Minkä ikäsellä autolla ajelet?

Ottaa kyllä niin pattiin kun katselee aina noita kerjuumaita Etelä-Euroopassa, Kreikkaa myöten, että mitenkä hyvät ja uutta mallia olevat autot niillä näkyy katukuvan perusteella olevan.

Oma kottero on mallia 1997, yli 16 vuotta. Murrosikäkin tällä mennyt jo ohitse, alkaa kohta jo ite havitella omaa ajokorttia.
Uudempaa kärryä ei ole tulossa tilalle näillä asuntoveloilla ja pätkätyön liksoilla kovinkaan nopeesti alle.

Kertokaas mitenkä tuoreilla autoilla te muut palstalaiset ajelette. Onko 1980-vuosikymmenen autoja enää pääkulkuneuvona kellään teillä alla?
60284
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 60

Vanhimmat

Minulla on corolla vm 89, ja on vielä kunnon peli.

Äänestä
  • Corollani edellistä vuotta vanhempi. Kauppa, kirkko ja terveyskeskusajossa vielä ajokm-lukemat alle 100t. Ostin uutena ja massautin auton 4v.ikäisenä varsana. Hyvin vielä rippikouluikäisenäkin hirnahtelee ja kulkee.

    Äänestä

  • 1.6 myllyllä kirjoitti:

    Corollani edellistä vuotta vanhempi. Kauppa, kirkko ja terveyskeskusajossa vielä ajokm-lukemat alle 100t. Ostin uutena ja massautin auton 4v.ikäisenä varsana. Hyvin vielä rippikouluikäisenäkin hirnahtelee ja kulkee.

    minäkin olen Corollalla ajaja. Edellinen vm 1988 kesti 700.000 ja tämä uusi Liftbakki vuosimallia 91 on 450.000 ajettu ja ei koskaan mitään vikaa. Sääliksi käy uusien autojen omistajia joiden huollotkin maksaa maltaita.
    Valitettavasti vanha Corollat näköjään myydään afriikkaan ja ne joita vielä on jäljellä Suomessa nousevat arvoon arvaamattomaan.

    Äänestä

  • Mazda vuosimallia 97 on erinomaisen kestävä ja luotettava käyttöauto.

    Äänestä

  • kolmeventtiili kirjoitti:

    minäkin olen Corollalla ajaja. Edellinen vm 1988 kesti 700.000 ja tämä uusi Liftbakki vuosimallia 91 on 450.000 ajettu ja ei koskaan mitään vikaa. Sääliksi käy uusien autojen omistajia joiden huollotkin maksaa maltaita.
    Valitettavasti vanha Corollat näköjään myydään afriikkaan ja ne joita vielä on jäljellä Suomessa nousevat arvoon arvaamattomaan.

    Olen suomalainen ja ajan -90 Mitsulla. Mittarissa 470000km.

    Äänestä

  • Ford täyttää kohta 50vee pientä laittoa on ollut..

    Äänestä

Vm. -99 Opel Kadetti, 280 tkm mittarissa. Toimii kohtalaisesti edelleen.

Sen huomaan että meidän poikaa ottaa aika lailla pattiin vuotta nuorempi naapurin 12 vuotias kersa.
Jos tulee peleissä tms. riitaa jostaiin, niin se alkaa räkättää että "O-P-E-L, On Poistettu Euroopan Liikenteestä."
Minua lähinnä huvittaa, kun tämä molemmnpuolinen sanasota alkaa.

Äänestä
  • No siis Astra tietenkin. Meni vanhassa vitsissä sanat sekaisin itseltäkin.

    Äänestä

mulla 98 micra. en huolisikaan uudempia. lampunvaihdotkin maksaa niissä tolkuttomasti ja mitään pikkuhuoltoa ei voi tehdä itse. sitäpaitsi luksusta en huolisi muutenkaan.

Äänestä

Uittujako se sinulle kuuluu?

Äänestä

Jeep Grand Cherokee -01 bensakone 4,7 V8. Käyttömaksu 600 euroa vuodessa. 15-litraa sataselle nurkka-ajossa. Vakuutukset kalleimman mukaan. Ryöstäkööt kusipäät, en anna periksi, ajan vaan.

Äänestä

Merkillä ei lopulta ole mitään väliä. Vanhemmiten kaikista autoista tulee Oopeleita.

Äänestä
  • Höpö höpö! Toyotat ja Mazdat kestävät ihmisiän jos saa ruosteen pysymään poissa.

    70-luvun kalustolla se oli ongelma, mutta tekniikka kesti.

    90-luvun autot eivät edes ruostu, jos vähän jaksaa hoitaa.

    Puoli milliä ei ole japseille matka eikä mikään. Ei edes vaikka valmistusmaa olisi Britannia tai USA.

    Varaosien saanti japseihin on vähän niin ja näin, koska niitä ei kukaan koskaan kysy, eli ei kannata pitää hyllyssä. Tilaus menee lähes poikkeuksetta ulkomaille.

    Toista se on saksalaisella tähtimerkillä. Joka maakunnassa taitaa olla jobbareita jotka toisessa tai kolmannessa sukupolvessa tienaavat leipänsä tuomalla maahan käytettyjä tai uusia tarvikevaraosia siihen.

    Muut saksalaiset ovat sitten ainakin urbaanilegendojen mukaan vieläkin löyhempiä. Voiko se olla edes mahdollista?

    Rättisitikka oli aikoinaan Ruotsissa myyntikiellossa sen vaarallisuuden vuoksi.
    Toinen mikä aiottiin kieltää oli BMW:n 300-sarja sen huonojen ajo-ominaisuuksien takia. Tuli aivan liikaa onnettomuuksia.

    Maahantuojan rajun lobbauksen jälkeen myynti sai jatkua ja valmistajakin on tehnyt paljon kehitystyötä. Kyyti on turvallista jos kuski osaa asiansa ja on selvin päin.

    Niin millä ajan? Pääasiassa uusilla pienillä aasialaisilla vuokra-autoilla. Tallissa lepää oikutteleva germaani odottamassa kesää.
    Takuukin taitaa vielä olla voimassa. Kohta kuitenkin vaihdon aika.

    Äänestä

uudempaa halu ku en haluu maksaa tyhjäst! jos olis paljo moottoriteitä ja nopeusrajoitukset niillä kunnolliset nii sit ehkä olis tarvet uudemmal,nyt ei ikinä ku pärjää mil koslal tahansa.

Äänestä

Ruoste , se pitäisi saada pysymään kurissa .

<

>

<

Vanha sanonta ; maksalaatikossakin on enemmän rautaa kun Corollassa .

Äänestä

20 vuotta vanhalla noin 50 euron arvoisella autolla. Kyllä on huoletonta. Jos laukeaa tielle, jättää vain siihen ja tilaa netissä stena-metallilta ilmaisen romuautonoudon. Sitten ostaa "uuden" samanlaisen auton.

Äänestä
  • Ähäkutti!
    Minäpä ajankin monta vuotta vanhemmalla autolla kuin sinä.

    Äänestä

7v

Äänestä

7v

Äänestä
  • Ei vielä vaihtoon : vähän kilometrejä.

    Mutta toisaalta .... paljon pätkäajoa.

    Äänestä

toyotalla

Äänestä

nissan sanni 94v vanhassa autossa se hyvä puoli kun naarnut ei haittaa.

Äänestä

Mullapa on sentään audi! Vm.99 ja 340tkm :D

Äänestä

98-vectra 340tkm eikä tunmnu missään.

Äänestä

diesel corsa 96.pakuna tietenkin.
audi 100 88 pensa,siskolla lainassa.

Äänestä

Periaatteesta en polje alaikäisiä, nuorempi on yli 20 vuotias ja vanhempi on yli kolkyt.

Äänestä

paljonko oopelin diisel moottori kestää kilsoja kun pikku nakuautoa pitäisi ostaa itselle.

Äänestä

> ja tilaa netissä stena-metallilta ilmaisen romuautonoudon.

Tuo olikin hyvä vinkki, jos Nissani vielä kerran jättää meillä vaimon kauppareissullaan tien päälle.
http://www.hinausautokeskus.fi/fi/palvelut/auton kierratys/

Saa nuo jätkät vetoautoineen silloin tulla tekemään sen seuraavan vuosihuollon Nisukalle.

Äänestä

Amerikkalaiset ja GM ei ole milloinkaan oppineet tekemään diisseleitä henkilöauto- ja pakettiautokäyttöön.

Ei ne jenkkipakun koneet vaan mitään kestä, mitä sätöksiä sieltä on Chevy ja muut kokeeksi ulos pukanneet. Tässä mielessä, mitään vanhempaa GM Opelin diisseliä en suosittele harkittavaksi pitoautoksi.

Äänestä

Cryyslerissäpä onkin 3.3 litran Mitzubishin pannu

Äänestä
  • Sodan aikana Mitsubishi oli tärkein moottoritoimittaja Zero hävittäjäkoneisiin. Muistaaakseni tuo sama 3.3 litran moottorirunko oli jo siihen aikaan käytössä kevyemmissä, ja yleensä aseistamattomissa Zero-koneissa.

    Hyvä Mitsublokki runkona sulla siis on. Saattaa se jenkkikori pudota ennen päältä, ennen kuin tuo sitkeä japsibloki antaa periksi.

    Äänestä

  • Zero koneen bloki kirjoitti:

    Sodan aikana Mitsubishi oli tärkein moottoritoimittaja Zero hävittäjäkoneisiin. Muistaaakseni tuo sama 3.3 litran moottorirunko oli jo siihen aikaan käytössä kevyemmissä, ja yleensä aseistamattomissa Zero-koneissa.

    Hyvä Mitsublokki runkona sulla siis on. Saattaa se jenkkikori pudota ennen päältä, ennen kuin tuo sitkeä japsibloki antaa periksi.

    Heikoin lenkki taitaa yhä olla se automaattilooda.

    Äänestä

  • Matkaaja3.3 kirjoitti:

    Heikoin lenkki taitaa yhä olla se automaattilooda.

    Chryslerissäni oleva vaihdelaatikko malli A604 -93 on sinänsä minusta terve konstruktio mutta koska öljyn poistoproppua ei ole laitettu, niin öljynvaihto menee helposti monella pitkäksi.
    Tämän takia varmaan niitä on levennyt ja lisäksi ehkä väärät öljyt.

    Äänestä

Kukaan ei usko mutta yhdentekevää. Ajelen Ford taunuksella vm 1973 ympärivuotisesti (vähemmän kuitenkin talvella) eikä ole edes museo rekisterissä. Kilometrejä on kuitenkin kertynyt viimevuosina enää alle 10 000 vuodessa lisää. Helppo korjata (silloin harvoin kun tarvitsee) sormituntumalla vaikka säkki pimeässä. Ei myynnissä!

Äänestä
  • Minulla oli joskus kauan sitten kolmantena autona samanlainen vanhakoppainen taneli 1,6 myllyllä.

    En jaksa uskoa, että se olisi kestävämmäksi muuttunut. Minulla ainakin oli lähes aina joku osa tilauksessa.
    Ainut mikä siinä kesti, oli moottori, mutta sekin oli kamalan janoinen, 17 litraa satasella. Tosin siihen aikaam ei pahemmin ollut tutkia, joten tuli ajeltua aika reippaasti.
    Kaikki Fordini olivat tuohon aikaan suurisyömäisiä. Alle 10L. ei mennyt yksikään.
    Ainut jolle riitti tasan tuo 10l. oli Fairlane kasin koneella.

    Luotin tyhmänä saksalaiseen "laatuun", kun sen kerrottiin olevan ylivoimaista japseihin verrattuna.

    Yhdessäkään ei ollut vemppaamattomia jarruja, paitsi tuossa Fairlanessa.

    Taunuksen vaihdossa sain "ilmaisen" Corollan, eli olin varautunut pudottamaan hinnasta niin paljon, että olisin myynyt auton samalla hinnalla ilman vaihdokkiakin.
    Luulin Corollaa konevikaiseksi kun se kävi jotenkin kamalasti.
    En ollut ajatellut ajaa sillä ollenkaan, mutta kun muuta autoa ei ollut, niin ajoin kuitenkin.
    Konevikaa ei vain tullut, eikä mikään muukaan paikka hajonnut koko aikana minkä sillä ajoin, eli yli vuoteen. Kilometrejäkin tuli jotain 25tkm.
    Taunus olisi ollut rikki siinä ajossa vähintään kymmenen kertaa, joten Corollalla ajo oli kuin olisi lomalla ollut kun ei tarvinnut maata auton alla lähes joka viikko. Autolla jonka aoin viedä romuttamoon!

    Ääliömäisintä mitä olen tehnyt, oli ostaa vielä monta Fordia ja aina vain kalliimpia.
    Viimeinen sporttiversio oli minulla sen verran kauan, että laskin sen tulleen maksetuksi kahteen kertaan korjauskuluissa.
    Vasta silloin päätin, että pihaan ei enää koskaan tule Fordia ja se päätös on ollut elämäni viisain teko. Myös kannattavin.

    Japseilla on mennyt sen jälkeen liki miljoona km enkä muista, että olisi kertaakaan ollut varsinaista vikaa.
    Japseissa eivät kulu edes jarrupalat. Ainoa kerta kun huolto on ollut kallis, oli liki puoli miljoonaa ajettuun naku Carinaan. Vaihtoivat jakohihnan, vesi- ja öljypumpun. Muuten olen päässyt vain öljyn suodattimien vaihdolla.

    Äänestä

VW Polo 1,4 vm. 1998. Autolla on ajettu jo noin 360.000 km, ajan paljon työajoa, uuteen vaan ei ole varaa. Tai kaipa pankista lainaa saisi, mutta kannattaako ajaa laina-autolla?

Äänestä

20vuotias toytota joka on jo monta nuorempaa vanhantanut pois tieltä! Sielä ne uudemmat on hajottamolla tai paalattuna jossain mutta toyota vaan menee eteenpäin eikä ole edes korroosia pahemmin iskenyt kori ja pohja on ehyet.

Äänestä

1. auto BMW X5 3.0dA vm.2009
2. auto Honda Civic Hybrid vm. 2013

Äänestä
  • Kesäauton tietysti avomallin Bugatti Veyron?

    Äänestä

Renault Clio 1,4 vm--98, ajettu vähän toistasataa tuhatta kilometriä.

Äänestä

Subaru, Impreza GT vuosimallia -99.
Ajettu 235 000. Kiva auto mutta kallis pitää. Myös soppa maistuu impulle kuin assan denzolle.
Vaihdan syksyllä johonkin pieneen kaupunkiautoon, ford fiesta tai nissan micra.
Kunhan kone ei ole yli 1.3L. Need for speed vaihe meni jo ja nyt auto on enemmän väline jolla liikutaan paikasta toiseen.

Äänestä

en koskaan omista enkä aja yli 100.000km ajettua autoa.

3 vuotta ja 100tkm on hyvä nyrkkisääntö, siihen mennessä
täytyy vaihtaa.

Äänestä

>> Ketä kiinnostaa? Kukaan ei usko mutta yhdentekevää. Ajelen Ford taunuksella vm 1973 ympärivuotisesti (vähemmän kuitenkin talvella) eikä ole edes museo rekisterissä.

Kiinnostaako tääkään detalji oikeen ketään enää, mutta olen aikoinaan saanut pil-lua juuri tuon ikäkauden Taunuksen takapenkillä. Silloin kun automalli oli vielä tuliterä.

Miulle ittelleni tapahtuma on hyvinkin merkittävä, koska siihen aikaan tuheroa sai todella harvakseltaan. Se Taunus oli tuon ajan autoihin verrattuna leveä ja iso korimalli, takana hyvin tilaa köyriä.

Äänestä

" Vaihdan syksyllä johonkin pieneen kaupunkiautoon, ford fiesta tai nissan micra. "

Fordin Focus ja Fiesta -mallit ovat molemmat aivan tautisia ruostepesiä sitten.

Sinua on nyt varoitettu.

Äänestä

Mitä vanhempi auto alla, niin sitä tähänastiseen elettyyn elämäänsä tyytyväisempi kuski on autossa.

Tuliterä auto tekee onnelliseksi hetkeksi aikaa, ja leuhkaksi.

Vanhemman auton kanssa taas jää enemmän aikaa ja tilaa elämiselle. Pienet elämän vekit ei vanhemman koslan kuskia niin merkittävästi juuri heilauta.

Äänestä

Mulloli ensin Voortti sitten Viiatti ja nyt on Riisselimersu kun oon päässy silipputöihin ja vaurastunu.

Äänestä

FORD = Fix Or Repair Daily.

Äänestä

"A604 -93 on sinänsä minusta terve konstruktio mutta koska öljyn poistoproppua ei ole laitettu, niin öljynvaihto menee helposti monella pitkäksi. "

Vaihteistön öljysuodattimem vaihto aina 80.000 mailin jälkeen on ensiarvoisen tärkeätä.

Tuo propun puuttuminen on yhtä hankala probleema tekijämaassa americanossa itsessäänkin, ja laajasti netissä eri kikoilla ohjeistettu.
http://www.imperialclub.com/Yr/1990/Repair/a604.htm
"Öljynvaihto ja suodatin. Poista A604 öljykuomu (anteeksi,
mutta tyhjennystulppaa ei ole, joten sinun täytyy hankkia jotakin
tarpeeksi suurta mutta matalaa jotta saat kerättyä öljyn). Yksi tapa
tehdä tämä on poistaa kaikki pultit, paitsi toisella puolella, niin
punktio tiiviste vastakkaisella puolella oleva pultit. Tällä tavoin
paljon nestettä vuodattaa (toisin kuin antamalla sen virrata ulos,
kun poistamalla kaikki pultit kerralla)."

Äänestä
  • Minä en ainakaan vaihtanut "rysleriin" laatikon öljyjä, mutta en tosin ajanut sillä mailimäärääkään täyteen.Ei tainnut olla ohjekirjassa mainintaa tuosta vaihdosta, en muista? Auto oli myös paljon uudempaa mallia.

    On minulla ollut pari Ladaakin ja hyvin pelasivat sen vähän mitä niillä ajoin. Lähes uusi mintunvihreä Warre sen sijaan oikutteli ja päätti joskus sammua tien poskeen. Siitä riitti kanssakulkijoille riemua kun pelli pystyssä seisoskelin. Melkein joka toisesta ohi ajavasta autosta huudeltiin jotain kannustavaa.


    Vieläkö jollain on Lada tai peräti Mosse?
    Tässä linkki itäauto juttuun. http://www.savonsanomat.fi/erikoissivut/autot/autotalli/itaautojen-vanhat-murheet-elavat-loruissa/1332784

    Äänestä

mazda 18v vanha ajettu alle 100 000 uudenkarhea ajettava
ruosteenesto tehty alustaan uutena ei vieä ruostetta.
ei kannate vaihtaa uuteen palaa vaan rahaa

Äänestä

MB S430 4matic vm. 04.
Ei hitossa Suomesta ostettu, vaan muuttoautona tuotu! Trafi arvioi auton arvon Suomessa lähes 3x enemmän kuin mitä sen arvo oli lähtömaassa. Hyvin kulkee, pikkuvikoja huollettu.
En ole vaihtamassa lähiaikoina mihinkään, varmaan ajan sillä niin kauan kun se lopulta joutaa autojen hautuumaalle....
Ja seuraavaa autoakaan en kirveelläkään osta Suomesta, elleivät ne ensin laske autoveroa ja paras olisi hankkiutua eroon siitä prkln käyttömaksustakin... Voiko hallitusta/verottajaa kaataa, poistaa tai haastaa oikeuteen idioottimaisista päätöksistä?

Äänestä

Yli 300 000 ajettu japsi. Maalilla ja linnunpaskalla kasassa.
Katsastukset hirvittää jokakerta jotain puuhasteltavaa.
Onneksi tanskalaisilla silti vielä paskemmat autot.

Äänestä

Mallin -98 Passatti, ajettu aika varovaisesti kaikkiansa, vasta 210.000 kilsaa mittarissa.

Pohjat ja kori kestää loistavasti näissä Aatun VW-perillisissä, ei mitään ruosteongelmia maalipinnassa eikä koteloissa. Keskuslukituksia Volkkari ei osaa tehdä pohjoisen oloihin, ne jumittelee kesät talvet, välillä toimii monta kuukautta taas normaalisti. Samaa vikaa on tluliterissäkin Passateissa edelleen.

Bensankulutus 1.8 pruuttakoneella kaupunkiajossa on ihan tolkuton. Käsikirja
lupaa 12.5 L satasella kulutusta kaupunkiajossa, ja sen tuo volsuhoro taatusti nappaa.

Maantiellä menee 7 litran pintaan, mutta kaupungissa volkkari on ihan täysjuoppo.

Äänestä

Passatti vuosimallia -88, sellainen farmarimalli 1.6 litraisella kaasutinmoottorilla ja ISOLLA tankilla. Tosi kiva käydä hakemassa bensat kaikenlaisiin perheemme päriseviin laitteisiin... siinä luukulle jonottaessa pumaskat käsissä tammi- helmikuun pakkasissakin lämmittää kivasti se ajatus, ettei tästä nimenomaisesta bensatilkasta jäänyt kataloiselle&urpolaiselle senttiäkään jaettavaksi eu-pankkiireille....=)

Äänestä

suzuki sfit -89. ajelen edelleen ja mittarissa 450 000/. Tilaihme kuljetuksiin, kun penkin kumoaa, ei tarvi kärryä.

Äänestä

Eiköhän se meilläkin joskus helpota kun päästään suomenruotsalaisten ja maahanmuuttajien etuoikeuksista eroon. Tai saadaan kantaväestölle samat oikeudet. Viro rikastui heti kun itsenäistyi.

Äänestä
  • Tarkoitin tuolla sitä että jää hyysäämisen sijaan rahaa itsellekin.

    Äänestä

  • Eduskuntavaalit oli vasta alkusoittoa. Uskon, että minunkaltaisia, jotka ovat vasta hiljattain heränneet äänestämään Perussuomalaisia kaikissa seuraavissa vaaleissa, on muutamia muitakin. Yhä useampi on lukenut Scriptaa, ja todennut, että siellä Loistavasti esitetyt ajatukset todellakin ovat kuin omia ajatuksiani...=)


    ...että kyllä se sieltä tulee se aika, kun ensin hoidetaan oma piha kuntoon ja vasta sitten, kun kotona on kaikki hyvin, HARKITAAN muun maailman pelastamista.


    ...ja suomalainen kansanedustaja todellakin on sitä, miksi sitä kutsutaan. Eli edustaa Suomen kansaa, ei Afrikkaa, ei Intiaa, eikä mitään muutakaan maata kuin SUOMEA.

    Äänestä

Vielä viime kesänä 40-vuotiaalla Datsun 1200:lla. Rietas peli, Käteisen vittunaamiohallitus sai hävittämään senkin.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Mazdamies-97 kirjoitti:

Ottaa kyllä niin pattiin kun katselee aina noita kerjuumaita Etelä-Euroopassa, Kreikkaa myöten, että mitenkä hyvät ja uutta mallia olevat autot niillä näkyy katukuvan perusteella olevan.

Oma kottero on mallia 1997, yli 16 vuotta. Murrosikäkin tällä mennyt jo ohitse, alkaa kohta jo ite havitella omaa ajokorttia.
Uudempaa kärryä ei ole tulossa tilalle näillä asuntoveloilla ja pätkätyön liksoilla kovinkaan nopeesti alle.

Kertokaas mitenkä tuoreilla autoilla te muut palstalaiset ajelette. Onko 1980-vuosikymmenen autoja enää pääkulkuneuvona kellään teillä alla?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu