Punainen kaarti 1918

Vähin rikos kapinaan ryhtyneellä on kapinointi. Tuomio kapinasta on kansainvälisesti ollut selvä, kuolema. Neuvostoliitossa kuolemantuomio tuli paljon vähemmästäkin.

Mutta Suomihan armahti valtaosan kapinallisista. Määrällisesti tuomioita toteutui lähinnä se määrä, että ei jäänyt enää välitöntä kapinan uusiutumisen uhkaa. Rajan yli itään loikanneet yrittivät kyllä uusia kapinan ja maahan jääneet ääriaineksiet yrittivät sitä samaa, mutta kansan enemmistö ei ollut kiinnostunut.

Kapinallisten moraalin luonteesta kertoo se, että lopulta olivat valmiita pettämään maansa kertakaikkisesti. Olivat Talvisodassa tulossa maahan vieraan armeijan kanssa, nuo loikkarit, Kuusiset ja muut.

Kapinaa valmisteltiin jo kesällä 1917. Silloin ei vielä ollut sellaisia levottomuuksia tai muuta aihetta, että olisi pitänyt tarttua aseisiin. Tarkoitus olikin toteuttaa kapina joka tapauksessa, vallankumouksen vuoksi. Samassa yhteydessä laadittiin jo ensimmäisiä listoja tulossa olevista puhdistuksista. Tätä taustaa vasten punaisten hanketta on pakko pitää rikollisena kumoushankkeena ja kun se kehittyi suunnitellusti veriseksi, sen kokonaisluonne ei voi jäädä kenellekään rehelliselle kansalaiselle epäselväksi.

Murhaajien hanke, murhien tekemiseksi, murhien kautta johonkin, mikä ei missään maailmassa ole päätynyt muuhun kuin yhä useampiin murhiin ja surkeuteen. Siinä sen koko kuva.

Eipä unohdella kirjoitti:

Vähin rikos kapinaan ryhtyneellä on kapinointi. Tuomio kapinasta on kansainvälisesti ollut selvä, kuolema. Neuvostoliitossa kuolemantuomio tuli paljon vähemmästäkin.

Mutta Suomihan armahti valtaosan kapinallisista. Määrällisesti tuomioita toteutui lähinnä se määrä, että ei jäänyt enää välitöntä kapinan uusiutumisen uhkaa. Rajan yli itään loikanneet yrittivät kyllä uusia kapinan ja maahan jääneet ääriaineksiet yrittivät sitä samaa, mutta kansan enemmistö ei ollut kiinnostunut.

Kapinallisten moraalin luonteesta kertoo se, että lopulta olivat valmiita pettämään maansa kertakaikkisesti. Olivat Talvisodassa tulossa maahan vieraan armeijan kanssa, nuo loikkarit, Kuusiset ja muut.

Kapinaa valmisteltiin jo kesällä 1917. Silloin ei vielä ollut sellaisia levottomuuksia tai muuta aihetta, että olisi pitänyt tarttua aseisiin. Tarkoitus olikin toteuttaa kapina joka tapauksessa, vallankumouksen vuoksi. Samassa yhteydessä laadittiin jo ensimmäisiä listoja tulossa olevista puhdistuksista. Tätä taustaa vasten punaisten hanketta on pakko pitää rikollisena kumoushankkeena ja kun se kehittyi suunnitellusti veriseksi, sen kokonaisluonne ei voi jäädä kenellekään rehelliselle kansalaiselle epäselväksi.

Murhaajien hanke, murhien tekemiseksi, murhien kautta johonkin, mikä ei missään maailmassa ole päätynyt muuhun kuin yhä useampiin murhiin ja surkeuteen. Siinä sen koko kuva.

Lue lisää

"Olivat Talvisodassa tulossa maahan vieraan armeijan kanssa, nuo loikkarit, Kuusiset ja muut."

Täsmälleen niin kuin jääkärit v. 1918.

"Kapinaa valmisteltiin jo kesällä 1917."

Jääkäriliike oli valmistellut Saksan tuella toimeenpantavaa kapinaa jo v. 1915. Se oli maanpetoksellista toimintaa, yhteistyötä valtakunnan vihollisen kanssa. En usko, että lojalisti Mannerheim kykeni koskaan täysin kunnioittamaan jääkäreitä, jotka toisin kuin Mannerheim olivat pettäneet hallitsijansa ja taistelleet maailmansodassa rintamalinjan toisella puolella.

"Murhaajien hanke, murhien tekemiseksi, murhien kautta johonkin, mikä ei missään maailmassa ole päätynyt muuhun kuin yhä useampiin murhiin ja surkeuteen."

Suomalaisten olisi todellakin kannattanut pitää tuo asia mielessään 1900-luvun alussa, kun he ryhtyivät harjoittamaan terrorismia - "aktivismia" - laillista esivaltaa eli Venäjää ja Venäjälle lojaaleja suomalaisia virkamiehiä vastaan. Suomeen syntyi maanpetoksen, vallankumouksellisuuden ja poliittisen väkivallan perinne, joka huipentui v:n 1918 verilöylyyn. Niin porvarit kuin sosialistitkin uskoivat 1900-luvun alun Suomessa, että laittomat keinot ja väkivalta olivat tie poliittisten päämäärien saavuttamiseksi.

Koroljov kirjoitti:

"Olivat Talvisodassa tulossa maahan vieraan armeijan kanssa, nuo loikkarit, Kuusiset ja muut."

Täsmälleen niin kuin jääkärit v. 1918.

"Kapinaa valmisteltiin jo kesällä 1917."

Jääkäriliike oli valmistellut Saksan tuella toimeenpantavaa kapinaa jo v. 1915. Se oli maanpetoksellista toimintaa, yhteistyötä valtakunnan vihollisen kanssa. En usko, että lojalisti Mannerheim kykeni koskaan täysin kunnioittamaan jääkäreitä, jotka toisin kuin Mannerheim olivat pettäneet hallitsijansa ja taistelleet maailmansodassa rintamalinjan toisella puolella.

"Murhaajien hanke, murhien tekemiseksi, murhien kautta johonkin, mikä ei missään maailmassa ole päätynyt muuhun kuin yhä useampiin murhiin ja surkeuteen."

Suomalaisten olisi todellakin kannattanut pitää tuo asia mielessään 1900-luvun alussa, kun he ryhtyivät harjoittamaan terrorismia - "aktivismia" - laillista esivaltaa eli Venäjää ja Venäjälle lojaaleja suomalaisia virkamiehiä vastaan. Suomeen syntyi maanpetoksen, vallankumouksellisuuden ja poliittisen väkivallan perinne, joka huipentui v:n 1918 verilöylyyn. Niin porvarit kuin sosialistitkin uskoivat 1900-luvun alun Suomessa, että laittomat keinot ja väkivalta olivat tie poliittisten päämäärien saavuttamiseksi.

Lue lisää

Tosi hyvä, että sille punikkien murhahommalle saatiin edes täällä Suomessa stoppi. Joidenkin mielestä olisi ollut ihan kiva, että oltaisiin menty Neuvostoliiton lukujen mukaan, jolloin täällä useampi satatuhatta olisi listitty punaisen valtaeliitin päähänpoistojen mukaan.

Murhissa vain se huono puoli, että kun aloittaa, niin vaikea lopettaa...

Koroljov kirjoitti:

"Olivat Talvisodassa tulossa maahan vieraan armeijan kanssa, nuo loikkarit, Kuusiset ja muut."

Täsmälleen niin kuin jääkärit v. 1918.

"Kapinaa valmisteltiin jo kesällä 1917."

Jääkäriliike oli valmistellut Saksan tuella toimeenpantavaa kapinaa jo v. 1915. Se oli maanpetoksellista toimintaa, yhteistyötä valtakunnan vihollisen kanssa. En usko, että lojalisti Mannerheim kykeni koskaan täysin kunnioittamaan jääkäreitä, jotka toisin kuin Mannerheim olivat pettäneet hallitsijansa ja taistelleet maailmansodassa rintamalinjan toisella puolella.

"Murhaajien hanke, murhien tekemiseksi, murhien kautta johonkin, mikä ei missään maailmassa ole päätynyt muuhun kuin yhä useampiin murhiin ja surkeuteen."

Suomalaisten olisi todellakin kannattanut pitää tuo asia mielessään 1900-luvun alussa, kun he ryhtyivät harjoittamaan terrorismia - "aktivismia" - laillista esivaltaa eli Venäjää ja Venäjälle lojaaleja suomalaisia virkamiehiä vastaan. Suomeen syntyi maanpetoksen, vallankumouksellisuuden ja poliittisen väkivallan perinne, joka huipentui v:n 1918 verilöylyyn. Niin porvarit kuin sosialistitkin uskoivat 1900-luvun alun Suomessa, että laittomat keinot ja väkivalta olivat tie poliittisten päämäärien saavuttamiseksi.

Lue lisää

"Niin porvarit kuin sosialistitkin uskoivat 1900-luvun alun Suomessa, että laittomat keinot ja väkivalta olivat tie poliittisten päämäärien saavuttamiseksi."

Ja niin ne olivatkin! Tsaarin Venäjä ei olisi SUomelle itsenäisyyttä auttanut muuta kuin pakon edessä.

Kovasti saarnaat siitä, että jääkäriliike toisi (silloista) laillista yhteiskuntaa vastaan. Niin toki toimivat ja olivat omalta osaltaan vaikuttamassa Suomen itsenäistymiseen.

Samoihin aikoihin Venäjän bolsevikit tekivät maanalaista työtä tsaarin (laillista) hallintoa vastaan! Ja hekin onnistuivat!

Kun vallankumous onnituu niin sen jälkeen se, mikä oli laitonta, muuttuu lailliseksi!

Kuules, sadistiset hirmuteot tehtiin aseettomille jo vangituille ihmisille. Heitä tuomittiin mielivaltaisesti,riippuen siitä oliko joku painostamaasa heitä valkoisten puolella.
- Hävineiden, aseetomien, surmia ei saa koskaan unohtaa, se on rikos ihmisyyttä vastaan.
Moraalisesti ajatellen valkoiset olivat täysiä petoja, terroristeja, punikkeja kohtaan, kun he jakoivat tuomioitaan..
Oli vääryys,että valkoiset murhamiehet "lahtarit' eivät saaneet koskaan mitään rangastusta.
Se on katkera vääryys, mistä edelleen kannetaan traumaa.

traumoja saanut M kirjoitti:

Kuules, sadistiset hirmuteot tehtiin aseettomille jo vangituille ihmisille. Heitä tuomittiin mielivaltaisesti,riippuen siitä oliko joku painostamaasa heitä valkoisten puolella.
- Hävineiden, aseetomien, surmia ei saa koskaan unohtaa, se on rikos ihmisyyttä vastaan.
Moraalisesti ajatellen valkoiset olivat täysiä petoja, terroristeja, punikkeja kohtaan, kun he jakoivat tuomioitaan..
Oli vääryys,että valkoiset murhamiehet "lahtarit' eivät saaneet koskaan mitään rangastusta.
Se on katkera vääryys, mistä edelleen kannetaan traumaa.

Lue lisää

aina sotien jälkeen,vuosien päästä kun on "jo turvassa" kun voittaja kansa ei jaksa muistella omia kärsimyksiään,joku,tässä tapauksessa punikin äpäräpentu(ilmeisesti),nostaa päätään huutaen traumoistaan jotka "ne pahat ja syypäät" aiheutti..
mä olen saanut traumoja siitä kun kuulin kokokansan-Repe Helismaan joutuneen muuttamaan Ullanlinnasta Puistolaan,ja sitä varten kun katkeroitunut punikki joka tunsi vielä Repen faijan,meni ja ampui kylmästi tämän!punikit olivat jehuja Helsingissä sillä hetkellä,eikä tapausta yritettykään tutkia,ei,vaan Helismaat muuttivat vähin äänin Helsingin liepeille etteivät hekin saisi punikin luodista,keskellä kirkasta päivää kadulla ja suoraan päähän! olkaa te siellä Ravintola Toverissa niin me pysymme Ravintola Kaverissa !! (Pekka Puupäästä,Repen kässäristä..)

sgt.pepper-59 kirjoitti:

aina sotien jälkeen,vuosien päästä kun on "jo turvassa" kun voittaja kansa ei jaksa muistella omia kärsimyksiään,joku,tässä tapauksessa punikin äpäräpentu(ilmeisesti),nostaa päätään huutaen traumoistaan jotka "ne pahat ja syypäät" aiheutti..
mä olen saanut traumoja siitä kun kuulin kokokansan-Repe Helismaan joutuneen muuttamaan Ullanlinnasta Puistolaan,ja sitä varten kun katkeroitunut punikki joka tunsi vielä Repen faijan,meni ja ampui kylmästi tämän!punikit olivat jehuja Helsingissä sillä hetkellä,eikä tapausta yritettykään tutkia,ei,vaan Helismaat muuttivat vähin äänin Helsingin liepeille etteivät hekin saisi punikin luodista,keskellä kirkasta päivää kadulla ja suoraan päähän! olkaa te siellä Ravintola Toverissa niin me pysymme Ravintola Kaverissa !! (Pekka Puupäästä,Repen kässäristä..)

Lue lisää

Kiitos kommentista,hyvää jatkoa vaan herralle

traumoja saanut M kirjoitti:

Kuules, sadistiset hirmuteot tehtiin aseettomille jo vangituille ihmisille. Heitä tuomittiin mielivaltaisesti,riippuen siitä oliko joku painostamaasa heitä valkoisten puolella.
- Hävineiden, aseetomien, surmia ei saa koskaan unohtaa, se on rikos ihmisyyttä vastaan.
Moraalisesti ajatellen valkoiset olivat täysiä petoja, terroristeja, punikkeja kohtaan, kun he jakoivat tuomioitaan..
Oli vääryys,että valkoiset murhamiehet "lahtarit' eivät saaneet koskaan mitään rangastusta.
Se on katkera vääryys, mistä edelleen kannetaan traumaa.

Lue lisää

"Kuules, sadistiset hirmuteot tehtiin aseettomille jo vangituille ihmisille. "

Näin, mutta erehdyt vain porukasta. Valkoisten puolellahan toiminta keskittyi aseisiin tarttuneisiin tai muuten kapinassa rötöstelleisiin. Punaisten raakuudet kohdistuivat pääasiassa aseettomiin siviileihin.

Kierrät totuuden kirjoitti:

"Kuules, sadistiset hirmuteot tehtiin aseettomille jo vangituille ihmisille. "

Näin, mutta erehdyt vain porukasta. Valkoisten puolellahan toiminta keskittyi aseisiin tarttuneisiin tai muuten kapinassa rötöstelleisiin. Punaisten raakuudet kohdistuivat pääasiassa aseettomiin siviileihin.

Lue lisää

Punaisilla kapinan alkuvaiheessa vilkas "puhdistusvaihe", joka kohdistui siviileihin. Sotilaisiinhan ei päässyt käsiksi. Kapinan loppuvaiheessa toinen puhdistusvaihe, joka sekin kohdistui siviileihin. Silloin päästiin vielä vähemmän sotilaisiin käsiksi.

Jo ennen kapinaa tiedetään laaditun listoja "puhdistettavista", jotka olivat kauttaaltaan siviilejä. Ilmeisesti alkuvaiheen tappamisissa noudatettiin ainakin osittain ko. listoja.

Siviileitä tappoivat kirjoitti:

Punaisilla kapinan alkuvaiheessa vilkas "puhdistusvaihe", joka kohdistui siviileihin. Sotilaisiinhan ei päässyt käsiksi. Kapinan loppuvaiheessa toinen puhdistusvaihe, joka sekin kohdistui siviileihin. Silloin päästiin vielä vähemmän sotilaisiin käsiksi.

Jo ennen kapinaa tiedetään laaditun listoja "puhdistettavista", jotka olivat kauttaaltaan siviilejä. Ilmeisesti alkuvaiheen tappamisissa noudatettiin ainakin osittain ko. listoja.

Lue lisää

Toisinajattelijoiden ja "luokkavihollisten" hävittäminen lähti suoraan aatteesta. Listojen laatiminen etukäteen oli teoreettisen perustan johdonmukaista tulkintaa.

Näin ovat asiat. Murhahankkeet ovat murhahankkeita ja niistä voi nykyään puhua niiden oikeilla nimillä.

Puhdistukset kirjoitti:

Näin ovat asiat. Murhahankkeet ovat murhahankkeita ja niistä voi nykyään puhua niiden oikeilla nimillä.

Jostain syystä tuo ei vieläkään päde suomalaisten 1900-luvun alun "passiiviseen vastarintaan" eli laittomaan menoon; tai "aktivismiin" eli terrorismiin; tai jääkäriliikkeeseen joka oli olemukseltaan maanpetoksellista yhteistoimintaa valtakunnan vihollisen kanssa; tai Suomen "vapaussotaan", jonka lopputulos ei ollut Suomen itsenäisyys vaan joutuminen Saksan alusmaaksi (itsenäiseksi Suomen oli PAKKO ruveta vasta Saksan romahtaessa marraskuussa 1918).

Koroljov kirjoitti:

Jostain syystä tuo ei vieläkään päde suomalaisten 1900-luvun alun "passiiviseen vastarintaan" eli laittomaan menoon; tai "aktivismiin" eli terrorismiin; tai jääkäriliikkeeseen joka oli olemukseltaan maanpetoksellista yhteistoimintaa valtakunnan vihollisen kanssa; tai Suomen "vapaussotaan", jonka lopputulos ei ollut Suomen itsenäisyys vaan joutuminen Saksan alusmaaksi (itsenäiseksi Suomen oli PAKKO ruveta vasta Saksan romahtaessa marraskuussa 1918).

Lue lisää

Hyvä vain, että kapina kukistettiin saman tien. Ja punikkien aloittamat murhahommat saatiin loppumaan saman tien.

Lyhyestä kaunis kirjoitti:

Hyvä vain, että kapina kukistettiin saman tien. Ja punikkien aloittamat murhahommat saatiin loppumaan saman tien.

Kaikenlaisen hitlerismit ja marxismit olivat 1800-luvun ja 1900-luvun alun tyypillisiä harha-askelia. Ne tulivat maailmalle kalliiksi. Ja osittain hintaa maksetaan yhä. Aikanaan oli aikalaisille hankalampaa nähdä noiden ismien koko kuvaa. Nykyään voimme lukea historiaa ja nähdä, kuka murhasi ja kuinka paljon.

Hylättäviä oppeja, kertakaikkiaan. Niiden oppien tärkein oppi onkin siinä, että niitä ja niiden versoja pitää varoa.

" Suomen vapautta urhoollisesti puolustaneiltakin"
Että saat sinäkin antaa persettäsi ulkomaisten rikkaiden nussittavaksi.
Mitään et tule koskaan hyötymään naurettavassa keskiluokkaisuudessasi vaikka kuinka nuolet hoonosoomien persettä.

Tulkitsitko jotain lähdettä näin, jos siellä vaikka luki, että punakaartilaiset veti "Työmiestä"?

Punaisten kärkiporukkahan sai kapinan jälkeen oikeuden tuomioita erilaisista rikoksista. Kärjessä tietysti murhat ja maanpetos, kapinointi. Sillä tavallahan olivat yhteiskunnan kannalta rikollisia. Yhä.