Otetaanpa keskusteluun uskontojen evoluutio, sillä sepäs vasta on mielenkiintoinen aihe. Alkuun pieni katsaus eri uskontojen keskeisiin hahmoihin ja mitäpä aivotoimintaa aiheuttaa seuraava katsaus menneisyyteen:
Horus, egyptiläinen jumala, noin 3000 eKr
- syntyi 25. joulukuuta.
-syntyi neitsyestä
- hänen syntymänsä hetkellä syttyi idässä tähti, joka johdatti paikalle kolme kuningasta
- hänellä oli 12 opetuslasta
-teki ihmeitä
-hänen kutsumanimiään oli "lamb of God" ja "the Ligth".
-hänet surmattiin ristiinnaulitsemalla
-oli kuolleena kolme päivää ja hänet herätettiin kuolleista
Attis, kreikkalainen jumala, noin 1200 eKr.
- syntyi 25. joulukuuta
- syntyi neitsyestä
- ristiinnaulittiin
- oli kuolleena kolme päivää
- herätettiin kuolleista
Krishna, Intia, 900 eKr
- syntyi neitsyestä
- tähti idässä kertoi syntymästä
- teki ihmeitä
- kuolemansa jälkeen herätettiin kuolleista
Dionysys, Kreikka, 500 eKr.
- syntyi 25. joulukuuta
- syntyi neitsyestä
- teki ihmeitä
- lempiniminä "King of Kings", eli kuningasten kuningas, sekä "Alpha and Omega", jota ei tavinne kääntää.
- kuoleman jälkeen herätettiin kuolleista
Mithra, Persia, 1200 eKr
- syntyi 25. joulukuuta
- syntyi neitsyestä
- 12 opetuslasta
- teki ihmeitä
- oli kuolleena kolme päivää
- jonka jälkeen herätettiin kuolleista
- lempinimiä mm. The Light, eli Valo.
Jeesus, Israel, 0 eKr
-syntyi ja niin edelleen, eli ei kai tarvinne kirjoittaa tähän kaikkien tietämiä asioita.
Osaako joku kertoa, että miksi eri jumalat tarvitsevat tähden idässä, noin 12 opetuslasta tai seuraajaa, ihmetekoja, kuoleman, joko ristillä tai muuten oudosti, kolme päivää kuolleena, sekä ylösnousemuksen?
Tässä olisi hyvä aihe käsitellä esimerkiksi sapattina, niiden joutavien höpinöiden sijaan, jotka alkavat 150 vuoden jauhamisen jälkeen olla jo menneen talven lumia.
Jumalien evoluutio
23
75
Vastaukset
- pyh!
Ai että Jeesus syntyi vuonna 0 eKr???
Siinä sitä taas nähtiin, että et tietä mitään. Sellaista vuotta kuin 0 ei ole olemassakaan.
Eikä Jeesus syntynyt 25.12. Hän syntyi syksyllä. Se voidaan laskea Raamatusta, mutta tarkkaa päivää ei.
Nuo muut ovat vain saatanan luomia eksytyksiä, jotta kaltaisesi ihmiset hylkäisivät sen ainoan oikeankin. Siksi.>>> Ai että Jeesus syntyi vuonna 0 eKr??? >>>
Pahoittelen virhettäni, joka vaikutti sinuun syvästi.
Jeesus syntyi siis nykyisen ajanlaskumme alussa, eli suinkaan vuonna 0, kuten erheellisesti ilmoitin, vaan noin 6 eaa - 4 eaa, nykyisen tietämyksen mukaan.
Sattuu sitä paremmissakin piireissä erheitä ja sen olen valmis myöntämään, jos näin tapahtuu.
>>> Eikä Jeesus syntynyt 25.12. Hän syntyi syksyllä. Se voidaan laskea Raamatusta, mutta tarkkaa päivää ei. >>>
Miksi ihmeessä Jumala ei ilmoita Pyhässä kirjassaan lihallisen ruumiinsa tarkkaa syntymäpäivää, vaan on antanut katolisen kirkon määritellä sen?
Onko se vinkki siitä, että katolinen kirkko on Hänen kirkkonsa?
>>> Nuo muut ovat vain saatanan luomia eksytyksiä, jotta kaltaisesi ihmiset hylkäisivät sen ainoan oikeankin. Siksi. >>>
Ihan todellisten uskontojen todellisia jumalia/jumaluuksia ovat, kauan kauan ennen Jahvea.
Mutta todellisuuden kieltäminen lienee pakollinen toimenpide korttitalon pitämiseksi koossa amerikkalaisissa lahkoissa.- pyh!
bushmanni kirjoitti:
>>> Ai että Jeesus syntyi vuonna 0 eKr??? >>>
Pahoittelen virhettäni, joka vaikutti sinuun syvästi.
Jeesus syntyi siis nykyisen ajanlaskumme alussa, eli suinkaan vuonna 0, kuten erheellisesti ilmoitin, vaan noin 6 eaa - 4 eaa, nykyisen tietämyksen mukaan.
Sattuu sitä paremmissakin piireissä erheitä ja sen olen valmis myöntämään, jos näin tapahtuu.
>>> Eikä Jeesus syntynyt 25.12. Hän syntyi syksyllä. Se voidaan laskea Raamatusta, mutta tarkkaa päivää ei. >>>
Miksi ihmeessä Jumala ei ilmoita Pyhässä kirjassaan lihallisen ruumiinsa tarkkaa syntymäpäivää, vaan on antanut katolisen kirkon määritellä sen?
Onko se vinkki siitä, että katolinen kirkko on Hänen kirkkonsa?
>>> Nuo muut ovat vain saatanan luomia eksytyksiä, jotta kaltaisesi ihmiset hylkäisivät sen ainoan oikeankin. Siksi. >>>
Ihan todellisten uskontojen todellisia jumalia/jumaluuksia ovat, kauan kauan ennen Jahvea.
Mutta todellisuuden kieltäminen lienee pakollinen toimenpide korttitalon pitämiseksi koossa amerikkalaisissa lahkoissa.Jeesuksen syntymäpäivän ajankohdalla ei ole merkitystä. Raamattu ei määrää sitä viettämään.
Katolinen kirkko saa antikristillisessä opissaan tehdä mitä lystää, sillä ei ole väliä. Silläkään ei ole mitään väliä mitä sinä intät.
- pyh!
Me uskomme Jeesukseen, herjaat sinä miten paljon tahansa.
Me uskomme Raamattuun Jumalan sanana, kiroat sinä miten paljon tahansa.
Että pysy sinä vain kirottuna ihan vapaasti. Me seuraamme Jumalaa. Sinusta viis.>>> Me seuraamme Jumalaa. Sinusta viis. >>>
Ei näytä olevan minusta viis, kun herätän sinussa noin paljon tunteita. EHkäpä enemmän kuin jumalasi.
Mutta saat sinä seurata jumalaasi aivan vapaasti. Jospa tämäkin ketju herättää ajatuksia jonkun päässä, niin se on pääasia!
On siellä teidän joukossa vielä sellaisia, joilla korvien välissä jotain tapahtuu ja heistä minä olen kiinnostunut, en typeryyksiä hokevista kahjoista fundamentalisteista, sillä teidän paikkanne on amerikkalaisissa lahkoissa, ilman muuta ja mitä enemmän teitä sinne kerääntyy, sen parempi lahkon tulevaisuudelle.- pyh!
bushmanni kirjoitti:
>>> Me seuraamme Jumalaa. Sinusta viis. >>>
Ei näytä olevan minusta viis, kun herätän sinussa noin paljon tunteita. EHkäpä enemmän kuin jumalasi.
Mutta saat sinä seurata jumalaasi aivan vapaasti. Jospa tämäkin ketju herättää ajatuksia jonkun päässä, niin se on pääasia!
On siellä teidän joukossa vielä sellaisia, joilla korvien välissä jotain tapahtuu ja heistä minä olen kiinnostunut, en typeryyksiä hokevista kahjoista fundamentalisteista, sillä teidän paikkanne on amerikkalaisissa lahkoissa, ilman muuta ja mitä enemmän teitä sinne kerääntyy, sen parempi lahkon tulevaisuudelle.Puhut potaskaa. Me uskovat emme sinua kuuntele.
- N'mjyh
Vaikuttaa vähän siltä, että teema toistuu pienin variaatioin jumaluuksien kentässä. Huomiota kiinnittää, että nuo kaikki eri aikoina ja hieman eri paikosiisa vaikuttaneet jumaluudet ovat kuitenkin kaikki ns. Hedelmällisen puolikuun alueelta. Mitkähän mahtavat sitten olla ne yleisinhimilliset tekijät, jotka ovat vaikuttaneet siihen, että tuo toistuva teema on juuri tuollainen kuin on: talvipäivän seisauksen aika, neitseestä syntyminen, 12 seuraajaa, ihmeet, kolmen päivän perästä kuolleista herääminen, ...
Epäolennaisia detaljeja voisi tuosta ehkä oikoakin, kuten että Horuksen äiti oli jumalatar Isis eikä ihmisneitsyt, mutta menee vähän hiusten halkomiseksi.
Vapahtajat nyt kerta kaikkiaan pruukaavat syntyä hiukan talvipäivänseisauksen jälkeen, kun pystytään perinteisin mittausmenetelmin havaitsemaan päivän alkaneen taas pidentyä.
Kertomukset ovat usein lainoja.
Matteuksen kuvaama lasten surma muistuttaa kiintoisasti Mooseksen syntymän yhteydessä kuvattua faraon toimeenpanemaa lasten surmaa.
Siinä on merkillistä pari asiaa tuon lisäksi. Vain evankelista Matteus kertoo siitä. Noin hurjan tapahtuman luulisi kuohuttaneen väkeä ja kuuluvan ilman muuta myös Luukkaan tekstiin, joka niinikään kertoo Jeesuksen syntymästä ja siihen liittyvistä tapahtumista.
Ja mikä kummallisinta, juutalainen historioitsija Josephus ei mainitse tuota lasten surmaa, vaikka hän aivan ilmeisesti inhosi kuningas Herodes suurta ja kertoi halukkaasti tästä kaikki ikävät asiat.
Kovasti viittaisi siihen suuntaan, että Matteus on vain elävöittänyt tarinaansa tämmöisellä lainatulla fiktiivisellä aineksella.- pyh!
Puhut potaskaa.
pyh! kirjoitti:
Puhut potaskaa.
pyh! taas antoi tutun potaska-annoksensa.
Mikä kirjoittamassani oli potaskaa? Siinä oli useampia asioita. Olivatko kaikki mielestäsi pötyä?
Onko jokin näistä mielestäsi potaskaa?
1. Matteuksen kuvaama lasten surma muistuttaa Mooseksen syntymän yhteydessä kuvattua faraon toimeenpanemaa lasten surmaa.
2. Vain evankelista Matteus kertoo siitä. Noin hurjan tapahtuman luulisi kuohuttaneen väkeä ja kuuluvan ilman muuta myös Luukkaan tekstiin, joka niinikään kertoo Jeesuksen syntymästä ja siihen liittyvistä tapahtumista.
3. Juutalainen historioitsija Josephus ei mainitse tuota lasten surmaa, vaikka hän aivan ilmeisesti inhosi kuningas Herodes suurta ja kertoi halukkaasti tästä kaikki ikävät asiat.
Nuo kaikki ovat helposti tarkistettavia faktoja. Niistä ainakin minusta voi päätellä, että Matteuksen kertomus lasten surmasta on luultavasti fiktiivinen.- pyh!
v.aari kirjoitti:
pyh! taas antoi tutun potaska-annoksensa.
Mikä kirjoittamassani oli potaskaa? Siinä oli useampia asioita. Olivatko kaikki mielestäsi pötyä?
Onko jokin näistä mielestäsi potaskaa?
1. Matteuksen kuvaama lasten surma muistuttaa Mooseksen syntymän yhteydessä kuvattua faraon toimeenpanemaa lasten surmaa.
2. Vain evankelista Matteus kertoo siitä. Noin hurjan tapahtuman luulisi kuohuttaneen väkeä ja kuuluvan ilman muuta myös Luukkaan tekstiin, joka niinikään kertoo Jeesuksen syntymästä ja siihen liittyvistä tapahtumista.
3. Juutalainen historioitsija Josephus ei mainitse tuota lasten surmaa, vaikka hän aivan ilmeisesti inhosi kuningas Herodes suurta ja kertoi halukkaasti tästä kaikki ikävät asiat.
Nuo kaikki ovat helposti tarkistettavia faktoja. Niistä ainakin minusta voi päätellä, että Matteuksen kertomus lasten surmasta on luultavasti fiktiivinen.Päätelmäsi on potaskaa.
- Näin se on.
"pyh!" on ilmeisimmin itse vain potaskaa ja kuuluu lahkoon, joka uskoo potaskaan, joten hän toistaa lyhyissä kommenteissaan vain itseään ja lahkoaan.
- pyh!
Puhut potaskaa.
- Babhrukesa
Sanotaan alkuun, etten ole kristitty.
Ihan vain siksi, että ymmärtäisit minun olevan puolueeton aiheessa.
Joskus luin aiheesta, kun kiinnostuin väitteiden todenperäisyydestä, ja kuinka ollakaan, väitteet olivat niinsanotusti "paskaa".
Vastaan kohtiin omissa viesteissään, jotta on helpompi lukea.- Horus-vastaus
Horus, egyptiläinen jumala, noin 3000 eKr
- syntyi 25. joulukuuta.
•Ainakaan Raamatun mukaan Jeesus ei syntynyt 25. joulukuuta.
-syntyi neitsyestä
•Ei syntynyt. Isis leijui Osiriksen peniksen yllä ja siten loi Horuksen.
- hänen syntymänsä hetkellä syttyi idässä tähti, joka johdatti paikalle kolme kuningasta
•Tämä on täysin keksitty väite, jolla ei ole yhtään mitään faktaa tukenaan.
- hänellä oli 12 opetuslasta
•Horuksella oli tarinasta riippuen joko 4,16 tai lukematon määrä opetuslapsia.
-teki ihmeitä
•Oho miten uniikkia.
-hänen kutsumanimiään oli "lamb of God" ja "the Ligth".
•Taas väite, jolla ei ole yhtään mitään todisteita.
-hänet surmattiin ristiinnaulitsemalla
•Horus kuolee illalla ja nousee aamulla, joka päivä.
Ristiinnaulitsemisesta ei koskaan mainittu mitään.
-oli kuolleena kolme päivää ja hänet herätettiin kuolleista
•Ei, vaan Horus on yön kuolleena ja herää aamulla henkiin. - Krishna-vastaus
Horus-vastaus kirjoitti:
Horus, egyptiläinen jumala, noin 3000 eKr
- syntyi 25. joulukuuta.
•Ainakaan Raamatun mukaan Jeesus ei syntynyt 25. joulukuuta.
-syntyi neitsyestä
•Ei syntynyt. Isis leijui Osiriksen peniksen yllä ja siten loi Horuksen.
- hänen syntymänsä hetkellä syttyi idässä tähti, joka johdatti paikalle kolme kuningasta
•Tämä on täysin keksitty väite, jolla ei ole yhtään mitään faktaa tukenaan.
- hänellä oli 12 opetuslasta
•Horuksella oli tarinasta riippuen joko 4,16 tai lukematon määrä opetuslapsia.
-teki ihmeitä
•Oho miten uniikkia.
-hänen kutsumanimiään oli "lamb of God" ja "the Ligth".
•Taas väite, jolla ei ole yhtään mitään todisteita.
-hänet surmattiin ristiinnaulitsemalla
•Horus kuolee illalla ja nousee aamulla, joka päivä.
Ristiinnaulitsemisesta ei koskaan mainittu mitään.
-oli kuolleena kolme päivää ja hänet herätettiin kuolleista
•Ei, vaan Horus on yön kuolleena ja herää aamulla henkiin.Krishna, Intia, 900 eKr
- syntyi neitsyestä
•Jos en väärin muista, niin Krishna ei perimätiedon mukaan syntynyt, vaan otti lapsen muodon ja valitsi Vaasudevan ja Devakin vanhemmikseen.
Äidillä taisi olla jo kahdeksan lasta entuudestaan.
Erikoinen neitsyt.
- tähti idässä kertoi syntymästä
•Ei pidä paikkaansa.
- teki ihmeitä
•Oho, miten uniikkia.
- kuolemansa jälkeen herätettiin kuolleista
•Krishna nousi taivaaseen kuoltuaan, mutta tässä ei ole mitään uniikkia.
Kuolleista heräämistä samaan tapaan kuin evankeliumeissa, ei ole. - Dionysos-vastaus
Krishna-vastaus kirjoitti:
Krishna, Intia, 900 eKr
- syntyi neitsyestä
•Jos en väärin muista, niin Krishna ei perimätiedon mukaan syntynyt, vaan otti lapsen muodon ja valitsi Vaasudevan ja Devakin vanhemmikseen.
Äidillä taisi olla jo kahdeksan lasta entuudestaan.
Erikoinen neitsyt.
- tähti idässä kertoi syntymästä
•Ei pidä paikkaansa.
- teki ihmeitä
•Oho, miten uniikkia.
- kuolemansa jälkeen herätettiin kuolleista
•Krishna nousi taivaaseen kuoltuaan, mutta tässä ei ole mitään uniikkia.
Kuolleista heräämistä samaan tapaan kuin evankeliumeissa, ei ole.Dionysys, Kreikka, 500 eKr.
- syntyi 25. joulukuuta
•Jeesus ei.
- syntyi neitsyestä
•Dionysos syntyi Zeuksen reidestä.
- teki ihmeitä
•Uniikkia.
- lempiniminä "King of Kings", eli kuningasten kuningas, sekä "Alpha and Omega", jota ei tavinne kääntää.
•Ei ollut.
- kuoleman jälkeen herätettiin kuolleista
•Dionysos "kuoli" kohdussa ja Zeuksen reidestä syntyminen oli se kuolleista herääminen. - pyh!
Dionysos-vastaus kirjoitti:
Dionysys, Kreikka, 500 eKr.
- syntyi 25. joulukuuta
•Jeesus ei.
- syntyi neitsyestä
•Dionysos syntyi Zeuksen reidestä.
- teki ihmeitä
•Uniikkia.
- lempiniminä "King of Kings", eli kuningasten kuningas, sekä "Alpha and Omega", jota ei tavinne kääntää.
•Ei ollut.
- kuoleman jälkeen herätettiin kuolleista
•Dionysos "kuoli" kohdussa ja Zeuksen reidestä syntyminen oli se kuolleista herääminen.Kiitos, kun osoitit bushmannin väitteet pelkäksi potaskaksi.
- Mithra-vastaus
Dionysos-vastaus kirjoitti:
Dionysys, Kreikka, 500 eKr.
- syntyi 25. joulukuuta
•Jeesus ei.
- syntyi neitsyestä
•Dionysos syntyi Zeuksen reidestä.
- teki ihmeitä
•Uniikkia.
- lempiniminä "King of Kings", eli kuningasten kuningas, sekä "Alpha and Omega", jota ei tavinne kääntää.
•Ei ollut.
- kuoleman jälkeen herätettiin kuolleista
•Dionysos "kuoli" kohdussa ja Zeuksen reidestä syntyminen oli se kuolleista herääminen.Mithra, Persia, 1200 eKr
- syntyi 25. joulukuuta
•So?
- syntyi neitsyestä
•Mithra syntyi kivestä valmiiksi täysikokoisena ja hattu päässä.
Vähän kaukaa haettua.
- 12 opetuslasta
•Tämä myytti ilmestyi paljon kristinuskon jälkeen.
Mitä voit päätellä siitä?
- teki ihmeitä
•Uniikkia.
- oli kuolleena kolme päivää
•Mithra ei edes kuollut alkuperäisissä tarinoissa, myytti ilmestyi kristinuskon jälkeen.
Mitä voit päätellä siitä?
- jonka jälkeen herätettiin kuolleista
•kts. edellinen.
- lempinimiä mm. The Light, eli Valo.
•Ainakaan tästä ei olla löydetty mitään todisteita, joskaan valoksi kutsuminen ei olisi mitenkään uniikkia. - Babhrukesa
Mithra-vastaus kirjoitti:
Mithra, Persia, 1200 eKr
- syntyi 25. joulukuuta
•So?
- syntyi neitsyestä
•Mithra syntyi kivestä valmiiksi täysikokoisena ja hattu päässä.
Vähän kaukaa haettua.
- 12 opetuslasta
•Tämä myytti ilmestyi paljon kristinuskon jälkeen.
Mitä voit päätellä siitä?
- teki ihmeitä
•Uniikkia.
- oli kuolleena kolme päivää
•Mithra ei edes kuollut alkuperäisissä tarinoissa, myytti ilmestyi kristinuskon jälkeen.
Mitä voit päätellä siitä?
- jonka jälkeen herätettiin kuolleista
•kts. edellinen.
- lempinimiä mm. The Light, eli Valo.
•Ainakaan tästä ei olla löydetty mitään todisteita, joskaan valoksi kutsuminen ei olisi mitenkään uniikkia.... Eli aika noloa levittää keksittyä pas-kaa faktana, ja valittaa hihhuleille, jotka eivät väitteitä usko.
pyh! kirjoitti:
Kiitos, kun osoitit bushmannin väitteet pelkäksi potaskaksi.
Palataanpa huomenna asiaan, kun on tietokone taas käytössä. Tuon huuhaa-tyypin vastauksiin en kännykän varassa pysty vastaamaan. Mutta voisi ensin laittaa lähteet väitteisinä, sillä minä palaan asiaan linkkien kera.
Hyvä keskustelun aiha - Bushmanni ..
Kun luetaan Raamattua .. voidaan sanoa että tekstit ovat niin vanhoja että jos niitä seuraa ei paljon evoluutiota tule.. ymmärrys voi lisääntyä ...
Mutta sitten noista uskontojen evoluutioista .. Ne ovat uskontoja jotka pohjautuvat auringon palvontaan .. ja joulu on niissä aina merkittävä koska se on vuoden pimein päivä .. toisin sanoen valo voittaa pimeyden ..mutta nyt on niin että Jeesus ei syntynyt jouluna vaan joskus syksyllä .. se että katolinen kirkko kuitenkin pani Jeesuksen syntymän joulukuun 24 - oli eräänlainen kompromissi silloisten uskontojen tapojen kanssa joita kansa vietti.. Joulua ei Raamatussa siis oikeastaan ole .. ei joulukuusta .. joka sekin on vanhoja peruja muista uskonnoista ... ei sen enempää kuin ikuista piinaakaan .. Nyt on kuitenkin ehkä hieman eri asia juhlia Vapahjan syntymää kuin syyttää Jumalaa himuvaltiaaksi joka piinaa ikuisesti luomaansa elämää..
Siis on totta, että kristinusko on sen ensimmäisen Nikean kirkolliskokouksen jälkeen täynnä kompromissejä (kutsu sitä evoluutioksi jos haluat) muiden silloisten suurempien uskontojen kanssa .. Pahin niistä on mielestäni usko kuolemattomuuteen synnissä, sitten tulee kaikenlaiset ikoonit joilla korvattiin ..
Tänään voit nähdä kuinka kuinka auringonpalvonnan jäljet ovat syvät koko kristikunnassa .. jopa kirkkojen rakenteissa on auringon osa ollut merkittävä..
alex
alex- oisko potaskaa??
älkee morkakko funtsi kristittyjä ohan nillä jenkeis museoki missä todistetaan että ihmiset on ratsastanu dinosauruksilla ja viä satulan kans
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt3107041- 582154
- 331591
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että261403IS Viikonloppu 29.-30.6.2024
Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio711117- 1111113
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel329989- 15833
Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen
Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin47818Miksei persut järjesteä koskaan miekkareita tai kulkueita?
Pelkäävätkö saavansa pataansa, ja sen vuoksi vain öyhöttävät netissä? Ei öyhöttämisellä muuteta maailmaa. Pitää olla ak274777