Suomen yliopistot ja Luther

Historioitsija

Tuntuu järjettömältä, että valtion varoilla eräiden suomalaisten yliopistojen tiedekunnissa opetetaan kritiikittömänä totuutena Martti Lutherin omasta päästään keksimiä opinkappaleita. Yliopiston pitäisi olla kriittinen tieteen harjoittamispaikka, jossa jonkin yksityisen ihmisen keksimiä ajatuksia ei pidetä ehdottomana totuutena. Tämä asia pitäisi kiireesti korjata ja poistaa Lutherin opinkappaleiden opetus yliopistoista. Luterilaiselle kirkolle ne tosin ovat elinehto, mutta se voisi opettaa niitä omissa oppilaitoksissaan luterilaisen kirkon kustantamana jos joku niitä haluaa opiskella. Venäjälläkään ei enää Leninin oppeja opeteta totuutena yliopistoissa.

16

532

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hovi

      Joku teologisen yliopiston kasvatti osaa tähän paremmin vastáta, mutta kyllä teologisten tiedekuntien opiskelijat ovat pikemminkin kriittisen tiedekuntien, kuin Lutherin opetusten kasvatteja.
      Tietysti tiedekunnista tulee uskoviakin, jotka Lutherin opetuksista ovat saaneet paljon hyvää.

      Tälläisiä opiskelijoita tuntien sanon, että nämä uskovat opiskelijat pitävät yhteisiä kokoontumisia, että usko rakentuisi, eikä kaikkoaisi.

    • Turust

      tunnustuksellista uskonnon opetusta. Ei edes luterilaisille. Teologia ja tunnustuksellinen uskonto ovat hieman eriasioita. Teologian laitokset eivät mitenkään vaadi opiskelijoiltaan luterilaisen uskon tunnustamista. Tuskin sitä edes kysytään.

      Kriittisesti toki tutkitaan paitsi luterilaisuutta, myös muita uskon suuntauksia. Luulisin tämän olevan eräs tärkein asia joka takaa pappiemme monipuolisen tietämyksen.

      • Elli

        kärsinyt joidenkin teologien näkemyksestä, että ilman syntiinlankeemusta ihminen olisi voinut elää ikuisesti Maa-planeetalla sijaitsevassa paratiisissa.

        Mielestäni teologien koulutusohjelmassa pitäisi lisätä biologian, fysiikan ja tähtitieteen osuutta, tarvittava matematiikka mukaanlukien.


      • oppilas
        Elli kirjoitti:

        kärsinyt joidenkin teologien näkemyksestä, että ilman syntiinlankeemusta ihminen olisi voinut elää ikuisesti Maa-planeetalla sijaitsevassa paratiisissa.

        Mielestäni teologien koulutusohjelmassa pitäisi lisätä biologian, fysiikan ja tähtitieteen osuutta, tarvittava matematiikka mukaanlukien.

        Ok, jos mainitsemiesi tieteenalojen opetukseen lisätään teologian opetusta, samoin teknillisen korkeakoulun ja peruskoulun. Alkaa nimittäin jo olla todella työlästä tämä uskoon ja uskomiseen liittyvien ennakkoluulojen ja virhekäsitysten korjaaminen.


      • Turust
        Elli kirjoitti:

        kärsinyt joidenkin teologien näkemyksestä, että ilman syntiinlankeemusta ihminen olisi voinut elää ikuisesti Maa-planeetalla sijaitsevassa paratiisissa.

        Mielestäni teologien koulutusohjelmassa pitäisi lisätä biologian, fysiikan ja tähtitieteen osuutta, tarvittava matematiikka mukaanlukien.

        katolisen kirkon siveysopissakin mahdollisesti olevan joitakin puutteita. Meikäläisellä oli kansakoulussa aineena "uskonto ja siveysoppi". Hyvin olen pärjännyt silläkin. Tai kävinhän vielä kolme vuotta rippiskoulua jossa en toki saavuttanut suurtakaan menestystä. Raittiuskilpakirjoituksissa kyllä menestyin hyvin.

        Tällainen tavallinen syntinen ei edes tiedä mitä tarkoittavat tommoset matematiikat ja vysiikat.

        Tähdet kyllä tiedän. Aina niitä ei vaan näy.


      • Elli
        oppilas kirjoitti:

        Ok, jos mainitsemiesi tieteenalojen opetukseen lisätään teologian opetusta, samoin teknillisen korkeakoulun ja peruskoulun. Alkaa nimittäin jo olla todella työlästä tämä uskoon ja uskomiseen liittyvien ennakkoluulojen ja virhekäsitysten korjaaminen.

        Uskoa saa jokainen mitä haluaa, ja uskontojakin saa keksiä ihan vapaasti.

        Ei siinä mitään teologioita tarvita.


      • oppilas
        Elli kirjoitti:

        Uskoa saa jokainen mitä haluaa, ja uskontojakin saa keksiä ihan vapaasti.

        Ei siinä mitään teologioita tarvita.

        Kyllä, ja taso näkyy näillä sivustoilla!!


      • Historioitsija

        yliopistoon länsimaissa. Esim. Helsingin yliopisto on valtion ylläpitämä, joten siellä ei pitäisi opettaa minkään merkkistä uskontoa valtion varoilla. Suomessa on melkein 1 milj. ihmistä, jotka eivät kuulu luterilaissen kirkkoon. Luterilaisen kirkon pitäisi opettaa opinkappaleensa työntekijöilleen omissa oppilaitoksissaan.


      • Elli
        oppilas kirjoitti:

        Kyllä, ja taso näkyy näillä sivustoilla!!

        Minusta hyvätasoinen uskonto olisi sellainen, jonka dogmeille on osoitettu totuuden korrespondenssiteorian mukainen vastaavuus vallitsevien tosiasioiden kanssa. Tiedätkö sinä sellaista?


      • Turust
        Historioitsija kirjoitti:

        yliopistoon länsimaissa. Esim. Helsingin yliopisto on valtion ylläpitämä, joten siellä ei pitäisi opettaa minkään merkkistä uskontoa valtion varoilla. Suomessa on melkein 1 milj. ihmistä, jotka eivät kuulu luterilaissen kirkkoon. Luterilaisen kirkon pitäisi opettaa opinkappaleensa työntekijöilleen omissa oppilaitoksissaan.

        on nimimerkkisi mukainen, suosittelisin lämpimästi sinulle alan vaihdosta, kaikella kristillisellä rakkaudella.


      • uskon painovoimaan?
        Elli kirjoitti:

        Minusta hyvätasoinen uskonto olisi sellainen, jonka dogmeille on osoitettu totuuden korrespondenssiteorian mukainen vastaavuus vallitsevien tosiasioiden kanssa. Tiedätkö sinä sellaista?

        Jos kaiken voi perustella tieteellisesti (=ihmisjärjellä), mitä sijaa jäisi sille, että uskotaan? Uskontoihinhan yleensä kuitenkin liittyy jokin tällainen ylijärjellinen / epäjärjellinen elementti, joka tekee niiden harjottamisesta haastavaa oman älynsä voimaan uskovalle.


      • Elli
        uskon painovoimaan? kirjoitti:

        Jos kaiken voi perustella tieteellisesti (=ihmisjärjellä), mitä sijaa jäisi sille, että uskotaan? Uskontoihinhan yleensä kuitenkin liittyy jokin tällainen ylijärjellinen / epäjärjellinen elementti, joka tekee niiden harjottamisesta haastavaa oman älynsä voimaan uskovalle.

        Tyypillistä uskovaispuhetta tuo, että jos kaiken voisi selittää järjellä, niin uskolle ei jäisi tilaa.

        Olen melko varma, että useimmat uskovaiset ottaisivat riemumielin vastaan tiedon jumalasta.


    • Esko H

      Tuli vaan mieleen että, tämä valtio taitaa koostua suurelta enemmistöosaltaan Luterilaisen kirkon jäsenistä, oliskohan siinä selitys ?

      • hovi

        Jos valtio koostuu suuremaksi osaksi luterilaisen kirkon jäsenistä, jolta uskon sisällön tietäminen puuttuu, niin mitä voimme muuta syyttää, kuin uskonnon (uskon kulmakivien) opetusta.


      • Turust
        hovi kirjoitti:

        Jos valtio koostuu suuremaksi osaksi luterilaisen kirkon jäsenistä, jolta uskon sisällön tietäminen puuttuu, niin mitä voimme muuta syyttää, kuin uskonnon (uskon kulmakivien) opetusta.

        turkinto ei yksin riitä papiksi vihkimiseen. Lisäksi tarvitaan tunnustuksellinen opetus ja tutkinto jota yliopistot eivät anna. Kustannukset jakaantuvat kirkon ja papiksi pyrkivän kesken.

        "TEOLOGIAN OPISKELIJOIDEN SOVELTUVUUSTUTKIMUS 2003

        Soveltuvuuden tutkinta on osa pastoraalikoulutusta, jota kirkko järjestää papeille ja papin/lehtorin virkaan aikoville. Tutkinnassa kartoitetaan ominaisuuksia, jotka ovat tarpeen hoi-dettaessa keskeisiä papin/lehtorin virkaan liittyviä tehtäviä, kuten julistus, palvelu, kasvatus ja sielunhoito. Virkaan vihittäessä tuomiokapituli tarkastelee soveltuvuutta kolmesta eri näkökulmasta:
        a) teologinen perusosaaminen (tiedekunnan todistus liitteineen)
        b) työpsykologinen soveltuvuus (seurakuntaharjoittelu, työpsykologinen soveltuvuustutkimus, hiippakunnallinen palauteseminaari)
        c) työtehtävä luterilaisessa kirkossa (hiippakunnallinen palauteseminaari ja ordinaatiokoulutus)

        Soveltuvuuden tutkinnan ensimmäisenä vaiheena toteutuu kohta b), jota seuraavassa selvitetään tarkemmin.

        1. Työpsykologisen soveltuvuustutkimuksen tavoite
        · antaa opiskelijalle työpsykologisista lähtökohdista mahdollisuus arvioida soveltuvuuttaan papin/lehtorin työhön ja antaa hänelle välineitä itsetuntemuksen syventämiseen, persoonalliseen kasvuun ja itseohjautuvuuteen
        · antaa opiskelijalle ja tuomiokapitulin edustajalle lähtökohta ordinaatiokeskusteluihin ja soveltuvuuden arvioimiseen ennen papiksi/lehtoriksi vihkimistä
        Tutkimuksen tarkoituksena on selvittää, mikä on opiskelijan kehitysvaihe tutkimushetkellä suhteessa papin/lehtorin työn vaatimuksiin. Realistisen palautteen avulla opiskelijalle tarjotaan mahdollisuus arvioida omia edellytyksiään ja kehittämishaasteitaan. Tarvittaessa se voi johtaa hänet myös arvioimaan ammatillista suuntautumistaan uudelleen. Tutkimus on luonteeltaan ohjaava. Sen tulokset eivät yksinään ratkaise sitä, saako asianomainen pappisvihkimyksen/lehtorin oikeudet vai ei.

        2. Tutkimuksessa kartoitetaan
        · sosiaalisia taitoja: kykyä vuorovaikutukseen ja itsensä ilmaisemiseen sekä kykyä eläytyä toisten ihmisten asemaan
        · työn hallintaan ja kehittämiseen liittyviä taitoja
        · yksilöllisiä kehittämisalueita ja mahdollisuuksia.

        3. Tulokset
        · kirjallinen palaute papin/lehtorin työssä tarvittavien ominaisuuksien suhteen annetaan vain tutkittavalle itselleen. Sen tarkoituksena on antaa virikkeitä itsetuntemusta edis-tävälle prosessille.
        * tutkittavalla on halutessaan mahdollisuus konsultaatioon tutkimustuloksesta tutkimuksen suorittajan kanssa
        * tutkimustuloksen merkityksestä ja jatkotyöskentelystä tutkittava voi käydä keskustelua kirkon edustajan kanssa esim. hiippakunnallisissa palauteseminaareissa
        · osallistumistodistus, joka liitetään asiakirjoihin papiksi vihkimistä/lehtorin oikeuksia haettaessa; sisältää graafisessa muodossa arvion opiskelijan työpsykologisesta soveltuvuudesta papin/lehtorin virkaan:

        Arvio työpsykologisesta soveltuvuudesta papin/lehtorin työhön"

        Että silläviisii!


    • Niina

      Olen itsekin ihmetellyt, miksi Lutherilla on niin suuri merkitys Suomessa. Mies eli satoja vuosia sitten, ja luterilaisuudessa häntä pidetään lähes profeettana. Mitä painoarvoa yhden menneisyydessä eläneen miehen sanoilla on raamatun tulkinnassa! Ja miksi noita mielipiteitä pidetään pyhinä. Uskontohan saa jopa nimensä yhden miehen mukaan.
      Lutheria pidetään uskonpuhdistajana. Kuka määrittää mikä on uskonpuhdistusta? Ehkäpä kyse on vain ns. harhaopista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään

      Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää
      Maailman menoa
      138
      3819
    2. Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa

      Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri
      Maailman menoa
      336
      2954
    3. Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla

      Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt
      Tv-sarjat
      8
      1865
    4. Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."

      Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa
      Suomalaiset julkkikset
      5
      1598
    5. Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?

      Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja
      Tv-sarjat
      4
      1079
    6. Mun kaikkialta häviäminen

      Ei liity sinuun. Muista se. ❤️ Mua kiusataan enkä mä enää jaksa.
      Ikävä
      71
      934
    7. Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan

      Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar
      Kaste
      38
      864
    8. Onko teillä

      minkä tyyppisiä seksifantasioita kaivattunne kanssa?
      Ikävä
      44
      774
    9. Inhottaa ajatus siitä

      Miten monia olet pannut.
      Ikävä
      65
      731
    10. Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan

      Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat
      Kuhmo
      22
      708
    Aihe