Koko läntisen Irakin kattava Anbarin maakunta, samoin kuin Fallujan ja Ramadin kaupungit, ovat kapinallisten vallassa, sanoo The New York Times.
USA:n joukot pysyttelevät leireissään ja tekevät vain ilmaiskuja kapinallisten taloihin, lehti kertoo.
Lehden mukaan USA jätti kevään rajujen taisteluiden jälkeen alueen muodostamalleen irakilaishallinnolle. Nyt näistä johtajista useimmat ovat joko eronneet, kidnapattu tai surmattu.
Esimerkiksi Fallujassa valtaa pitää taliban-kaltainen hallinto ja kaupunki on täynnä islamilaisia militantteja.
LÄHDE: YLE 24 TEKSTI-TV SIVU 136.
(Kirj. huom): Najafissa vallan on ottanut maltillinen shiiajohtaja Al-Sistani.
eli miten tullee käymään USA:n käsikassaran Irakin väliaikaishallinnon?
NYT: USA menettänyt Länsi-Irakin
nonniihh
19
1120
Vastaukset
- Masentavaa
Pahalta näyttää, ei onnistu demokratia vieläkään Irakissa. Vallanhimoiset kiivailijat pääsevät jäleen sortamaan kansaa ja haave moniarvoisesta, suvaitsevaisesta ja demokraattisesta Irakista siirtyy kauas tulevaisuuteen.
- nonniihh
Jos Irakin kansa haluaa elää pappisvallassa, ainakin shiiat.
USA hoiti tehtävänsä, nyt sen on aika häipyä maasta. - re-pete
nonniihh kirjoitti:
Jos Irakin kansa haluaa elää pappisvallassa, ainakin shiiat.
USA hoiti tehtävänsä, nyt sen on aika häipyä maasta....ainoastaan järjestämällä vaalit jossa ehdokkailla on koskemattomuus, täysi sanan vapaus ja äänestäjillä koskemattomuus ja täysi rauha äänestystilanteessa.
Saattaisi herättää sitä niin kaivattua keskustelua fundamentalismi islamin tarpeesta ja roolista. Mutta jos tähän asti päästäisiin, nämä tahot jotka terrorisoi tavallisia kansalaisia siinä missä Irakin siviilihallintoakin, jos niitä ei totella ta niiden edessä alistuta, olisivat hävinneet taistelunsa.
Itse ainakin olen toitottanut että nämä järjestöt ja tahot ei tule pärjäämään mikäli ihmiset saisivat ilman väkivallan pelkoa elää ja politiikointi ei olisi veitsikurkulla tyylistä mitä se näiden radikaalitahojen toimesta on.
- Masentavaa
Pahalta näyttää. Vallanhimon sokaisemat kiivailijat ottavat vallan ja haave demokraattisesta, moniarvoisesta ja suvaitsevaisesta Irakista siirtyy taas kauas tulevaisuuteen.
- nonniihh
kaikissa maissa on johtajat, joiden pillin mukaan alamaiset tanssivat. niin on Suomessakin.
jos irakilaiset haluavat oman yhteiskuntansa, eivätkä ulkopuolelta pakkosyötettyä yhteiskuntaa, niin mikseivät he saisi elää sellaisessa yhteiskunnasssa kuin haluavat?
toki varmaan Bushin kannattajia harmittaa, kun irakilaiset eivät haluakaan heidän tarjoamaansa yhteiskuntamallia. - pööö
nonniihh kirjoitti:
kaikissa maissa on johtajat, joiden pillin mukaan alamaiset tanssivat. niin on Suomessakin.
jos irakilaiset haluavat oman yhteiskuntansa, eivätkä ulkopuolelta pakkosyötettyä yhteiskuntaa, niin mikseivät he saisi elää sellaisessa yhteiskunnasssa kuin haluavat?
toki varmaan Bushin kannattajia harmittaa, kun irakilaiset eivät haluakaan heidän tarjoamaansa yhteiskuntamallia.et kai kuvittele,että USA:olisi viemässä omaa malliaan Irakiin.Eihän se niin yksinkertaisesti käy.Suomessahan on Britannian jälkeen eniten USA:n nuolijoita,mutta kuitenkin sama malli ei sovellu meillekkään...
- Tietävä
pööö kirjoitti:
et kai kuvittele,että USA:olisi viemässä omaa malliaan Irakiin.Eihän se niin yksinkertaisesti käy.Suomessahan on Britannian jälkeen eniten USA:n nuolijoita,mutta kuitenkin sama malli ei sovellu meillekkään...
Jos tänne adoptoitaisiin USA:n mallinen sosiaaliturva, enimmiltä jenkkien nuolijoilta tyrhetyisi tärkeimmät tulonlähteet eli työmarkkina- ja toimeentulotuet. Paha olisi enää sen jälkeen istua baarissa kaljaa litkimässä ja USA:ta ihailemassa.
- Rasse
Tietävä kirjoitti:
Jos tänne adoptoitaisiin USA:n mallinen sosiaaliturva, enimmiltä jenkkien nuolijoilta tyrhetyisi tärkeimmät tulonlähteet eli työmarkkina- ja toimeentulotuet. Paha olisi enää sen jälkeen istua baarissa kaljaa litkimässä ja USA:ta ihailemassa.
Miksi rikollisille tuputetaan meidän elämänmallia? Jos joku haluaa murhata ihmisiä, niin miksi meidän se pitäisi kieltää? Sehän se tässä meidän rakkaassa sossussamme onkin vialla: On varaa ostaa kaljaa ja tupakkaa ja autoja tekemättä työtä.
- nonniihh
Rasse kirjoitti:
Miksi rikollisille tuputetaan meidän elämänmallia? Jos joku haluaa murhata ihmisiä, niin miksi meidän se pitäisi kieltää? Sehän se tässä meidän rakkaassa sossussamme onkin vialla: On varaa ostaa kaljaa ja tupakkaa ja autoja tekemättä työtä.
kutsut Irakin muslimeja murhaajiksi.
no samalla lailla yleistäen voit kutsua meitä kaikkia kristittyjä murhaajiksi. - pööö
Rasse kirjoitti:
Miksi rikollisille tuputetaan meidän elämänmallia? Jos joku haluaa murhata ihmisiä, niin miksi meidän se pitäisi kieltää? Sehän se tässä meidän rakkaassa sossussamme onkin vialla: On varaa ostaa kaljaa ja tupakkaa ja autoja tekemättä työtä.
niin juuri.Työtä tekemättömät niitä autoja yleensä ostavatkin.Sellaiset henkilöt joilla on olevinaan joku asema tai virka,eikä työ niille sovi ei sitten millään.Jos menet töistä puhelemaan,oksentavat konjakkinsa housunpunteillesi.Ovatko ne parempia työläisiä kuin,jotkut sosiaalipummit,jotka kaljaan ja tupakkaan tyytyvät?
- realisti
Rasse kirjoitti:
Miksi rikollisille tuputetaan meidän elämänmallia? Jos joku haluaa murhata ihmisiä, niin miksi meidän se pitäisi kieltää? Sehän se tässä meidän rakkaassa sossussamme onkin vialla: On varaa ostaa kaljaa ja tupakkaa ja autoja tekemättä työtä.
Viinaveroa on nostettava ja työttömyyskorvauksia alennettava. Jos rahaa ei ole niin sitä täytyy itse hankkia. Saataisiin Suomen työttömyysastetta laskemaan.
Lakikomissio Suomeen! Lakien vaikutusta pitemmällä tähtäimellä pitäisi pohtia enemmän ennen niiden käyttöönottoa. Esimerkiksi viinaveron alennus, tai pakettiautoverouudistus. - realisti
pööö kirjoitti:
niin juuri.Työtä tekemättömät niitä autoja yleensä ostavatkin.Sellaiset henkilöt joilla on olevinaan joku asema tai virka,eikä työ niille sovi ei sitten millään.Jos menet töistä puhelemaan,oksentavat konjakkinsa housunpunteillesi.Ovatko ne parempia työläisiä kuin,jotkut sosiaalipummit,jotka kaljaan ja tupakkaan tyytyvät?
Yritysvähennyksiä tulisi karsia siten, etteivät rikkaat pääsisi kikkailemaan siirtämällä omaa omaisuuttaan yrityksen nimiin ja näin verottomaksi omaisuudeksi. Proggressiiviseen veroasteikkoon tulisi lisätä yli 50% veroportaita niille, jotka tienaavat todellakin törkeästi.
- nonniiihh
realisti kirjoitti:
Viinaveroa on nostettava ja työttömyyskorvauksia alennettava. Jos rahaa ei ole niin sitä täytyy itse hankkia. Saataisiin Suomen työttömyysastetta laskemaan.
Lakikomissio Suomeen! Lakien vaikutusta pitemmällä tähtäimellä pitäisi pohtia enemmän ennen niiden käyttöönottoa. Esimerkiksi viinaveron alennus, tai pakettiautoverouudistus.Ketjun aloitusotsikko oli, että USA on menettänyt Länsi-Irakin...
Miten juttu luisui Suomen verotuslainsäädäntöön ja työttömyyteen? - Joonas
pööö kirjoitti:
et kai kuvittele,että USA:olisi viemässä omaa malliaan Irakiin.Eihän se niin yksinkertaisesti käy.Suomessahan on Britannian jälkeen eniten USA:n nuolijoita,mutta kuitenkin sama malli ei sovellu meillekkään...
Tään keskustelupalstan mukaan suomessa on euroopan eniten Irakin nuolijoita. Saavathan irakilaiset noilla menetetyillä alueilla taliban tyylisen hallinnon. Ihan oikeen.
- hmmm
Onko Irakissa käymässä niin, että eri puolille maata syntyy aluksi paikallisia käytännössä itsenäisiä kapinallisten hallitsemia alueita, jotka ennen pitkää yhdistyvät? kuten esim. Anbarin maakunta, Najaf ja Falluja.
eli olemmeko todistamasa uuden Irakin valtion syntyä?
tosin uuden valtion muotoutuminen ei tapahdu sillä tavalla, kuin USA sen luuli tapahtuvan... - tietävä
Huttusen maasta tulee niinkuin Iranista Shiiamaa
Muistatko vuonna 1980 kun Ajatollah Khomeini saapui Pariisista lännen kutsumana rauhottamaan Shaahin vastaisia levottomuuksia ja miten lopuksi kävi.
Nyt haettiin Lontoosta Shiiajohtaja Al-Sistani
rauhoittamaan.... Historia toistaa itseään.
Shiiat alunperin provosoi jenkit hyökkäämään huttusen maahan ja siinä provossa onnistuivatkin olihan Irakin väliaikais hallituksen entinen pomo Khaleb Iranin agentti joka valehteli jenkeille huttusesta ja on nyt itse Iranissa maanpaossa kun paljastui sen jäbän kaksoisrooli
Irakin kriisi loppuu vaikka tänään jos USAn kongressi haluaa ei se ole Bussin vika jos Irakissa jenkit tappelee,, kongressi itse halusi sodan jatkuvan.
USAssa Vietnamin sodan jälkeen muutettiin perustuslakia kaventamalla presidentin sodankäynti oikeutta ettei presidentti saa ilman kongressin lupaa jatkaa yli 30 päivän mitään aseellista kriisiä eikä missään tapauksessa yli 60 päivän ilman kongressin päätöstä.
V--tuilkaa kongressiin ei Bussille,, se äijä ole kuin pelle ja kongressin marionetti ja syntipukki todelliset päättäjät on muualla kuin valkoisessa talossa.
Bussi jatkaa edelleenkin seuraavat 4 vuotta on amerikkalainen tapa että istuva presidentti istuu kaksi kautta pitempään ei saa kun perustuslaki kieltää ja sekin muutos tuli kun Roosevelt istui 12 vuotta preesana. Sadan vuoden aikana vain 4 pressaa ei vaaleissa valittu uudelleen Isä Bussi oli yksi niistä mutta poika Bussi jatkaa sillä vastapuolena on upporikkaat lakimiehet Ketchup ja Eetvartti ja lakimiehet kuuluvat jenkeissä alakastiin ja lakimiehiä tarvitaan vaan vahingonkorvaus käräjöinteihin ei politiikkaan.
Siksi häviävät vaalit.
Eetvarttin miljoonat on tunnetusti peräisin vahingonkorvaus käräjöinneistä ja jenkeissä nyt saa mistä vaan käräjät aikaan kunhan keksii syyn ja laittaa vahingonkorvaus vaateen fifty-fifty lakimiehen kanssa.- parempaa tietoa
Ajatollah Khomeni karkoitettiin Iranista epäonnistuneen vallankaappauksensa jälkeen.Eikä hän "palannut" lännen kutsumana hehe
- re-pete
En usko että USA on sen enempää menettänyt länsi-Irakia kuin se on koko sodan aikanakaan. Samat tahot ovat olleet vallassa Fallujahissa ja Saddamia tukevien ja sitten kiihkouskonnollisten sunnien alueilla koko ajan.
Merkile pantavaa tietenkin on se että syyrian baathilaisen hallinnon avustuksella lännestä virtaa aseita maahan ja tätähän USA syyrian suhteen onkin koko ajan painottanut, siinä missä lännessä myös Iranin suhteen. Länsi-Irak on pääosin autiomaata. Jote jos NYT laskee tästä yhteen, että koska USA ei ole alistanut a) salakuljetusta b) skorpioneja c) sunnialueiden pro-baath ja uskonnollisia sekä rikollisia aseellisia ryhmittymiä, länsi-irak on kapinallisten hallussa, niin eipä se paljoa pieleen mene.
Oma tekijänsä on tietenkin sitten se että miten omalaatuinen tämä hallussapito sitten onkaan. Eli USA kykenee menemään länsi-irakissa mihin tahansa eikä se saa vastaansa ainakaan vielä sen vahvempia joukkoja kuin se on saanut tähän mennessäkään.
Ainoa aspekti jossa nimenomaan voidaan puhua siitä että länsi-irak on kapinallisten hallussa, on se kenen hallussa panttivangit ovat, eli siviliväestö. Kapinallisten tavoite kuitenkin on ajaa USA pois Irakista väkivallalla joten kyse on hyvinkin pitkäaikaisesta toiminnasta sen suhteen että alueiden siviiliväestö kykenisi ottamaan ohjat käsiinsä ja kyllästyisi näihin tahoihin. Ongelma katsos taitaa olla myös se että kaupnkien unnetut ja kunnioitetut miehet ovat sitä Saddamin salaisen poliisin armeijaa joka varmasti pistetään shiiakontrolissa aikamoiseen puhdistukseen.
Kummallekkin, shiiaradikaaleille ja baathilaisille USA on tietenkin se suurin uhka, jonka pois ajamiseksi varmasti ovat valmiita tekemään yhteistyötäkin. Koska jos USA onnnituu niin se tietää sekä terroristien menoa että salaisen poliisin rippeiden.
>Najafissa vallan on ottanut maltillinen shiiajohtaja Al-Sistani. eli miten tullee käymään USA:n käsikassaran Irakin väliaikaishallinnon?<
Ööö..Ensinnäkin kyse ei ole enää USAn käsikassarasta. Nykyisen hallinto on erittäinkin itsenäinen. Vaikka tosin olet oikeassa siinä että sikäli mikäli hallinolla on samat tavoitteet Irakin suhteen USAn kanssa, se on USAn käsikassara. Mutta tämähän onkin sitten niiden tahojen mielipide jotka eivät suunnittele tätä kansanäänestystä tia siihen osallistumista vaan lähinnä on ajamassa suurta saatanaa, eli USAta pois kaikkine outoine menetelmineen.- nonniihh
no lainasin vain amerikkalaista valtalehteä The New York Timesia.
Toki tavallinen kansa halua elää rauhassa, mutta johtajansa heilläkin on oltava. On ymmärrettävä uskonnon merkitys Irakissa. Irak ei ole läheskään niin sekularisoitunut valtio kuin Suomi. Toki Saddamin aikana taisi olla aikalailla maallistunut.
Uskonto tulee näyttelemään varmasti merkittävää roolia Irakin politiikasssa.
Vaikea uskoa, että Irakista tulisi yhtä kaupallisuuden läpitunkema maa kuin USA.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?
Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial21635Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras1061597Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä
Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva2391137Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot
Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks4221068- 128919
Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."
Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt2856- 10835
Kuka omistaa keltaisen vanhan aravan?
Pitäs saada rakennuksen omistajaan yhteys, rappukäytävät on siivottomassa kunnossa. Hiekkaa ja roskia rappusissa, lisäks29827Pirkanlinna yleisötapahtuma
Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks48823- 69800