Kuolema on ero Jumalasta.

käsityksesi mukainen Jumala on sadisti ja tyranni. Onneksi Raamattu ei kuitenkaan opeta tuollaista kuvaa Jumalasta. Adventismissa Jumala nähdään sellaisena mitä Hän todellisuudessa on - rakkautena ja oikeudenmukaisuutena.

http://www.youtube.com/watch?v=iqtqaZPs_dI

Onhan se sinullekin mukava tulevaisuus, koska sinulle tapahtuu uskosi mukaan. Ellet usko ylösnousemukseen, sekä vanhurskasten, että vääräin, et ole Jumalan puolella. Jumala ei pelasta ketään, joka ei usko, joten usko nyt tämä totuus, jota sinulle tarjoamme. Me emme usko ikuiseen kidutukseen, amen! Eikä sitä Raamattu tunne.

Jumala ei ole kiduttava sadisti. Hän on rakkaus, joka haluaa, että jokainen ihminen pelastuisi. Koska tämä Jumalan odotus ei täyty, on hänen pakko armollisesti myöskin tuhota synti, sen aiheuttaja pääpaholainen ja syntiset, siis Jumalan vastustajat. Toivottavasti et ole silloin siinä ryhmässä.

Vasta tämän jälkeen tulee tästä maailmasta puhdas, uudesti luotu maa, jonka Jumala itse viimeistelee omilleen ikuiseksi kodiksi. (Ilm. 21.luku) Valitettavasti sinun kaltaisesi ihmiset tekevät Jumalasta valehtelijan ja tyrannin, joksi itse pääpaholainen häntä enkeliystävilleen esittelikin. Hän halusi itse Jumalan vertaiseksi. Onneksi ei pääse, sillä Jeesus Kristus on voittaja ikuisesti.

Sen vuoksi meillä ei ole taistelu lihaa ja verta vastaan (siis eläviä ihmisiä) vaan henkivaltoja vastaan taivaan avaruuksissa. Tämä tarkoittaa juuri noita luopioenkeleitä, jotka pääpaholainen sai puolelleen. Heitä on yksi kolmasosa kaikista enkeleistä.

Niiden ainoa halu on tehdä meidät Jumalaan uskovat toimintakyvyttömäksi, tappaa tai omaksi orjakseen, jotka hänen saarnaansa täällä toitottavat. Kuolematon sielu ja "Ei, ette suinkaan luole!" kaikuvat yli avaruuden täällä netissäkin, joten paljon on väärällä sanomallakin kannattajia.

Onneksi on sentään edes yksi seurakunta, joka julistaa sitä sanaa, joka on totta, vaikka ei kukaan siihen enää uskoisi. Mahdollisuus ainakin lukemiseen on, joten ota sinäkin vaari siitä, miten uskot ja valitset. Tämä sana koskee sinua ja kaikkia lukijoitani.

Noita pahoaj enkeleitä on kolmen laatuisia. Tämän kertoi Roger Morneau. Kannattaa etsiä hänen sivunsa, joissa hän kertoo kokemuksiaan noiden pahojen henkivaltojen kanssa.
Suomeksi on kirja: Yliluonnollisen luomoissa.

Eli toisinsanoen kirjoitti:

käsityksesi mukainen Jumala on sadisti ja tyranni. Onneksi Raamattu ei kuitenkaan opeta tuollaista kuvaa Jumalasta. Adventismissa Jumala nähdään sellaisena mitä Hän todellisuudessa on - rakkautena ja oikeudenmukaisuutena.

http://www.youtube.com/watch?v=iqtqaZPs_dI

Lue lisää

Antti puhuu sekavia sanoessaan, että "kuolema on ero Jumalasta" - mutta eihän Jeesus ole koskaan eronnut Jumalasta? vaan päin vastoin .. Näin ollen Antin opin mukaan lunastusta ei olekaan ..??

Kyllä Raamatussa sanotaan että yksin Jumala on kuolematon. Tarkoittaa sitä että Jumalaa ei kukaan voi tuhota. Mutta jumalattomille Jumala laittaa osaksi ikuisen kärsimyksen, eikä tuhoa niitä.

Dan. 12:2 "Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen."

Tuossa puhutaan ihan suoraan iankaikkisesta kauhistuksesta, joten jumalattomien kärsimys on ikuinen.

tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Kyllä Raamatussa sanotaan että yksin Jumala on kuolematon. Tarkoittaa sitä että Jumalaa ei kukaan voi tuhota. Mutta jumalattomille Jumala laittaa osaksi ikuisen kärsimyksen, eikä tuhoa niitä.

Dan. 12:2 "Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen."

Tuossa puhutaan ihan suoraan iankaikkisesta kauhistuksesta, joten jumalattomien kärsimys on ikuinen.

Lue lisää

Umpi sokea pelkonsa ohjaama nimimerkki "tuskaa ja piinaa" kirjoitti taas omiaan .. että muka "jumalattomille Jumala laittaa osaksi ikuisen kärsimyksen, eikä tuhoa niitä" .

Tuo "pelon sokaima väitteesi" on juuri päinvastainen sille mitä Raamattu opettaa.

Mitään mennyttä ei enää ole sen jälkeen kun tämä pahuus kerran LOPETETAAN ja sen kannattajat valitettavasti saavat tekojensa mukaisen kohtalon koska he eivät halua ottaa vastaan anteeksiantamusta.

Tuossa yllä on muutama asia joihin et (kuten tavallisesti) vastannutkaan:
Saat uuden mahdollisuuden todistaa nuo törkeät väitteesi Jumalaa vastaan:

Väität siis että Jumala loi ensin elämää ja koska siitä ei tullutkaan sellaista kuin Hän halusi - niin Jumala ajatteli, että kidutanpa tuota luomustani ikuisesti helvetin tulijärvessä.. ?? ONKO NÄIN?

Siis... että kaikkivaltias - kaikkitietävä - rakkaudellinen ja oikeudenmukainen Luoja ... loi elämää kidutettavaksi IKUISESTI. :?? Sillä niinhän sinä väität..

Vastaahan nyt sitten näihinkin kysymyksiin :
Vahoingossako Luoja sen teki?
Tai tahallaanko Hän sen teki?
Tai erehtyikö Jumala?

Tai onko Jumalasi sellainen että tosiaan luo elämää kidutettavaksi .. MIKSI?
Vain siksikö että Hän voi tehdä niin? - että Hän voi pitää yllä elämää tulijärvessä vaikka ikuisesti .. ??

Vai eikö jumalasi olekaan kaikkitietävä, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen? vaan erehtyvä, oikukas ja epävarma teoistaan ..

----

Vastaahan REHELLISESTI noihin yllä esitettyihin kysymyksiin ja lopeta hössöttämästä tuota mahdotonta, epäoikeudenmukaista, rakkaudetonta, Jumalan olemusta vääristelevää, Jeesuksen uhrin oikeudenmukaisuuden vesittävää potaskaasi ..

Mahdatko edes tajuta? että miksi tuo "piina uskontosi" vesittää Jeesuksen antaman uhrin? Tuskinpa..

Kyllä täytyy tosiaan antaa adventisteille ISO tunnus siitä, että paljastavat tuon teidän harhaoppinne ihmisille. Enemmän vain toivoisi siitä puhuttavan kaikkialla.. sillä niin kauan kuin te opetatte tuota harhaanne lapsillennekin on siitä puhuttava .. puhuttava . puhuttava ..
--

OK - odotan vastaustasi noihin kysymyksiini - siullä et kai katoa häntä koipien välissä palstalta nimimerkkisi taakse nimettömyyteen .. odottamaan mitä Jumala sanoo epäoikeudenmukaisista syytöksistäsi .. ja Jeesuksen uhrin vesittämis yrityksistäsi..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Umpi sokea pelkonsa ohjaama nimimerkki "tuskaa ja piinaa" kirjoitti taas omiaan .. että muka "jumalattomille Jumala laittaa osaksi ikuisen kärsimyksen, eikä tuhoa niitä" .

Tuo "pelon sokaima väitteesi" on juuri päinvastainen sille mitä Raamattu opettaa.

Mitään mennyttä ei enää ole sen jälkeen kun tämä pahuus kerran LOPETETAAN ja sen kannattajat valitettavasti saavat tekojensa mukaisen kohtalon koska he eivät halua ottaa vastaan anteeksiantamusta.

Tuossa yllä on muutama asia joihin et (kuten tavallisesti) vastannutkaan:
Saat uuden mahdollisuuden todistaa nuo törkeät väitteesi Jumalaa vastaan:

Väität siis että Jumala loi ensin elämää ja koska siitä ei tullutkaan sellaista kuin Hän halusi - niin Jumala ajatteli, että kidutanpa tuota luomustani ikuisesti helvetin tulijärvessä.. ?? ONKO NÄIN?

Siis... että kaikkivaltias - kaikkitietävä - rakkaudellinen ja oikeudenmukainen Luoja ... loi elämää kidutettavaksi IKUISESTI. :?? Sillä niinhän sinä väität..

Vastaahan nyt sitten näihinkin kysymyksiin :
Vahoingossako Luoja sen teki?
Tai tahallaanko Hän sen teki?
Tai erehtyikö Jumala?

Tai onko Jumalasi sellainen että tosiaan luo elämää kidutettavaksi .. MIKSI?
Vain siksikö että Hän voi tehdä niin? - että Hän voi pitää yllä elämää tulijärvessä vaikka ikuisesti .. ??

Vai eikö jumalasi olekaan kaikkitietävä, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen? vaan erehtyvä, oikukas ja epävarma teoistaan ..

----

Vastaahan REHELLISESTI noihin yllä esitettyihin kysymyksiin ja lopeta hössöttämästä tuota mahdotonta, epäoikeudenmukaista, rakkaudetonta, Jumalan olemusta vääristelevää, Jeesuksen uhrin oikeudenmukaisuuden vesittävää potaskaasi ..

Mahdatko edes tajuta? että miksi tuo "piina uskontosi" vesittää Jeesuksen antaman uhrin? Tuskinpa..

Kyllä täytyy tosiaan antaa adventisteille ISO tunnus siitä, että paljastavat tuon teidän harhaoppinne ihmisille. Enemmän vain toivoisi siitä puhuttavan kaikkialla.. sillä niin kauan kuin te opetatte tuota harhaanne lapsillennekin on siitä puhuttava .. puhuttava . puhuttava ..
--

OK - odotan vastaustasi noihin kysymyksiini - siullä et kai katoa häntä koipien välissä palstalta nimimerkkisi taakse nimettömyyteen .. odottamaan mitä Jumala sanoo epäoikeudenmukaisista syytöksistäsi .. ja Jeesuksen uhrin vesittämis yrityksistäsi..

alex

Lue lisää

Jumala loi ihmisen kuvakseen. Ei Jumala tarkoittanut ihmistä kidutettavaksi ikuisesti. Mutta jokaisella on vapaa tahto. Jos ei hyväksy Jeesusta syntiensä sovittajana niin silloin on kannettava vastuu synneistään iankaikkista Jumalaa vastaan ja saatava osakseen iankaikkinen kärsimysrangaistus. Ja kun puhut että ihmiset saavat tekojensa mukaisen rangaistuksen niin et ymmärrä mistä on oikein kysymys kun ihminen joutuu rangaistavaksi kaikista synneistään.

Ilm.20:12 "Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan."

Jaak.2:10 "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin."

Matt.5:27 "Teille on opetettu tämä käsky: 'Älä tee aviorikosta.' Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan.

Jokainen ihminen on syntinen. Pelkkä ajatus synnistä on jo sama kuin olisit tehnyt synnin. Ja kun olet syyllinen yhteen syntiin, olet syyllinen kaikkiin. Olet murhaaja, raiskaaja, varas, valehtelija jne. Kun sinut tuomitaan tekojesi mukaan, niin on rangaistuksenasi iankaikkista Jumalaa vastaan iankaikkinen kärsimys. Tilanne on yksinkertainen. Jos hyväksyt Jeesuksen syntiesi sovittajaksi, pelastut. Jos kiellät Jeesuksen niin joudut iankaikkiseen kärsimykseen.

tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Jumala loi ihmisen kuvakseen. Ei Jumala tarkoittanut ihmistä kidutettavaksi ikuisesti. Mutta jokaisella on vapaa tahto. Jos ei hyväksy Jeesusta syntiensä sovittajana niin silloin on kannettava vastuu synneistään iankaikkista Jumalaa vastaan ja saatava osakseen iankaikkinen kärsimysrangaistus. Ja kun puhut että ihmiset saavat tekojensa mukaisen rangaistuksen niin et ymmärrä mistä on oikein kysymys kun ihminen joutuu rangaistavaksi kaikista synneistään.

Ilm.20:12 "Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan."

Jaak.2:10 "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin."

Matt.5:27 "Teille on opetettu tämä käsky: 'Älä tee aviorikosta.' Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan.

Jokainen ihminen on syntinen. Pelkkä ajatus synnistä on jo sama kuin olisit tehnyt synnin. Ja kun olet syyllinen yhteen syntiin, olet syyllinen kaikkiin. Olet murhaaja, raiskaaja, varas, valehtelija jne. Kun sinut tuomitaan tekojesi mukaan, niin on rangaistuksenasi iankaikkista Jumalaa vastaan iankaikkinen kärsimys. Tilanne on yksinkertainen. Jos hyväksyt Jeesuksen syntiesi sovittajaksi, pelastut. Jos kiellät Jeesuksen niin joudut iankaikkiseen kärsimykseen.

Lue lisää

Ei iankaikkiseen kärsimykseen, vaan iankaikkiseen hävitykseen jumalaton ihminen joutuu, sillä Jumala on oikeudenmukainen kaikessa tuomioissaakin, tuo iankaikkinen kärsimys on pakanallinen oppi, jotka eivät tunne Jumalaa ja Jumalan rakkautta. Älä levitä tuota hirvittävää pakanallista oppia, jos tunnustaudut uskovaksi.

Mutta ihminen joka on on ottanut Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajaksi, hänellä on luvassa iankaikkinen elämä
Jeesuksessa Kristuksessa.

tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Jumala loi ihmisen kuvakseen. Ei Jumala tarkoittanut ihmistä kidutettavaksi ikuisesti. Mutta jokaisella on vapaa tahto. Jos ei hyväksy Jeesusta syntiensä sovittajana niin silloin on kannettava vastuu synneistään iankaikkista Jumalaa vastaan ja saatava osakseen iankaikkinen kärsimysrangaistus. Ja kun puhut että ihmiset saavat tekojensa mukaisen rangaistuksen niin et ymmärrä mistä on oikein kysymys kun ihminen joutuu rangaistavaksi kaikista synneistään.

Ilm.20:12 "Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan."

Jaak.2:10 "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin."

Matt.5:27 "Teille on opetettu tämä käsky: 'Älä tee aviorikosta.' Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan.

Jokainen ihminen on syntinen. Pelkkä ajatus synnistä on jo sama kuin olisit tehnyt synnin. Ja kun olet syyllinen yhteen syntiin, olet syyllinen kaikkiin. Olet murhaaja, raiskaaja, varas, valehtelija jne. Kun sinut tuomitaan tekojesi mukaan, niin on rangaistuksenasi iankaikkista Jumalaa vastaan iankaikkinen kärsimys. Tilanne on yksinkertainen. Jos hyväksyt Jeesuksen syntiesi sovittajaksi, pelastut. Jos kiellät Jeesuksen niin joudut iankaikkiseen kärsimykseen.

Lue lisää

Sait muutaman yksinkertaisen kysymyksen .. joihin et vastaa.. MIKSI?

Salline minun arvata... sinulla ei ole vastausta jonka voisit antaa.. sillä jokainen REHELLINEN vastaus kaataa tuon piina-uskosi - heittää sen Gehennan kaatopaikalle - minne se myöskin kuuluu..
****
Mutta OK - minä vastaan puolestasi..

Kysyin : Väität siis että Jumala loi ensin elämää ja koska siitä ei tullutkaan sellaista kuin Hän halusi - niin Jumala ajatteli, että kidutanpa tuota luomustani ikuisesti helvetin tulijärvessä.. ?? ONKO NÄIN?

Vastaus: On - sillä juuri näin sinä väität.. sinä väität että kaikkivaltias - kaikkitietävä - rakkaudellinen ja oikeudenmukainen Luoja ... loi elämää kidutettavaksi IKUISESTI... helvetissä .

Hain vastausta myös alla oleviin kysymyksiin :

Vahoingossako Luoja sen teki? (siis loi elämää ikuiseen piinaan - niin kuin väität) ?
Oikea vastaus on: "Ei - Luoja ei tehnyt sellaista vahinkoa"..

Tai tahallaanko Hän sen teki?
Oikea vastaus on: "Ei - Luoja ei sellaista tahallaan tee - totuus on että sellainen on KAUHISTUS Hänelle" (Sanoo Raamattu)..

Tai erehtyikö Jumala?
Oikea vastaus on : EI - Jumala on erehtymätön. Jumala ei koskaan erehdy ..

Kysyin henkilökohtaista suhdettasi Jumalaan:
Tai onko Jumalasi sellainen että tosiaan luo elämää kidutettavaksi .. MIKSI?

Oikea vastaus on: EI - Jumala EI OLE sellainen .. että' loisi elämää ikuisesti kidutettavaksi .

Kysyin:
Vai eikö jumalasi olekaan kaikkitietävä, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen? vaan erehtyvä, oikukas ja epävarma teoistaan ..

Oikea vastaus on:
Raamatun Jumala On kaikkitietävä, erehtymätön, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen ja niin edelleen ..

Totuus on, että se ei ole edes Jumalan mieleen astunut (sanoo Raamattu) että Hän loisi elämää ikuisesti kitumaan - ei helvetissä (sana jota muuten ei Raamatussa edes ole) EI missään muuallakaan. Ei koskaan .. Se on totuus asiasta ..

Kysyin myös että ymmärrätkö MIKSI tuo teidän "ikuisen piinan oppinne" vesittää Jeesuksen lunastuksen?

Johon et näköjään tiennyt vastausta - joten tässä sinulle:
Jeesus otti osalleen syntisen kurjan osan lunastaessaan hänet synnistä - Jeesus asettui hänen tilalleen ja maksoi sen hinnan syntisen synneistä jonka syntisen ITSE muutoin olisi maksettava. Jeesus siis kärsi ja kuoli - ei koska hän sen itse olisi ansainnut - hän antoi sen tapahtua niiden ihmisten tähden jotka haluavat päästä eroon pahuudestaan ..

Jeesus maksoi koko hinnan - mikään muu ei olisi oikeudenmukaista - sillä Jeesus maksoi syntisen tekojen kaikki seuraukset. Koko hinnan ..

Oliko se hinta "ikuinen helvetin piina"?

EI TIETENKÄÄN OLLUT.

Mikä se oli? koska se ei ollut ikuinen piina?

No tietenkin juuri SE hinta minkä Jeesus maksoi - HÄN KUOLI (lakkasi elämästä) ja Jumala herätti Hänet kolmantena päivänä KUOLLEISTA.. SE on syntisen syntien palkka - kuolema.

MIKSI Jumala herätti Poikansa kolmantena päivänä ?
Juu - luonnollisesti siksi, että Jeesus ei ollut syntiä tehnyt - ja Jumala on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Jumala .. Ei Jumala voisi jättää viatonta kuolemaan..

Synnittömän Jeesuksen KUOLEMA on siis syntisen lunastus ja sen te vesitätte - sanoessanne, että syntisen rangaistus onkin ikuinen piina..

EI JEESUS OLE IKUISESSÄ PIINASSA SYNTISTEN SYNTEJÄ MAKSAMASSA .. HALOO !! Hän maksoi ne kuolemallaan ... viaton kuoli jotta syntinen saisi elää..

Kun te nyt siis sanotte adventisteille että syntisen rangaistus onkin "ikuinen piina" - te samalla sanotte että Jeesuksen antama lunastus hinta ei ole SAMA kuin se minkä syntinen itse joutuisi maksamaan ... jos ei Jeesus sitä maksaisi .. ja te siis poistatte lunastuksen oikeudenmukaisuuden.. Nyt adventistit tuntevat Raamattunsa eivätkä kovin usein noihin piina-satuihin usko ..

Ja voihan se olla, että kirjoittelet ikäänkuin "hyvää tahtoen" - olethan aivopesty uskomaan noihin satuihisi ..

****'

Totean siis : Noita vastauksia et siis pystynyt antamaan .. ihmis parka ..

Ja miksi et pystynyt .. Juu koska ne osoittavat, että nuo teidän ikuisen piinan teorianne ovat vain katolisuudesta perittyä potaskaa .. Niinkuin monet muutkin muualta saadut uskomukset joita kompromissattiin pakanuudesta kun katolista oppia aikanaan kehiteltiin .

Valitettavasti on suuri osa siitä ajautunut Luterilaisuuteen ja sitten kaikenlaisiin luterilaisiin lahkoihin kristinuskossa.. Siitäkin huolimatta että juuri sen opin varjossa on tapettu ihmisiä sodissa, kidutettu kirkkojen kellareissa, poltettu ihmisiä rovioilla - heitä on vangittu ja piesty ja heille on langetettu kuolemantuomioita - esimerkiksi siksi että joku luki Raamattua .. on tosiaan tehty kaikkinaista pahaa.. kautta historian ...

Sen opin nimi on "Ei, ette te kuole" ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Sait muutaman yksinkertaisen kysymyksen .. joihin et vastaa.. MIKSI?

Salline minun arvata... sinulla ei ole vastausta jonka voisit antaa.. sillä jokainen REHELLINEN vastaus kaataa tuon piina-uskosi - heittää sen Gehennan kaatopaikalle - minne se myöskin kuuluu..
****
Mutta OK - minä vastaan puolestasi..

Kysyin : Väität siis että Jumala loi ensin elämää ja koska siitä ei tullutkaan sellaista kuin Hän halusi - niin Jumala ajatteli, että kidutanpa tuota luomustani ikuisesti helvetin tulijärvessä.. ?? ONKO NÄIN?

Vastaus: On - sillä juuri näin sinä väität.. sinä väität että kaikkivaltias - kaikkitietävä - rakkaudellinen ja oikeudenmukainen Luoja ... loi elämää kidutettavaksi IKUISESTI... helvetissä .

Hain vastausta myös alla oleviin kysymyksiin :

Vahoingossako Luoja sen teki? (siis loi elämää ikuiseen piinaan - niin kuin väität) ?
Oikea vastaus on: "Ei - Luoja ei tehnyt sellaista vahinkoa"..

Tai tahallaanko Hän sen teki?
Oikea vastaus on: "Ei - Luoja ei sellaista tahallaan tee - totuus on että sellainen on KAUHISTUS Hänelle" (Sanoo Raamattu)..

Tai erehtyikö Jumala?
Oikea vastaus on : EI - Jumala on erehtymätön. Jumala ei koskaan erehdy ..

Kysyin henkilökohtaista suhdettasi Jumalaan:
Tai onko Jumalasi sellainen että tosiaan luo elämää kidutettavaksi .. MIKSI?

Oikea vastaus on: EI - Jumala EI OLE sellainen .. että' loisi elämää ikuisesti kidutettavaksi .

Kysyin:
Vai eikö jumalasi olekaan kaikkitietävä, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen? vaan erehtyvä, oikukas ja epävarma teoistaan ..

Oikea vastaus on:
Raamatun Jumala On kaikkitietävä, erehtymätön, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen ja niin edelleen ..

Totuus on, että se ei ole edes Jumalan mieleen astunut (sanoo Raamattu) että Hän loisi elämää ikuisesti kitumaan - ei helvetissä (sana jota muuten ei Raamatussa edes ole) EI missään muuallakaan. Ei koskaan .. Se on totuus asiasta ..

Kysyin myös että ymmärrätkö MIKSI tuo teidän "ikuisen piinan oppinne" vesittää Jeesuksen lunastuksen?

Johon et näköjään tiennyt vastausta - joten tässä sinulle:
Jeesus otti osalleen syntisen kurjan osan lunastaessaan hänet synnistä - Jeesus asettui hänen tilalleen ja maksoi sen hinnan syntisen synneistä jonka syntisen ITSE muutoin olisi maksettava. Jeesus siis kärsi ja kuoli - ei koska hän sen itse olisi ansainnut - hän antoi sen tapahtua niiden ihmisten tähden jotka haluavat päästä eroon pahuudestaan ..

Jeesus maksoi koko hinnan - mikään muu ei olisi oikeudenmukaista - sillä Jeesus maksoi syntisen tekojen kaikki seuraukset. Koko hinnan ..

Oliko se hinta "ikuinen helvetin piina"?

EI TIETENKÄÄN OLLUT.

Mikä se oli? koska se ei ollut ikuinen piina?

No tietenkin juuri SE hinta minkä Jeesus maksoi - HÄN KUOLI (lakkasi elämästä) ja Jumala herätti Hänet kolmantena päivänä KUOLLEISTA.. SE on syntisen syntien palkka - kuolema.

MIKSI Jumala herätti Poikansa kolmantena päivänä ?
Juu - luonnollisesti siksi, että Jeesus ei ollut syntiä tehnyt - ja Jumala on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Jumala .. Ei Jumala voisi jättää viatonta kuolemaan..

Synnittömän Jeesuksen KUOLEMA on siis syntisen lunastus ja sen te vesitätte - sanoessanne, että syntisen rangaistus onkin ikuinen piina..

EI JEESUS OLE IKUISESSÄ PIINASSA SYNTISTEN SYNTEJÄ MAKSAMASSA .. HALOO !! Hän maksoi ne kuolemallaan ... viaton kuoli jotta syntinen saisi elää..

Kun te nyt siis sanotte adventisteille että syntisen rangaistus onkin "ikuinen piina" - te samalla sanotte että Jeesuksen antama lunastus hinta ei ole SAMA kuin se minkä syntinen itse joutuisi maksamaan ... jos ei Jeesus sitä maksaisi .. ja te siis poistatte lunastuksen oikeudenmukaisuuden.. Nyt adventistit tuntevat Raamattunsa eivätkä kovin usein noihin piina-satuihin usko ..

Ja voihan se olla, että kirjoittelet ikäänkuin "hyvää tahtoen" - olethan aivopesty uskomaan noihin satuihisi ..

****'

Totean siis : Noita vastauksia et siis pystynyt antamaan .. ihmis parka ..

Ja miksi et pystynyt .. Juu koska ne osoittavat, että nuo teidän ikuisen piinan teorianne ovat vain katolisuudesta perittyä potaskaa .. Niinkuin monet muutkin muualta saadut uskomukset joita kompromissattiin pakanuudesta kun katolista oppia aikanaan kehiteltiin .

Valitettavasti on suuri osa siitä ajautunut Luterilaisuuteen ja sitten kaikenlaisiin luterilaisiin lahkoihin kristinuskossa.. Siitäkin huolimatta että juuri sen opin varjossa on tapettu ihmisiä sodissa, kidutettu kirkkojen kellareissa, poltettu ihmisiä rovioilla - heitä on vangittu ja piesty ja heille on langetettu kuolemantuomioita - esimerkiksi siksi että joku luki Raamattua .. on tosiaan tehty kaikkinaista pahaa.. kautta historian ...

Sen opin nimi on "Ei, ette te kuole" ..

alex

Lue lisää

Se on totta että sen opin nimi on. Ette suinkaan kuole, ja ne sanat ovat valheen isältä, joka on valehtelija eikä hänessä ole totuutta.
Myöskin on totta se jos ihmiset eivät menis valheen isän lankaan eivätkä uskoisi tuota valhetta, ETTE SUINKAAN KUOLE, niin saatanalla valheen isällä ei olisi niin suurta valtaa, vaan tuon sanan varjolla hän pettää miljoonia ihmisiä uskomaan että heidän rakkaimpansa kun kuolevat, niin he menevät taivaan iloon suoraan, ja sieltä he voivat ilmestyä omaisilleen ja puhuvat heille kuinka heillä on hyvä olo taivaassa.

Tosiasiassa se on saatana joka heille ilmestyy, hän on taitava matkija niin että hän voi muistuttaa heidän kuollutta omaistaan niin paljon että monet uskovat vuoren vahvasti että se oli heidän omaisensa joka kävi tervehtimässä ja kertomassa kuinka he ovat nyt turvassa.
Kerron tapauksen jonka ystäväni kertoi, hänen äitinsä oli kuollut jo monta vuotta sitten, eräänä iltana ystäväni oli mennyt keittiöön viellä ennen nukkumaan menoaan siellä hänen kuollut äitinsä oli ilmestynyt hänelle, ensin hän hän oli kovasti hämmästynyt, mutta sitten hän katsoi tätä olentoa suoraan silmiin ja sanoi, mitä sinä äiti täällä teet sinähän olet kuollut, silloin tämä olento hävisi olemattomiin, tämä ystäväni ei uskonut sielunkuolemattomuuteen, siksi saatana ei puhunut hänelle.

alex.kasi kirjoitti:

Sait muutaman yksinkertaisen kysymyksen .. joihin et vastaa.. MIKSI?

Salline minun arvata... sinulla ei ole vastausta jonka voisit antaa.. sillä jokainen REHELLINEN vastaus kaataa tuon piina-uskosi - heittää sen Gehennan kaatopaikalle - minne se myöskin kuuluu..
****
Mutta OK - minä vastaan puolestasi..

Kysyin : Väität siis että Jumala loi ensin elämää ja koska siitä ei tullutkaan sellaista kuin Hän halusi - niin Jumala ajatteli, että kidutanpa tuota luomustani ikuisesti helvetin tulijärvessä.. ?? ONKO NÄIN?

Vastaus: On - sillä juuri näin sinä väität.. sinä väität että kaikkivaltias - kaikkitietävä - rakkaudellinen ja oikeudenmukainen Luoja ... loi elämää kidutettavaksi IKUISESTI... helvetissä .

Hain vastausta myös alla oleviin kysymyksiin :

Vahoingossako Luoja sen teki? (siis loi elämää ikuiseen piinaan - niin kuin väität) ?
Oikea vastaus on: "Ei - Luoja ei tehnyt sellaista vahinkoa"..

Tai tahallaanko Hän sen teki?
Oikea vastaus on: "Ei - Luoja ei sellaista tahallaan tee - totuus on että sellainen on KAUHISTUS Hänelle" (Sanoo Raamattu)..

Tai erehtyikö Jumala?
Oikea vastaus on : EI - Jumala on erehtymätön. Jumala ei koskaan erehdy ..

Kysyin henkilökohtaista suhdettasi Jumalaan:
Tai onko Jumalasi sellainen että tosiaan luo elämää kidutettavaksi .. MIKSI?

Oikea vastaus on: EI - Jumala EI OLE sellainen .. että' loisi elämää ikuisesti kidutettavaksi .

Kysyin:
Vai eikö jumalasi olekaan kaikkitietävä, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen? vaan erehtyvä, oikukas ja epävarma teoistaan ..

Oikea vastaus on:
Raamatun Jumala On kaikkitietävä, erehtymätön, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen ja niin edelleen ..

Totuus on, että se ei ole edes Jumalan mieleen astunut (sanoo Raamattu) että Hän loisi elämää ikuisesti kitumaan - ei helvetissä (sana jota muuten ei Raamatussa edes ole) EI missään muuallakaan. Ei koskaan .. Se on totuus asiasta ..

Kysyin myös että ymmärrätkö MIKSI tuo teidän "ikuisen piinan oppinne" vesittää Jeesuksen lunastuksen?

Johon et näköjään tiennyt vastausta - joten tässä sinulle:
Jeesus otti osalleen syntisen kurjan osan lunastaessaan hänet synnistä - Jeesus asettui hänen tilalleen ja maksoi sen hinnan syntisen synneistä jonka syntisen ITSE muutoin olisi maksettava. Jeesus siis kärsi ja kuoli - ei koska hän sen itse olisi ansainnut - hän antoi sen tapahtua niiden ihmisten tähden jotka haluavat päästä eroon pahuudestaan ..

Jeesus maksoi koko hinnan - mikään muu ei olisi oikeudenmukaista - sillä Jeesus maksoi syntisen tekojen kaikki seuraukset. Koko hinnan ..

Oliko se hinta "ikuinen helvetin piina"?

EI TIETENKÄÄN OLLUT.

Mikä se oli? koska se ei ollut ikuinen piina?

No tietenkin juuri SE hinta minkä Jeesus maksoi - HÄN KUOLI (lakkasi elämästä) ja Jumala herätti Hänet kolmantena päivänä KUOLLEISTA.. SE on syntisen syntien palkka - kuolema.

MIKSI Jumala herätti Poikansa kolmantena päivänä ?
Juu - luonnollisesti siksi, että Jeesus ei ollut syntiä tehnyt - ja Jumala on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Jumala .. Ei Jumala voisi jättää viatonta kuolemaan..

Synnittömän Jeesuksen KUOLEMA on siis syntisen lunastus ja sen te vesitätte - sanoessanne, että syntisen rangaistus onkin ikuinen piina..

EI JEESUS OLE IKUISESSÄ PIINASSA SYNTISTEN SYNTEJÄ MAKSAMASSA .. HALOO !! Hän maksoi ne kuolemallaan ... viaton kuoli jotta syntinen saisi elää..

Kun te nyt siis sanotte adventisteille että syntisen rangaistus onkin "ikuinen piina" - te samalla sanotte että Jeesuksen antama lunastus hinta ei ole SAMA kuin se minkä syntinen itse joutuisi maksamaan ... jos ei Jeesus sitä maksaisi .. ja te siis poistatte lunastuksen oikeudenmukaisuuden.. Nyt adventistit tuntevat Raamattunsa eivätkä kovin usein noihin piina-satuihin usko ..

Ja voihan se olla, että kirjoittelet ikäänkuin "hyvää tahtoen" - olethan aivopesty uskomaan noihin satuihisi ..

****'

Totean siis : Noita vastauksia et siis pystynyt antamaan .. ihmis parka ..

Ja miksi et pystynyt .. Juu koska ne osoittavat, että nuo teidän ikuisen piinan teorianne ovat vain katolisuudesta perittyä potaskaa .. Niinkuin monet muutkin muualta saadut uskomukset joita kompromissattiin pakanuudesta kun katolista oppia aikanaan kehiteltiin .

Valitettavasti on suuri osa siitä ajautunut Luterilaisuuteen ja sitten kaikenlaisiin luterilaisiin lahkoihin kristinuskossa.. Siitäkin huolimatta että juuri sen opin varjossa on tapettu ihmisiä sodissa, kidutettu kirkkojen kellareissa, poltettu ihmisiä rovioilla - heitä on vangittu ja piesty ja heille on langetettu kuolemantuomioita - esimerkiksi siksi että joku luki Raamattua .. on tosiaan tehty kaikkinaista pahaa.. kautta historian ...

Sen opin nimi on "Ei, ette te kuole" ..

alex

Lue lisää

Jeesuksen kärsimys, vaikka se ei ollut ikuinen kärsimys, ja kuolema riittivät siksi lunastukseksi että Jeesus oli Poika, yksi Jumalan kolmesta persoonasta. Eli hänen arvonsa takia hänen rajallinen kärsimyksensä riitti. Mutta jos ihminen ei hyväksy Jeesusta syntiensä sovittajaksi niin hänen on kärsitävä ikuisesti.

Dan. 12:2 "Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen."

Tuossa sekä vanhurskaiden että jumalattomien kohtalosta käytetään aivan samaa sanaa. Jos ajattelet että alkuperäinen sana tarkoittaa vain tietyn pituista ajanjaksoa, niin silloin vanhurskaidenkin olotila olisi vain hetkellinen. Mutta ei ole. Se on ikuinen, aivan kuten on jumalattomienkin.

tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Jeesuksen kärsimys, vaikka se ei ollut ikuinen kärsimys, ja kuolema riittivät siksi lunastukseksi että Jeesus oli Poika, yksi Jumalan kolmesta persoonasta. Eli hänen arvonsa takia hänen rajallinen kärsimyksensä riitti. Mutta jos ihminen ei hyväksy Jeesusta syntiensä sovittajaksi niin hänen on kärsitävä ikuisesti.

Dan. 12:2 "Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen."

Tuossa sekä vanhurskaiden että jumalattomien kohtalosta käytetään aivan samaa sanaa. Jos ajattelet että alkuperäinen sana tarkoittaa vain tietyn pituista ajanjaksoa, niin silloin vanhurskaidenkin olotila olisi vain hetkellinen. Mutta ei ole. Se on ikuinen, aivan kuten on jumalattomienkin.

Lue lisää

#Eli hänen arvonsa takia hänen rajallinen kärsimyksensä riitti. #

Jaaha ja taas sitten näkyy että ei hajuakaan siitä mikä on Raamatun sanoma ' se on melkein uskomatonta kuinka lukkiutuneita te jotka uskotte ikuiseen piinaan olette.. ja keksitte noita selityksiänne ..

Jeesus oli ihminen (lue Raamatusta) jossa oli JUMALUUS joka on Isästä .. jos tietäisit mitä se tarkoittaa niin tietäisit paljon muutakin .. ja kun pahat ihmiset tuomitsivat Jeesuksen kuolemaan - niin he tuomitsivat samalla sen Jumaluuden joka oli Pojassa vääräksi ja he tuomitsivat hänet syylliseksi ja teloittivat hänet ja hän kuoli ja haudattiin - mutta ei se JUMALUUS joka oli hänessä tietenkään miksikään muuttunut - mutta Jeesus kuoli ja se on Jeesuksen >>KÄRSIMYS ja KUOLEMA

alex.kasi kirjoitti:

#Eli hänen arvonsa takia hänen rajallinen kärsimyksensä riitti. #

Jaaha ja taas sitten näkyy että ei hajuakaan siitä mikä on Raamatun sanoma ' se on melkein uskomatonta kuinka lukkiutuneita te jotka uskotte ikuiseen piinaan olette.. ja keksitte noita selityksiänne ..

Jeesus oli ihminen (lue Raamatusta) jossa oli JUMALUUS joka on Isästä .. jos tietäisit mitä se tarkoittaa niin tietäisit paljon muutakin .. ja kun pahat ihmiset tuomitsivat Jeesuksen kuolemaan - niin he tuomitsivat samalla sen Jumaluuden joka oli Pojassa vääräksi ja he tuomitsivat hänet syylliseksi ja teloittivat hänet ja hän kuoli ja haudattiin - mutta ei se JUMALUUS joka oli hänessä tietenkään miksikään muuttunut - mutta Jeesus kuoli ja se on Jeesuksen >>KÄRSIMYS ja KUOLEMA

Lue lisää

Ikuinen kärsimys on se mitä Raamattu oikeasti opettaa vaikka adventisteista annihilationismi on siksi muka todellisempi että siihen on kiva uskoa. Että olisi kiva ajatella kun on Jumalan valtakunnassa ettei yksikään läheinen tai kaveri tai kukaan ole ikuisessa kärsimyksessä. Mutta totuus on että niitä ikuisessa kärsimyksessä olevia on. Eikä se tunnu Jumalan valtakunnassa ollessa pahalta koska voi ajatella että he ovat tietoisesti kieltäneet Jumalan ja Kristuksen ja että he eivät kuulu Jumalan valtakuntaan. He ovat ikuisessa hirvittävässä kärsimyksessä ja tuskassa jonka ovat ansainneet. Raamatusta et löydä yhtäkään ainoata jaetta joka puoltaisi annihilationismia. Sen sijaan ikuista kärsimystä puoltavia jakeita on paljon.

tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Ikuinen kärsimys on se mitä Raamattu oikeasti opettaa vaikka adventisteista annihilationismi on siksi muka todellisempi että siihen on kiva uskoa. Että olisi kiva ajatella kun on Jumalan valtakunnassa ettei yksikään läheinen tai kaveri tai kukaan ole ikuisessa kärsimyksessä. Mutta totuus on että niitä ikuisessa kärsimyksessä olevia on. Eikä se tunnu Jumalan valtakunnassa ollessa pahalta koska voi ajatella että he ovat tietoisesti kieltäneet Jumalan ja Kristuksen ja että he eivät kuulu Jumalan valtakuntaan. He ovat ikuisessa hirvittävässä kärsimyksessä ja tuskassa jonka ovat ansainneet. Raamatusta et löydä yhtäkään ainoata jaetta joka puoltaisi annihilationismia. Sen sijaan ikuista kärsimystä puoltavia jakeita on paljon.

Lue lisää

Tuskaa ja piinaa, kirjoituksesta käy ilmi että pelastus ei olekkaan Jumalan puolelta vapaaehtoinen, se on pakollinen jos et ota vastaan pelastusta niin joudut hirvittävään helvetin tuleen kärsimään iankaikkisesti.
Näinköhän Jumala toimisi, ei varmaankaan sillä tuommoinen ei olisi rakkautta, edes ihmiseltä saatikka Jumalalta joka on RAKKAUS.

ann-elina1 kirjoitti:

Tuskaa ja piinaa, kirjoituksesta käy ilmi että pelastus ei olekkaan Jumalan puolelta vapaaehtoinen, se on pakollinen jos et ota vastaan pelastusta niin joudut hirvittävään helvetin tuleen kärsimään iankaikkisesti.
Näinköhän Jumala toimisi, ei varmaankaan sillä tuommoinen ei olisi rakkautta, edes ihmiseltä saatikka Jumalalta joka on RAKKAUS.

Lue lisää

Rakkauden lisäksi Jumala on myös oikeudenmukaisuus. Rakkaudessaan Jumala antoi Jeesuksen meidän syntiemme sovittajaksi jotta meidän ei tarvitsisi ottaa sitä rangaistusta vastaan jonka oikeudenmukaisuus meille vaatisi. Oikeudenmukaisuuden nimissä rikkomus iankaikkista ja äärimmäisen hyvää Jumalaa vastaan ansaitsee iankaikkisen ja mahdollisimman pahan rangaistuksen.

tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Rakkauden lisäksi Jumala on myös oikeudenmukaisuus. Rakkaudessaan Jumala antoi Jeesuksen meidän syntiemme sovittajaksi jotta meidän ei tarvitsisi ottaa sitä rangaistusta vastaan jonka oikeudenmukaisuus meille vaatisi. Oikeudenmukaisuuden nimissä rikkomus iankaikkista ja äärimmäisen hyvää Jumalaa vastaan ansaitsee iankaikkisen ja mahdollisimman pahan rangaistuksen.

Lue lisää

"tuskaa ja piinaa" kiemurtelee piina valheensa kourissa ja haluaisi että muutkin tekisivät samoin..

On kuvaavaa kuinka piina harhassa vaeltavat toistavat samaa mantraansa ja samoja väärin ymmärtämiään Raamatukohtia kerta toisensa jälkeen. Minkäänlaista keskustelua ei heidän kanssaan sa aikaan .. He vääristelevät jumalallisen oikeudenmukaisuudenkin omiin harhoihinsa väittämällä että Luojan täytyy piinata luomaansa elämää ikuisesti - muuten se ei ole oikeudenmukaista !??

Kuinka sairasta muutamien usko voikaan olla ??

Jos minä syyttäisin ketä vain tuollaiseksi kuin nämä syyttävät ihmisen Luojaa, niin en ihmettelisi vaikka siitä olisi vakavatkin seuraukset.

Kun kerran tulee aika jolloin sanotaan kuka on kelvollinen elämään .. ja kun ikuisenpiinan uskoja sanoo "jo olevansa kuolematon" ilman Jumalaakin - ja pyytää vain pääsylippua taivaaseen - hän saa luonnollisesti olla niin kuolematon kuin hän pystyy olemaan .. Valitettavasti hän ei kuitenkaan ole kuolematon omassa itsessään ja siis jää kasikkien niiden tavoin ilman iankaikkista elämää otka eivät sitä Luojalta saa..

Omassa itsessään ei kellään ole iankaikkista elämää.
Suuret puheet internetissä ja vielä suuremmat luulot eivät tule antamaan kenellekään iankaikkista elämää, sen nyt pitäisi näiden jauhopäidenkin käsittää.. mutta kun ei niin ei .. :(

Siksi on adventisteilla tärkeä tehtävä kertoa totuus kuolemasta ja kuolemattomuudesta myös näille suuri suisille ja omahyväisille omaan kuolemattomuuteensa uskojille.. jospa heistä jonkun voisi pelastaa ..

alex

Jeesus itse puhui helvetistä useaan kertaan paikkana jossa ihmisellä ei ole hetkenkään lepoa, vaan pelkkää kidutusta ja kärsimystä.

Jos oma lapseni ei olisi Jumalan valtakunnassa vaan hän olisi ikuisessa kärsimyksessä, niin en ajattelisi sitä silloin pahana asiana koska tietäisin ettei hänen paikkansa ole Jumalan luona.

tuskaa ja piina kirjoitti:

Jos oma lapseni ei olisi Jumalan valtakunnassa vaan hän olisi ikuisessa kärsimyksessä, niin en ajattelisi sitä silloin pahana asiana koska tietäisin ettei hänen paikkansa ole Jumalan luona.

Lue lisää

tuskaa ja piinaa: Olisitko ihan todella onnellinen jos tietäisit että lapsesi olisi ikuisessa kärsimyksessä, en usko ihan todeksi tuota väitettäsi, mutta jos on totta niin silloin sinulta puuttuu täysin rakkaus lähimmäiseesi.

tuskaa ja piina kirjoitti:

Jos oma lapseni ei olisi Jumalan valtakunnassa vaan hän olisi ikuisessa kärsimyksessä, niin en ajattelisi sitä silloin pahana asiana koska tietäisin ettei hänen paikkansa ole Jumalan luona.

Lue lisää

?? Hä ?? Taidat ollakin todella nyrjähtänyt ihmisparka ... et siis välittäisi jos oma lapsesi joutuisi kitymaan ikuisesti tulessa? Mitä lapsesi sanoo sellasesta ?
Kun adventistit yrittävät puhua asiaa näille pahasti nyrjähtäneille ikuisen oiinan uskojille ... silloin juoksee "tiedemies" Bushmanni ja tekee kaikkensa jotta saisi asiat sekoitettua ja puhuttua puuta heinää .. jäi mieleeni kun Bushmanni kerran sanoi että ei hänellä olisi mitään sanomista jos Jumala kiduttaisi häntä vaikka miljoona vuotta ..
Mielestäni jokaisen jolla on jotain ihmisvastuuta tulisi puhua tästä näiden kauhuuteen uskojien harhoista -- Miksi? -- No koska SE ON VAKAVA ASIA .. Ei tarvitse kuin katsoa kuinka Benny Hinnin kaltaiset tyypit pitävät näitä pelkonsa kourissa kamppailevia ihmisiä vallassaan aina lapsesta asti .. ja tienaavat kymmeniä jos ei satoja miljoonia dollareita vuosittain .. Täysin ulalla koko homma ..

http://www.youtube.com/watch?v=MjPIdaG5mKQ&feature=related.

alex

Olen kuunnellut samaa .. ja jopa täällä palstalla on sellaista kirjoiteltu - totuus on että koko tuo "Ei - ette te kuole oppi" on ihan päätön.. ja ennenkaikkea epäraamatullinen - sen seurauksena sitten syntyy jos jonkinlaista lahkoa ja puheet ovat toinen toistaan hullupia ..
Siis ihan vinossa koko ikuisen piinan oppi ja usko - mitä enemmän sitä penkoo sitä sairaampia kommentteja saa.. Jo se että puhutaan samaan aikaan oikeudenmukaisuudesta ja ikuisesta piinasta helvetin tulessa osoittaa että kyseessä on kieroutunut uskonto ..

Täysin epälooginen uskontojen kyhäelmä jonka voi kuka tahansa kaataa - se edellyttää kuitenkin että puhutaan asiaa ja käytetään myös järkeä ja että uskalletaan puhua totta .. Adventistit ovat poikkeavia ja siitä heille täytyy antaa tunnustus .. SILLÄ juuri siksi heitä mollataan muiden n.s. "uskovaisten" taholta ..koska he eivät ole langenneet tuohon mustaan piina-kuoppaan..

Kun muutamat ollaajat omien (mahdollisesti negatiivisten) kokemuksiensa jälkeen ovat vihkineet elämänsä adventistien mollaamiselle - heidän tulisi ajatella pari kertaa ennenkuin sen tekevät .. sillä he haukkuvat väärää puuta .. ja sen sanon minä joka en ole adventisti .. vaan raamatullinen uskova ..
Adventistit ovat yleensä ihmisiä joilla on halu oppia Raamattua - sen kokonais sanomaa .. ja sitä ei ehkä aina tajuta kun heitä mollataan .. Jos sellaiset ihmiset liittyvät näihin "ikuisen helvetin piinan - lahkoihin" .. tulee heistä ehkä samanlaisia höyrähtäneitä pelkonsa kourissa kamppailevia ihmisparkoja..

alex

Taidat ollakin tosi uskovainen - ainakin tyyli on kuin tulis suoraan helvetin piinasta ..
Kun näillä hyrähtäneillä on se ikuiseen piinaan usko niin tärkeä niin ettekös yhtään pelkää sinne joutumiasta kun noin latelette valhetta internetissä.

????? kirjoitti:

Taidat ollakin tosi uskovainen - ainakin tyyli on kuin tulis suoraan helvetin piinasta ..
Kun näillä hyrähtäneillä on se ikuiseen piinaan usko niin tärkeä niin ettekös yhtään pelkää sinne joutumiasta kun noin latelette valhetta internetissä.

Lue lisää

Niin juu :) Muutamat lahkolaiset ajattelevat että he saavat valehdella kuinka paljon tahansa ja kenestä tahansa - Jumalastakin - ja kaikki saa anteeksi... ja uskovat ikuiseen piinaan tulijärvessä - eivät kuitenkaan omalle kohdalleen ... vaan noille muille ..

Siis sairaampaa tulkintaa Raamatusta saa hakea - kauan .. löytytiskö jostain taka ambomaan peräkylän sivuteiltä .. :))

alex

alex.kasi kirjoitti:

Niin juu :) Muutamat lahkolaiset ajattelevat että he saavat valehdella kuinka paljon tahansa ja kenestä tahansa - Jumalastakin - ja kaikki saa anteeksi... ja uskovat ikuiseen piinaan tulijärvessä - eivät kuitenkaan omalle kohdalleen ... vaan noille muille ..

Siis sairaampaa tulkintaa Raamatusta saa hakea - kauan .. löytytiskö jostain taka ambomaan peräkylän sivuteiltä .. :))

alex

Lue lisää

Väitellään ikuinen piina vs annihilationismi opeista siteeraamalla Raamatun kohtia. Laita sinä tänne Raamatun kohtia joiden kuvittelet puoltavan annihilationismia niin minä selitän niiden todellisen merkityksen sinulle. Annihilationismi ei ole Raamatun mukaista ja siksi sitä ei ole koko historian aikana kannattanutkaan kuin pienen pieni osa kristityistä. Minä voin luetella sinulle Raamatun kohtia jotka todistavat ikuisesen piinan opista.

tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Väitellään ikuinen piina vs annihilationismi opeista siteeraamalla Raamatun kohtia. Laita sinä tänne Raamatun kohtia joiden kuvittelet puoltavan annihilationismia niin minä selitän niiden todellisen merkityksen sinulle. Annihilationismi ei ole Raamatun mukaista ja siksi sitä ei ole koko historian aikana kannattanutkaan kuin pienen pieni osa kristityistä. Minä voin luetella sinulle Raamatun kohtia jotka todistavat ikuisesen piinan opista.

Lue lisää

Mitä potaskaa tuokin taas oli ? Miksi puhut "annihilationismi opeista" ..

Vai onko kissasi kuolema annihilationismi oppia ... Tajua hyvä Ihminen että joka ei elämää saa - se inminen kuolee "eläinten tavoin" .. koska ei ole elin kykyinen ... kuinka vaikeaa onkaan teille jotka olette sekoittaneet kaiken omissa mielikuvituksissanne..


2. Piet. 2:12
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös tuhoutuvat..

Ei siinä tarvita mitään annihilationismia - let vain niin täydellisesti sotkeentunut noihin pasmoihisi että et voi enää ymmärtää selvää puhetta ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Mitä potaskaa tuokin taas oli ? Miksi puhut "annihilationismi opeista" ..

Vai onko kissasi kuolema annihilationismi oppia ... Tajua hyvä Ihminen että joka ei elämää saa - se inminen kuolee "eläinten tavoin" .. koska ei ole elin kykyinen ... kuinka vaikeaa onkaan teille jotka olette sekoittaneet kaiken omissa mielikuvituksissanne..


2. Piet. 2:12
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös tuhoutuvat..

Ei siinä tarvita mitään annihilationismia - let vain niin täydellisesti sotkeentunut noihin pasmoihisi että et voi enää ymmärtää selvää puhetta ..

alex

Lue lisää

Annihilationismia se on se oppi että jumalattomat tuhotaan ikuisen piinaan sijasta. Kuten teille adventisteille jotka annihilationisia kannatatte, on tyypillistä, niin sekoitit jumalattoman elämän aikana koittavan tuhon heidän kuolemanjälkeiseen oloonsa.

2 Piet.2:12 puhuu jumalattomien ihmisten maanpäällisestä elämästä ja maanpäällisestä kohtalosta. Samaten kuin te adventistit esimerkiksi kuvittelette että Malakiassa kuvattu tuho tarkoittaisi kuolemanjälkeistä lopullista hävitystä. Siinäkin menette metsään.

Mal.3:19-21 "Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni. Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin -- sanoo Herra Sebaot -- eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta.
Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni, on nouseva pelastuksen aurinko,
ja te parannutte sen siipien alla. Te astutte ulos, hypitte riemusta
kuin vasikat laitumella. Sinä päivänä, jonka minä määrään, te poljette jumalattomat maahan, tallaatte heidät tomuksi, sanoo Herra Sebaot.

Tämä onkin yksi annihilationistien kaikkein siteerampia kohtia Raamatusta. Se kuitenkin tarkoittaa oikeasti sitä että aikojen lopussa Jumala tuhoaa tulella silloiset Saatanan joukot jotka maanpäällä ovat silloin. Ks. Ilmestyskirja.

Ilm.20:7-9 "Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan, ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."

Tämä on se mitä Malakia puhuu. Jumala hävittää tulella pahan joukot. Kuten sinä äsken puolustit annihilationismia kohdalla jossa puhutaan jumalattomien maanpäällisestä tuhosta, ei kuolemanjälkeisestä, te adventistit teette tuon saman virheen aina. Tulkitsette lukemattomia maanpäällisen elämän tuhoa tarkoittavia kohtia tarkoittamaan kuolemanjälkeistä tuhoa.

Jumalattomille koittaa tuho maanpäällä sen jälkeen he joutuvat ikuiseen kärsimykseen helvettiin itkemään ja kiristelemään hampaitaan. Parhaiten tämän ymmärtää Jeesuksen vertauksesta Kuninkaan pojan häistä, jossa kuningas tuhoaa murhamiehet ja polttaa heidän kaupunkinsa ja vasta sen jälkeen palvelija jolla ei ole häävaatteita heitetään ulos pimeyteen jossa on itku ja hammasten kiristys.

Matt.22:1-13 Ja Jeesus rupesi taas puhumaan heille vertauksilla ja sanoi: "Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa. Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla. Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'. Mutta he eivät siitä välittäneet, vaan menivät pois, mikä pellolleen, mikä kaupoilleen; ja toiset ottivat kiinni hänen palvelijansa, pitelivät pahoin ja tappoivat. Mutta kuningas vihastui ja lähetti sotajoukkonsa ja tuhosi nuo murhamiehet ja poltti heidän kaupunkinsa. Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia.
Menkää siis teiden risteyksiin ja kutsukaa häihin, keitä tapaatte.' Ja palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita. Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin. Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi. Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Annihilationismia se on se oppi että jumalattomat tuhotaan ikuisen piinaan sijasta. Kuten teille adventisteille jotka annihilationisia kannatatte, on tyypillistä, niin sekoitit jumalattoman elämän aikana koittavan tuhon heidän kuolemanjälkeiseen oloonsa.

2 Piet.2:12 puhuu jumalattomien ihmisten maanpäällisestä elämästä ja maanpäällisestä kohtalosta. Samaten kuin te adventistit esimerkiksi kuvittelette että Malakiassa kuvattu tuho tarkoittaisi kuolemanjälkeistä lopullista hävitystä. Siinäkin menette metsään.

Mal.3:19-21 "Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni. Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin -- sanoo Herra Sebaot -- eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta.
Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni, on nouseva pelastuksen aurinko,
ja te parannutte sen siipien alla. Te astutte ulos, hypitte riemusta
kuin vasikat laitumella. Sinä päivänä, jonka minä määrään, te poljette jumalattomat maahan, tallaatte heidät tomuksi, sanoo Herra Sebaot.

Tämä onkin yksi annihilationistien kaikkein siteerampia kohtia Raamatusta. Se kuitenkin tarkoittaa oikeasti sitä että aikojen lopussa Jumala tuhoaa tulella silloiset Saatanan joukot jotka maanpäällä ovat silloin. Ks. Ilmestyskirja.

Ilm.20:7-9 "Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan, ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."

Tämä on se mitä Malakia puhuu. Jumala hävittää tulella pahan joukot. Kuten sinä äsken puolustit annihilationismia kohdalla jossa puhutaan jumalattomien maanpäällisestä tuhosta, ei kuolemanjälkeisestä, te adventistit teette tuon saman virheen aina. Tulkitsette lukemattomia maanpäällisen elämän tuhoa tarkoittavia kohtia tarkoittamaan kuolemanjälkeistä tuhoa.

Jumalattomille koittaa tuho maanpäällä sen jälkeen he joutuvat ikuiseen kärsimykseen helvettiin itkemään ja kiristelemään hampaitaan. Parhaiten tämän ymmärtää Jeesuksen vertauksesta Kuninkaan pojan häistä, jossa kuningas tuhoaa murhamiehet ja polttaa heidän kaupunkinsa ja vasta sen jälkeen palvelija jolla ei ole häävaatteita heitetään ulos pimeyteen jossa on itku ja hammasten kiristys.

Matt.22:1-13 Ja Jeesus rupesi taas puhumaan heille vertauksilla ja sanoi: "Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa. Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla. Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'. Mutta he eivät siitä välittäneet, vaan menivät pois, mikä pellolleen, mikä kaupoilleen; ja toiset ottivat kiinni hänen palvelijansa, pitelivät pahoin ja tappoivat. Mutta kuningas vihastui ja lähetti sotajoukkonsa ja tuhosi nuo murhamiehet ja poltti heidän kaupunkinsa. Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia.
Menkää siis teiden risteyksiin ja kutsukaa häihin, keitä tapaatte.' Ja palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita. Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin. Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi. Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

Lue lisää

#Annihilationismia se on se oppi että jumalattomat tuhotaan ikuisen piinaan sijasta. #

Jaaha? :))
Se on sitä teidän sekoilua .. eikä mitään muuta.... ja sekoilunne johtuu luonnollisesti siitä että tuon oma-kuolemattomuus oppinne vanavedessä ette tajua mistä Raamatussa ylipäätään on kysymys.

Lue:
Synnin palkka on >>> kuolema.

Se on niin selvä asia, mutta siitä huolimatta ette sitä näe!!? vaan väitätte että synti on kuolema..

Siis miksi syntinen kuolee?
Siksikö että Jumala syntisen tappaa? Vai siksikö että hän tekee sellaista (syntiä) jonka palkka (eli seuraus) on kuolema?

Saako ihminen "tekojensa mukaan"?
Raamatun mukaan ainakin saa.. syntinen siis kuolee TEKOJENSA seurauksena.. toisin sanoen Raamatun opetus on että ihminen kuolee koska hänessä ei ole iankaikkiseen elämään tarvittavia ominaisuuksia...

Sitten on aivan eri asia, että ne ihmiset jotka riippuvat kiinni pahuudessaan kun Jumala lupauksensa mukaan poistaa kaiken pahuuden silloin tuhoutuvat.. MUTTA ei heissä olisi iankaikkista elämää missään tapauksessa... Siis ei ole kysymys siitä että Jumala tuhoaisi iankaikkista elämää..vaan siitä että Jumala poistaa pahuden ..Raamattu jopa sanoo että Jumala haluaisi että jokainen pelastuu .. mutta koska ketään ei voi pakottaa vapaaehtoisuuteen joka on välttämätöntä iankaikkisessa elämässä .. on valinta ihmisen ...

SE että te niin mielellänne annatte näille asioille noita nimityksiänne vain sekoittaa aivan selvää asiaa jonka lapsikin tajuaa... ainakin jos ei häntä ole aivopesty uskomaan siihen teidän ikuiseen helvetin kitumiseenne ...

Olet muuten erinomainen esimerkki siitä kuinka tuo teidän ikuisen piinan oppinne vie kaiken normaalin ajattelun ja korvaa sen eräänlaisella pelon sekaisella pakkomielteellä johon kaikki muidenkin ajatukset nopeasti puetaan.

alex

alex.kasi kirjoitti:

#Annihilationismia se on se oppi että jumalattomat tuhotaan ikuisen piinaan sijasta. #

Jaaha? :))
Se on sitä teidän sekoilua .. eikä mitään muuta.... ja sekoilunne johtuu luonnollisesti siitä että tuon oma-kuolemattomuus oppinne vanavedessä ette tajua mistä Raamatussa ylipäätään on kysymys.

Lue:
Synnin palkka on >>> kuolema.

Se on niin selvä asia, mutta siitä huolimatta ette sitä näe!!? vaan väitätte että synti on kuolema..

Siis miksi syntinen kuolee?
Siksikö että Jumala syntisen tappaa? Vai siksikö että hän tekee sellaista (syntiä) jonka palkka (eli seuraus) on kuolema?

Saako ihminen "tekojensa mukaan"?
Raamatun mukaan ainakin saa.. syntinen siis kuolee TEKOJENSA seurauksena.. toisin sanoen Raamatun opetus on että ihminen kuolee koska hänessä ei ole iankaikkiseen elämään tarvittavia ominaisuuksia...

Sitten on aivan eri asia, että ne ihmiset jotka riippuvat kiinni pahuudessaan kun Jumala lupauksensa mukaan poistaa kaiken pahuuden silloin tuhoutuvat.. MUTTA ei heissä olisi iankaikkista elämää missään tapauksessa... Siis ei ole kysymys siitä että Jumala tuhoaisi iankaikkista elämää..vaan siitä että Jumala poistaa pahuden ..Raamattu jopa sanoo että Jumala haluaisi että jokainen pelastuu .. mutta koska ketään ei voi pakottaa vapaaehtoisuuteen joka on välttämätöntä iankaikkisessa elämässä .. on valinta ihmisen ...

SE että te niin mielellänne annatte näille asioille noita nimityksiänne vain sekoittaa aivan selvää asiaa jonka lapsikin tajuaa... ainakin jos ei häntä ole aivopesty uskomaan siihen teidän ikuiseen helvetin kitumiseenne ...

Olet muuten erinomainen esimerkki siitä kuinka tuo teidän ikuisen piinan oppinne vie kaiken normaalin ajattelun ja korvaa sen eräänlaisella pelon sekaisella pakkomielteellä johon kaikki muidenkin ajatukset nopeasti puetaan.

alex

Lue lisää

Synnin palkka on kuolema - eli ero Jumalasta. Lue tuo aloitus huolella. Kuolema on ero Jumalasta. Etkö sinä ymmärrä? Se tulee selväksi jo kertomuksesta syntiinlankeemuksesta heti Raamatun ensi lehdillä. Raamattu sanoo että kukin tuomitaan tekojensa mukaan. Rikkomus iankaikkista Jumalaa vastaan ansaitsee iankaikkisen kärsimysrangaistuksen.

Raamatusta ei löydy yhtäkään jaetta joka opettaa annihilationismia. Ikuista kärsimystä puolustavia jakeita taas löytyy.

Mitenkä annihilationistit selittävät esimerkiksi nämä jakeet?

Dan. 12:2 "Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen."

Ilm. 14:11 "Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin."

Ilm. 20:10 "Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."

Raamattu opettaa jumalattomien syntisten ikuista kärsimystä eikä olemattomiin häviämistä. Se on fakta ja siksi annihilationismi on ollut aina kristinuskossa hyvin pieni vähemmistö. Annihilationismi yksinkertaisesti ei ole raamatullista.

tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Synnin palkka on kuolema - eli ero Jumalasta. Lue tuo aloitus huolella. Kuolema on ero Jumalasta. Etkö sinä ymmärrä? Se tulee selväksi jo kertomuksesta syntiinlankeemuksesta heti Raamatun ensi lehdillä. Raamattu sanoo että kukin tuomitaan tekojensa mukaan. Rikkomus iankaikkista Jumalaa vastaan ansaitsee iankaikkisen kärsimysrangaistuksen.

Raamatusta ei löydy yhtäkään jaetta joka opettaa annihilationismia. Ikuista kärsimystä puolustavia jakeita taas löytyy.

Mitenkä annihilationistit selittävät esimerkiksi nämä jakeet?

Dan. 12:2 "Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen."

Ilm. 14:11 "Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin."

Ilm. 20:10 "Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."

Raamattu opettaa jumalattomien syntisten ikuista kärsimystä eikä olemattomiin häviämistä. Se on fakta ja siksi annihilationismi on ollut aina kristinuskossa hyvin pieni vähemmistö. Annihilationismi yksinkertaisesti ei ole raamatullista.

Lue lisää

Raamattu sanoo että ihminen tuhoutuu omien tekojensa tähden ..

Luuk. 9:25
Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta saattaa itsensä tuhoon ja turmioon?

Luuk. 13:3
Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette tuhon omia, ellette käänny.

Joh. 10:10
Varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen elämän.

Ap. t. 3:23
Jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja tuhotaan.'

Ap. t. 13:41
Katsokaa, halveksijat, hämmästykää -- ja olkaa tuhon omat! Minä teen teidän päivinänne sellaisen teon, että ette sitä uskoisi, jos joku siitä kertoisi teille."

Room. 2:12
Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi.

1. Kor. 8:11
Näin sinun tietosi vie tuhoon tuon heikon, oman veljesi, jonka vuoksi Kristus on kuollut.

2. Kor. 4:9
vainottuja mutta emme hylättyjä, maahan lyötyjä mutta emme tuhottuja.

Gal. 6:8
Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona tuhon, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona ikuisen elämän.

Ef. 4:22
Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma.

2. Tess. 2:8
silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella.

Hepr. 10:39
Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat tuhoon, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa.

2. Piet. 2:1
Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian he kuitenkin saattavat itsensä tuhoon.

2. Piet. 2:3
Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän tuhonsa odottaa heitä.

2. Piet. 2:12
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös tuhoutuvat,

2. Piet. 3:7
Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan.

2. Piet. 3:9
Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.

2. Piet. 3:16
Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

Juud. 1:11
Voi heitä! He ovat lähteneet Kainin tielle, palkan toivossa he ovat harhautuneet Bileamin jäljille, ja Korahin tavoin he ovat kapinoinnillaan hankkineet itselleen tuhon.

Ilm. 11:18
Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata.

Ilm. 17:8
"Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu tuhon omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva.

Ilm. 17:11
Peto itse -- se, joka on ollut mutta jota ei enää ole -- on kahdeksas kuningas ja samalla yksi noista seitsemästä. Se joutuu tuhon omaksi.

Ilm. 20:9
Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki.

alex.kasi kirjoitti:

#Annihilationismia se on se oppi että jumalattomat tuhotaan ikuisen piinaan sijasta. #

Jaaha? :))
Se on sitä teidän sekoilua .. eikä mitään muuta.... ja sekoilunne johtuu luonnollisesti siitä että tuon oma-kuolemattomuus oppinne vanavedessä ette tajua mistä Raamatussa ylipäätään on kysymys.

Lue:
Synnin palkka on >>> kuolema.

Se on niin selvä asia, mutta siitä huolimatta ette sitä näe!!? vaan väitätte että synti on kuolema..

Siis miksi syntinen kuolee?
Siksikö että Jumala syntisen tappaa? Vai siksikö että hän tekee sellaista (syntiä) jonka palkka (eli seuraus) on kuolema?

Saako ihminen "tekojensa mukaan"?
Raamatun mukaan ainakin saa.. syntinen siis kuolee TEKOJENSA seurauksena.. toisin sanoen Raamatun opetus on että ihminen kuolee koska hänessä ei ole iankaikkiseen elämään tarvittavia ominaisuuksia...

Sitten on aivan eri asia, että ne ihmiset jotka riippuvat kiinni pahuudessaan kun Jumala lupauksensa mukaan poistaa kaiken pahuuden silloin tuhoutuvat.. MUTTA ei heissä olisi iankaikkista elämää missään tapauksessa... Siis ei ole kysymys siitä että Jumala tuhoaisi iankaikkista elämää..vaan siitä että Jumala poistaa pahuden ..Raamattu jopa sanoo että Jumala haluaisi että jokainen pelastuu .. mutta koska ketään ei voi pakottaa vapaaehtoisuuteen joka on välttämätöntä iankaikkisessa elämässä .. on valinta ihmisen ...

SE että te niin mielellänne annatte näille asioille noita nimityksiänne vain sekoittaa aivan selvää asiaa jonka lapsikin tajuaa... ainakin jos ei häntä ole aivopesty uskomaan siihen teidän ikuiseen helvetin kitumiseenne ...

Olet muuten erinomainen esimerkki siitä kuinka tuo teidän ikuisen piinan oppinne vie kaiken normaalin ajattelun ja korvaa sen eräänlaisella pelon sekaisella pakkomielteellä johon kaikki muidenkin ajatukset nopeasti puetaan.

alex

Lue lisää

Ilm. 11:18
Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret.

On aika TUHOTA ne, jotka tuhoavat maata.

alex.kasi kirjoitti:

Ilm. 11:18
Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret.

On aika TUHOTA ne, jotka tuhoavat maata.

Lue lisää

Taivaasta satava tuli Ilmestyskirjassa kuluttaa tai tuhoaa pyhien leiriä saartavat Saatanan joukot, mutta ei siinä tarkoiteta kuolemanjälkeistä kohtaloa. Kuolemansa jälkeen tuliseen järveen joutuvat kärsivät siellä ikuisesti. Raamattu opettaa ikuista kärsimystä kuoleman jälkeen mutta ei Raamatusta löydy yhtäkään jaettaa jossa puhuttaisiin tuhosta kuoleman jälkeen. Kaikki nuo tuhoa koskevat jakeet puhuvat tuhosta tässä elämässä, eivätkä kuolemanjälkeisessä elämässä ylösnousemuksen jälkeen. Sekin kuka joutuu taivaasta satavan tulen tuhoamaksi maailman lopussa, joutuu kuitenkin ylösnousemuksen ja tuomiopäivän jälkeen tuliseen järveen ikuiseen kärsimykseen.

tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Taivaasta satava tuli Ilmestyskirjassa kuluttaa tai tuhoaa pyhien leiriä saartavat Saatanan joukot, mutta ei siinä tarkoiteta kuolemanjälkeistä kohtaloa. Kuolemansa jälkeen tuliseen järveen joutuvat kärsivät siellä ikuisesti. Raamattu opettaa ikuista kärsimystä kuoleman jälkeen mutta ei Raamatusta löydy yhtäkään jaettaa jossa puhuttaisiin tuhosta kuoleman jälkeen. Kaikki nuo tuhoa koskevat jakeet puhuvat tuhosta tässä elämässä, eivätkä kuolemanjälkeisessä elämässä ylösnousemuksen jälkeen. Sekin kuka joutuu taivaasta satavan tulen tuhoamaksi maailman lopussa, joutuu kuitenkin ylösnousemuksen ja tuomiopäivän jälkeen tuliseen järveen ikuiseen kärsimykseen.

Lue lisää

Raamatusta voimme lukea, että tulinen järvi on toinen kuolema, ei siis toinen elämä.

näin.. kirjoitti:

Raamatusta voimme lukea, että tulinen järvi on toinen kuolema, ei siis toinen elämä.

Raamattu tarkoittaa sillä toista ja lopullista eroa Jumalasta.

tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Raamattu tarkoittaa sillä toista ja lopullista eroa Jumalasta.

Ilman Jumalaa ei ole elämää. Tarkoittaa siis lopullista eroa Jumalasta, eli kuolemaa.

niimpä.. kirjoitti:

Ilman Jumalaa ei ole elämää. Tarkoittaa siis lopullista eroa Jumalasta, eli kuolemaa.

Raamatussa yhdessäolo Jumalan kanssa on elämä ja ero Jumalasta kuolema. Ero Jumalasta ei tarkoita hävitystä olemassaolosta.

alex.kasi kirjoitti:

Raamattu sanoo että ihminen tuhoutuu omien tekojensa tähden ..

Luuk. 9:25
Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta saattaa itsensä tuhoon ja turmioon?

Luuk. 13:3
Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette tuhon omia, ellette käänny.

Joh. 10:10
Varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen elämän.

Ap. t. 3:23
Jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja tuhotaan.'

Ap. t. 13:41
Katsokaa, halveksijat, hämmästykää -- ja olkaa tuhon omat! Minä teen teidän päivinänne sellaisen teon, että ette sitä uskoisi, jos joku siitä kertoisi teille."

Room. 2:12
Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi.

1. Kor. 8:11
Näin sinun tietosi vie tuhoon tuon heikon, oman veljesi, jonka vuoksi Kristus on kuollut.

2. Kor. 4:9
vainottuja mutta emme hylättyjä, maahan lyötyjä mutta emme tuhottuja.

Gal. 6:8
Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona tuhon, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona ikuisen elämän.

Ef. 4:22
Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma.

2. Tess. 2:8
silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella.

Hepr. 10:39
Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat tuhoon, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa.

2. Piet. 2:1
Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian he kuitenkin saattavat itsensä tuhoon.

2. Piet. 2:3
Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän tuhonsa odottaa heitä.

2. Piet. 2:12
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös tuhoutuvat,

2. Piet. 3:7
Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan.

2. Piet. 3:9
Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.

2. Piet. 3:16
Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

Juud. 1:11
Voi heitä! He ovat lähteneet Kainin tielle, palkan toivossa he ovat harhautuneet Bileamin jäljille, ja Korahin tavoin he ovat kapinoinnillaan hankkineet itselleen tuhon.

Ilm. 11:18
Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata.

Ilm. 17:8
"Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu tuhon omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva.

Ilm. 17:11
Peto itse -- se, joka on ollut mutta jota ei enää ole -- on kahdeksas kuningas ja samalla yksi noista seitsemästä. Se joutuu tuhon omaksi.

Ilm. 20:9
Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki.

Lue lisää

Lisäys yllä oleviin Raamatunkohtiin siitä mikä on syntisen kohtalo jos hän ei pelastu .

1 Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni. Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin -- sanoo Herra Sebaot -- eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta. [Ps. 18:9 ]
2 Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni, on nouseva pelastuksen aurinko, ja te parannutte sen siipien alla. Te astutte ulos, hypitte riemusta kuin vasikat laitumella. [Jer. 33:6]
3 Sinä päivänä, jonka minä määrään, te poljette jumalattomat maahan, tallaatte heidät tomuksi, sanoo Herra Sebaot.

Tuo Jer. 33:6 mihin viitataan sanoo näin:
"Mutta vielä minä annan heidän haavojensa kasvaa umpeen ja parantua, minä teen heidät terveiksi ja lahjoitan heille pysyvän rauhan ja menestyksen.

Kiinnostava lukea myös Ps. 18:9. johon Mal. 4:ssä viitataan .

Raamattu opettaa ikuista piinaa eikä annihilationismia. Annihilationismi voi tuntua mukavalta koska ikuinen piina on tavallaan kamala asia, mutta asiat eivät ole tosia sen mukaan ovatko ne mukavia vai eivät. Julma tosiasia on että rikkomus iankaikkista Jumalaa vastaan ansaitsee iankaikkisen kärsimysrangaistuksen.

Raamattu ei opeta annihilationismia vaikka te kristittyjen pieneen vähemmistöön kuuluvat annihilationistit siihen uskottekin.

Tässä on muuten sinulle luettavaa:

http://www.gotquestions.org/Suomi/annihilationismi.html

Tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Raamattu ei opeta annihilationismia vaikka te kristittyjen pieneen vähemmistöön kuuluvat annihilationistit siihen uskottekin.

Tässä on muuten sinulle luettavaa:

http://www.gotquestions.org/Suomi/annihilationismi.html

Lue lisää

Raamattu opettaa vain ja ainoastaan jumalattomien lopullista hävittämistä olemattomiin. Totuus löytyy Raamatusta. Lue!

kolme enkeliä kirjoitti:

Raamattu opettaa vain ja ainoastaan jumalattomien lopullista hävittämistä olemattomiin. Totuus löytyy Raamatusta. Lue!

Raamattu opettaa jumalattomien itkua ja hammasten kiristelyä tulisessa pätsissä.

Ero Jumalasta ei tarkoita hävitystä olemassaolosta.

Taaskaan te annihilationistit ette ymmärrä että kuolema merkitsee eroa Jumalasta. Minä selitän sinulle nuo.

"1. Joh. 3:
14 Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.
15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, joka hänessä pysyisi."

Me tiedämme siirtyneemme erosta Jumalaan yhdessäoloon Jumalan kanssa, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy erossa Jumalasta.
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenelläkään murhaajalla ole iankaikkista yhdessäoloa Jumalan kanssa, joka hänellä pysyisi.

Tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Taaskaan te annihilationistit ette ymmärrä että kuolema merkitsee eroa Jumalasta. Minä selitän sinulle nuo.

"1. Joh. 3:
14 Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.
15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, joka hänessä pysyisi."

Me tiedämme siirtyneemme erosta Jumalaan yhdessäoloon Jumalan kanssa, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy erossa Jumalasta.
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenelläkään murhaajalla ole iankaikkista yhdessäoloa Jumalan kanssa, joka hänellä pysyisi.

Lue lisää

Olet vain aivopesty Raamatun Sanan vääristelijä. Kuka on niin typerä että ottaisi sinun vääristelysi Raamatun Sanan sijalle ? Joku toinen aivopesty .. onhan teitä mutta tiedä se että ei sinun tai muiden lahkolaistesi typeryys tee Jumalasta piinaajaa. eiköhän ole parempi että menet menet sinne omaan lahkoosi .. pelkäämään tai vaikkapa kaatuilemaan ja hullunlailla sekoilemaan, mitä sinä täällä höpiset noita harjoijasi.

Luuk. 9:25
Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta saattaa itsensä tuhoon ja turmioon?

Luuk. 13:3
Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette tuhon omia, ellette käänny.

Joh. 10:10
Varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen elämän.

Ap. t. 3:23
Jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja tuhotaan.'

Ap. t. 13:41
Katsokaa, halveksijat, hämmästykää -- ja olkaa tuhon omat! Minä teen teidän päivinänne sellaisen teon, että ette sitä uskoisi, jos joku siitä kertoisi teille."

Room. 2:12
Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi.

1. Kor. 8:11
Näin sinun tietosi vie tuhoon tuon heikon, oman veljesi, jonka vuoksi Kristus on kuollut.

2. Kor. 4:9
vainottuja mutta emme hylättyjä, maahan lyötyjä mutta emme tuhottuja.

Gal. 6:8
Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona tuhon, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona ikuisen elämän.

Ef. 4:22
Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma.

2. Tess. 2:8
silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella.

Hepr. 10:39
Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat tuhoon, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa.

2. Piet. 2:1
Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian he kuitenkin saattavat itsensä tuhoon.

2. Piet. 2:3
Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän tuhonsa odottaa heitä.

2. Piet. 2:12
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös tuhoutuvat,

2. Piet. 3:7
Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan.

2. Piet. 3:9
Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.

2. Piet. 3:16
Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

Juud. 1:11
Voi heitä! He ovat lähteneet Kainin tielle, palkan toivossa he ovat harhautuneet Bileamin jäljille, ja Korahin tavoin he ovat kapinoinnillaan hankkineet itselleen tuhon.

Ilm. 11:18
Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata.

Ilm. 17:8
"Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu tuhon omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva.

Ilm. 17:11
Peto itse -- se, joka on ollut mutta jota ei enää ole -- on kahdeksas kuningas ja samalla yksi noista seitsemästä. Se joutuu tuhon omaksi.

Ilm. 20:9
Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki.

Tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Taaskaan te annihilationistit ette ymmärrä että kuolema merkitsee eroa Jumalasta. Minä selitän sinulle nuo.

"1. Joh. 3:
14 Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.
15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, joka hänessä pysyisi."

Me tiedämme siirtyneemme erosta Jumalaan yhdessäoloon Jumalan kanssa, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy erossa Jumalasta.
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenelläkään murhaajalla ole iankaikkista yhdessäoloa Jumalan kanssa, joka hänellä pysyisi.

Lue lisää

Psalmit 1
5 Väärintekijät saavat kerran tuomionsa, syntisillä ei ole sijaa vanhurskaiden joukossa.
6 Herra ohjaa omiensa tietä, mutta jumalattomien tie päätyy tuhoon

Psalmi 9
4 (9:5) Sinä, oikeamielinen tuomari, sinä nousit istuimellesi, tuomitsit, ja asiani voitti.
5 (9:6) Sinä jyrisit kansoille, tuhosit jumalattomat, heidän nimensä sinä pyyhit pois ikiajoiksi.

Tuskaa ja piinaa kirjoitti:

Taaskaan te annihilationistit ette ymmärrä että kuolema merkitsee eroa Jumalasta. Minä selitän sinulle nuo.

"1. Joh. 3:
14 Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.
15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, joka hänessä pysyisi."

Me tiedämme siirtyneemme erosta Jumalaan yhdessäoloon Jumalan kanssa, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy erossa Jumalasta.
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenelläkään murhaajalla ole iankaikkista yhdessäoloa Jumalan kanssa, joka hänellä pysyisi.

Lue lisää

Nimimerkki Tuskaa ja piinaa. Olet väärässä ja minä aion perustella sen sinulle. Siinä olet oikeassa että kuolemaa käytetään tarkoittamaan Raamatussa eroa Jumalasta. Kuolema tarkoittaa Raamatussa sekä konkreettista kuolemaa että eroa Jumalasta. Jumala on Raamatun mukaan elämä ja ero Jumalasta on kuolema, ja johtaa myös siihen konkreettiseenkin kuolemaan. Väität että taivaasta satava kuluttava tuli on eri tuli kuin tulinen järvi ja väität että tulisessa järvessä kärsitään ikuisesti. Se taivaasta satava kuluttava tuli on Raamatussa nimenomaan juuri se tuli josta se tulinen järvi muodostuu.

Ilm.20:9-10 "Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti."

Miten peto ja väärä profeetta voivat jo olla tulisessa järvessä kun niitä ei sinne heitetty vaan sanotaan että ne ovat jo siellä kun perkele heitetään sinne? peto ja väärä profeetta ovat tulisessa järvessä siksi että taivaasta satava tuli satoi heidän päällensä ja muodosti tulisen järven. perkele heitetään sinne samaa järveen, siis sinne kuluttavaan tuleen, johon myös jokainen jumalaton joutuu tuomion ylösnousemuksesta.

Tuo iankaikkisesti vaivaaminen on harhaanjohtavaa koska alkuperäinen sana tarkoittaa määrättyä aikaa. Jokainenhan kärsii tulessa määrätyn ajan, tekojensa mukaan. Raamattu myös kertoo aivan selvästi että paholainen tullaan tuhoamaan joten kyse ei ole ikuisesta kiduttamisesta vaan määräaikaisesta kiduttamisesta.

Ilm.17:8 "Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu tuhon omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva."

Paholainen joutuu tuhon omaksi aivan kuten jumalattomat.

Iankaikkisen tulen rangaistus on iankaikkinen tuho joka koitti Vanhassa Testamentissa Sodoman ja Gomorran kaupungeille.

Juud.1:7 7. "samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta."

Kuitenkin tuomiopäivänä jokainen tuomitaan kärsimään tulessa tekojensa mukaan, ennen tuhoaan jotenka Sodoma ja Gomorra pääsivät välittömällä tuhollaan helpommalla kuin tuomiopäivänä tulee olemaan, aivan kuten Raamattu sanoo.

Tuomiopäivänä jokainen kuollut tuomion ylösnousemuksesta maksaa tulessa kaikista synneistään ja vasta sitten hän kuluu olemattomiin ja kokee toisen kuoleman.

Ilm.20:13-14 "Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi."

Luuk.12:45-48 "Palvelija saattaa kuitenkin ajatella: 'Isäntä ei tule vielä pitkään aikaan!' Niin hän alkaa piestä palvelijoita ja palvelustyttöjä, syödä ja juoda ja juopotella. Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset. Jos palvelija tietää, mitä hänen isäntänsä tahtoo, mutta ei varaudu siihen eikä toimi hänen tahtonsa mukaan, hän saa monta raipaniskua. Jos taas palvelija tietämättään tekee sellaista, mistä rangaistaan raipoin, hän pääsee vähillä iskuilla. Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan."

Palvelija joka on samassa asemassa kuin epäuskoinen eli jumalaton, hakataan kuoliaaksi (poltetaan kuoliaaksi). Tekojensa mukaan toista hakataan (poltetaan) ennen kuolemaa enemmän ja toista vähemmän. Kärsimys on määräämätön/tuntematon aika joka on käännetty väärin suomalaisessa Raamatussa ikuisuudeksi vaikka tarkoittaa tuntematonta aikaa, jonka jokainen saa syntiensä perusteella.

Totuus asiasta kirjoitti:

Nimimerkki Tuskaa ja piinaa. Olet väärässä ja minä aion perustella sen sinulle. Siinä olet oikeassa että kuolemaa käytetään tarkoittamaan Raamatussa eroa Jumalasta. Kuolema tarkoittaa Raamatussa sekä konkreettista kuolemaa että eroa Jumalasta. Jumala on Raamatun mukaan elämä ja ero Jumalasta on kuolema, ja johtaa myös siihen konkreettiseenkin kuolemaan. Väität että taivaasta satava kuluttava tuli on eri tuli kuin tulinen järvi ja väität että tulisessa järvessä kärsitään ikuisesti. Se taivaasta satava kuluttava tuli on Raamatussa nimenomaan juuri se tuli josta se tulinen järvi muodostuu.

Ilm.20:9-10 "Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti."

Miten peto ja väärä profeetta voivat jo olla tulisessa järvessä kun niitä ei sinne heitetty vaan sanotaan että ne ovat jo siellä kun perkele heitetään sinne? peto ja väärä profeetta ovat tulisessa järvessä siksi että taivaasta satava tuli satoi heidän päällensä ja muodosti tulisen järven. perkele heitetään sinne samaa järveen, siis sinne kuluttavaan tuleen, johon myös jokainen jumalaton joutuu tuomion ylösnousemuksesta.

Tuo iankaikkisesti vaivaaminen on harhaanjohtavaa koska alkuperäinen sana tarkoittaa määrättyä aikaa. Jokainenhan kärsii tulessa määrätyn ajan, tekojensa mukaan. Raamattu myös kertoo aivan selvästi että paholainen tullaan tuhoamaan joten kyse ei ole ikuisesta kiduttamisesta vaan määräaikaisesta kiduttamisesta.

Ilm.17:8 "Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu tuhon omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva."

Paholainen joutuu tuhon omaksi aivan kuten jumalattomat.

Iankaikkisen tulen rangaistus on iankaikkinen tuho joka koitti Vanhassa Testamentissa Sodoman ja Gomorran kaupungeille.

Juud.1:7 7. "samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta."

Kuitenkin tuomiopäivänä jokainen tuomitaan kärsimään tulessa tekojensa mukaan, ennen tuhoaan jotenka Sodoma ja Gomorra pääsivät välittömällä tuhollaan helpommalla kuin tuomiopäivänä tulee olemaan, aivan kuten Raamattu sanoo.

Tuomiopäivänä jokainen kuollut tuomion ylösnousemuksesta maksaa tulessa kaikista synneistään ja vasta sitten hän kuluu olemattomiin ja kokee toisen kuoleman.

Ilm.20:13-14 "Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi."

Luuk.12:45-48 "Palvelija saattaa kuitenkin ajatella: 'Isäntä ei tule vielä pitkään aikaan!' Niin hän alkaa piestä palvelijoita ja palvelustyttöjä, syödä ja juoda ja juopotella. Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset. Jos palvelija tietää, mitä hänen isäntänsä tahtoo, mutta ei varaudu siihen eikä toimi hänen tahtonsa mukaan, hän saa monta raipaniskua. Jos taas palvelija tietämättään tekee sellaista, mistä rangaistaan raipoin, hän pääsee vähillä iskuilla. Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan."

Palvelija joka on samassa asemassa kuin epäuskoinen eli jumalaton, hakataan kuoliaaksi (poltetaan kuoliaaksi). Tekojensa mukaan toista hakataan (poltetaan) ennen kuolemaa enemmän ja toista vähemmän. Kärsimys on määräämätön/tuntematon aika joka on käännetty väärin suomalaisessa Raamatussa ikuisuudeksi vaikka tarkoittaa tuntematonta aikaa, jonka jokainen saa syntiensä perusteella.

Lue lisää

Nimimerkki Totuus asiasta, olen kanssasi täysin samaa mieltä. Todella hyvä kirjoitus kaikille niille luettavaksi jotka kannattavat ikuisen piinan oppia.