis selvisi hengissä, sulla meni löysät housuun, rikosilmoitusta ei liene tehty ja koira sai läksytyksen. Kauheeeeeeta, miten se naapurin rouva nyt tuollein!Kyllä noilla vastauksilla pitäisi nicci olla olla jo "täyskiero savolainen".
"En pidä suotavana" ei ole vieläkään kyllä/ei vastaus.
Itsekin haluat ensin maailmasta mustavalkoisen. Pitäisi olla esimerkki siitä kun koira karkaa kouluttajan hallusta. Kuitenkaan selkeä esimerkki siitä ei käy, koska esimerkki ei tue omaa maailmaasi.
Täytyy todeta, että ennemmin olen yksinkertainen kuin kovinkin moniulotteinen koiran ja ihmisen ristisiitos, koiraihminen.
Enkä minä vihaa koiria. On meilläkin lapsena ollut koira, sukulaisilla on koiria yhäkin. En vaan ymmärrä ihmisiä, jotka eivät suostu ymmärtämään sitä, että koiran kanssa toimimiseen liittyy erinäisiä yhteiskunnan asettamia sääntöjä, jopa rajoituksia. Mikäli näitä rajoituksia tai edes yksinkertaisia alkeellisia toisia huomioivia käytöstapoja ei ymmärrä niin sitten on kyllä oikeutettu siihen mitä ns. tilaa.
Tarkemmin ajateltuna tuo koira on todella monipuolinen ystävä. Siihen voi kohdistaa kaikki tunteensa ja läheisyyden tarpeensa. Sen lisäksi sitä voi vielä käyttää syntipukkina, kun paha maailma itseasiassa osoittaa sormelle sitä kaksijalkaista tolliaista.
- Koirat on persiistä
0,009% ilmoitetaan, mutta todellinen luku lienee lähempänä tuota kirjallisuudessa mainittua 2%. Ja koska Suomessa koiratiheys on suurempi kuin monessa muussa maassa, täällä tuo lukema voi olla vieläkin suurempi.
Eli lähdetään nyt siitä 2% lukemasta (se on sieltä tieteellisen referee-toiminnan läpikäynyt artikkeli), Suomessa tapahtuu joku 110 000 purematapausta vuodessa. Siinä on "kaikki puremat" mukana, eikä pelkästään kaikki ILMOITETUT puremat. Tämä tarkoittaa 300 puremaa vuorokaudessa. Oletetaan että nämä puremat jakautuvat tasaisesti väestön kesken, jolloin Kuopiossakin tapahtuu 5 puremistapausta vuorokaudessa. Ja tiputetaan siitä nyt karhuille, hevosille ja sioille pari päältä ja sitten pari omistajaa purevaa koiraa, niin siltikin jäljelle jää se "yksi päivittäinen purematapaus".
Kyllä niitä siis tapahtuu, oletpa mitä mieltä hyvänsä.- Puolikiero_savolaine
Ei, ei ja ei. Maailma ei toimi tuolla tavalla. Sinun lähteesi oli muistaakseni Australiasta, mutta nyt mittarina on Suomi.
Meillä on lähde joka kestää tarkastelun ja se on Sairaanhoitajaliitto ja me mennään sillä.
"Ja koska Suomessa koiratiheys on suurempi kuin monessa muussa maassa, täällä tuo lukema voi olla vieläkin suurempi. "
Suomessa ei ole myöskään lainkaan kulkukoiria, jotka tuovat omat ongelmansa puremisiin. Kulkukoira on by his own, joten he varmasti purevat ärhäkkäämmin. Ei päde tuo sinun päättelysi.
Meillä on siis 50 000 purematapausta ja oletetaan, että 75 % puremistapauksista on koiran tekemä. Todellinen % lienee siis 0,006 % luokkaa. Että on se kyllä iso riski, voi pojat..
Minä olen esittänyt Suomea koskevan lähteen, joten mitä jos kumoat sen tai tuot uuden pöytään.
- Koirat on persiistä
Onko tuo sinun lähde raportoidut tapaukset vai riskinarvio (ts. sisältää myös tapaukset, joita ei ole kirjattu mihinkään järjestelmään) ? Otappa siitä selvää.
Maailma toimii sillä tavalla, että osa tapauksista jää aina kirjaamatta mihinkään. Ja mitä enemmän eläimiä on, sitä suurempi on todennäköisyys että purematapauksia esiintyy.
Anna minulle lukemat: koiraa/asukas Australiassa ja vastaava luku Suomesta. Tehdään sen pohjalta johtopäätöksiä.- Koirat on persiistä
Duodecimistä napattuna:
Yhdysvaltojen ja Ison-Britannian tietojen pe-
rusteella Suomessa arvioidaan syntyvän
vuosittain noin 50 000 koiran tai kissan
puremaa, joista koiranpuremien osuus on noin
80 % (Vuento 1996).
...eli tuo luku on vanha ja arvion on tehnyt USA ja UK. Eli Suomesta vastaavaa tietoa joka olisi ajantasalla (koirien lukumäärä on vahvassa kasvussa) et siis voi löytää.
Seppänen, 2000. Duodecim 2000; 116: 1073–81 - Puolikiero_savolaine
"Onko tuo sinun lähde raportoidut tapaukset vai riskinarvio (ts. sisältää myös tapaukset, joita ei ole kirjattu mihinkään järjestelmään) ? Otappa siitä selvää."
Se on kaikkien nähtävillä tuossa ylempänä. http://www.sairaanhoitajaliitto.fi/ammatilliset_urapalvelut/julkaisut/sairaanhoitaja-lehti/8_2008/ajankohtaiskirjoitus/puremavammoilla_voi_olla_vakavia/
Siellä sanotaan seuraavaa:
"Suomessa tapahtuu arviolta 50 000 purematapausta vuosittain. Yleisin pureman aiheuttaja on lemmikkikoira, -kissa tai toinen ihminen."
"Lapsille voisi välittää tietoa lemmikkieläimistä ja niiden oikeaoppisesta lähestymistavasta. Lisäksi erilaisista puremista tulisi kerätä tietoa, koska Suomesta ei löydy riittävästi tilastotietoja puremavammojen esiintyvyydestä väestössä.
Puremavammojen määrät, vakavuusasteet, erilaiset puremien välittämät tartunnat sekä kuolemaan johtaneet tapaukset tulisi tilastoida siten, että tietoja voitaisiin hyödyntää terveydenhuollon suunnittelussa ja lainsäädännössä."
Tuossa puhutaan yleismaallisesti 50 000 tapauksesta, joskaan ei ole mainittu sitä kuka tuota tilastoa on kerännyt. Tarvitaan toki enemmän tietoa tästäkin.
"Maailma toimii sillä tavalla, että osa tapauksista jää aina kirjaamatta mihinkään. Ja mitä enemmän eläimiä on, sitä suurempi on todennäköisyys että purematapauksia esiintyy. "
Totta on tämäkin. Kaikki, siis korostan ihan kaikki lähtee sieltä omistajan päästä. Inhottaa nähdä tapauksia, joissa on otettu esim. Dobermann tai Chihuahua ja sitten ollaan ongelmissa. Silti väitän, että koiran puremaksi joutuminen on hyvin harvinaista Suomessa ja teen tämän päätelmän omien subjektiivisten havaintojen sekä Sairaanhoitajaliiton artikkelin perusteella.
"Anna minulle lukemat: koiraa/asukas Australiassa ja vastaava luku Suomesta. Tehdään sen pohjalta johtopäätöksiä."
Australian voit hoitaa sinä, kun kerrat toit sen mukaan keskusteluun, mutta Suomen osalta laskuoppi on helppoa. Meillä on n. 5,8 milj. asukasta ja 600 000 koiraa. - Puolikiero_savolaine
Koirat on persiistä kirjoitti:
Duodecimistä napattuna:
Yhdysvaltojen ja Ison-Britannian tietojen pe-
rusteella Suomessa arvioidaan syntyvän
vuosittain noin 50 000 koiran tai kissan
puremaa, joista koiranpuremien osuus on noin
80 % (Vuento 1996).
...eli tuo luku on vanha ja arvion on tehnyt USA ja UK. Eli Suomesta vastaavaa tietoa joka olisi ajantasalla (koirien lukumäärä on vahvassa kasvussa) et siis voi löytää.
Seppänen, 2000. Duodecim 2000; 116: 1073–81Sairaanhoitajaliiton artikkeli on uudempi. En tiedä onko tuo luku sitten sieltä peräisin.
Ei taida olla 2013-tietoa tarjolla, mutta meidän on kuitenkin elettävä olemassa olevan tiedon perusteella.
Sitten on asia erikseen vielä jokamiehen oikeus, joka suo koiranomistajille vapauden pitää koiraa vapaana luonnossa. - Koirat on persiistä
Koirat on persiistä kirjoitti:
Duodecimistä napattuna:
Yhdysvaltojen ja Ison-Britannian tietojen pe-
rusteella Suomessa arvioidaan syntyvän
vuosittain noin 50 000 koiran tai kissan
puremaa, joista koiranpuremien osuus on noin
80 % (Vuento 1996).
...eli tuo luku on vanha ja arvion on tehnyt USA ja UK. Eli Suomesta vastaavaa tietoa joka olisi ajantasalla (koirien lukumäärä on vahvassa kasvussa) et siis voi löytää.
Seppänen, 2000. Duodecim 2000; 116: 1073–81http://www.hs.fi/kotimaa/a1305559557403
Suomen koirista jopa yli 30 miljoonaa kiloa kakkaa vuodessa
----------
Laitetaan nyt tuollainenkin "pikkuongelma", kerran osui silmään hakuja tehdessä.
--------
Jos löydät jostain lukemat, montako koiraa oli Suomesas 1996 (ei siis pelkkiä rotukoiria vaan koiria yleensä) ja paljonko luku on tänä päivänä. Lasketaan tuolta pohjalta noita arvioituja purematapauksia sitten uudestaan. Minä väitän, että koirimuksia on huomattavasti enemmän kuin aiemmin. - Koirat on persiistä
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
"Onko tuo sinun lähde raportoidut tapaukset vai riskinarvio (ts. sisältää myös tapaukset, joita ei ole kirjattu mihinkään järjestelmään) ? Otappa siitä selvää."
Se on kaikkien nähtävillä tuossa ylempänä. http://www.sairaanhoitajaliitto.fi/ammatilliset_urapalvelut/julkaisut/sairaanhoitaja-lehti/8_2008/ajankohtaiskirjoitus/puremavammoilla_voi_olla_vakavia/
Siellä sanotaan seuraavaa:
"Suomessa tapahtuu arviolta 50 000 purematapausta vuosittain. Yleisin pureman aiheuttaja on lemmikkikoira, -kissa tai toinen ihminen."
"Lapsille voisi välittää tietoa lemmikkieläimistä ja niiden oikeaoppisesta lähestymistavasta. Lisäksi erilaisista puremista tulisi kerätä tietoa, koska Suomesta ei löydy riittävästi tilastotietoja puremavammojen esiintyvyydestä väestössä.
Puremavammojen määrät, vakavuusasteet, erilaiset puremien välittämät tartunnat sekä kuolemaan johtaneet tapaukset tulisi tilastoida siten, että tietoja voitaisiin hyödyntää terveydenhuollon suunnittelussa ja lainsäädännössä."
Tuossa puhutaan yleismaallisesti 50 000 tapauksesta, joskaan ei ole mainittu sitä kuka tuota tilastoa on kerännyt. Tarvitaan toki enemmän tietoa tästäkin.
"Maailma toimii sillä tavalla, että osa tapauksista jää aina kirjaamatta mihinkään. Ja mitä enemmän eläimiä on, sitä suurempi on todennäköisyys että purematapauksia esiintyy. "
Totta on tämäkin. Kaikki, siis korostan ihan kaikki lähtee sieltä omistajan päästä. Inhottaa nähdä tapauksia, joissa on otettu esim. Dobermann tai Chihuahua ja sitten ollaan ongelmissa. Silti väitän, että koiran puremaksi joutuminen on hyvin harvinaista Suomessa ja teen tämän päätelmän omien subjektiivisten havaintojen sekä Sairaanhoitajaliiton artikkelin perusteella.
"Anna minulle lukemat: koiraa/asukas Australiassa ja vastaava luku Suomesta. Tehdään sen pohjalta johtopäätöksiä."
Australian voit hoitaa sinä, kun kerrat toit sen mukaan keskusteluun, mutta Suomen osalta laskuoppi on helppoa. Meillä on n. 5,8 milj. asukasta ja 600 000 koiraa.Huomaa viesti, että nuo sinun luvut on vuodelta 1996 ja USA & UK arvio. Eli ne eivät edusta tätä päivää, vaan on lainattu 1996 --> 2000 --> ja nyt tuo sinun paperi. Lukema ei ole enää oikea, kun asiaan suhtaudutaan tieteellisellä lähdekritiikillä. Ja kyllä, minä osaan tehdä sen.
- Koirat on persiistä
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
Sairaanhoitajaliiton artikkeli on uudempi. En tiedä onko tuo luku sitten sieltä peräisin.
Ei taida olla 2013-tietoa tarjolla, mutta meidän on kuitenkin elettävä olemassa olevan tiedon perusteella.
Sitten on asia erikseen vielä jokamiehen oikeus, joka suo koiranomistajille vapauden pitää koiraa vapaana luonnossa.Niin. Se on uudempi, mutta ei kerro viittaustietoja. Se on paha virhe sinänsä. Mutta jos lukema on suunnilleen identtinen tuon aikaisemman lähteen kanssa, voidaan olettaa että sama luku pyörii rattaissa. Tuo on hyvin yleistä tieteessä, että joku muinainen luku jää pyörimään, koska mitään muuta viitettä/arviota ei ole. Ja todellakin, tieto on vanhentunutta.
Eli lähdetään siitä, että 1996 julkaistussa artikkelissa on tuo tuo arvio, joka on tehty USA&UK rintamalla sitä aiemmin, luoja ties miten kauan sitten kerätyn aineiston nojalla! Eli sitä lukemaa ei voida pitää luotettavana. Siksi nostaisin sitä arviota luvusta 0.009% huomattavasti ylöspäin.
Koiran irtipidosta:
http://yle.fi/uutiset/koiran_vapaus_on_tiukasti_lailla_saadelty/6795676
Ja koiran irtipidosta taajamassa löytyy järjestyslaissa. Finlex vaan lukuun. - Rukkas-spanieli
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
Sairaanhoitajaliiton artikkeli on uudempi. En tiedä onko tuo luku sitten sieltä peräisin.
Ei taida olla 2013-tietoa tarjolla, mutta meidän on kuitenkin elettävä olemassa olevan tiedon perusteella.
Sitten on asia erikseen vielä jokamiehen oikeus, joka suo koiranomistajille vapauden pitää koiraa vapaana luonnossa.Tuo jokamiehenoikeus sössötys nyt oli ihan puhasta paskaa.
Ei maallakaan saa pitää koiraa vapaana metsissä juoksentelemassa maaliskuun alusta sorsastuksen alkuun saakka.
Ai niin, nää oli taas näitä höpöjuttuja, jotain laki-semmosia. Ei nää koske vastuullisia koiran omistajia.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930615 - Puolikiero_savolaine
Rukkas-spanieli kirjoitti:
Tuo jokamiehenoikeus sössötys nyt oli ihan puhasta paskaa.
Ei maallakaan saa pitää koiraa vapaana metsissä juoksentelemassa maaliskuun alusta sorsastuksen alkuun saakka.
Ai niin, nää oli taas näitä höpöjuttuja, jotain laki-semmosia. Ei nää koske vastuullisia koiran omistajia.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930615Ymmärrän kyllä, että teikäläiset rajoittaisivat jokaista mahdollista ihmisoikeutta koiranomistajia kohtaan mitä pystyisitte, mutta vastuu-asioista tietävänä voin kertoa, että jokamiehen oikeuteen meilläkin on oikeus.
Jokamiehen oikeuteen kuuluu vapaus pitää koiraa vapaana luonnossa poissa taajamasta. Ai niin, nämähän ovat puhasta p*skaa, kerran sinä niin sanot! - Puolikiero_savolaine
Koirat on persiistä kirjoitti:
Huomaa viesti, että nuo sinun luvut on vuodelta 1996 ja USA & UK arvio. Eli ne eivät edusta tätä päivää, vaan on lainattu 1996 --> 2000 --> ja nyt tuo sinun paperi. Lukema ei ole enää oikea, kun asiaan suhtaudutaan tieteellisellä lähdekritiikillä. Ja kyllä, minä osaan tehdä sen.
Ei ole. Minun lukemat koskevat Suomea, mutta vuosiluvusta meillä on vain arvaus.
Veikkaisin, että tuollainen taho kuin Sairaanhoitajaliitto, on aika hyvin ajan hermolla tämän päivän tilanteesta. Tuo on vain sinun veikkaus, että lukemat ovat vuodelta 96, joten älä pls esittele totuuksina asioita, jotka eivät ole lähellekään varmoja.
" Lukema ei ole enää oikea, kun asiaan suhtaudutaan tieteellisellä lähdekritiikillä. Ja kyllä, minä osaan tehdä sen. "
Olet täällä jo kertaalleen vaatinut käänteistä todistustaakkaa minulta, joten vaikea uskoa, että osaat käydä keskusteluja tieteelliseltä pohjalta. - Rukkas-spanieli
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
Ymmärrän kyllä, että teikäläiset rajoittaisivat jokaista mahdollista ihmisoikeutta koiranomistajia kohtaan mitä pystyisitte, mutta vastuu-asioista tietävänä voin kertoa, että jokamiehen oikeuteen meilläkin on oikeus.
Jokamiehen oikeuteen kuuluu vapaus pitää koiraa vapaana luonnossa poissa taajamasta. Ai niin, nämähän ovat puhasta p*skaa, kerran sinä niin sanot!Lopeta nyt tuo ihan turhanpäiväinen p4skanjauhanta ja myönnä kuin mies (tai suoraselkäinen nainen), että tekstisi "Sitten on asia erikseen vielä jokamiehen oikeus, joka suo koiranomistajille vapauden pitää koiraa vapaana luonnossa." on ihan täyttä höpöä.
Mikään jokamiehenoikeus ei salli pidettävän koiraa vapaa luonnossa milloin vain ja missä vain. Maaliskuun alusta sorsastukseen sen kieltää metsätyslaki pykälällä joka suojaa luontoeläinten pesimis/ poikimisrauhaa. Muuna aikana pitää olla maanomistajan lupa.
Mikäli ei näin yksinkertaista asiaa ymmärrä, niin kannattaa ihan oikeasti antaa se koira sellaiselle ihmiselle millä vähän enemmän äly leikkaa. - Puolikiero_savolaine
Rukkas-spanieli kirjoitti:
Lopeta nyt tuo ihan turhanpäiväinen p4skanjauhanta ja myönnä kuin mies (tai suoraselkäinen nainen), että tekstisi "Sitten on asia erikseen vielä jokamiehen oikeus, joka suo koiranomistajille vapauden pitää koiraa vapaana luonnossa." on ihan täyttä höpöä.
Mikään jokamiehenoikeus ei salli pidettävän koiraa vapaa luonnossa milloin vain ja missä vain. Maaliskuun alusta sorsastukseen sen kieltää metsätyslaki pykälällä joka suojaa luontoeläinten pesimis/ poikimisrauhaa. Muuna aikana pitää olla maanomistajan lupa.
Mikäli ei näin yksinkertaista asiaa ymmärrä, niin kannattaa ihan oikeasti antaa se koira sellaiselle ihmiselle millä vähän enemmän äly leikkaa.Pysyn edelleen arvioni takana siitä, että v**u mikä palikka.
"Mikään jokamiehenoikeus ei salli pidettävän koiraa vapaa luonnossa milloin vain ja missä vain."
Näytäppä nyt suunsoittaja se virke, jossa olen näin sanonut? Teillä koiravihaajilla, täällä näköjään tasan kaksi kpl, tuntuu olevan yhtenäinen taipumus syöttää sanoja muiden suuhun.
Muutama vuosi sitten lakia uudistettiin siten, että koira on pidettävä nimenomaisesti TAAJAMASSA kytkettynä. Ennen ko. lakia koiran sai pitää irti joka paikassa, kunhan se oli hallinnassa. Nykyään siis saa pitää irti metsässä. Rauhoitusaikana koira pitää pitää kiinni, jos se ei ole hallittavissa. Näin sanoo laki, joten myönnähän sinä vuorostasi, ettei tainnut aivopierusi olla nyt hallittavissa.
Tehdäänkö koe? Minä päästän koirani irti Puijon metsässsä ja se leikkiköön siinä minun ympärillä, kun minä käyskentelen luonnossa. Sinä sillä välin soitat poliisin tietokoneesi välittömästä läheisyydestä (olisihan se kamalaa, jos joutuisit sammuttamaan netin esim. hetkeksikin) ja katsotaan mitä sanovat.
- Koirat on persiistä
No jopas tämä nyt hiljeni, toiset vissiin ehtivät vain työajalla kirjoittamaan?
Jatketaan nyt näitä uutisia koirien puremisista samalla kun odotetaan vastinetta tuohon aiemmin kirjoitettuun.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288595160632.html
Bullmastiffi puri 7-vuotiasta kasvoihin - poliisi rauhoittelee nettiraivoa
Miten niin muka ihmisillä ei ole mitta täynnä koiranomistajien touhuja?- Rukkas-spanieli
Tuon "jokamiehenoikeus" mökellyksen jälkeen ymmärtänee seisoa hetken nurkassa hiljoo häppeemässä.
Siellä voisi lisätä omaa tietämystään tavaamalla vaikkapa tämän Suomen kennelliiton laatiman dokumentin, niin ei enää möläyttelisi tuollaisia sammakoita.
http://www.kennelliitto.fi/NR/rdonlyres/FB76F2BF-F1BD-4592-9E7B-4157EC9D27FC/0/2582011_Koira_kuntalaisena.pdf - Puolikiero_savolaine
Toisilla on muutakin tekemistä, kuin roikkua netissä. Mm. koiran ulkoilutus tuolla kelillä on erittäin antoisaa puuhaa. Suosittelen liikkumaan enemmän, kerran on aikaa päivystää täällä vastauksia.
"Jatketaan nyt näitä uutisia koirien puremisista samalla kun odotetaan vastinetta tuohon aiemmin kirjoitettuun"
Mihin tarvitset vastinetta? Olen vastannut jokaiseen heittoosi, mutta sen sijaan sinä et ole vastannut sinulle esitettyihin kysymyksiin. Odotellaan, että saat kerättyä lähteet kasaan..
Tämä ei oikein johda mihinkään. Meillä on Suomesta lukuja, riskikartoituksen mukaan on 0,006 % mahdollisuus joutua koiran puremaksi. Tästä et pääse venkuilemaan irti, ennen kuin esität muutakin kuin epäilyjäsi.
- Koirat on persiistä
Ihan oikeasti! Älä yritä kiertää sitä faktaa, että sinun käyttämäsi luku on vuodelta 1996 peräisin olevasta artikkelista, joka viittaa UK/USA tekemään arvioon joltain vuodelta.. kukaan ei tiedä mistä.
HANKI TÄMÄN HETKEN TIETO! Se sinun sairaanhoitopiiri-paperi on tuolta osin voimakkaasti vanhentunut, koska koirien lukumäärä Suomessa on kasvanut voimakkaasti. Ei tarvitse googlata paljoa, kun tulee kennelliiton sivu vastaan, jossa näitä "koirien määrän lisääntymisiä" on.
Minun tehtävä ei ole nyt etsiä sinulle tietoa, vaan sinun tehtävä on PÄIVITTÄÄ tietosi. Todistustaakka on nyt sinulla.
Samoin voisit oikaista puheitasi tuosta "jokamiehen oikeudesta" ja todistaa että olet lukenut ja YMMÄRTÄNYT nuo linkit jotka sinulle annettiin. Jotenkin tuntuu, että välttelet kovaa totuutta ja sovellat lakeja omien tarkoitustesi mukaiseksi. Kova tyyppi, jos kuvittelee olevansa lain yläpuolella...- Puolikiero_savolaine
"Ihan oikeasti! Älä yritä kiertää sitä faktaa, että sinun käyttämäsi luku on vuodelta 1996 peräisin olevasta artikkelista, joka viittaa UK/USA tekemään arvioon joltain vuodelta.. kukaan ei tiedä mistä."
Heh, tuo on vain sinun hätäinen päätelmäsi! Kyllä pitää olla ylimielinen tyyppi, jos pitää omia päätelmiään faktoina. Tai sitten vain yksinkertainen.
Minun käyttämä lähde on arvostetun liiton artikkeli, joka näyttäisi tulleen ulos vuonna 2008. Pidätkö sinä todella liittoa niin ammattitaidottomana, että käyttäisivät lähteenä, jotakin mikä olisi oleellisesti vanhentunutta tietoa?
OLETETAAN, että olet oikeassa ja sovitaan että 50 000 puremaa (jotka siis koskivat kaikkia olentoja) on nykyään kasvanut niin suureksi, että 50 000 puremaa tulee pelkästään KOIRIEN vuoksi. Silti me heilutaan luvuissa 0,009 % mahdollisuus tulla purruksi. Wow, kylläpä on vakava ongelma silti!
"HANKI TÄMÄN HETKEN TIETO! Se sinun sairaanhoitopiiri-paperi on tuolta osin voimakkaasti vanhentunut, koska koirien lukumäärä Suomessa on kasvanut voimakkaasti. Ei tarvitse googlata paljoa, kun tulee kennelliiton sivu vastaan, jossa näitä "koirien määrän lisääntymisiä" on. "
Hanki itse. Kaikki lähti sinun väitteestäsi, jossa väität koirien purevan usein, joten todistustaakastasi et pääse eroon tuolla keuhkoamisellasi. Korkeintaan teet itsestäsi kuvan kuuma-kallesta, joka ei vaan kestä sitä että on VÄÄRÄSSÄ.
Onko koirien määrä kasvanut merkittävästä vuodesta 2008? Tuolloin tuo on julkaistu, joten älä valehtele. Se on typerää käytöstä.
"Minun tehtävä ei ole nyt etsiä sinulle tietoa, vaan sinun tehtävä on PÄIVITTÄÄ tietosi. Todistustaakka on nyt sinulla. "
Minulla on tietoa vuodelta 2008 Suomesta. SINULLA sen sijaan ei ole MITÄÄN, mikä koskisi Suomea. Olet aika heikoilla jäillä väitteidesi kanssa...! Noh, koko keskustelu on perustunut olettamuksiisi tähänkin asti, joten ei sinällään mitään uutta täälläkään tunkiolla.
"Samoin voisit oikaista puheitasi tuosta "jokamiehen oikeudesta" ja todistaa että olet lukenut ja YMMÄRTÄNYT nuo linkit jotka sinulle annettiin. Jotenkin tuntuu, että välttelet kovaa totuutta ja sovellat lakeja omien tarkoitustesi mukaiseksi. Kova tyyppi, jos kuvittelee olevansa lain yläpuolella... "
Jokamiehen oikeus on lähtökohtaisesti saada pitää koiraa luonnossa vapaana, mutta tietyin ehdoin. Haluatko sinä tehdä tuon Puijon metsän kokeen? - Rukkas-spanieli
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
"Ihan oikeasti! Älä yritä kiertää sitä faktaa, että sinun käyttämäsi luku on vuodelta 1996 peräisin olevasta artikkelista, joka viittaa UK/USA tekemään arvioon joltain vuodelta.. kukaan ei tiedä mistä."
Heh, tuo on vain sinun hätäinen päätelmäsi! Kyllä pitää olla ylimielinen tyyppi, jos pitää omia päätelmiään faktoina. Tai sitten vain yksinkertainen.
Minun käyttämä lähde on arvostetun liiton artikkeli, joka näyttäisi tulleen ulos vuonna 2008. Pidätkö sinä todella liittoa niin ammattitaidottomana, että käyttäisivät lähteenä, jotakin mikä olisi oleellisesti vanhentunutta tietoa?
OLETETAAN, että olet oikeassa ja sovitaan että 50 000 puremaa (jotka siis koskivat kaikkia olentoja) on nykyään kasvanut niin suureksi, että 50 000 puremaa tulee pelkästään KOIRIEN vuoksi. Silti me heilutaan luvuissa 0,009 % mahdollisuus tulla purruksi. Wow, kylläpä on vakava ongelma silti!
"HANKI TÄMÄN HETKEN TIETO! Se sinun sairaanhoitopiiri-paperi on tuolta osin voimakkaasti vanhentunut, koska koirien lukumäärä Suomessa on kasvanut voimakkaasti. Ei tarvitse googlata paljoa, kun tulee kennelliiton sivu vastaan, jossa näitä "koirien määrän lisääntymisiä" on. "
Hanki itse. Kaikki lähti sinun väitteestäsi, jossa väität koirien purevan usein, joten todistustaakastasi et pääse eroon tuolla keuhkoamisellasi. Korkeintaan teet itsestäsi kuvan kuuma-kallesta, joka ei vaan kestä sitä että on VÄÄRÄSSÄ.
Onko koirien määrä kasvanut merkittävästä vuodesta 2008? Tuolloin tuo on julkaistu, joten älä valehtele. Se on typerää käytöstä.
"Minun tehtävä ei ole nyt etsiä sinulle tietoa, vaan sinun tehtävä on PÄIVITTÄÄ tietosi. Todistustaakka on nyt sinulla. "
Minulla on tietoa vuodelta 2008 Suomesta. SINULLA sen sijaan ei ole MITÄÄN, mikä koskisi Suomea. Olet aika heikoilla jäillä väitteidesi kanssa...! Noh, koko keskustelu on perustunut olettamuksiisi tähänkin asti, joten ei sinällään mitään uutta täälläkään tunkiolla.
"Samoin voisit oikaista puheitasi tuosta "jokamiehen oikeudesta" ja todistaa että olet lukenut ja YMMÄRTÄNYT nuo linkit jotka sinulle annettiin. Jotenkin tuntuu, että välttelet kovaa totuutta ja sovellat lakeja omien tarkoitustesi mukaiseksi. Kova tyyppi, jos kuvittelee olevansa lain yläpuolella... "
Jokamiehen oikeus on lähtökohtaisesti saada pitää koiraa luonnossa vapaana, mutta tietyin ehdoin. Haluatko sinä tehdä tuon Puijon metsän kokeen?Lopeta jo tuo nyyhkytys jokamiehenoikeudesta. Se todellakin on oikeus joka koskee jokaista miestä = ihmistä. Koiraan taas eläimenä kohdistuu useita rajoittavia sääntöjä. Koko keskustelu on paljastanut todellisen karvasi. Jossakin tuolla ylhäällä peräänkuuluttamasi älykäs keskustelu on unohtunut kauan sitten. Kaikki muut ovat sinua vastaan tekaistuin argumentein, jotain älynlahjoiltaan heikompia jne. Itse olet päässyt siihen koiraihmisen perusmoodiin missä naama punaisena huudetaan "minulla on oikeus". Sinulla on oikeus, olet siinä oikeassa, mutta sillä lemmikilläsi on myös velvollisuuksia, joista sinun tulee huolehtia.
Omalta kohdaltani tämä "keskustelu" saa loppua tähän. On käynyt selväksi, että et voi sanoa toisen koiraihmisen toimivan väärin vaikka hänen toimensa rikkovat 2/3 koiraa koskevista järjestyslain kohdista.
Väität yhä, että koiralla olisi jotain jokamiehenoikeuksia olla vapaana luonnossa. Ymmärrä nyt, ei ole. Koiraa et saa laskea luontoon vapaaksi missään maaliskuusta sorsastuksen alkuun, pesimärauha. Muulloinkaan et saa laskea koiraa vapaaksi luontoon muutoin kuin maanomistajan luvalla tai sitten metsästykseen käytettävän koiran sille alueelle mille sinulla on metsästysoikeus.
M.o.t / UGH!
Pasila vaikenee...
- Koirat on persiistä
Siis jumalauta olet urpompi kuin osaan kuvitellakaan. JOS lukema on otettu julkaisuun ILMAN VIITETIETOA, niin se ei ole kuin yksi luku! Se minun hakema luku on viitetiedolla varustettu ja JOS SE ON sama kuin tuossa, niin silloin kyseessä on saman viitetiedon kierrättäminen. Tiedätkö sinä tieteestä yhtään mitään? Oletko koskaan kirjoittanut yhtään tieteellistä artikkelia? Jos et, niin älä nyt ala hyppimään silmille ja uhittelemaan.
MINUN hankkiman artikkelin intro sanoo hyvin selvästi tuon luvun olen peräisin USA&UK tekemästä arviosta ja viite on vuodelta 1996. Ota yhteyttä tuon "arvostetun liiton" julkaisun kirjoittajaan ja selvitä mistä tuo luku on peräisin, koska se on sama kuin tuo aiemmin ilmoitettu. Viitetieto kun kerran puuttuu. Yksi syy miksi kirjoittaja tuollaisen pimittää on se, että se tietää itsekin sen tiedon olevan vanhan, eikä halua korostaa sitä. Tällaista tiedon pimittämistä tapahtuu. Ja pahinta tässä on se, että joku toinen kirjoittaja voi viitata suoraan tuohon sinun hakemaan julkaisuun ja käyttää viitetietona vuosilukua 2008. Tuo MONINKERTAISTAA VIRHEEN!
VIRHEELLISEN TIEDON TOISTAMINEN TIETEESSÄ ON PAHA MOKA! TAJUATKO SINÄ SITÄ!!!! ET!!!! Idiootti.
Jos tieto on jonkun tahon tekemä arvio muinaisilta vuosilta (kyllä, tieteessä 20v on pitkä aika), ei sitä aleta käyttämään minään lukuna tämän hetkiseen tilanteeseen peilatessa. Ymmärrä nyt se jo vähitellen.
Ja SINULLA on tietoa 2008v Suomesta.. voi ristus mikä vatipää, ei tästä keskustelusta tule yhtään mitään. Sinulla on luku 50 000 vuodelta 1996 edeltäneeltä ajalta. TAJUA SE! IHAN OIKEASTI! Se sinun esittämä luku ei ole validi tämän päivän tilanteeseen, kun päivitetään riskinarviota. Kutsu vaikka sen jutun kirjoittaja ottamaan yhteyttä minuun. Minä en ole heikoilla väittelillä "väitteideni" kanssa, koska SE VAAN ON FAKTA.
Ja koirien määrä on kasvanut vuodesta 1996.. mutta ota huomioon se, että tuonkin arvion tehnyt laitos on voinut alkuperäisen tekstin julkaista paljon aiemmin ja se data on kerätty ehkä jopa 80-luvulla. 30 vuodessa koirien lukumäärä on kasvanut.
Ja jos lukumäärä kasvaa, niin ei se riskinarvioluku VOI VAAN PYSYÄ SAMANA 20 VUODEN AJAN! Tuo on niin ilmiselvää, että sama viite on taustalla. Ja kirjoittaja on viitannut suomen kielisiin teksteihin, koska "ne ovat helppoja".
Ja jos sulla ei ole edes halua ymmärtää miten tieteellinen kirjallisuuskritiikki ja alkuperäisen lähteen jäljitys toimii (ja mikä on tieteellinen viittauskäytäntö), niin älä ala mulle soittamaan suuta. Käy tekemässä ensin ns. "tutkijan ajokortti", niin katsellaan sitten mitä mieltä tuosta omasta ulinastasi olet mieltä.- Puolikiero_savolaine
Ai että.. Kylläpä on hyvä mieli, kun huomaa miten joku skitsahtaa tälläisen asian takia. Olet haukkunut minua täällä aika monta kertaa, mutta muista että sillä voi olla seurauksia. Kaikkea ei tarvitse sietää täälläkään, joten koita hillitä jatkossa raivokohtauksesi. Tuo ei ole normaalia.
Raivosi vaan vahvistaa täällä vallassa olevan käsityksen siitä, että olet hävinnyt jo tämän keskustelun ja olet alkanut skitsoilemaan. Huolestuttavaa!
Ok, oletetaan että olet oikeassa ja purematapaukset ovat lisääntyneet tuosta vuodesta 96. Silloin kaikki caset mukana luku oli 50 000, joten jos nykyään pelkästään koirat puree tuon verran, ollaan edelleen lukemassa 0,009 %. Kolmannen kerran: miten vakava ongelma on mielestäsi? Et edes yritä.
Suomesta ei siis näköjään ole lukemia tuon jälkeen. Oikeastaan meillä on vain arvio ja sitten on sun lapsuudentraumasi. Sinä et ole akateemista nähnytkään, koska a) vaadit käänteistä todistetaakkaa vastakeskustelijalta ja b) et ymmärrä tätä:sinä väittää, sinä todistaa. Jos sinä ei todistaa, sinä sekoilla. c) olet tyypillinen uskovainen, jos häviät keskustelut, hyökkäät keskustelijoiden kimppuun haukkuen heitä.
Kaikki uskottavuus on osaltasi jo mennyt ajat sitten. Epäilen, että todella skitsoat itse tuossa ketjussa ja todella olet munasi kadottanut koiran mahaan.
Odotellaan vieläkin, joko aiot tuoda löhdettä väitteillesi. - Koirat on persiistä
Puolikiero_savolaine kirjoitti:
Ai että.. Kylläpä on hyvä mieli, kun huomaa miten joku skitsahtaa tälläisen asian takia. Olet haukkunut minua täällä aika monta kertaa, mutta muista että sillä voi olla seurauksia. Kaikkea ei tarvitse sietää täälläkään, joten koita hillitä jatkossa raivokohtauksesi. Tuo ei ole normaalia.
Raivosi vaan vahvistaa täällä vallassa olevan käsityksen siitä, että olet hävinnyt jo tämän keskustelun ja olet alkanut skitsoilemaan. Huolestuttavaa!
Ok, oletetaan että olet oikeassa ja purematapaukset ovat lisääntyneet tuosta vuodesta 96. Silloin kaikki caset mukana luku oli 50 000, joten jos nykyään pelkästään koirat puree tuon verran, ollaan edelleen lukemassa 0,009 %. Kolmannen kerran: miten vakava ongelma on mielestäsi? Et edes yritä.
Suomesta ei siis näköjään ole lukemia tuon jälkeen. Oikeastaan meillä on vain arvio ja sitten on sun lapsuudentraumasi. Sinä et ole akateemista nähnytkään, koska a) vaadit käänteistä todistetaakkaa vastakeskustelijalta ja b) et ymmärrä tätä:sinä väittää, sinä todistaa. Jos sinä ei todistaa, sinä sekoilla. c) olet tyypillinen uskovainen, jos häviät keskustelut, hyökkäät keskustelijoiden kimppuun haukkuen heitä.
Kaikki uskottavuus on osaltasi jo mennyt ajat sitten. Epäilen, että todella skitsoat itse tuossa ketjussa ja todella olet munasi kadottanut koiran mahaan.
Odotellaan vieläkin, joko aiot tuoda löhdettä väitteillesi.Ymmärsitkö kenties vieläkään mitä sinulle kirjoitin? Että mistä nuo luvut on peräisin ja että niitä ei voi käyttää nyt yhtään mihinkään enää. Ja ne on olettamuksia kaikin puolin, ei mitään kerättyjä tilastoja (joka sekin jättää ison osan tapauksista huomioimatta). On sulla yletön usko viranomaisiin näemmä, jos väität että tuo yksi artikkeli on lähes jumalan veroinen totuus, josta ei ole ylitse käymän.
Minä en muuten ole tätä triidiä hävinnyt, vaan sinä et ole voinut vielä missään vaiheessa näyttää että sulla ja muilla koiranomistajilla on mahdollisuus ylittää laki. Ja sitä, että miten voit tuon luvun todistaa olevan "tämän päivän virallinen luku", eikä historiallinen jäänne vuosikymmenten takaa. Kerro nyt kuitenkin meille luvut, montako koiraa enemmän Suomessa on nyt verrattuna 1996 edeltäneeseen tilanteeseen. Näe sinäkin vaivaa vähän lähdetietojen penkomisessa, niin lasketaan sitten uudestaan. Tuolla artikkeleissa on mielenkiintoisia lukuja eri sairauksista yms, joita leviää puremista. Niistäkin voi tehdä jonkinlaisia laskelmia.
Ja "lapsuudentrauma".. voi ristus. Minua sätit tässäkin ketjussa haukkuvaksi ja "kaikkea ei tarvitse sietää". Itse trollaat tässä (ja toisessa ketjussa jopa minun nickillä), koska olet jo kärsinyt kirvelevän triiditappion. Säälittävää touhua, en muuta sano. Jännä kun aina suunnilleen samaan aikaan päivittyy se ketju ja sitten tämä...
a) Minä sanoin sinulle jo luvut, mutta sulle ne ei meinaa kelvata. Sulla on 1 luku ja 1 viite, josta puuttuu luvun viittaustiedot tai lähde mistä se luku on peräisin. Tuota lukua sinä pidät sitten faktana. Ei näin.
b) Sulle ei mene puhe perille, niin pitää käyttää samaa lääkettä kuin itsekin; provoilu ja trollailu. Hauska huomata että uppoaa hyvin. Jos kuvittelet minun raivoavan täällä, niin lähinnä myhäilen miten joku voi olla niin väärässä ja niin tosissaan. Koirafanaatikosta käyt ja sulla menee oman asian puolesta huutelu yleisen turvallisuuden ja lain noudattamisen edelle. Facepalm, ei näin.
c) Mikä hiivatin uskovainen. Lue ne aiemmat viestit. Siellä minä jo kerroin sulle, kumpi meistä se uskovainen on.
Ja edelleen, et ole todistanut mitään omasta koulutuksestasi. Ja sulla ei ole näköjään mitään hajua tutkimusmaailmasta, tieteellisestä viestinnästä jne, joten olet aika heikko arvostelemaan minua "et ole akateemista nähnytkään". Hanki vähän uskottavuutta kirjoituksillesi, niin päästään eteenpäin.
Mikä lähde pitäisi tuoda väitteille? Johan minä sinulle olen monta tuonut ja vieläkin olet lisää vailla. Ihan kuin uskovaiset, koskaan ei riitä vaan aina ollaan lisää vailla. - Koirat on persiistä
Koirat on persiistä kirjoitti:
Ymmärsitkö kenties vieläkään mitä sinulle kirjoitin? Että mistä nuo luvut on peräisin ja että niitä ei voi käyttää nyt yhtään mihinkään enää. Ja ne on olettamuksia kaikin puolin, ei mitään kerättyjä tilastoja (joka sekin jättää ison osan tapauksista huomioimatta). On sulla yletön usko viranomaisiin näemmä, jos väität että tuo yksi artikkeli on lähes jumalan veroinen totuus, josta ei ole ylitse käymän.
Minä en muuten ole tätä triidiä hävinnyt, vaan sinä et ole voinut vielä missään vaiheessa näyttää että sulla ja muilla koiranomistajilla on mahdollisuus ylittää laki. Ja sitä, että miten voit tuon luvun todistaa olevan "tämän päivän virallinen luku", eikä historiallinen jäänne vuosikymmenten takaa. Kerro nyt kuitenkin meille luvut, montako koiraa enemmän Suomessa on nyt verrattuna 1996 edeltäneeseen tilanteeseen. Näe sinäkin vaivaa vähän lähdetietojen penkomisessa, niin lasketaan sitten uudestaan. Tuolla artikkeleissa on mielenkiintoisia lukuja eri sairauksista yms, joita leviää puremista. Niistäkin voi tehdä jonkinlaisia laskelmia.
Ja "lapsuudentrauma".. voi ristus. Minua sätit tässäkin ketjussa haukkuvaksi ja "kaikkea ei tarvitse sietää". Itse trollaat tässä (ja toisessa ketjussa jopa minun nickillä), koska olet jo kärsinyt kirvelevän triiditappion. Säälittävää touhua, en muuta sano. Jännä kun aina suunnilleen samaan aikaan päivittyy se ketju ja sitten tämä...
a) Minä sanoin sinulle jo luvut, mutta sulle ne ei meinaa kelvata. Sulla on 1 luku ja 1 viite, josta puuttuu luvun viittaustiedot tai lähde mistä se luku on peräisin. Tuota lukua sinä pidät sitten faktana. Ei näin.
b) Sulle ei mene puhe perille, niin pitää käyttää samaa lääkettä kuin itsekin; provoilu ja trollailu. Hauska huomata että uppoaa hyvin. Jos kuvittelet minun raivoavan täällä, niin lähinnä myhäilen miten joku voi olla niin väärässä ja niin tosissaan. Koirafanaatikosta käyt ja sulla menee oman asian puolesta huutelu yleisen turvallisuuden ja lain noudattamisen edelle. Facepalm, ei näin.
c) Mikä hiivatin uskovainen. Lue ne aiemmat viestit. Siellä minä jo kerroin sulle, kumpi meistä se uskovainen on.
Ja edelleen, et ole todistanut mitään omasta koulutuksestasi. Ja sulla ei ole näköjään mitään hajua tutkimusmaailmasta, tieteellisestä viestinnästä jne, joten olet aika heikko arvostelemaan minua "et ole akateemista nähnytkään". Hanki vähän uskottavuutta kirjoituksillesi, niin päästään eteenpäin.
Mikä lähde pitäisi tuoda väitteille? Johan minä sinulle olen monta tuonut ja vieläkin olet lisää vailla. Ihan kuin uskovaiset, koskaan ei riitä vaan aina ollaan lisää vailla.Jäi yksi asia sanomatta. Ymmärrän kyllä että tämä keskustelu ärsyttää, koska koet olevasi "vastuullinen koiranomistaja". Tuolla kylillä on paljon niitä, jotka hoitavat elukkansa hyvin. Ei siinä mitään... mutta valitettava faktahan on se, ettei vastuuton koiranomistaja _koskaan_ edes jaksaisi tähän triidiin postata. Niin vähän se niitä kiinnostaa. Ja juuri näiden vastuuttomien vajukkien kanssa tämä keskustelu pitäisi oikeasti käydä, ei pakosta siis sinun. Ja jos nyt haluat vähän tunnustusta (todennäköisesti edes et), mutta jos yhtään suhtaudut koiranpitoon samalla sinnikkyydellä kuin tähän keskusteluun vastailemalla, niin hyvällä tiellä olet. Ja paskojen keräilystä ja koulutuksesta myös nostan hattua. Jotenkin minä en vain näe tässä keskustelussa mitään uutuusarvoa, ennen kuin olisi nuo ajantasaiset koiraluvut olemassa (onko niin että kennelliitollakin on vain rotukoirista lukumäärät? Mihin perustuu kokonaiskoiramäärän arvio?). Kun nämä koiraluvut lyödään tiskiin, otan laskimen käteen ja lasken joitain lukuja, joista voidaan sitten katsella vähän sitä, miten "päivittäisestä ongelmasta" tässä on kyse. Ja otetaan sitten vähän tauti/hoitoa vaativia -% lukemia mukaan, niin päästään taas pykälää pidemmälle. Ja jos olet sitä mieltä, että lukemat ovat liian alhaisia, niin "eihän meistä jokainen aja kolaria jalankulkijankaan kanssa". Siitä huolimatta on lakeja, jotka suojelevat jalankulkijoita. Miten hieno tilanne olisikin, kun kaikki noudattaisivat näitä lakeja, eivätkä päästelisi päin punaista, ohittaisi suojatien eteen pysähtynyttä autoa pysähtymättä itse jne...
Ja minulle sopii erittäin hyvin, että jätetään viesteistä turhat sättimiset pois ja pysytään asialinjalla. Sättimiseen menee vain merkkejä hukkaan. Odottelen koirien määrän kasvusta jotain faktalukuja nähtäväksi. Saa suorittaa. - Puolikiero_savolaine
Koirat on persiistä kirjoitti:
Ymmärsitkö kenties vieläkään mitä sinulle kirjoitin? Että mistä nuo luvut on peräisin ja että niitä ei voi käyttää nyt yhtään mihinkään enää. Ja ne on olettamuksia kaikin puolin, ei mitään kerättyjä tilastoja (joka sekin jättää ison osan tapauksista huomioimatta). On sulla yletön usko viranomaisiin näemmä, jos väität että tuo yksi artikkeli on lähes jumalan veroinen totuus, josta ei ole ylitse käymän.
Minä en muuten ole tätä triidiä hävinnyt, vaan sinä et ole voinut vielä missään vaiheessa näyttää että sulla ja muilla koiranomistajilla on mahdollisuus ylittää laki. Ja sitä, että miten voit tuon luvun todistaa olevan "tämän päivän virallinen luku", eikä historiallinen jäänne vuosikymmenten takaa. Kerro nyt kuitenkin meille luvut, montako koiraa enemmän Suomessa on nyt verrattuna 1996 edeltäneeseen tilanteeseen. Näe sinäkin vaivaa vähän lähdetietojen penkomisessa, niin lasketaan sitten uudestaan. Tuolla artikkeleissa on mielenkiintoisia lukuja eri sairauksista yms, joita leviää puremista. Niistäkin voi tehdä jonkinlaisia laskelmia.
Ja "lapsuudentrauma".. voi ristus. Minua sätit tässäkin ketjussa haukkuvaksi ja "kaikkea ei tarvitse sietää". Itse trollaat tässä (ja toisessa ketjussa jopa minun nickillä), koska olet jo kärsinyt kirvelevän triiditappion. Säälittävää touhua, en muuta sano. Jännä kun aina suunnilleen samaan aikaan päivittyy se ketju ja sitten tämä...
a) Minä sanoin sinulle jo luvut, mutta sulle ne ei meinaa kelvata. Sulla on 1 luku ja 1 viite, josta puuttuu luvun viittaustiedot tai lähde mistä se luku on peräisin. Tuota lukua sinä pidät sitten faktana. Ei näin.
b) Sulle ei mene puhe perille, niin pitää käyttää samaa lääkettä kuin itsekin; provoilu ja trollailu. Hauska huomata että uppoaa hyvin. Jos kuvittelet minun raivoavan täällä, niin lähinnä myhäilen miten joku voi olla niin väärässä ja niin tosissaan. Koirafanaatikosta käyt ja sulla menee oman asian puolesta huutelu yleisen turvallisuuden ja lain noudattamisen edelle. Facepalm, ei näin.
c) Mikä hiivatin uskovainen. Lue ne aiemmat viestit. Siellä minä jo kerroin sulle, kumpi meistä se uskovainen on.
Ja edelleen, et ole todistanut mitään omasta koulutuksestasi. Ja sulla ei ole näköjään mitään hajua tutkimusmaailmasta, tieteellisestä viestinnästä jne, joten olet aika heikko arvostelemaan minua "et ole akateemista nähnytkään". Hanki vähän uskottavuutta kirjoituksillesi, niin päästään eteenpäin.
Mikä lähde pitäisi tuoda väitteille? Johan minä sinulle olen monta tuonut ja vieläkin olet lisää vailla. Ihan kuin uskovaiset, koskaan ei riitä vaan aina ollaan lisää vailla."Ymmärsitkö kenties vieläkään mitä sinulle kirjoitin? Että mistä nuo luvut on peräisin ja että niitä ei voi käyttää nyt yhtään mihinkään enää. Ja ne on olettamuksia kaikin puolin, ei mitään kerättyjä tilastoja (joka sekin jättää ison osan tapauksista huomioimatta). "
Ymmärsin. Ymmärsithän sinä, että meillä ei ole Suomen mualta muunlaista tietoa tähän asiaan? Meillä on todellakin vain tuo arvio, mutta Sairaanhoitajaliitto on kelpuuttanut sen, niin kelpuutan minäkin.
Olet oikeassa siinä, että koirien määrä on kasvanut Suomessa tuosta 90-luvulta. http://www.kaleva.fi/teemat/hyva-elama/lemmikki/koirien-maara-huimassa-kasvussa/411407/
TS:n mukaan koirien määrä toki on kasvanut, mutta uutisesta voisi ymmärtää että isompien vahtikoirien (Rottweiler, Dobermann, Sakemanni) määrä taas on vähentynyt. Nykyään nuo pienet koirat ova muodissa. Ja se on ärsyttävä piirre, kun pitää saada samanlainen Chihuahua kuin Paris Hiltonilla ja pian ollaankiin pississä, kun Chihu ottaa vallan emännästään. Iso koira pienessä rungossa.
" On sulla yletön usko viranomaisiin näemmä, jos väität että tuo yksi artikkeli on lähes jumalan veroinen totuus, josta ei ole ylitse käymän."
Tiedoksesi vain, että Sairaanhoitajaliitto ei ole viranomainen, eikä siihen verrattavissa oleva taho, vaan itsenäinen rekisteröity yhdistys. Ongelma tosiaan on se, ettei meillä ole muuta tietoa Suomesta. Myönnän sen!
" vaan sinä et ole voinut vielä missään vaiheessa näyttää että sulla ja muilla koiranomistajilla on mahdollisuus ylittää laki."
Olen mielestäni tämän moneen kertaan aika selkeästi sanonut: minulla ei ole mitään tarvetta kävellä Suomen lakien ylitse. Olen vain sanonut ettei asiat ole niin mustavalkoisia. Ei, en hyväksy sitä että Kuopionlahden kentällä pidetään koiria vapaana. Jos vallitseva ilmapiiri olisi erilainen tässä maassa, niin lakikin olisi erilainen.
Olen maininnut sivuvirkkeessä jokamiehen lait, jotka nekään ei ole yksiselitteisiä, mutta en koe että tästäkään tarvitsee jauhaa enempää.
Ymmärrätkö nyt? Meillä ei ole missään vaiheessa ollut ongelmana, tai keskustelussa lakien rikkominen ja minulla varsinkaan sellaisen toiminnan puolustelut.
BTW, olen asunut Euroopassa pari vuotta ja mm. Amsterdamissa koirat ja ihmiset elivät rinta rinnan. Oli kulkukoiria, jotka saattoivat piipahtaa kiertämässä mäkkärin ja etsi ruokaa. Jos ei löytynyt, se hiipi hiljaa pois. Sitten asukkaat oli asia erikseen, mm. Damissa sai tulla koirien kanssa matkatoimistoihin ym. mestoihin ja osa koirista kulkivat vapaina omistajien edessä tai takana. Täytyy myöntää, ettei ensimmäistäkään koiran paskaa myöskään näkynyt, eli he hoitivat myös velvoitteensa.
JOKA KERTA, kun näen Suomessa koiran kakkimassa yleiselle paikalle, esim. rännikadulle, eikä omistaja kerää sitä, katson vähintään paheksuvasti omistajaa ja jään tuijottamaan. Yleensä kyseessä on laiskat akat tai ukot, jotka eivät vaan jaksa. Käyttävät koiran kerran päivässä korttelin ympäri ja siinä on piskin liikunnat. Asia erikseen on kuspiät, jotka kokevat ettei heidän tarvitse tehdä sitä.
" Itse trollaat tässä (ja toisessa ketjussa jopa minun nickillä), koska olet jo kärsinyt kirvelevän triiditappion."
Koira jo tajuta, minä en ole sen ketjun takana. Se on jonkun muun tekele, joten toivottavasti lopetat minun moittimisen typeryyksistä, jotka eivät kuulu minulle.
Minä en ole kärsinyt mitään tappiota. Olen vain osoittanut tiedossa olevien lukemien perusteella, että koiran puremaksi joutumisen riski on Suomessa 0,006 % luokkaa ja olen jopa tullut vastaan 0,009 %:iin. Mikä voi olla virhearvio, koska isojen vahtikoirien määrä on vähentynyt. Todellisuudessa lukema voi olla nykyään jopa pienempi.
Heh, et nyt täysin ymmärtänyt. a-kohta: teit perustavanlaatuisen virheen vaatimalla käänteistä todistetaakkaa. Kerran olet akateeminen, niin koin oikeudekseni hieman kuittailla tästä.
Mutta että, meillä ei siis ole ajan tasalla olevia lukemia, joten tuo koirien puremista koskeva väittämäsi yleisyys ei nyt tullut juurikaan todistetuksi. Myönnän sen, että sitä tapahtuu. Mutta en usko, että tavan kansalaisella, joka ei koiraa omista, olisi isoa riskiä joutua purruksi. Lienemme tästä yhtä mieltä.. Riskit ovat perheissä, jotka ottavat koiria ja eivät kouluta niitä, saatika jättävät lasten kanssa yksin hauvat.
Äh, molemmat mentiin lapsellisuuksiin, joten antaa olla haukkumiset. Katsellaan, jos lukuja saataisiin myöhemmin aiheesta.
Ristus sentään? Taidat olla Pohojanmaan poikia, joten en ihmettele, jos koet oikeudeksesi kantaa moraa taskussa! ;)
- Koirat on persiistä
No niin.
Nyt minulla tässä haettuna sulle tarkat viitteet ja mistä tuo sinun hakema "2008" vuoden "tieto" on peräisin. Ne oli minulla ja aiemmin oikein, mutta nyt hain/luin ne kuitenkin.
Tässä lehdessä tuli luku 50 000 ekan kerran vastaan:
Seppänen M. Eläinten puremat. Duodecim 2000; 116: 1073–81
...ja tässä työssä viitataan Vuento 1996 artikkeliin. Vuennon tarina taasen on:
Vuento R. Eläinten purema tai raapima - tarvitaanko antibiootti? Suom Lääkäril 1996;51:2131-2.
Eläimen purema tai raapima - tarvitaanko antibiootti?
Risto Vuento
Vsk. 51 • Nr: 20 - 21 / 1996 • s. 2131
Ja se alkaa näillä sanoilla:
”Tarkkoja lukuja eläinten aiheuttamista purema- ja raapimavammoista Suomessa ei ole. USA:n tietoihin suhteutettuna Suomessa syntyisi vuosittain noin 50 000 koiran tai kissan puremavammaa”.
Eli tämä on Risto Vuennon vuonna 1996 tekemä arvio joka perustuu hänen suhteuttamaan lukuun. Koska missään ei kerrota, miten tämä suhteuttaminen on tapahtunut, oletan että tässä on huomioitu koirien lukumäärä suhteessa ihmisten lukumäärään.
Jos Vuento olisi käyttänyt Australialaista lukua 2%, olisi sekin olettamus ollut oikea. Eli kyseessä on siis toisesta aineistosta tehty oma arvio, ei mikään fakta. Sinä pidät lukemaasi totuutena ja jo nyt on selvää että se perustuu toisen maan tietoihin (ja itse vähättelit Aussi-paperia ja nyt pidät tätä oikeana). Naurettavaa että uskot todellakin tuon oman viitteen numeron ilman MITÄÄN viitetietoja "faktaksi" ja alat uhitella siitä muille, jotka hakevat numeroita tieteellisesti vertaisarvioiduista julkaisuista ja lääkärien lehdistä (duodecin, Suomen lääkärilehti).
Oli miten oli, tuo arvio joka on tehty USA-aineiston pohjalta vuonna 1996 ja on antanut luvun "50 000" on selvästi alakanttiin, koska koirien lukumäärä on noussut. Eli lopeta siitä puhuminen, koska se tieto on nyt todistettu VÄÄRÄKSI koskemaan tämän hetken tilannetta.- Koirat on persiistä
"Pidätkö sinä todella liittoa niin ammattitaidottomana, että käyttäisivät lähteenä, jotakin mikä olisi oleellisesti vanhentunutta tietoa?"
Tähän vastaan että "tässä tapauksessa pidän". Kuten sanottu, minulla meriitit riittää tieteelliseen vertaisarviointiin ja lähdekritiikkiin. On jo sanomattakin selvää, että sinulla ei. Se näkyy tästä läpi niin selvästi. Et ole sanonut vieläkään, millä tasolla koulutuksesi on. Jos olet akateeminen, niin voi veljet.. oletpas helpolla läpi päässyt, jos tuolle tasolle olet jäänyt. - fjakjfkjLKF
Koirat on persiistä kirjoitti:
"Pidätkö sinä todella liittoa niin ammattitaidottomana, että käyttäisivät lähteenä, jotakin mikä olisi oleellisesti vanhentunutta tietoa?"
Tähän vastaan että "tässä tapauksessa pidän". Kuten sanottu, minulla meriitit riittää tieteelliseen vertaisarviointiin ja lähdekritiikkiin. On jo sanomattakin selvää, että sinulla ei. Se näkyy tästä läpi niin selvästi. Et ole sanonut vieläkään, millä tasolla koulutuksesi on. Jos olet akateeminen, niin voi veljet.. oletpas helpolla läpi päässyt, jos tuolle tasolle olet jäänyt.Melkoista pkanjauhantaa täällä taas, huh.
Käyttäkää hyvät ihmiset aikanne johonkin järkevämpään. - Puolikiero_savolaine
fjakjfkjLKF kirjoitti:
Melkoista pkanjauhantaa täällä taas, huh.
Käyttäkää hyvät ihmiset aikanne johonkin järkevämpään.Sanoo heppu, joka itse kirjoittelee ketjuun. Käsittääkseni täällä on vielä sananvapaus, joten mikäpä sinä olet sanomaan, mistä on "järkevää" keskustella?
- Hau hau!
Ompas taas ikävä yksittäistapaus. Rekku oli ihan täysin ulkoiluttajien hanskassa, kunnes paikalle ilmestyi vastuuton ratsastaja härnäämään viatonta luontokappaletta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013090817460881_uu.shtml
Näin se varmaan taas meni, right? - 2+20
"Koirapartion nelijalkainen partiokaveri sai jäljen kadonneesta, ja kadonnut marjastaja löytyi noin neljä tuntia katoamisilmoituksen jälkeen. "
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288597587276.html - Hau hau!
En ihan ymmärrä ylle postattujen linkkien merkitystä siihen saako koiria pitää vapaana julkisilla paikoilla ja miten hyvin irrallaan olevat koirat todellisuudessa ovatkaan ulkoiluttajansa hallinnassa.
Mikäli taas noiden linkkien tarkoitus on todistella sitä, että koirista on hyötyä niin seison täysin niiden lähettäjän ajatusten takana. Tämä(kään) ei kuitenkaan millään tavalla liity keskustelun avaukseen missä kysyttiin mielipidettä koiran vapaana pitämiseen kaupunkialueella ja julkisella liikunta-alueella.
Sitten on tietenkin se mahdollisuus, että postaaja on tarkoittanut nuo siten, että yksi koiran hyvä teko aina kuittaisi huonon. Jonkinlainen Jin-Jang tasapainon ylläpitäminen. Tämän logiikan mukaan minunkin pitäisi tehdä oma osani. Olen nimittäin melko varma, että jossain päin Suomea joku eläinlääkäri tänään hoitaa koiraa, ehkä jopa pelastaa kuolemalta. Jotta ei nyt sitten mentäisi liiaksi tuonne Jang-puolelle tässä asiassa, niin olenko jossain vaiheessa tänään pakoitettu vaikkapa potkaisemaan jotain koiraa, muutenhan Jin ja Jang ei ole tasapainossa? Mikäli joku nyt sitten noin tekisi, että satuttaisi koiraa, niin tuohan pitää kuitata kosmisen tasapainon ylläpitämisenä?- seonsakeäijätaas
Ymmärrätkö sitten, miksi tänne linkkaillaan uutisia, joissa koira on purrut perheen jäsentä kotona? Miten se liittyy koirien vapaana pitämiseen?
Ehkä postaajat ovat ajatelleet osoittaa, etteivät koirat edusta jotain suurta pahuutta, vaan niistä on jatkuvaa hyötä kansalle. Se että sinä saat tälläisestä oikeutuksen potkia viattomia luontokappaleita, onkin jo toinen juttu ja kertoo pahoinvoinnistasi. Älä koskaan ainakaan erehdy minun koiraa potkaisemaan. - Hau hau!
seonsakeäijätaas kirjoitti:
Ymmärrätkö sitten, miksi tänne linkkaillaan uutisia, joissa koira on purrut perheen jäsentä kotona? Miten se liittyy koirien vapaana pitämiseen?
Ehkä postaajat ovat ajatelleet osoittaa, etteivät koirat edusta jotain suurta pahuutta, vaan niistä on jatkuvaa hyötä kansalle. Se että sinä saat tälläisestä oikeutuksen potkia viattomia luontokappaleita, onkin jo toinen juttu ja kertoo pahoinvoinnistasi. Älä koskaan ainakaan erehdy minun koiraa potkaisemaan.Minulle on ihan sama, jos joku linkittelee uutisia siitä miten koira puree perheenjäsentä. Hän halunnee silloin kertoa, että koira puree, kun sikseen tulee.
Itse postaamani linkki kertoo mielestäni varsin hyvin siitä miten tehokkaasti se koiraeläin on ulkoiluttajansa hallussa silloin, kun toinen pää jotain hihnaa ei ole kiinni siinä eläimessä ja toinen ulkoiluttajassa.
Ammatissaan toimivat koirat, ammattilaisten ohjaamina tuskin edustaa kovinkaan suurta pahuutta muille kuin niille joiden kyseenalaisia harrastuksia ko. eläimet mahdollisesti yrittää vaikeuttaa. Kaikkinaiset muut hännän heiluttajat, vapaina töytäilleessä (kuten postaamassani linkissä) taas edustavat tehokkaasti sen omistajansa "pahoinvointia".
En minä ole yhtään koiraa potkinut. Kysyin vain että pitäisikö, muutenhan tämä hyvä-paha tasapaino järkkyy. Itse ottaisin paljon mieluummin sen tilanteen missä olisi vain niitä asiansa osaavia lemmikinomistajia.
- horsettaa
Mie aattelin tulla reenoomaan sinne ravihevosta...torstaina.
- Koirat on persiistä
Taas yksittäistapauksia:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288598810989.html
Suurikokoinen koira pääsi torstaiaamuna karkuun omistajansa asunnosta vakavin seurauksin Jokikunnassa.
Karkuteille päässyt kanariandoggi-rotuinen koira hyökkäsi koulutaksia odottaneiden lasten kimppuun Vihdissä.
(periaatteessa vanha tapaus, mutta päätös tässä)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091117477374_uu.shtml
Koiranomistaja on määrätty maksamaan noin 13 000 euron korvaukset koulutytölle, jota miehen koira puri kasvoihin hevostalleilla Kontiolahdella.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288598657851.html
Koiran puremaksi joutunut tyttö oli matkalla koulusta isovanhempiensa luo.
Mutta nämähän ovat vain yksittäistapauksia ja niistä ei kannata puhua. Ollaan hiljaa vain ja annetaa eläinten olla eettisesti oikein ja tehdä mitä haluavat. - 11+6
"Tapaus sattui viime lokakuussa talleilla, kun tyttö meni halaamaan koiraa. "
Eikö vanhemmat ole opettaneet ettei vieraita koiria saa mennä halamaan?- Hau hau !
Tuon iltapulun uutisen mukaan koiran omistajalle tuomittiin myös sakkoja "vammantuottamuksesta ja eläimen vartioimatta jättämisestä". Tuo eläimen vartioimatta jättäminen ei sitten kuitenkaan ollut se syy miksi lapsi vammautui vaan se, että lapsen vanhemmat ei olleet kouluttaneet lastaan oikein. Yeah, koiran ja ihmisen ristisiitos on ainoa eliö, joka pystyy näin loogiseen päätelmään.
Ihan vertailun vuoksi mitä veikkaatte, jos metsästäjä jättää aseen kannon nokkaan ladattuna ja varmistamatta. Lapsi menee siihen ja ampuu itseään. Kuinka moni on otsasuonet piukeina sölkkäämässä miten se lapsi oli tollikka ja metsästäjä ihan viaton.
- _Siivooja_
Mää tuun kolkkaamaan tuo rotweilerin niin päästään siitäkin ongelmasta.
Heti huomenna! - mitätuossaonepäselvää
Järjestyslaki (27.6.2003/612)
Vuoden 2003 puolivälissä voimaan astunut järjestyslaki korvasi kuntien omat järjestyssäännöt. Järjestyslaissa on oma pykälänsä koskien koirakuria (14 §).
Koirakuri
Yleisen järjestyksen ja turvallisuuden säilymiseksi koiran omistajan tai haltijan on:
1) pidettävä koira taajamassa kytkettynä;
2) pidettävä huolta siitä, ettei koira pääse kytkemättömänä kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle eikä lainkaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille taikka yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle, jollei se ole erikseen sallittua; (19.12.2003/1195)
3) pidettävä huolta siitä, että koiran uloste ei jää ympäristöön hoidetulla alueella taajamassa.
Onko tuossa jotain epäselvää??
Tää koskee kaikkia koiria ja vika ei ole koirassa vaan koiran omistajassa jos ei homma toimi ja koira pysy narun päässä taajamassa.. pitäiskö se omistaja pistää hetkeks narun jatkoks niin oppis ;) - epäselvää
Joku copy & paste pelle kaivanut neljä vuotta vanhan viestin esiin. Oliko sinulla jotain asiaakin?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies, miksi et vaikuta halukkaalta?
Ihmeellistä käytöstä mieheltä. Toki et ole mikään teinipoika enää.971513- 2091458
Ikävä on häntä
Josta on tullut niin tärkeä ja rakas. Olisinko onnellinen hänen kanssaan. Ne rakastavat silmät jotka mua katsoo aina jos59980Minkä kultakimpaleen
Menetän jos en saa häntä. Joku muu saisi nauttia siitä hellyydestä, huumorista ja intohimosta. Ehkä hän ymmärtää nyt mik31969Terveystalon lääkärit ylilaskuttaneet
Tämän pörriäiset osaavat, laskuttamisen. Terveystalo myöntää asian. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011134269.html "K50747Helppo selvittää onko oma täällä
Laittaa yhden selvän kysymyksen ja jos kukaan ei osaa vastata, niin oikea ei ole täällä. Saa käyttää vapaasti hyödykse49735Kerroppas nyt
M mies, että kenestä sinä oikein tykkäät, niin saadaan tämä asia muillekin selväksi 😉53682En kai koskaan saa sinua
Koska et usko että riitäisit minulle. Olet aina pitänyt itseäsi liian risana ja heikkona. Katkot korkeutesi, ja poraat k40676The Summit Suomi: Maxie avaa hyytävästä tilanteesta kuvauksissa: "Veri roiskui ja tajusi, että..."
Oletko seurannut The Summit Suomea? Tykkäätkö vai et tai mitä mieltä ylipäätään olet sarjasta? Moni katsoja on kaikonnut4673Tykkäsit nainen
Aina eniten lähetyssaarnaajassa, muistan miten nautit!😎😚 meidän pitää päästä vielä kokemaan se.34660