Lapsitehtailu Jumalan tarkoitus?

Jos lapsi syntyy miehen tahdosta, niin silloin toinen Luotu on alistettu.
Silloin on olemassa hierarkia. Nainen on luotu ihmistä (miestä) heikommaksi.
Koko Jumala-käsite menee uusiksi. Onko Jumalalla ihmisen kaltaisia piirteitä.
Sinä olet heikompi ja kaverisi on vahvempi.

Minä opetan nyt:

Jumala on kaiken luonut ja rakastaa omaansa.

terve äiti kirjoitti:

Jos lapsi syntyy miehen tahdosta, niin silloin toinen Luotu on alistettu.
Silloin on olemassa hierarkia. Nainen on luotu ihmistä (miestä) heikommaksi.
Koko Jumala-käsite menee uusiksi. Onko Jumalalla ihmisen kaltaisia piirteitä.
Sinä olet heikompi ja kaverisi on vahvempi.

Minä opetan nyt:

Jumala on kaiken luonut ja rakastaa omaansa.

Lue lisää

Niin, nicki "Linja helluntaissa" tarkoitti kai sitä, että kun Raamattu sanoo lasten syntyvän miehen tahdosta, se tarkoitta = ihmisellä on itsellään määräysvalta tässä asiassa.

Eli ei siis tarkoita kirjaimellisesti sitä, että perheessä mies yksin päättää, milloin ja kuinka monta lasta halutaan.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Niin, nicki "Linja helluntaissa" tarkoitti kai sitä, että kun Raamattu sanoo lasten syntyvän miehen tahdosta, se tarkoitta = ihmisellä on itsellään määräysvalta tässä asiassa.

Eli ei siis tarkoita kirjaimellisesti sitä, että perheessä mies yksin päättää, milloin ja kuinka monta lasta halutaan.

Lue lisää

Juuri näin.

Ja tosin myöskään nykymallista 'tasa-arvoa' ei raamattu tunne.

Linja helluntaissa kirjoitti:

Juuri näin.

Ja tosin myöskään nykymallista 'tasa-arvoa' ei raamattu tunne.

" Ja tosin myöskään nykymallista 'tasa-arvoa' ei raamattu tunne."

Miksi ei tunne, Jeesus arvosti naisia, vaikka siihen aikaan ja siinä kulttuurissa se oli kauhistus.
Lesd. lapsitehtailu on heidän oma oppinsa, ei Raamatun.Ottamalla kohdan sieltä, toisen täältä, se ei tue kokonaisuutta.
(Lesd. mielestä alle10 lasta synnyttävät , eivät pääsisi taivaaseen.., vaikka tekisit 100 lasta,(tai et yhtään ) ei se sinua pelasta/ eikä hukuta, vaan Jeesuksen ristin työ.
Jos 2000v. sitten käskettiin täyttää maa, oli tilanne vähän eri kuin nyt. Maa on jo täysi..:)
Jumala antoi ihmiselle Raamatun lisäksi myös AIVOT käyttäkää niitä.

Olet sinä. Mazdels, sitten kummalliselta hellariseudulta, kun joka tilanteessa sinulla näyttää olevan niin koko herätysliikkeen käytännöstä ja linjasta poikkeava kokemus. Ainakin minun seurakunnassa ja ja koko maakunnassa ei hellareilla ole ollut yhtään sen enempää lapsia 70-luvulla kuin muilla suomalaisilla perheillä. Tunnen erään perheen jolla oli yhdeksän lasta ja he kokivat että lapset ovat Jumalan antamia, Toisessa iäkkäämässä perheessä, josta tuon suurperheen äiti on, on myös paljon lapsia ja he ovat myös olleet kauan helluntailaisia. Kuitenkin tuon perheen lapset ovat syntyneet vanhempien olessa vielä valtionkirkon jäseniä,
En ollut hellari vielä 70-luvulla ja en osaa sanoa, mitä seurakunnassa on silloin meillä opetettu, mutta ainakaan tältä osin ei ole oppi mennyt jakeluun., koska lapsia on yleensä kahdesta viiteen.
Kyllähän lapsia ja nuoria oli paljon 1970-luvulla, mutta aika vähän hellareita.
Voihan olla että sinun paikkakunnalla on ollut sitten erilaista käytäntöä.

Nyt sinä mazdel puhut omiasi, kun puhut ehkäisykiellosta. Mutta kun joku puhuu vaikka veneen tervaamisesta, niin mazdels tulee puhumaan aina, että helluntaissa kaadettiin tervaa veneeseen eikä sivelty.
ts. suu puhuu tarkoitushakuisesti ja puhuu niitä sanoja, jotka on turhanpäiväisiä sanoja.

Minulla on puoliso helluntaissa ja ollut 60 vuotta, eikä siellä ehkäisy"kieltoa" ole ollut koskaan. Sekä itsekin olen helluntaita katsellut yli 40 vuotta, eikä kukaan ole ehkäisystä kielteisessä mielessä ole puhunut mitään, päinvastoin. Abortista siitä ovat puhuneet ja se on ollut kielteinen.

Miksi mazdels puhut Jumalan edessä tuomiota päällesi? Väärä todistus on tuomiovallan alainen Jumalan valtakunnassa. Jumalan Sana on sinun tuomarisi.

Mat 12:35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
Mat 12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
Mat 12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

Sananlaskut sanoo 13:3
Joka suistaa suunsa, se säilyttää henkensä, mutta avosuinen joutuu turmioon.

tiistai 4.6.2013P kirjoitti:

Nyt sinä mazdel puhut omiasi, kun puhut ehkäisykiellosta. Mutta kun joku puhuu vaikka veneen tervaamisesta, niin mazdels tulee puhumaan aina, että helluntaissa kaadettiin tervaa veneeseen eikä sivelty.
ts. suu puhuu tarkoitushakuisesti ja puhuu niitä sanoja, jotka on turhanpäiväisiä sanoja.

Minulla on puoliso helluntaissa ja ollut 60 vuotta, eikä siellä ehkäisy"kieltoa" ole ollut koskaan. Sekä itsekin olen helluntaita katsellut yli 40 vuotta, eikä kukaan ole ehkäisystä kielteisessä mielessä ole puhunut mitään, päinvastoin. Abortista siitä ovat puhuneet ja se on ollut kielteinen.

Miksi mazdels puhut Jumalan edessä tuomiota päällesi? Väärä todistus on tuomiovallan alainen Jumalan valtakunnassa. Jumalan Sana on sinun tuomarisi.

Mat 12:35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
Mat 12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
Mat 12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

Sananlaskut sanoo 13:3
Joka suistaa suunsa, se säilyttää henkensä, mutta avosuinen joutuu turmioon.

Lue lisää

Olen myöskin itse elänyt elämäni helluntaissa ja oletan, että sellaisissa ympyröissä siellä, että josko jonkinlaista ehkäisykieltoa olisi ollut, olisi se minunkin korviini kantautunut, enkä koskaan ole moista kuullut.

Päivastoin, kun les.äiti saarnasi eräälle pastorskalle, miten tulee lisääntyä ja täyttää maa ja teillä on vain 5 lasta, johon pastorska totesi, että; "Mutta kun siellä ei lue, että xxxx xxx (eli kyseisen pastorskan) täytyisi se yksin teherä". :)
Se keskustelu loppui siihen.

Ja toinen tapaus, kun vasta uskoon tullut pariskunta opetti meitä nuoria, miten "sillä tavoin" ollaan vain lapsia tehdessä ja jos tekee mieli, eikä halua lapsia, pitää mennä vain polovilleen sängyn viärehen.
Ja mekös kauhuissamma Ylivainion Niilolta (silloinen srk saarnaaja) kysymähän, mitenkä se nyt oikein on, johon Nillo totesi nauraa rätkättäen, että: "Munhan olis ainakin kaikki polovet ihan verillänsä, jos se nuan oliis." :)

Joten se siitä helluntailaisten ehkäisykiellosta. :)

tiistai 4.6.2013P kirjoitti:

Nyt sinä mazdel puhut omiasi, kun puhut ehkäisykiellosta. Mutta kun joku puhuu vaikka veneen tervaamisesta, niin mazdels tulee puhumaan aina, että helluntaissa kaadettiin tervaa veneeseen eikä sivelty.
ts. suu puhuu tarkoitushakuisesti ja puhuu niitä sanoja, jotka on turhanpäiväisiä sanoja.

Minulla on puoliso helluntaissa ja ollut 60 vuotta, eikä siellä ehkäisy"kieltoa" ole ollut koskaan. Sekä itsekin olen helluntaita katsellut yli 40 vuotta, eikä kukaan ole ehkäisystä kielteisessä mielessä ole puhunut mitään, päinvastoin. Abortista siitä ovat puhuneet ja se on ollut kielteinen.

Miksi mazdels puhut Jumalan edessä tuomiota päällesi? Väärä todistus on tuomiovallan alainen Jumalan valtakunnassa. Jumalan Sana on sinun tuomarisi.

Mat 12:35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
Mat 12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
Mat 12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

Sananlaskut sanoo 13:3
Joka suistaa suunsa, se säilyttää henkensä, mutta avosuinen joutuu turmioon.

Lue lisää

En minä puhu "Jumalan tuomiota päälleni". .Kyllä tällaista opetusta oli pienessä alle 100 hlön helluntaiseurakunnassa, jossa seurakuntalaiset toinen toistansa kontrolloivat. Eli tällaistakin on ollut helluntaiherätyksessä. .

Varmaan on asiasta ollut myös muunlaista opetusta, ainakin suurissa helluntaiseurakunnissa. Ja suurissa seurakunnissa ei ehkä ehditty kiinnittää huomiota toisen seurakuntalaisen maalliseen vaellukseen. Eihän edes kaikki ole tunteneet toisiansa.

Opetus oli pääpiirteittäin että avioliitto on pelkästään lisääntymistä varten. Abortti oli kauhistuttava synti siinäkin tapauksessa että äidin henki oli vaarassa. No en tosin itsekään hyväksy laajasti aborttia.

hellari.... kirjoitti:

Olet sinä. Mazdels, sitten kummalliselta hellariseudulta, kun joka tilanteessa sinulla näyttää olevan niin koko herätysliikkeen käytännöstä ja linjasta poikkeava kokemus. Ainakin minun seurakunnassa ja ja koko maakunnassa ei hellareilla ole ollut yhtään sen enempää lapsia 70-luvulla kuin muilla suomalaisilla perheillä. Tunnen erään perheen jolla oli yhdeksän lasta ja he kokivat että lapset ovat Jumalan antamia, Toisessa iäkkäämässä perheessä, josta tuon suurperheen äiti on, on myös paljon lapsia ja he ovat myös olleet kauan helluntailaisia. Kuitenkin tuon perheen lapset ovat syntyneet vanhempien olessa vielä valtionkirkon jäseniä,
En ollut hellari vielä 70-luvulla ja en osaa sanoa, mitä seurakunnassa on silloin meillä opetettu, mutta ainakaan tältä osin ei ole oppi mennyt jakeluun., koska lapsia on yleensä kahdesta viiteen.
Kyllähän lapsia ja nuoria oli paljon 1970-luvulla, mutta aika vähän hellareita.
Voihan olla että sinun paikkakunnalla on ollut sitten erilaista käytäntöä.

Lue lisää

70 -luvulla monilapsisia perheitä ylipäätään oli paljon enemmän, kuin nykyään. Omassa suvussani, jossa on paljon helluntailaisia, lasten lukumäärä ko. vuosikymmenen tienoilla oli keskimäärin 3 per perhe eli tuohon aikaan tavanomainen määrä jälkeläisiä.

Mazdelsin oma perhe on tässäkin kummaa porukkaa ja kummallisia ovat olleet opetukset seurakunnassa: "Seksiä ei saanut olla kuin lisääntymistä varten." Eipä ihme, että katkeraksi vetää!

Sopiva määrä kirjoitti:

70 -luvulla monilapsisia perheitä ylipäätään oli paljon enemmän, kuin nykyään. Omassa suvussani, jossa on paljon helluntailaisia, lasten lukumäärä ko. vuosikymmenen tienoilla oli keskimäärin 3 per perhe eli tuohon aikaan tavanomainen määrä jälkeläisiä.

Mazdelsin oma perhe on tässäkin kummaa porukkaa ja kummallisia ovat olleet opetukset seurakunnassa: "Seksiä ei saanut olla kuin lisääntymistä varten." Eipä ihme, että katkeraksi vetää!

Lue lisää

"Seksiä ei saanut olla kuin lisääntymistä varten." Eipä ihme, että katkeraksi vetää! "

Toden totta, avioliiton ainoa ilo ja sekin viedään..:)

Tulin uskoon -70 luvulla, ja ainakaan minun seurakunnassani ei ollut mitään ehkäisypuheita, en kuullut kertaakaan.

mazdels kirjoitti:

En minä puhu "Jumalan tuomiota päälleni". .Kyllä tällaista opetusta oli pienessä alle 100 hlön helluntaiseurakunnassa, jossa seurakuntalaiset toinen toistansa kontrolloivat. Eli tällaistakin on ollut helluntaiherätyksessä. .

Varmaan on asiasta ollut myös muunlaista opetusta, ainakin suurissa helluntaiseurakunnissa. Ja suurissa seurakunnissa ei ehkä ehditty kiinnittää huomiota toisen seurakuntalaisen maalliseen vaellukseen. Eihän edes kaikki ole tunteneet toisiansa.

Opetus oli pääpiirteittäin että avioliitto on pelkästään lisääntymistä varten. Abortti oli kauhistuttava synti siinäkin tapauksessa että äidin henki oli vaarassa. No en tosin itsekään hyväksy laajasti aborttia.

Lue lisää

" Opetus oli pääpiirteittäin että avioliitto on pelkästään lisääntymistä varten "

Ehkä oletkin kasvanut lesd. perheessä.Siellä tuollaista oppia voisi kuulla.

Itse kuuluin alle 100h.hel. seurakuntaan, jossa jokainen tunsi toisensa, ja mitään opetusta ehkäisystä enempää kuin seksistä, tai abortistakaan en IKINÄ KUULLUT.
Seur. kuului 1 perhe joilla oli 11-12 lasta, ja sitä ihmeteltiin..

Tosin seksi oli silloin tabu muutenkin, ei siitä ruokapöydissäkään keskusteltu, sisarukseni tuskin vanhempienkaan kanssa, itse kyllä kyselin äidiltäni.

Minun aikanani sitä opetetiin kyllä jo koulussa, en tiedä mistä aiemman sukupolvet saivat oppinsa, vai saivatko muusta kun käytänössä..
Rakkaudesta ja hellyydestä tai toisen nautinnosta ei ollut tietoakaan..
Joissakin mielessä tämä aika on parempi vähemmän tabuja, mutta rajansa kaikella.

Luin juuri lehdestä, kun n. 50v. mies erosi ja meni treffeille sitten aikanaan, treffikumppani totesi, mulla on 2 dildoa ja niistä en luovu,kesken kahvipöytä keskustelun, miehestä se osoitti todella huonoa makua,suhde jäi siihen.

Hyvä hyvä.

Siunausta ja iloa elämään.

Hyvin teitte.

Meillä on vain kolme ja joskus kaipaisin ehkä vielä lisää, mutta tähän se taitaa jäädä.

Pikkuyllätykselle on tosin pieni mahdollisuus vielä...