Sellaistakin uskonnollisuutta on, joka perustuu vain tunteeseen ja tunnelmointiin, mutta se ei takaa totuuden olemassaoloa. Totuuteen perustuva uskonto ei ole sen enemmän tunnetta kuin ilo jonkun tieteellisen totuuden löytymisestä.
Tänään on Hesarin mielipidepalstalla Pertti Jarlan ja Kimmo Laineen kirjoitus "Uskonnottomuus on uskonnollisen tunteen puuttumista". Tuollainen mielipide perustuu olettamukseen, että uskonnollisuus olisi vain tunnetta, mutta se EI OLE. Uskonnollisen totuuden löytäminen saa aikaan ilon tunteen, mutta tuo ilo ei ole sama kuin tuon ilon syy. Uskonnollinen totuus on aitojen Jumalan ilmoitusten ymmärtämistä ja vastaanottamista. Kun tutkii huolella niin on oikeutettu uskomaan. Pelkkään tunnelmointiin perustuva uskonnollisuus on harhaista.
Uskonto ei ole vain tunneasia
46
212
Vastaukset
- A. Teisti
"...kirjoitus "Uskonnottomuus on uskonnollisen tunteen puuttumista". Tuollainen mielipide perustuu olettamukseen, että uskonnollisuus olisi vain tunnetta, mutta se EI OLE. "
Ei se sana "tunne" minusta tarkoita tuossa lauseessa varsinaista tunteen tuntemista.
Samoin kuin lauseessa "Minä en tunne häntä hyvin" ei ole kyse tunteesta...
Voisin sanoa asian näin: Uskonnoton ihminen ei tunne uskon tai uskonnollisuuden läsnäoloa tilanteessa, jossa uskovainen on tuntevinaan... Ehkä "tunne" on väärä sana kuvaamaan uskovaisten kokemuksia.
"Tuntemus" voisi olla parempi.
"Tiedosta" ja "totuudesta" voidaan alkaa puhua sitten, kun asioista on saatu luotettavia havaintoja."Uskonnollinen totuus on aitojen Jumalan ilmoitusten ymmärtämistä ja vastaanottamista. "
Älä raiskaa sanaa totuus. Se, että sinä 'ymmärrät' ilmoituksia on juuri se mutulla tehty väite. Sinä siis olet nyt todistamassa päinvastaista, mitä viestissäsi väität.
"Pelkkään tunnelmointiin perustuva uskonnollisuus on harhaista. "
Ja silti sinä korostat mutuasi. Olet siis yksi niitä hölmöläisiä, joka sanoo yhtä ja tekee toista.- Etsivä löytää
Miten niin näet "mutun" korostamista? Onko tieteellisen totuuden todeksi tunteminen mutua? Uskonnon todeksi tunteminen on yhtä oikeutettua kuin tieteellisen totuuden todeksi tunteminen. Molemmat ovat mutua ja molempien kohdalla voidaan erehtyä.
Meistä tuntuu, ettei maa liiku, mutta liikkuu kuitenkin. Kun ymmärtää miten tosiassa on, niin tuo ymmärrys on mutua, mutta konkreettinen tuntemus silti puuttuu. Kysymys on uskomuksesta, joka on totta. Tosi uskomuksia voi olla sekä tieteen että uskonnon alalla, mutta myös harhakäsityksiä kuten esim. kolminaisuusoppi uskonnossa ja aikanaan maakeskeisyys tähtitieteessä. On laadittu erittäin hieno laite, joka osoittaa planeettojen kierron maa ympäri. Kaipa siitäkin sai mututuntuman. Etsivä löytää kirjoitti:
Miten niin näet "mutun" korostamista? Onko tieteellisen totuuden todeksi tunteminen mutua? Uskonnon todeksi tunteminen on yhtä oikeutettua kuin tieteellisen totuuden todeksi tunteminen. Molemmat ovat mutua ja molempien kohdalla voidaan erehtyä.
Meistä tuntuu, ettei maa liiku, mutta liikkuu kuitenkin. Kun ymmärtää miten tosiassa on, niin tuo ymmärrys on mutua, mutta konkreettinen tuntemus silti puuttuu. Kysymys on uskomuksesta, joka on totta. Tosi uskomuksia voi olla sekä tieteen että uskonnon alalla, mutta myös harhakäsityksiä kuten esim. kolminaisuusoppi uskonnossa ja aikanaan maakeskeisyys tähtitieteessä. On laadittu erittäin hieno laite, joka osoittaa planeettojen kierron maa ympäri. Kaipa siitäkin sai mututuntuman."Miten niin näet "mutun" korostamista?"
Lukemalla kirjoituksiasi. Jatkuvasti sinä sitä korostat aloittamalla uusia ketjuja, jossa aivottomasti höliset uskonnollisesta totuudesta, jonka löytää ilmoituksia lukemalla. Se on pelkkää mutua.
"Onko tieteellisen totuuden todeksi tunteminen mutua?"
Minkä ihmeen tieteellisen totuuden? Tieteessä käytetään todisteita ja se on kaukana mutusta, jota sinä käytät.
"Meistä tuntuu, ettei maa liiku, mutta liikkuu kuitenkin."
Höpöhöpö. Liike on suhteellista, joten siitä ei ole mitään totuutta olemassakaan.
"Kun ymmärtää miten tosiassa on, niin tuo ymmärrys on mutua"
Vaikka sinä käyttäisitkin mutua, älä peilaa sitä muihin.
"On laadittu erittäin hieno laite, joka osoittaa planeettojen kierron maa ympäri."
Mitä sinä oikein höpiset? Mikä ihmeen laite?
"Kaipa siitäkin sai mututuntuman. "
Jos sinä et ymmärrä eroa mutun ja tieteellisen tiedon välillä, on se sinun häpeäsi. Ymmärrätkö sinä, että ne eivät ole samalla lähtökohdalla vaikka sinä kuinka yrittäisit asian suhteen kiemurrella ja pelleillä pseudofilosofisilla höpötyksillä?- 13+18
ertert kirjoitti:
"Miten niin näet "mutun" korostamista?"
Lukemalla kirjoituksiasi. Jatkuvasti sinä sitä korostat aloittamalla uusia ketjuja, jossa aivottomasti höliset uskonnollisesta totuudesta, jonka löytää ilmoituksia lukemalla. Se on pelkkää mutua.
"Onko tieteellisen totuuden todeksi tunteminen mutua?"
Minkä ihmeen tieteellisen totuuden? Tieteessä käytetään todisteita ja se on kaukana mutusta, jota sinä käytät.
"Meistä tuntuu, ettei maa liiku, mutta liikkuu kuitenkin."
Höpöhöpö. Liike on suhteellista, joten siitä ei ole mitään totuutta olemassakaan.
"Kun ymmärtää miten tosiassa on, niin tuo ymmärrys on mutua"
Vaikka sinä käyttäisitkin mutua, älä peilaa sitä muihin.
"On laadittu erittäin hieno laite, joka osoittaa planeettojen kierron maa ympäri."
Mitä sinä oikein höpiset? Mikä ihmeen laite?
"Kaipa siitäkin sai mututuntuman. "
Jos sinä et ymmärrä eroa mutun ja tieteellisen tiedon välillä, on se sinun häpeäsi. Ymmärrätkö sinä, että ne eivät ole samalla lähtökohdalla vaikka sinä kuinka yrittäisit asian suhteen kiemurrella ja pelleillä pseudofilosofisilla höpötyksillä?Tuo taidokas laite rakennettiin siihen aikaan, kun luultiin maan pysyvän paikallaan. Mutu sai tiedemiehen ponnistelemaan.
- aivot narikkaan
Oikeesti hei aloittaja... olet löytänyt sellaisen "totuuden" joka tyydyttää sun tarpeita ja niin sitä sortuu yksinkertaisiin selityksiin mitä tarjolla sattuu olemaan. Ja se totuus on tasan tarkkaan sitä minkä pysyt omalla älyllä tajuamaan. Musta aloituksessa ilmenee just se pahin uskisten ylimielisyys ja omahyväisyys: kuvitellaan että ollaan päästy jonkun absoluuttisen totuuden äärelle, vaikka ihmisaivot ei kykene käsittämään edes esim. universumin laajuutta. Mutta joillakin on jo se "TOTUUS" muka taskussa. Pahinta on tollanen suuruudenhulluus. Joka valitettavasti korreloi useimmiten just alhaisen älykkyystason kanssa. Jos tajuaa jotain raamattua ja sen kertomuksia, ja paikkaa pahimmat aukkokohdat omilla päätelmillään, niin joku jo mainostaa, että on löytänyt totuuden. Voi elämä...
Kaverini on psyk. sairaalassa töissä ja kerto, että suurin osa potilaista on uskiksia ja lapsuudenkodissaan henkisesti vammautuneita ja kaltoin kohdeluja uskisten lapsia, jotka on kans niitä totuuden löytäneitä ja välillä haluaa iskeä sitä totuutta nyrkillä ja käsiin osuvilla esineillä mm. hoitajiin.- Etsivä löytää
Ovatko oletamuksesi perusteltuja? Voin vakuuttaa, että uskonnollinen vakaumukseni perustuu huolelliseen harkintaa ja etsimiseen eikä tarpeiden tyydyttymiseen. Minusta tulkintasi on psykologismia:
Viktor E. Frankl, ”Olemisen tarkoitus”, s. 39:
”Psykologismiksi nimitetään valetieteellistä menetelmää, joka yrittää jonkun teon sielullisen sisällön perusteella päätellä onko teko oikea tai väärä. Tällainen yritys ajautuu välittömästi haaksirikkoon, sillä henkinen luomus karttaa tällaista lähestymistapaa. Kaiken henkisen omia periaatteita ei saa koskaan väheksyä. Emme saa kieltää olemassaololtamme sen jumalallista alkuperää sen perusteella, että jumalakäsite saa kiittää alkuperästään alkuihmisten ylivoimaisia luonnonvoimia kohtaan tuntemaa pelkoa.”
Todistukseni aineksia:
En voi edes kuvitella mitään sellaista uskonnollista suuntaa, joka olisi voinut vakuuttaa minut samalla tavalla kuin palautetuksi toteamani kirkko. Tässä kirkossa on niin paljon totuuden rakkauteeni vetoavaa:
- Selkeys siitä, millainen oli alkukirkko. Siinä oli 12 apostolia. Sellainen tulisi kirkon olla nytkin.
- Luopumus tuosta alkuperäisestä selitti kristinuskon nimissä tehdyt hirmuteot.
- Oppi muutettiin kirkolliskokousten päätöksillä.
- Evankeliumin selkeät toimitukset kuten kaste muuttuivat siitä, mitä oli aluksi.
- Selkeä vastaus siihen, miten niille käy, jotka kuolevat edes kuulematta evankeliumia tai, jotka on johdettu uskomaan muuhun kuin alkuperäiseen Kristuksen oppiin.
- Uudet ilmoitukset. Jumala ei ole kuollut, vaan voi yhä antaa lisää sanaansa. Sain varmuuden, että Mormonin kirja on "muiden lampaiden" pyhä kirjoitus. Se saatiin ihmeellisellä tavalla enkelin tuomana, mikä täyttää Ilm. 14:6 jakeen ennustuksen.
Ym.
Tuskin mikään kohta yksinään olisi ollut riittävä, mutta kaikki nuo yhdessä ja paljon lisää, saivat minut tuntemaan, että Jeesuksen Kristuksen kirkko oli todella palautettu..: - aivot narikkaan
Etsivä löytää kirjoitti:
Ovatko oletamuksesi perusteltuja? Voin vakuuttaa, että uskonnollinen vakaumukseni perustuu huolelliseen harkintaa ja etsimiseen eikä tarpeiden tyydyttymiseen. Minusta tulkintasi on psykologismia:
Viktor E. Frankl, ”Olemisen tarkoitus”, s. 39:
”Psykologismiksi nimitetään valetieteellistä menetelmää, joka yrittää jonkun teon sielullisen sisällön perusteella päätellä onko teko oikea tai väärä. Tällainen yritys ajautuu välittömästi haaksirikkoon, sillä henkinen luomus karttaa tällaista lähestymistapaa. Kaiken henkisen omia periaatteita ei saa koskaan väheksyä. Emme saa kieltää olemassaololtamme sen jumalallista alkuperää sen perusteella, että jumalakäsite saa kiittää alkuperästään alkuihmisten ylivoimaisia luonnonvoimia kohtaan tuntemaa pelkoa.”
Todistukseni aineksia:
En voi edes kuvitella mitään sellaista uskonnollista suuntaa, joka olisi voinut vakuuttaa minut samalla tavalla kuin palautetuksi toteamani kirkko. Tässä kirkossa on niin paljon totuuden rakkauteeni vetoavaa:
- Selkeys siitä, millainen oli alkukirkko. Siinä oli 12 apostolia. Sellainen tulisi kirkon olla nytkin.
- Luopumus tuosta alkuperäisestä selitti kristinuskon nimissä tehdyt hirmuteot.
- Oppi muutettiin kirkolliskokousten päätöksillä.
- Evankeliumin selkeät toimitukset kuten kaste muuttuivat siitä, mitä oli aluksi.
- Selkeä vastaus siihen, miten niille käy, jotka kuolevat edes kuulematta evankeliumia tai, jotka on johdettu uskomaan muuhun kuin alkuperäiseen Kristuksen oppiin.
- Uudet ilmoitukset. Jumala ei ole kuollut, vaan voi yhä antaa lisää sanaansa. Sain varmuuden, että Mormonin kirja on "muiden lampaiden" pyhä kirjoitus. Se saatiin ihmeellisellä tavalla enkelin tuomana, mikä täyttää Ilm. 14:6 jakeen ennustuksen.
Ym.
Tuskin mikään kohta yksinään olisi ollut riittävä, mutta kaikki nuo yhdessä ja paljon lisää, saivat minut tuntemaan, että Jeesuksen Kristuksen kirkko oli todella palautettu..:Se, että tyydyt noin yksinkertaisiin ja naiiveihin selityksiin osoittaa vaan että oma hypoteesini pitää paikkansa. Ei auta, jos siteeraat toisen yhtä rajoittuneen tekstejä samoista saduista. Tuo mormoonitouhukin on sielä naurettavimmasta päästä: taivaasta tipahtaa kultatauluja, jotka sitten lentää takaisin taivaaseen, ennen kuin kukaan muu näkee tapahtumaa, ei todistajia tapahtumalle :D
- Hihhulihihhii
Etsivä löytää kirjoitti:
Ovatko oletamuksesi perusteltuja? Voin vakuuttaa, että uskonnollinen vakaumukseni perustuu huolelliseen harkintaa ja etsimiseen eikä tarpeiden tyydyttymiseen. Minusta tulkintasi on psykologismia:
Viktor E. Frankl, ”Olemisen tarkoitus”, s. 39:
”Psykologismiksi nimitetään valetieteellistä menetelmää, joka yrittää jonkun teon sielullisen sisällön perusteella päätellä onko teko oikea tai väärä. Tällainen yritys ajautuu välittömästi haaksirikkoon, sillä henkinen luomus karttaa tällaista lähestymistapaa. Kaiken henkisen omia periaatteita ei saa koskaan väheksyä. Emme saa kieltää olemassaololtamme sen jumalallista alkuperää sen perusteella, että jumalakäsite saa kiittää alkuperästään alkuihmisten ylivoimaisia luonnonvoimia kohtaan tuntemaa pelkoa.”
Todistukseni aineksia:
En voi edes kuvitella mitään sellaista uskonnollista suuntaa, joka olisi voinut vakuuttaa minut samalla tavalla kuin palautetuksi toteamani kirkko. Tässä kirkossa on niin paljon totuuden rakkauteeni vetoavaa:
- Selkeys siitä, millainen oli alkukirkko. Siinä oli 12 apostolia. Sellainen tulisi kirkon olla nytkin.
- Luopumus tuosta alkuperäisestä selitti kristinuskon nimissä tehdyt hirmuteot.
- Oppi muutettiin kirkolliskokousten päätöksillä.
- Evankeliumin selkeät toimitukset kuten kaste muuttuivat siitä, mitä oli aluksi.
- Selkeä vastaus siihen, miten niille käy, jotka kuolevat edes kuulematta evankeliumia tai, jotka on johdettu uskomaan muuhun kuin alkuperäiseen Kristuksen oppiin.
- Uudet ilmoitukset. Jumala ei ole kuollut, vaan voi yhä antaa lisää sanaansa. Sain varmuuden, että Mormonin kirja on "muiden lampaiden" pyhä kirjoitus. Se saatiin ihmeellisellä tavalla enkelin tuomana, mikä täyttää Ilm. 14:6 jakeen ennustuksen.
Ym.
Tuskin mikään kohta yksinään olisi ollut riittävä, mutta kaikki nuo yhdessä ja paljon lisää, saivat minut tuntemaan, että Jeesuksen Kristuksen kirkko oli todella palautettu..:Kaikista kuulemistani naurettavan typeristä hihhuleiden selittelyistä tuo taitaa olla ylivoimaisesti kaikkein typerin. Saavutushan se on sekin.
Paljon kiitoksia mahtavasta työstäsi ateismin edistämisessä. - Etsivä löytää
aivot narikkaan kirjoitti:
Se, että tyydyt noin yksinkertaisiin ja naiiveihin selityksiin osoittaa vaan että oma hypoteesini pitää paikkansa. Ei auta, jos siteeraat toisen yhtä rajoittuneen tekstejä samoista saduista. Tuo mormoonitouhukin on sielä naurettavimmasta päästä: taivaasta tipahtaa kultatauluja, jotka sitten lentää takaisin taivaaseen, ennen kuin kukaan muu näkee tapahtumaa, ei todistajia tapahtumalle :D
Niinpä, Herra on luvannut tehdä kummia tekoja ja ihmeitä ja niin on tapahtunut. Tässä varsin selvä profetia Mormonin kirjan saamisesta:
Jes. 29
9 Hämmästykää ja ihmetelkää, tuijottakaa sokeiksi itsenne ja sokeiksi jääkää! He ovat juovuksissa, vaikkeivät viinistä, hoipertelevat, vaikkeivät väkijuomasta.
10 Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne-profeettanne, ja peittänyt teidän päänne-näkijänne.
11 Niin on kaikki ilmoitus teille niinkuin lukitun kirjan sanat; jos se annetaan kirjantaitavalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "Ei voi, sillä se on lukittu",
12 ja jos kirja annetaan kirjantaitamattomalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "En osaa lukea".
13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,
14 sentähden, katso, minä vielä teen tälle kansalle kummia tekoja-kummia ja ihmeitä, ja sen viisaitten viisaus häviää, ja sen ymmärtäväisten ymmärrys katoaa.
15 Voi niitä, jotka syvälle kätkevät hankkeensa Herralta, joiden teot tapahtuvat pimeässä ja jotka sanovat: "Kuka meitä näkee, kuka meistä tietää?"
16 Voi mielettömyyttänne! Onko savi savenvalajan veroinen? Ja sanooko työ tekijästään: "Ei hän ole minua tehnyt", tai sanooko kuva kuvaajastaan: "Ei hän mitään ymmärrä"?
17 Vain lyhyt hetki enää, niin Libanon muuttuu puutarhaksi, ja puutarha on metsän veroinen.
18 Sinä päivänä kuurot kuulevat kirjan sanat, ja sokeiden silmät näkevät vapaina synkeästä pimeydestä.
19 Nöyrät saavat yhä uutta iloa Herrassa, ja ihmisistä köyhimmätkin riemuitsevat Israelin Pyhästä. Etsivä löytää kirjoitti:
Ovatko oletamuksesi perusteltuja? Voin vakuuttaa, että uskonnollinen vakaumukseni perustuu huolelliseen harkintaa ja etsimiseen eikä tarpeiden tyydyttymiseen. Minusta tulkintasi on psykologismia:
Viktor E. Frankl, ”Olemisen tarkoitus”, s. 39:
”Psykologismiksi nimitetään valetieteellistä menetelmää, joka yrittää jonkun teon sielullisen sisällön perusteella päätellä onko teko oikea tai väärä. Tällainen yritys ajautuu välittömästi haaksirikkoon, sillä henkinen luomus karttaa tällaista lähestymistapaa. Kaiken henkisen omia periaatteita ei saa koskaan väheksyä. Emme saa kieltää olemassaololtamme sen jumalallista alkuperää sen perusteella, että jumalakäsite saa kiittää alkuperästään alkuihmisten ylivoimaisia luonnonvoimia kohtaan tuntemaa pelkoa.”
Todistukseni aineksia:
En voi edes kuvitella mitään sellaista uskonnollista suuntaa, joka olisi voinut vakuuttaa minut samalla tavalla kuin palautetuksi toteamani kirkko. Tässä kirkossa on niin paljon totuuden rakkauteeni vetoavaa:
- Selkeys siitä, millainen oli alkukirkko. Siinä oli 12 apostolia. Sellainen tulisi kirkon olla nytkin.
- Luopumus tuosta alkuperäisestä selitti kristinuskon nimissä tehdyt hirmuteot.
- Oppi muutettiin kirkolliskokousten päätöksillä.
- Evankeliumin selkeät toimitukset kuten kaste muuttuivat siitä, mitä oli aluksi.
- Selkeä vastaus siihen, miten niille käy, jotka kuolevat edes kuulematta evankeliumia tai, jotka on johdettu uskomaan muuhun kuin alkuperäiseen Kristuksen oppiin.
- Uudet ilmoitukset. Jumala ei ole kuollut, vaan voi yhä antaa lisää sanaansa. Sain varmuuden, että Mormonin kirja on "muiden lampaiden" pyhä kirjoitus. Se saatiin ihmeellisellä tavalla enkelin tuomana, mikä täyttää Ilm. 14:6 jakeen ennustuksen.
Ym.
Tuskin mikään kohta yksinään olisi ollut riittävä, mutta kaikki nuo yhdessä ja paljon lisää, saivat minut tuntemaan, että Jeesuksen Kristuksen kirkko oli todella palautettu..:"Todistukseni aineksia"
Siinä mutua kerrakseen. Siitä hyvin näkeekin, miten säälittävällä pohjalla nuo argumenttisi ovat olleet täällä.- Heh heh heh...
Etsivä löytää kirjoitti:
Niinpä, Herra on luvannut tehdä kummia tekoja ja ihmeitä ja niin on tapahtunut. Tässä varsin selvä profetia Mormonin kirjan saamisesta:
Jes. 29
9 Hämmästykää ja ihmetelkää, tuijottakaa sokeiksi itsenne ja sokeiksi jääkää! He ovat juovuksissa, vaikkeivät viinistä, hoipertelevat, vaikkeivät väkijuomasta.
10 Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne-profeettanne, ja peittänyt teidän päänne-näkijänne.
11 Niin on kaikki ilmoitus teille niinkuin lukitun kirjan sanat; jos se annetaan kirjantaitavalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "Ei voi, sillä se on lukittu",
12 ja jos kirja annetaan kirjantaitamattomalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "En osaa lukea".
13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,
14 sentähden, katso, minä vielä teen tälle kansalle kummia tekoja-kummia ja ihmeitä, ja sen viisaitten viisaus häviää, ja sen ymmärtäväisten ymmärrys katoaa.
15 Voi niitä, jotka syvälle kätkevät hankkeensa Herralta, joiden teot tapahtuvat pimeässä ja jotka sanovat: "Kuka meitä näkee, kuka meistä tietää?"
16 Voi mielettömyyttänne! Onko savi savenvalajan veroinen? Ja sanooko työ tekijästään: "Ei hän ole minua tehnyt", tai sanooko kuva kuvaajastaan: "Ei hän mitään ymmärrä"?
17 Vain lyhyt hetki enää, niin Libanon muuttuu puutarhaksi, ja puutarha on metsän veroinen.
18 Sinä päivänä kuurot kuulevat kirjan sanat, ja sokeiden silmät näkevät vapaina synkeästä pimeydestä.
19 Nöyrät saavat yhä uutta iloa Herrassa, ja ihmisistä köyhimmätkin riemuitsevat Israelin Pyhästä."Tässä varsin selvä profetia Mormonin kirjan saamisesta"
Profetiahan aina käy toteen kun järjestää sellaisen ihmeen kun raamatussa on profetoitu :D Mullekin tipahti tossa viime viikonloppuna taivaasta ilmoitus, että olen suurempi kuin kukaan ja kaikki muut on väärässä ja minä oikeassa, ja jumala on määrännyt minut maailman keisariksi.
Joseph Smith taisi lukea raamattua ja päätti keksiä jotain ihmettä, kun ei sellaista spontaanisti tapahtunut. Mitä suurempi valhe, sitä helpommin jotkut sen uskoo. Jotkut on patologisia valehtelijoita ja tarinaniskijöitä ihan pienestä pitäen.
Perhe hankki vaatimattomalle maatilalleen lisätuloja aarteiden etsinnällä. Joseph väitti hänelle olleen kyvyn käyttää näkykiviä piilotettujen aarteiden löytämiseksi.[23] Näin tehdessään hän laittoi kiven valkoiseen hattuun ja väitti näkevänsä tiedot kivessä näkyvistä heijastuksista. 1826 hän joutui oikeuteen Chenangon piirikunnassa New Yorkissa syytettynä teeskennellystä taidosta löytää aarteita näkykiven avulla.[29][30]
http://fi.wikipedia.org/wiki/Joseph_Smith
Näkyjä, harhoja, petoksia, vallankäyttöä jne jne... - Etsivä löytää
Heh heh heh... kirjoitti:
"Tässä varsin selvä profetia Mormonin kirjan saamisesta"
Profetiahan aina käy toteen kun järjestää sellaisen ihmeen kun raamatussa on profetoitu :D Mullekin tipahti tossa viime viikonloppuna taivaasta ilmoitus, että olen suurempi kuin kukaan ja kaikki muut on väärässä ja minä oikeassa, ja jumala on määrännyt minut maailman keisariksi.
Joseph Smith taisi lukea raamattua ja päätti keksiä jotain ihmettä, kun ei sellaista spontaanisti tapahtunut. Mitä suurempi valhe, sitä helpommin jotkut sen uskoo. Jotkut on patologisia valehtelijoita ja tarinaniskijöitä ihan pienestä pitäen.
Perhe hankki vaatimattomalle maatilalleen lisätuloja aarteiden etsinnällä. Joseph väitti hänelle olleen kyvyn käyttää näkykiviä piilotettujen aarteiden löytämiseksi.[23] Näin tehdessään hän laittoi kiven valkoiseen hattuun ja väitti näkevänsä tiedot kivessä näkyvistä heijastuksista. 1826 hän joutui oikeuteen Chenangon piirikunnassa New Yorkissa syytettynä teeskennellystä taidosta löytää aarteita näkykiven avulla.[29][30]
http://fi.wikipedia.org/wiki/Joseph_Smith
Näkyjä, harhoja, petoksia, vallankäyttöä jne jne...Joseph Smithiä ei koskaan mikään tuomioistuin tuominnut, mutta aiheettomia syytteitä oli todella monia.
Etsivä löytää kirjoitti:
Ovatko oletamuksesi perusteltuja? Voin vakuuttaa, että uskonnollinen vakaumukseni perustuu huolelliseen harkintaa ja etsimiseen eikä tarpeiden tyydyttymiseen. Minusta tulkintasi on psykologismia:
Viktor E. Frankl, ”Olemisen tarkoitus”, s. 39:
”Psykologismiksi nimitetään valetieteellistä menetelmää, joka yrittää jonkun teon sielullisen sisällön perusteella päätellä onko teko oikea tai väärä. Tällainen yritys ajautuu välittömästi haaksirikkoon, sillä henkinen luomus karttaa tällaista lähestymistapaa. Kaiken henkisen omia periaatteita ei saa koskaan väheksyä. Emme saa kieltää olemassaololtamme sen jumalallista alkuperää sen perusteella, että jumalakäsite saa kiittää alkuperästään alkuihmisten ylivoimaisia luonnonvoimia kohtaan tuntemaa pelkoa.”
Todistukseni aineksia:
En voi edes kuvitella mitään sellaista uskonnollista suuntaa, joka olisi voinut vakuuttaa minut samalla tavalla kuin palautetuksi toteamani kirkko. Tässä kirkossa on niin paljon totuuden rakkauteeni vetoavaa:
- Selkeys siitä, millainen oli alkukirkko. Siinä oli 12 apostolia. Sellainen tulisi kirkon olla nytkin.
- Luopumus tuosta alkuperäisestä selitti kristinuskon nimissä tehdyt hirmuteot.
- Oppi muutettiin kirkolliskokousten päätöksillä.
- Evankeliumin selkeät toimitukset kuten kaste muuttuivat siitä, mitä oli aluksi.
- Selkeä vastaus siihen, miten niille käy, jotka kuolevat edes kuulematta evankeliumia tai, jotka on johdettu uskomaan muuhun kuin alkuperäiseen Kristuksen oppiin.
- Uudet ilmoitukset. Jumala ei ole kuollut, vaan voi yhä antaa lisää sanaansa. Sain varmuuden, että Mormonin kirja on "muiden lampaiden" pyhä kirjoitus. Se saatiin ihmeellisellä tavalla enkelin tuomana, mikä täyttää Ilm. 14:6 jakeen ennustuksen.
Ym.
Tuskin mikään kohta yksinään olisi ollut riittävä, mutta kaikki nuo yhdessä ja paljon lisää, saivat minut tuntemaan, että Jeesuksen Kristuksen kirkko oli todella palautettu..:" uskonnollinen vakaumukseni perustuu huolelliseen harkintaa ja etsimiseen eikä tarpeiden tyydyttymiseen"
"Tässä kirkossa on niin paljon totuuden rakkauteeni vetoavaa:"
Kyllä tuo minusta kuulostaa aikalailla tarpeiden tyydyttämiseltä eikä huolelliselta harkinnalta. Valitsit sen suuntauksen mikä tyydyttää totuudenrakkauden tunteesi, ei sinua faktat kiinnostaneet vaan pelkästään se mikä tuntui hyvältä.- valheesi paljastui
Etsivä löytää kirjoitti:
Joseph Smithiä ei koskaan mikään tuomioistuin tuominnut, mutta aiheettomia syytteitä oli todella monia.
Älä viitsi valehdella. Joseph Smith itse tunnusti oikeudessa huijanneensa ihmisiä, joten luuletko että ne sakot jotka hänelle säilytettiin maksettavaksi olivat vain ihan silmälumetta?
- Ihmettelen vain
aivot narikkaan kirjoitti:
Se, että tyydyt noin yksinkertaisiin ja naiiveihin selityksiin osoittaa vaan että oma hypoteesini pitää paikkansa. Ei auta, jos siteeraat toisen yhtä rajoittuneen tekstejä samoista saduista. Tuo mormoonitouhukin on sielä naurettavimmasta päästä: taivaasta tipahtaa kultatauluja, jotka sitten lentää takaisin taivaaseen, ennen kuin kukaan muu näkee tapahtumaa, ei todistajia tapahtumalle :D
"taivaasta tipahtaa kultatauluja, jotka sitten lentää takaisin taivaaseen, ennen kuin kukaan muu näkee tapahtumaa, ei todistajia tapahtumalle"
Kuka sitten tietää kertoa, että niin on tapahtunut? - Veljekset Grimm
Ihmettelen vain kirjoitti:
"taivaasta tipahtaa kultatauluja, jotka sitten lentää takaisin taivaaseen, ennen kuin kukaan muu näkee tapahtumaa, ei todistajia tapahtumalle"
Kuka sitten tietää kertoa, että niin on tapahtunut?"Kuka sitten tietää kertoa, että niin on tapahtunut?"
Se että joku kertoo jotain, ei tarkoita sitä, että asia olisi oikeasti tapahtunut.
On ihmisiä, jotka valehtelee, keksii satuja ja pönkittää itselleen jotain asemaa käyttäen herkkäuskoisia hyväkseen. - Etsivä löytää
valheesi paljastui kirjoitti:
Älä viitsi valehdella. Joseph Smith itse tunnusti oikeudessa huijanneensa ihmisiä, joten luuletko että ne sakot jotka hänelle säilytettiin maksettavaksi olivat vain ihan silmälumetta?
Mistähän tuon käsityksen olet saanut? Meistä on liikkeellä tosi paljon vääriä tietoja ja valheita.
- Etsivä löytää
Ihmettelen vain kirjoitti:
"taivaasta tipahtaa kultatauluja, jotka sitten lentää takaisin taivaaseen, ennen kuin kukaan muu näkee tapahtumaa, ei todistajia tapahtumalle"
Kuka sitten tietää kertoa, että niin on tapahtunut?Levyt eivät tipahtaneet taivaasta, vaan enkeli Moroni osoitti Joseph Smithille niiden kätköpaikan. Hän oli itse maan päällä eläessään kätkenyt ne maahan Kristuksen kirkon palauttamiseen kuuluvina ja toisena todistuksena Jeesuksesta Kristuksesta.
Levyistä on 3 8 silminnäkijän todistukset. Kaikki pysyivät todistuksenssaan, vaikka jotkut olivat poissa kirkosta kuollessaan. - Lahkojen hulluus
Etsivä löytää kirjoitti:
Levyt eivät tipahtaneet taivaasta, vaan enkeli Moroni osoitti Joseph Smithille niiden kätköpaikan. Hän oli itse maan päällä eläessään kätkenyt ne maahan Kristuksen kirkon palauttamiseen kuuluvina ja toisena todistuksena Jeesuksesta Kristuksesta.
Levyistä on 3 8 silminnäkijän todistukset. Kaikki pysyivät todistuksenssaan, vaikka jotkut olivat poissa kirkosta kuollessaan.Kaikkea paskhaa sitä suolletaankin herkkäuskoisille ihmisille...
Mutta ne ilmeisesti lensi taivaaseen, jotta kukaan ei pääsisi näkemään niitä? :D
Ajatella mikä todistusarvo sellaisila kultatauluilla olisi, jos ne olis jääneet ihmisten ihmeteltäväksi ja tutkittu tieteellisesti myöhemmin. Miksi jumala on niin salakähmäinen, että antaa tietoa ja oikeata totuutta vain yhden ihmisen kautta?
Tästähän oli juuri tuossa Pimeän puolella -sarjassa ykkösellä.
Uskonnon uhrien tuki:
"Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä."
Uskontososiologi Eileen Barker luettelee potentiaalisesti vaarallisia tilanteita:
1. Liike/lahko eristäytyy (joko maantieteellisesti tai sosiaalisesti) muusta yhteiskunnasta.
2. Käännynnäinen (jäsen) tulee yhä riippuvammaksi liikkeen todellisuuskäsityksestä.
3. Liike/lahko tekee jyrkän eron "meihin" ja "niihin muihin", "jumalalliseen" ja "saatanalliseen", "hyvään" ja "pahaan" ja niin edespäin.
4. Muut tekevät käännynnäisen puolesta tärkeitä hänen omaa elämäänsä koskevia päätöksiä.
5. Johtajat perustelevat tekojaan ja vaatimuksiaan jumalallisella auktoriteetilla.
6. Johtajat tai liikkeet pyrkivät yksisilmäisesti yhteen ainoaan päämäärään. - sotarikollinen
Etsivä löytää kirjoitti:
Mistähän tuon käsityksen olet saanut? Meistä on liikkeellä tosi paljon vääriä tietoja ja valheita.
On totta, että mormoneista on todella paljon liikkeellä virheellistä ja valheellista tietoa, mikä johtuu suurelta osin siitä, että mormonit itse eivät tiedä tai ole perehtyneet oman kirkkonsa historiaan ja näin tulevat levittäneeksi omia harhakuvitelmiaan.
Moni mormoni ei mm. tiedä sitäkään kuinka Joseph Smith tuomittiin sotaoikeudessa maanpetoksesta kuolemaan, mutta tuomiota ei pantu täytäntöön kun tuomion toteuttamisesta vastannut upseeri kieltäytyi teloittamasta Joseph Smithiä ja vaati tämän tuomitsemista siviilinä siviilioikeudessa. Pyyntöön myönnyttiin ja sittemmin Joseph Smith pakeni vankilasta ennen siviilioikeudenkäyntiä. - 8+18
sotarikollinen kirjoitti:
On totta, että mormoneista on todella paljon liikkeellä virheellistä ja valheellista tietoa, mikä johtuu suurelta osin siitä, että mormonit itse eivät tiedä tai ole perehtyneet oman kirkkonsa historiaan ja näin tulevat levittäneeksi omia harhakuvitelmiaan.
Moni mormoni ei mm. tiedä sitäkään kuinka Joseph Smith tuomittiin sotaoikeudessa maanpetoksesta kuolemaan, mutta tuomiota ei pantu täytäntöön kun tuomion toteuttamisesta vastannut upseeri kieltäytyi teloittamasta Joseph Smithiä ja vaati tämän tuomitsemista siviilinä siviilioikeudessa. Pyyntöön myönnyttiin ja sittemmin Joseph Smith pakeni vankilasta ennen siviilioikeudenkäyntiä.Mihin tuo tieto (?) perustuu?
- 11+10
Lahkojen hulluus kirjoitti:
Kaikkea paskhaa sitä suolletaankin herkkäuskoisille ihmisille...
Mutta ne ilmeisesti lensi taivaaseen, jotta kukaan ei pääsisi näkemään niitä? :D
Ajatella mikä todistusarvo sellaisila kultatauluilla olisi, jos ne olis jääneet ihmisten ihmeteltäväksi ja tutkittu tieteellisesti myöhemmin. Miksi jumala on niin salakähmäinen, että antaa tietoa ja oikeata totuutta vain yhden ihmisen kautta?
Tästähän oli juuri tuossa Pimeän puolella -sarjassa ykkösellä.
Uskonnon uhrien tuki:
"Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä."
Uskontososiologi Eileen Barker luettelee potentiaalisesti vaarallisia tilanteita:
1. Liike/lahko eristäytyy (joko maantieteellisesti tai sosiaalisesti) muusta yhteiskunnasta.
2. Käännynnäinen (jäsen) tulee yhä riippuvammaksi liikkeen todellisuuskäsityksestä.
3. Liike/lahko tekee jyrkän eron "meihin" ja "niihin muihin", "jumalalliseen" ja "saatanalliseen", "hyvään" ja "pahaan" ja niin edespäin.
4. Muut tekevät käännynnäisen puolesta tärkeitä hänen omaa elämäänsä koskevia päätöksiä.
5. Johtajat perustelevat tekojaan ja vaatimuksiaan jumalallisella auktoriteetilla.
6. Johtajat tai liikkeet pyrkivät yksisilmäisesti yhteen ainoaan päämäärään.On hyvä olla kriittinen, mutta epäkohdat eivät osoita kaikkia uskontoja tuollaisiksi.
- sotarikollinen
8+18 kirjoitti:
Mihin tuo tieto (?) perustuu?
Todelliseen historiaan.
Tässä mm. linkki BYU:n sivulle, jossa asiasta on maininta tosin hieman väritettynä eli jättävät kertomatta ne tapahtumat, jotka tuomioon johtivat eli sen kuinka Joseph Smith oli muiden mormonijohtajien ohella käskeneet mormonien hyökätä laittomasta osavaltion sotilaiden kimppuun.
https://byustudies.byu.edu/showtitle.aspx?title=6905
Vastaava tapaus oli toistumassa myös Illinoissa kun hän mobilisoi Nauvoon legioonansa ilman kuvernöörin lupaa ja näin syyllistyi myös Nauvoossa kapinaan ja maanpetokseen, josta häntä vastaan oltiinkin nostamassa syytteet, mutta tällä kertaa lynkkauspartio piti huolen ettei Joseph enää paennut. - sellaista se on
Etsivä löytää kirjoitti:
Levyt eivät tipahtaneet taivaasta, vaan enkeli Moroni osoitti Joseph Smithille niiden kätköpaikan. Hän oli itse maan päällä eläessään kätkenyt ne maahan Kristuksen kirkon palauttamiseen kuuluvina ja toisena todistuksena Jeesuksesta Kristuksesta.
Levyistä on 3 8 silminnäkijän todistukset. Kaikki pysyivät todistuksenssaan, vaikka jotkut olivat poissa kirkosta kuollessaan.Oliko se tällainen enkeli:
http://en.wikipedia.org/wiki/Moron_(psychology) - 13+14
sotarikollinen kirjoitti:
Todelliseen historiaan.
Tässä mm. linkki BYU:n sivulle, jossa asiasta on maininta tosin hieman väritettynä eli jättävät kertomatta ne tapahtumat, jotka tuomioon johtivat eli sen kuinka Joseph Smith oli muiden mormonijohtajien ohella käskeneet mormonien hyökätä laittomasta osavaltion sotilaiden kimppuun.
https://byustudies.byu.edu/showtitle.aspx?title=6905
Vastaava tapaus oli toistumassa myös Illinoissa kun hän mobilisoi Nauvoon legioonansa ilman kuvernöörin lupaa ja näin syyllistyi myös Nauvoossa kapinaan ja maanpetokseen, josta häntä vastaan oltiinkin nostamassa syytteet, mutta tällä kertaa lynkkauspartio piti huolen ettei Joseph enää paennut.Itsepuolustus on oikeutettua
- sotarikollinen
13+14 kirjoitti:
Itsepuolustus on oikeutettua
Tosiasiaa se ei kuitenkaan muuta, että mormoni syyllistyivät "itsepuollustuksessaan" tuhopolttoihin, ryöstelyyn ja murhiin. Sen jälkeen kun Missourin osavaltion joukot olivat näitä huligaaneja pidättäneet, hyökkäsivät vapaalla jalalla vielä olevat "itsepuolustukseksi" joukkojen kimppuun vapauttaakseen pidätetyt uskontoverinsa.
Noin yleensä itsepuolustukseksi katsotaan kyllä välitön oman terveyden suojeleminen, ei suinkaan tarkoituksen mukainen armeijan kimppuun hyökkääminen. Teillä mormoneilla tuntuu olevan monista asioista varsin poikkeavia käsityksiä, niinkuin nyt tälläerää itsepuolustuksesta. - Lisää rahaa äkkiä
Heh heh heh... kirjoitti:
"Tässä varsin selvä profetia Mormonin kirjan saamisesta"
Profetiahan aina käy toteen kun järjestää sellaisen ihmeen kun raamatussa on profetoitu :D Mullekin tipahti tossa viime viikonloppuna taivaasta ilmoitus, että olen suurempi kuin kukaan ja kaikki muut on väärässä ja minä oikeassa, ja jumala on määrännyt minut maailman keisariksi.
Joseph Smith taisi lukea raamattua ja päätti keksiä jotain ihmettä, kun ei sellaista spontaanisti tapahtunut. Mitä suurempi valhe, sitä helpommin jotkut sen uskoo. Jotkut on patologisia valehtelijoita ja tarinaniskijöitä ihan pienestä pitäen.
Perhe hankki vaatimattomalle maatilalleen lisätuloja aarteiden etsinnällä. Joseph väitti hänelle olleen kyvyn käyttää näkykiviä piilotettujen aarteiden löytämiseksi.[23] Näin tehdessään hän laittoi kiven valkoiseen hattuun ja väitti näkevänsä tiedot kivessä näkyvistä heijastuksista. 1826 hän joutui oikeuteen Chenangon piirikunnassa New Yorkissa syytettynä teeskennellystä taidosta löytää aarteita näkykiven avulla.[29][30]
http://fi.wikipedia.org/wiki/Joseph_Smith
Näkyjä, harhoja, petoksia, vallankäyttöä jne jne...Jopa on uskonto, jos se perustuu ja lähtökohtaisesti maalliseen mammonaan ja fyysiseen aarteen etsintään - oli sitten kyseessä huijaus tai ei - kyllähän jo tällä kohdalla pitäisi hälytyskellojen soida! Aina pahempi, jos oli vielä petoskin.
- 6+14
sotarikollinen kirjoitti:
Tosiasiaa se ei kuitenkaan muuta, että mormoni syyllistyivät "itsepuollustuksessaan" tuhopolttoihin, ryöstelyyn ja murhiin. Sen jälkeen kun Missourin osavaltion joukot olivat näitä huligaaneja pidättäneet, hyökkäsivät vapaalla jalalla vielä olevat "itsepuolustukseksi" joukkojen kimppuun vapauttaakseen pidätetyt uskontoverinsa.
Noin yleensä itsepuolustukseksi katsotaan kyllä välitön oman terveyden suojeleminen, ei suinkaan tarkoituksen mukainen armeijan kimppuun hyökkääminen. Teillä mormoneilla tuntuu olevan monista asioista varsin poikkeavia käsityksiä, niinkuin nyt tälläerää itsepuolustuksesta.Vastustajana haluat tukeutua virheellisiin väitteisiin eivätkä oikaisut sinulle kelpaa.
- Arvo Ylä-Mummo
Uskonto ei ole vain tunneasia, vaan myös harhakuvitelmia.
"Uskonnollinen totuus on aitojen Jumalan ilmoitusten ymmärtämistä ja vastaanottamista. Kun tutkii huolella niin on oikeutettu uskomaan. Pelkkään tunnelmointiin perustuva uskonnollisuus on harhaista."
Onko sitten Joseph Smitihn opetukset hölynpölyä. Vai onko hänen väitteilleen olemassa todisteita. Vaikkapa vaikkapa, että ihmisen iho voi tummeta syntien takia?
1. Nefi 12: 23
"Ja tapahtui, että minä näin, että heidän vaivuttuaan epäuskoon heistä tuli tumma ja inhottava ja saastainen kansa, täynnä joutilaisuutta ja kaikenlaisia iljetyksiä."
3. Nefi 2:15
"ja heidän kirouksensa otettiin heistä pois, ja heidän ihonsa tuli valkoiseksi kuten Nefiläisten."
3. Nefi 2:16
"ja heidän nuorista miehistään ja heidän tyttäristään tuli tavattoman kauniita, ja heidät luettiin nefiläisiin, ja heitä kutsuttiin nefiläisiksi. Ja näin päättyi kolmastoista vuosi."- Etsivä löytää
Todisteita ovat Mormonin kirja ja muut myöhemmin saadut ilmoitukset. Mormonin kirjasta on 3 8 silminnäkijän todistukset,joissa he pysyivät kuolemaansa asti vaikka jotkut olivat poissa kirkosta.
Jokainen joka lukee Mormonin kirjan haluten todella tietää siitä totuuden, saa siitä henkilökohtaisen varmuuden. Etsivä löytää kirjoitti:
Todisteita ovat Mormonin kirja ja muut myöhemmin saadut ilmoitukset. Mormonin kirjasta on 3 8 silminnäkijän todistukset,joissa he pysyivät kuolemaansa asti vaikka jotkut olivat poissa kirkosta.
Jokainen joka lukee Mormonin kirjan haluten todella tietää siitä totuuden, saa siitä henkilökohtaisen varmuuden."Mormonin kirjasta on 3 8 silminnäkijän todistukset,joissa he pysyivät kuolemaansa asti vaikka jotkut olivat poissa kirkosta."
"myöhemmän Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon perustajan Joseph Smithin läheinen ystävä ja luotettu. Häntä voidaan pitää yhtenä myöhempien aikojen pyhien liikkeen perustajista. Cowdery oli yksi Mormonin kirjan "kolmesta todistajasta".
Hän toimi lyhyen aikaa myös kansakoulunopettajana. Opettajana ollessaan hän asui Joseph Smithin isän Joseph Smith Sr:n luona. Tämä kertoi hänelle poikansa näkemistä näyistä ja siitä, että tämä oli löytänyt maasta kultaisia levyjä, joihin oli kirjoitettuna Amerikan mantereen muinaisten asukkaiden historia ja "evankeliumin täyteys".
Cowdery arveli, että asiassa voisi hyvinkin olla jotain todenperää.
Cowdery ei kuitenkaan saanut, eikä ilmeisesti edes halunnut, takaisin aikaisempaa asemaansa kirkossa. Hän ilmoitti haluavansa olla vain yksinkertainen jäsen kirkossa. Yksityisesti hän arvosteli kirkon suvaitsematonta hallintoa ja moniavioisuutta."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Oliver_Cowdery
"Jokainen joka lukee Mormonin kirjan haluten todella tietää siitä totuuden, saa siitä henkilökohtaisen varmuuden."
Ja miten tämä varmuus on poikkea Raamatun, Kalevalan tai Koraaniin uskovien varmuuden kohdalla. Tai todistaa paremmin Mormonismin puolesta?
- nuorateisti
Onhan siinä osittain kyse myös mielisairaudesta, mutta lähinnä se on tunnetta.
- Reijo (o-full)
Ei ole vain tunneasia, ei! Se on myös isoa vallankäyttöä. Uskonnnon ja politrukkien avulla on liikuteltu isoja ihmismassoja. Kansa- ja oppikoulujen uskonnonopettajat ovat yhtä mahtavia kuin Afganistanin ym koraanikoulujen parrakkaat, kunnioitetut opettajat.Jos haluat muutoksen, aloita siitä!
- Etsivä löytää
On paljon uskonnon väärinkäyttöä. Sellaisen ilmeneminen ei poista aidon uskonnon olemassaolon mahdollisuutta. Aidosta kristinuskosta tapahtui luopumus jo n . 150 jKr. mennessä. Tilalle tuli Rooman valtiokirkko. Keisari asettui tuon kirkon johtoon alkaen nimittää piispoja. KIrkollisia virkoja sai jopa ostaa.
Wikipediasta:
Simonia tarkoittaa kirkkohistoriassa esimerkiksi kirkollisten virkojen antamista tai hankkimista rahalla tai muuten arveluttavin perustein.[1] Nimitys perustuu Raamatussa Apostolien teoissa esiintyvään tarinaan, jonka mukaan Simon-niminen noita halusi ostaa Pietarilta ja Johannekselta kyvyn jakaa Pyhää Henkeä. Pietari ja Johannes kieltäytyivät jyrkästi.[2]
Simonia on ollut yleistä katolisen kirkon piirissä.lähde? Paavi Benedictus IX esimerkiksi myi paikkansa sedälleen, josta tuli paavi Gregorius VI. - Ihmettelijä vain
Etsivä löytää kirjoitti:
On paljon uskonnon väärinkäyttöä. Sellaisen ilmeneminen ei poista aidon uskonnon olemassaolon mahdollisuutta. Aidosta kristinuskosta tapahtui luopumus jo n . 150 jKr. mennessä. Tilalle tuli Rooman valtiokirkko. Keisari asettui tuon kirkon johtoon alkaen nimittää piispoja. KIrkollisia virkoja sai jopa ostaa.
Wikipediasta:
Simonia tarkoittaa kirkkohistoriassa esimerkiksi kirkollisten virkojen antamista tai hankkimista rahalla tai muuten arveluttavin perustein.[1] Nimitys perustuu Raamatussa Apostolien teoissa esiintyvään tarinaan, jonka mukaan Simon-niminen noita halusi ostaa Pietarilta ja Johannekselta kyvyn jakaa Pyhää Henkeä. Pietari ja Johannes kieltäytyivät jyrkästi.[2]
Simonia on ollut yleistä katolisen kirkon piirissä.lähde? Paavi Benedictus IX esimerkiksi myi paikkansa sedälleen, josta tuli paavi Gregorius VI."Aidosta kristinuskosta tapahtui luopumus jo n . 150 jKr. mennessä."
Miten niin luopumus "aidosta" kristinuskosta tapahtui tuolloin? Silloinhan kristinusko vain sai yhä syvemmän jalansijan lännessä eli Roomassa. Kristinusko jatkoi erilaisella asenteella idässä. Ehkä kristinusko ei koskaan olekaan ollut "aitoa", jospa se oli aitoa uskontoa niille, jotka sanoivat itseään Jeesuksen seuraajiksi - he eivät olleet kristittyjä, he olivat juutalainen lahko. - Etsivä löytää
Ihmettelijä vain kirjoitti:
"Aidosta kristinuskosta tapahtui luopumus jo n . 150 jKr. mennessä."
Miten niin luopumus "aidosta" kristinuskosta tapahtui tuolloin? Silloinhan kristinusko vain sai yhä syvemmän jalansijan lännessä eli Roomassa. Kristinusko jatkoi erilaisella asenteella idässä. Ehkä kristinusko ei koskaan olekaan ollut "aitoa", jospa se oli aitoa uskontoa niille, jotka sanoivat itseään Jeesuksen seuraajiksi - he eivät olleet kristittyjä, he olivat juutalainen lahko.Osoitus luopumuksesta oli jo pelkästään se, että keisari asettui kirkon johtoon ja se, että kirkollisia virkoja myytiin. Ei ollut tarkoitus, että niin toimittaisiin. Kirkon johtoon oli asetettu apostolit, joita tuli olla 12. Juudas Iskariotin tilalle valitiin Mattias, jotta 12 apostolin johto säilyi. Vainojen ja apostolien surmaamisen vuoksi kirkon johto muuttui toiseksi, jolloin se ei enää ollut sellainen kuin tuli olla. Luopumuksen seurauksena omaksuttiin monia alkuperäisestä poikkeavia menettelytapoja ja oppeja.
- historia tutuksi
Etsivä löytää kirjoitti:
Osoitus luopumuksesta oli jo pelkästään se, että keisari asettui kirkon johtoon ja se, että kirkollisia virkoja myytiin. Ei ollut tarkoitus, että niin toimittaisiin. Kirkon johtoon oli asetettu apostolit, joita tuli olla 12. Juudas Iskariotin tilalle valitiin Mattias, jotta 12 apostolin johto säilyi. Vainojen ja apostolien surmaamisen vuoksi kirkon johto muuttui toiseksi, jolloin se ei enää ollut sellainen kuin tuli olla. Luopumuksen seurauksena omaksuttiin monia alkuperäisestä poikkeavia menettelytapoja ja oppeja.
No eipä sinulla ole tuo kirkkohistoriakaan näemmä ihan hallussa kun tuollaista soopaa suollat.
- Ihmettelen vain
"Uskonnollinen totuus on aitojen Jumalan ilmoitusten ymmärtämistä ja vastaanottamista."
Jospa ne aidot ilmoitukset ovat vain uskomuksia, oman mielen tuottamia kuvitelmia?
Mistä tunnistaa aidon Jumalan ilmoituksen? Minkälainen on väärä Jumalan ilmoitus? Entäs jos itse Saatana kuiskaa hyvän asian ja kehoittaa tekemään niin?- Ihmettelen vain
Hahhaa... ai täällä on sana sensuuri. No, nuo tähdet merkitsevät paholaista.
- q-ningas
"Uskonnollinen totuus on aitojen Jumalan ilmoitusten ymmärtämistä ja vastaanottamista. Kun tutkii huolella niin on oikeutettu uskomaan. Pelkkään tunnelmointiin perustuva uskonnollisuus on harhaista."
Ehdottomasti. Selvästi tiedät mistä puhut. Itsekin olin 15 vuotta sitten äkäinen ateisti ja mielestäni maailman ainoa rationaalisesti ajatteleva ihminen. Uskovaiset olivat mielestäni omituisia itsensä pettäjiä. Elämänkokemus on kuitenkin tehnyt tehtävänsä ja lopulta olen oppinut tuntemaan Jumalan. - Etsivä löytää
Jumalalle sama tuomio, kun se penisratastaja sallii pahan
http://fi.wikipedia.org/wiki/Guy_Fawkes ...ja sitten niitä loogisia ja rationaalisia syitä uskoa yliluonnolliseen parturin painajaiseen?
- q-ningas
Kaikki aikanaan.
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskallanko vielä kaivata sinua?
Siitä on niin kauan aikaa. Harmi, kun kaikki meni niin kuin meni. Elämässä oli aika raskasta silloin, ja näen sen sinun5612923T:ltä J-miehelle
Se kaunein jäi välillämme kokematta Sen olisin halunnut kokea. Miten olisit pitänyt mua hyvänä. Sen yhden kerran. Se oli373643Missä meetwursti on keksitty?
Tapasin hiljattain erikoisen rouvan Prisman leikkelehyllyjen välissä pälyilemässä. Kun tulin kohdalle, rouva alkoi raivo372228- 1532103
Finnairin lento myöhästyi PS:n kansanedustajan häiriköinnin vuoksi:
Poliisi poisti koneesta Ensimmäisen kauden kansanedustaja ja everstiluutnantti evp. Tomi Immonen häiriköi Finnairin lenn3071575Miksi kirjoittelet sinkut-palstalla?
Olet sinkku? Kaipaat jutteluseuraa? Täällä on kivoja keskusteluja? Tapaat mielenkiintoisia ihmisiä? Joku muu syy?2011392Miten se pihvi pitää oikeaoppisesti paistaa?
Törmäsin erikoiseen episodiin eräässä ABC-ravintolassa. Pysähdyin kahvikupilliselle ja kohta ravintolan toisesta nurkast231392- 851375
- 1021154
- 621146