Vietnamissa sodittiin kommunismin leviämistä vastaan. Sodalla oli amerikkalaisten suuren enemmistön tuki takanaan. Vasemmistolaisten näyttävien mielenosoitusten takia ihmisille kuitenkin uskoteltiin mm. Suomessa, että amerikkalaisten enemmistö olisi sotaa vastaan. Amerikassa kuitenkin puhuttiin "hiljaisesta enemmistöstä", eli tavallisista amerikkalaisista, jotka ymmärsivät sodan syyt. Siitä kertoo mm. se, että Nixon valittiin toiselle kaudelle presidentiksi. Ja sanottakoon välihuomautuksena, että maailman suuresti kunnioittama presidentti John F. Kennedy käynnisti Vietnamin sodan puolustaakseen Vietnamin kansan vapautta!
Syy, miksi Vietnamin sodalla on vieläkin joidenkin korvissa negatiivinen kaiku, on se, että voittajat kirjoittavat historian. Vietnamin sota on ainoa sota, jonka USA on hävinnyt. Nykyään kommunismin kaaduttua Vietnamissakin, on Vietnamin kansa kuitenkin viimeinkin voittanut sortajansa. Parempi myöhään, kuin ei milloinkaan!
Nykyään Vietnamin veteraanit ovat erittäin arvostettuja kansalaisia USA:ssa; aivan kuten Suomen veteraanit Suomessa. Voidaan puhua jopa USA:n kunniakansalaisista.
Syy, miksi Vietnamin sodalla on vieläkin joidenkin korvissa negatiivinen kaiku, on se, että voittajat kirjoittavat historian. Vietnamin sota on ainoa sota, jonka USA on hävinnyt. Nykyään kommunismin kaaduttua Vietnamissakin, on Vietnamin kansa kuitenkin viimeinkin voittanut sortajansa. Parempi myöhään, kuin ei milloinkaan!
Nykyään Vietnamin veteraanit ovat erittäin arvostettuja kansalaisia USA:ssa; aivan kuten Suomen veteraanit Suomessa. Voidaan puhua jopa USA:n kunniakansalaisista.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Mihin perustat väitteesi, että nykyisin kommunismi on kaatunut Vietnamissa (virallisesti Vietnamin sosialistisessa tasavallassa)?
Jenkit hävisi Vietnamin sodan ja jenkit vihaa häviämistä, siksi Vietnamin veteraanit unohdettiin ja hyljättiin kun he tulivat kotiin. Köyhät valkoiset ja mustat pakotettiin sotaan, keskiluokka, eliitistä puhumattakaan, ei rintamalle joutunut muuten kuin vapaaehtoisesti. Häpeällinen luku Yhdysvaltain historiassa.
USA:ssa on ammattiarmeija. Sen lisäksi amerikkalaisia tietyn ikäluokan ihmisiä "draftattiin lottosysteemillä" Vietnamin sotaan. Draftaukseen eivät joutuneet ne, joilla oli opiskelupaikka jossakin koulussa.
Draftaus oli täysin sattumanvaraista; siinä ei katsottu millään tavalla ihmisten varallisuutta. Selvin todiste tästä tasavertaisuudesta on se, että jopa ökyrikas Elvis Presley joutiui aikoinaan kahdeksi vuodeksi aikanaan Saksaan armeijaan.
Sellainen ihminen, joka väittää draftauksen kohdistuneen vain köyhiin ihmisiin, on joko tyhmä tai muuten vain haluaa julistaa vasemmistolaista propagandaa.
Vietnamin sodan aikaan ei ollut ammattiarmeijaa. Opiskelupaikan yliopistossa sai eliitin ja ylemmän keskiluokan nuoret miehet, silloin ei ollut pelkoa armeijaan joutumisesta. Ökyrikas Elvis olisi halutessaan voinut luistaa armeijasta mutta manageri "eversti" Tom Parkerin mielestä armeija oli erinomainen PR-liike. Se nyt vaan on niin että Vietnamissa taistelujoukoista suurin osa oli köyhiä tai alempaan keskiluokkaan kuuluvia mustia ja valkoisia miehiä. Ota asiasta selvää, tämä ei ole mielipide vaan fakta.
Pieni yksityiskohta, George Bush jr oli kansalliskaartin ilmavoimissa. Tämä pelkuri ei uskaltanut edes Vietnamiin lähteä vaan ihan kotimaassa lenteli. Maavoimiin tuota rikkkaan perheen vesaa ei olisi mitenkään saatu, siitä piti isäukko huolen. Seniori sentään uskalsi lähteä japanilaisia vastaan taistelemaan, ei pojasta polvi parantunut.
Kyllä on skandinaavia leikkivä pikku ryssänjuutalainen taas niin rääväsuuta että. Uskaltaisitkohan nörtti sanoa tuon saman jollekin sodan veteraaneista kasvoista kasvoihin. Epäilenpä.
Putin, Medvedev, Ivanov, Lavrov, Zirinovski, Zjuganov ja muut nykyiset Venäjän "johtajat" eivät olleet Afganistanissa muiden ikäluokkansa jäsenten tavoin.
Saatanan pätkiä verrattuna amerikkalaiseen ikäluokkansa edustajaan. Tyhmempiä myös.
Aivan niin, Yhdysvallat oli ja on samanlainen paskapaikka kuin Neuvostoliitto.
Sikskö siellä on niin paljon teitä itäeurooppalaisia paskakasoja pilaamassa ympäristöä muille. Välimeren paskaläjät on myös yksi ongelma siinä missä Minnesotan Ahvenanmaa tyylliset tukiaisia pummaavat autistiset maajussit.
"Pieni yksityiskohta, George Bush jr oli kansalliskaartin ilmavoimissa. Tämä pelkuri ei uskaltanut edes Vietnamiin lähteä vaan ihan kotimaassa lenteli. "
Hauska pikantti ykstyiskohta tosiaan: Bush, joka välttää asepalveluksen on pelkuri, mutta joku nobody joka ottaa hatkat välttääkseen asepalveluksen onkin samalle sakille suuri sankari.
Oli hyvin tärkeää, että Amerikka pelastui kommunistien kynsistä ja säilytti vapautensa.
Amerikkalaisia ei oikein vakuuttanut nuo 169 senttiset Neuvostoliiton johtajat.
Totta, siksikö amerikkalaisille on asetettu alamitta joihinkin virkoihin, vai erehdynkö?.
Meilläkin on alamitta ainakin kuhalle ja lohelle. Poliiseille ja upseereille on joskus ollut myös. Hyvin ajankohtaista olisi selvittää kolmen poliisikuulusteluun joutuneen everstin tms upseerin korkeus. Pituuden ja leveyden ei niinkään ole väliä.
Petteri Orpo on 169 senttinen, nyt meni Suomen maine Amerikassa!
Vietnamissa sodittiin samasta syystä, kuin Afganistanissakin, oopium/heroin
Usa ja CIA pyörittää kansainvälistä huumekauppaa
Vain täydellinen idiootti ja pelle uskoo kommunismiselitykset.
Vain sairas mieli uskoo suurvallan pommittavan jonkun perähikiän miljoonilla pommeilla ainoastaan "kommunismiuhan" takia.
Suurvalta toimii kuin suuryritys, voittoa pitää saada joka operaatiosta.
http://www.jfkmontreal.com/jfkpage.htm
http://fi.wikipedia.org/wiki/Oopiumisodat
Oopiumisodat käytiin 1800-luvulla pääasiassa Britannian ja Kiinan välillä, toisessa oopiumisodassa myös RANSKA oli aktiivisesti mukana Britannian puolella.
Sotien syynä oli Englannin Itä-Intian kauppakomppanian 1800-luvulla harjoittama HUUMEKAUPPA, erityisesti OOPIUMIN salakuljetus Kiinan markkinoille. Sodissa haastettiin Kiinan valtion oikeus vastustaa huumekauppaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ensimmäinen_oopiumisota
Koska Britannian tuottamat tekstiilit eivät tehneet kauppaansa Kiinassa, jossa parempilaatuiset käsintehdyt tekstiilit olivat suunnilleen saman hintaisia, maan kauppatase jäi alijäämäiseksi. Etenkään teekaupan rahoittamiseksi ei brittiläisillä ollut kiinalaista osapuolta kiinnostavia kauppa-artikkeleita tarjolla. Ison-Britannian valtio sai merkittäviä tuloja kassaansa teekaupasta saaduista tulli- ym. tuloista. Itä-Intian kauppakomppania alkoi tuottaa oopiumia Intiasta Kiinaan lisätäkseen myyntiään. Oopiumikaupasta saadut tulot tulivat pian myös Intialle tärkeiksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toinen_oopiumisota
Ensimmäinen oopiumisota ei tuonut Britannian toivomaa kaupan kasvua, vaikka uusia satamia avattiinkin. Koska tekstiilien myynti ei vieläkään ollut toivotulla tasolla, ulkomaat halusivat oopiumikaupan laillistamista. Toisaalta britit arvelivat että uusien satamien avaaminen voisi lisätä kauppaa, mutta heidän jo ennen ensimmäistä oopiumisotaa toivomaansa neuvotteluyhteyttä Pekingin hallinnon kanssa ei vieläkään ollut
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_kolmio
Kultainen kolmio (engl. Golden Triangle) on Kaakkois-Aasiassa, Thaimaan, Myanmarin ja Laosin rajalla sijaitseva vuoristoalue. Kultaisen kolmion alueella viljellään huomattavia määriä oopiumiunikkoa, ja sieltä virtaa maailman markkinoille sekä oopiumia että puhdistettua morfiinia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:HeroinWorld.png
http://fi.wikipedia.org/wiki/Oopiumi
Historia [muokkaa]
1800-luvulla Yhdistynyt kuningaskunta ei ollut tyytyväinen Kiinan kanssa syntyneeseen kauppataseeseen, jota korjatakseen se (tai Englannin Itä-Intian kauppakomppania sen puolesta) vei suuria määriä oopiumia Kiinaan.
Oopiuminpoltosta syntyi suuri ongelma etelä-Kiinassa, minkä vuoksi Kiinan hallitus (Qing-dynastia) pyrki rajoittamaan oopiumikauppaa. Asiasta syttyi kaksi sotaa, ensimmäinen oopiumisota (1840-1842) ja toinen oopiumisota (1856-1860) Britannian ja Kiinan välillä.
Eräs sotien tarkoituksista ja saavutetuista päämääristä oli oopiumikaupan salliminen Kiinassa.
Tuotanto
Suurin oopiumintuottajamaa on Afganistan, jossa vuonna 2005 tuotettiin 89 % maailman laittomasta oopiumista. Toiseksi eniten oopiumia tuotetaan Myanmarissa.
Onko tässä jatkoa oopimisodalle: https://youtu.be/zjacf1ZxLWY
Podcast:
https://podcasts.apple.com/fi/podcast/tiktok-kiinan-psykologinen-operaatio-mikko-alasaarela/id1452356442?i=1000620839972
Tuli vaan mieleen.
Kukas on muuten se senaattori jossa seuraavassa viitataan:
"It ain’t me, it ain’t me, I ain’t no senator’s son, Son."?
Kuulostaa jonkun ruman Itä-Euroopan juutalaisen äpärältä. Liekö sukua sinulle.
"niih en tiedä" mielestä siis yhdysvaltain senaattorilaitos on yhtä "Kuulostaa jonkun ruman Itä-Euroopan juutalaisen äpärältä."?
Noh, ainakin wikin mukaan se ei ole Al Gore ( vanhempi ) ja pappa puskanenhan ei tainnut olla senaattori.
auttaisiko tämä:
"Some folks are born made to wave the flag, Ooo, they’re red, white and blue. And when the band plays hail to the chief, Ooo, they point the cannon at you, y’all!"
kukakohan se sitten olisi?
Alustaja muuten väittää vietnamin veteraaneja olevan yhdysvaltain kunniakansalaisia. otto-ville muistelee että Springsteenin eräs vietnamin veteraaneihin liittyvässä kappaleessa ei väitetty yhdysvaltain hallinnon tiputtelleen mammonaa ja mainetta vietnamista palaavien sotilaitensa päälle.
"Down in the shadow of penitentiary Out by the gas fires of the refinery I'm ten years burning down the road Nowhere to run ain't got nowhere to go"
"kukakohan se sitten olisi?"
Miksi jatkuvasti utelet muilta asiaa, jonka sattumoisin itse tiedät? Omituinen näprääjä?
On hyvä ymmärtää hieman laajemmin mistä sodissa on oikeasti kysymys.
Vietnamin sodan oli tarkoitus jatkua mahdollisimman pitkään, koska kaiken takana on pankkiirieliitti joka rikastuu sodilla. Sota tarkoittaa aina että valtio velkaantuu kun ostaa asetarvikkeita yksityisiltä korporaatioilta. Valtio ottaa lainaa saman eliitin pankeilta ja ostaa materiaalin. Siksi parasta businesta on sota joka on mahdollisimman tuhoisa ja kestää pitkään.
Kaiken takan on ns. Wall streetin pankkiirit jotka esim. nettosivat I WW yli 200 milrjardia dollaria.
Jokainen pudotettu B52 toi miljoonia osinkoina Boeingin omistajille.
Harva tietää kommunismin oikean historian: kenen projekti oli Venäjän vallankumous, kuka rahoitti kommunisteja, kuka rahoitti NL:n toimintaa?
Venäjän vallankumous oli Wall streetin pankiirien projkekti. He rahoittivat Leninin ja Trotskin vallankumouksen. Lenin ja Troski olivat Jacob Schiffin johtaman pankkiirieliitin käskyläisiä. Esim. Trotski oli New Yporkissa alkuvuonna 1917, hänen kaikki kulunsa hoiti Jacob Schiff. Kun Trotski lähti paluumatkalle Venäjälle ammattivallankumosellisten kanssa, kirjoitti USA:n Presidentti Wilson hänelle USA:n passin. Schiff antoi mukaan 20 miljoonaa dollaria kultana.
Wall street and Russian Revolution
http://www.youtube.com/watch?v=w71BuauA7pc
Sama kirjana
http://reformed-theology.org/html/books/bolshevik_revolution/
50 000 amerikkalaista ampui itsensä enemmin kuin meni viidakoihin pelehtimään. Oliko nekulla koskaan mitään vastaavia lukuja. Ei taida jenkki kestää henkisesti chevyä paremmin.
Bill Clintonin kaveri Frank Aller lienee kuuluisin itsensä ampunut. Useat varsinaiset sodan veteraanit tekivät myös itsemurhan tai päätyivät kodittomiksi. Reagan lisäsi näitä raukkoja kadulle sulkemalla puolet Amerikan mielisairaaloista 80-luvulla. Sellasta. Venäläisille jäi vieläkin esillä oleva huumeriippuvuus Afganistanista. Jenkeille jäi vikaa korvien väliin Vietnamin reissusta.
"50 000 amerikkalaista ampui itsensä ennemmin kuin meni viidakoihin pelehtimään."
Mihin tuollainen väite perustuu?
Jenkkisotilaita taisi olla enimmilään Vietnamissa lähemmäs puolisen miljoonaa?
"Miksi jatkuvasti utelet muilta asiaa, jonka sattumoisin itse tiedät?"
Koputtavalle avataan ja kysyvä ei eksy tiestä.
"The song was inspired by David Eisenhower, the grandson of President Dwight David Eisenhower who married Julie Nixon, the daughter of President Richard Nixon, in 1968.[5]"
Tuossa väitetään Eisenhowerin inspiroineen kappaleen, mutta ei sitä että kyseessä olisi se senaattori joka suojeli poikansa sodan kauhuilta...
Nixon? Kieltämättä oli kalifornian senaattori, mutta hänellä ei ollut poikaa.
...toisaaltaan taasen, "son" voi tarkoittaa tässä vävypoikaakin.
Nixon ei tainnut olla erityisen rakastettu yhdysvaltain artistipiireissä.
"jotkut syntyvät isänmaallisuuden kiilto silmissään,
ne ovat niin isänmaalista, niin isänmaallista.
Mutta pilliin puhalletaan, he kääntävätkin tykkinsä teitä kohden"
Heh, melkein kun fogertit olisivat nähneet parin vuoden yli Kentin yliopistoon 4 toukokuuta 1970...
"50 000 amerikkalaista ampui itsensä ennemmin kuin meni viidakoihin pelehtimään."
Eikös kovin moni yhdysvaltain miespuolista kansalaista valinnut mieluummin visiitin pohjoisessa naapurissa kuin vietnamin viidakon?
"Got in a little hometown jam so they put a rifle in my hand Sent me off to a foreign land to go and kill the yellow man"
Näyttääpi vähän siltä kuin kaikkia vietnamiin lähetettäviä yhdysvaltain asevoimien jannuja ei ollutkaan valittu arpalipulla ( joista siis fortunate son isukit saattoivat pelastaa ).
Ehkä niin. he he. On se hauskaa miten 179 senttinen Lauri Törni oli kunniakkaampi mitä saman kokoinen Bush, pienempi Cheney ja päätä pitempi William Clinton. Gore oli siellä hinttimäisenä reportterina. Albert Gore Juniorin asepalvelus on verrattavissa Savon Sanomien kirjeenvaihtajaan 40-luvulla, jos edes siihenkään.
"On se hauskaa miten 179 senttinen Lauri Törni oli kunniakkaampi..."
Aika lähelle.
Sekä otto-villen lainaamassa kohdassa että Törnissähän kysymys oli rikollisuudesta.
Bruce viitaa siihen miten voi pienien kämmien kohdalla välttää lusimisen kiven sisällä ja Törni taasen oli tuomittu rikollinen...
"olipa pientä kahinaa kylillä joten ne työnsivät kiväärin kouraani ja lähettivät vieraaseen maahan tappamaan keltaisia poikia"
Siinä on arpalippu aika kaukana.
Rikollisuus tai ei, se oli siellä. John McCain ja jonny kerry on hauskimmat. Kerry valehteli tovereistaan ja McCain oli muutaman minuutin ilmassa kunnes joutui hanoi hiltoniin.
Kerry on myös pitkä. Nai itsensä ketsuppi sukuun. Munattomammi mitä McCain. McCain sentään kesti kidutusta. Sietikin sen reissun jälkeen saada pesää ja kunnon rahat Cindyltä päälle.
"Rikollisuus tai ei, se oli siellä."
Njaa-a kuinkakohan moni yhdysvaltain takahikijän kylätappelija päätyi "kärsimään palvelustaan/rangaistustaan" vietnamin viidakkoihin. Voi olla että jossain vaiheessa olisi "palvelu" rangaistuslaitoksessakin suositumpaa kuin "palvelu" viidakossa, ensimmäisestä kun saattoi selvitä jälkimmäistä paremmin hengissä...
"... ja McCain oli muutaman minuutin ilmassa kunnes joutui hanoi hiltoniin."
Otto-ville muistelee että vanhaherra McKävelykepistä mainostettiin nimenomaan Vietnamin kokemuksellaan, mutta että se kokemus olikin...
Noh, toisaaltaan taasen, näyttäisi vähän siltä kuin hävityn sodan sotilaista ei ihan noin vain leivota yhdysvaltain presidenttejä.
Toista se oli Eisenhowerilla. Vyön alla kun sattui olemaan voitettu sota, tosin NL:n avulla, mutta voitettu sota joka tapauksessa.
Saapi nähdä miten käy kymmenen-parinkymmenen vuoden kuluttua kun tappiollisen ganistanin / irakin sodan veteraanit alkaa olla poliittinen-broilleri iässä.
Manning voisi olla hyvä tarjokas...
Kanadaan pakenijoiden lisäksi taisi yhdysvaltain nuorisolla olla toinenkin pakoreitti armeijan oliivinvihreistä. Nimittäin Laos trail...
"Bush, joka välttää asepalveluksen on pelkuri, mutta joku nobody joka ottaa hatkat välttääkseen asepalveluksen onkin samalle sakille suuri sankari."
Toisaaltaan taasen, nobodyllä ei välttämättä ole isukkia korkeassa paikassa joka voisi pelastaa nuorukaisen vietnamin viidakoista, vaan nuo joutuvat väistämään palvelustaan vietnamissa kanadassa tai mexicossa.
Mikä ei tietenkään tarkoita sitä että eikö nobodyjenkin isät olleet huolissaan mahdollisuudesta että heidän pojut olisivat voineet päättyä vietnamin viidakkoihin.
"Come on fathers, and don't hesitate
To send your sons off before it's too late."
Eikös muuten tinsoldiers olleet tarkoitettu yhdysvaltain kansalliseen puolustukseen eikä suinkaan yhdysvaltain intressien puolustukseen ulkomailla?
Mitäs siinä tapauksessa NG teki Irakissa?
Aina ne jenkit on ympäri maailmaa runkkaamassa, ja sitten miten hienoa on puolustaa kotimaata. Vaikka ei kuulu pätkääkään jenkeille