Hei,
Olen silloin tällöin lukenut tätä palstaa mutta en kovin aktiivisesti, joten melko varmasti tämä asia on täällä jo käsitelty.
Olen huomannut että väittely keskittyy pääasiassa maapallon tapahtumiin joten kysyisin onko koko tuntemamme maailmankaikkeus jumalan luoma ja jos on niin löytyykö raamatusta arviota sen iästä ?
Olen silloin tällöin lukenut tätä palstaa mutta en kovin aktiivisesti, joten melko varmasti tämä asia on täällä jo käsitelty.
Olen huomannut että väittely keskittyy pääasiassa maapallon tapahtumiin joten kysyisin onko koko tuntemamme maailmankaikkeus jumalan luoma ja jos on niin löytyykö raamatusta arviota sen iästä ?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Nyt lähemmäs 6000 vuotta. Jeesuksen paluu on jo siis hyvin lähellä.
http://www.answersingenesis.org/articles/2007/05/30/how-old-is-earth
Jeesus tulee takaisin kuin nuo 6000 vuotta tulevat täyteen, sitten saavat pyhät yhdessä iloita hänen kanssaansa tuhatvuotisessa rauhanvaltakunnassa.
Mikä ihmeen myyyttisyys tuossa tuhatvuotisessa valtakunnassa on? Eikös se yks kohjo siellä saksanmaallla aikoinaan suunnitellut tuhatvuotista valtakuntaa..
"Nyt lähemmäs 6000 vuotta. Jeesuksen paluu on jo siis hyvin lähellä."
Antakaa nyt viimein joku "parasta ennen" päivämäärä tälle Jeesuksen toiselle tulemiselle. Jeesuksen toinen tuleminen on ollut "hyvin lähellä" jo yli 1900 vuotta, joten joku raja tälle vedätykselle pitäisi antaa.
Eikös kreationistisen tieteen viimeinen sana Usher ajoitanut luomisen vuoteen 4004 eaa? Tällä kaavalla 6000 vuotta on mennyt umpeen. Jos kreationistin erehtymättömästä Raamatusta tekemä varma tulkinta onkin väärä, niin mikä on oikea? Koska tuo 6000 vuotta tulee täyteen?
"Jeesuksen toinen tuleminen on ollut "hyvin lähellä" jo yli 1900 vuotta, joten joku raja tälle vedätykselle pitäisi antaa."
Niin on, nythän elämme jo lopun aikaa.
Itse veikkaan että J tulee takaisin joskus n. v. 2029.
"Eikös kreationistisen tieteen viimeinen sana Usher ajoitanut luomisen vuoteen 4004 eaa? Tällä kaavalla 6000 vuotta on mennyt umpeen. "
Aika lähelle sitten tullaan, jos J syntyi 4.ekr ja kuoli 29 jKr, niin 2000 vuotta tulisi täyteen v. 2029.
FYI: Jeesus meni jo ja unohti tulla takaisin.
Etkös ole lukenut raamattuasi? Siellähän kerrotaan selvästi ja monessa kohdin, että Jeesuksen piti tulla takaisin jo noin 1900 vuotta sitten:
Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
Matt. 24:3-35 "Ja kun hän istui Õljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki? ... Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus .. aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta .. ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."
Ilmeisesti sinäkin joudut myöntämään, että raamatusta löytyy kohtia, jotka eivät pidä paikkaansa ;)
Et sitten vaivautunut vastaamaan aloitukseeni, jossa kyselin Jumalan ideaa sille, miksi Hän teki kaikesta paljon vanhemman oloista, jos maailmankaikkeus on vasta 6000 vuotta vanha. Hän teki kaikkeudesta 2,5 miljoonaa kertaa vanhemman kuin se "oikeasti" on. Mikäpä idea tässä on?
»...joku raja tälle vedätykselle pitäisi antaa»
Kreationistisella vedätyksellä ei ole rajaa. Eikä vedätettävien uskolla.
Elintilamallikin oli periaatteessa kopioitu Raamatusta.
>>Jeesus tulee takaisin kuin nuo 6000 vuotta tulevat täyteen
Kuten yläpuolelta huomaat, on olemassa kysymyksiä joita missään nimessä ei kannata esittää palstoilla, joilla seikkailee näitä ohuessa yläpilvessä haahuilevia julistajauskovaisia.
Aloittajan esittämä kysymyshän on keskeinen nuoren Maan kreationisteille.
Kyseleminen on hyödyllistä, ja kannattaisi kysyä yhtä asiaa kerrallaan:
"..onko koko tuntemamme maailmankaikkeus jumalan luoma ja jos on niin löytyykö raamatusta arviota sen iästä ?"
Se, onko maailmankaikkeus jumalan luoma, on uskon asia, jolle ei ole tieteellisitä todisteita sen paremmin puolesta kuin vastaankaan. Tarkkaan ottaen tuossakin on kaksi eri kysymystä (Jumalan olemassaolo ja luomistyö), joihin on myös erilaisia vastauksia.
Raamattu ilmoittaa "taivaan ja maan" luoduksi "alussa", ja ihmisen tuntemattoman ajan sen jälkeen. Tälle ajankohdalle on tehty ihmissukupolvien luettoloon ja pituuksiin perustutuvia - tulokseksi noin 6000 vuotta antavia - laskelmia. Tapahtumien järjestys on kuitenkin sekaantunut, koska Aurinko ja tähdet, jotka tieteen tulosten mukaan ovat Maata vanhempia, kerrotaan luoduiksi juuri ennen ihmistä.
Kiitos SepäSelle linkistä. Valitettavasti se oli englanniksi joten ei ihan auennut. Siinä mm. puhutaan maasta "earth" ja maailmasta "world" ikäänkuin ne olisivat sama asia. Voi tietysti olla että ymmärsin väärin.
Yritin pitää monimutkaisen asian ja tehdä yksinkertaisen kysymyksen siinä onnistumatta, kuten joku jo huomauttikin.
Asiaan, ja korjatkaa jos olen väärässä. Ja vielä tarkennuksena että tarkoitukseni oli esittää kysymys ensisijaisesti luomiskertomukseen uskoville.
Kysymys: Valtava määrä tiedemiehiä ja tutkijoita on sitä mieltä että maailmankaikkeus on miljardeja vuosia vanha. Onko tämä suuri erehdys vai joku salaliitto ? Jotenkin vain tuntuu että tiede pystyy loogisesti osoittamaan tapahtumien kulun.
Voisiko tätä verrata oikeudenkäyntiin jossa toisella on esittää vankkoja todisteita ja toisella puolella olisi kuulopuheisiin perustuvia todisteita ja niiden kertojatkin ajat sitten kuolleita.
Tarkennan vielä että puhun nyt maailmankaikkeudesta tai ainakin omasta galaksistamme. Mennään niiden ihmisten ja eläimien syntymiseen myöhemmin.
Almanakkani näyttää että nyt on vuosi 2013 joten maailmankaikkeus ei täten voi todistettavasti mitenkään olla tuota vanhempi koska silloin mennään negatiiviselle aikavyöhykkeelle.
Kyllä edelleen kiinnostaisi kuulla luomiskertomuksen kannattajan mielipide maailmankaikkeuden iästä. Maspallon ikä on tullut selväksi, eli noin 6000 vuotta.