Nyt monet sekoittavat asian itselleen siten, että he sanovat että "synti on kuolema".
Täälläkin yksi syntisten ikuiseen helvetin kitumiseen uskova ihminen selittää tätä samaa uskoaan ... joka luonnollisesti perustuu siihen sairaaseen uskoon että ihmisellä (ihmisessä) olisi kuolematon sielu joka kuoleman jälkeen eroaa ihmisestä ja menee joko taivaaseen tai ikuiseen piinaan helvetin tulijärjeen.
Miksi se on niin tärkeää että ihmiset pääsevät eroon uskosta omaan kuolemattomuuteensa ja sitä lähes automaattisesti seuraavaan uskoon n.s. ikuiseen piinaan?
Juu vastaus on yksinkertaisesti, että koska se ei ole totta.. ja jos se ei ole totta on se valhetta.. ja mikä pahinta se on erittäin vahingollinen uskomus.. monella tavalla .. Se antaa esimerkiksi täysin vääristyneen kuvan Raamatun Jumalasta ja istuttaa ihmiseen pelon mikä helposti sokaisee hänet niin täysin että se estää kaiken normaalin ajattelun ... se vesittää sen lunastuksen josta Raamattu kertoo ja tekee Raamatusta epäloogisen ja itseään vastaan puhuvan .. Siis ei ihme että ihmiset sanovat että Raamattua ei kukaan voi oikein ymmärtää.. Asia mikä muutamissa lahkoissa on selitetty sitten siten että Jumalan tiet ovat ihmiselle käsittämäyyömät .. mikä sekin on epäraamatullinen väitös..
Oma ajatukseni on, että kenenkään joka ymmärtää tämän ei pitäisi vaieta asiasta koska oma kuolemattomuus oppi vääristää Raamatun niin täysin että ei enää voida puhua samasta kirjasta jos vertaa Raamatun sanomaa ja omaan kuolemattomuuteen uskovien ajatusta Raamatun sisällöstä..
alex
Synnin palkka on kuolema... se on Raamatun opetus.
10
97
Vastaukset
Kun Jumala maksaa synnin palkan kuolemalla ihmiselle, niin silloin ollaan sujut Jumalan kanssa.
Hyvää juhannusta kaikille.Sujut? :) ..
Se ei ole Jumala joka estää meitä elämästä iankaikkisesti, vaan me teemme sen ihan itse .. tekemällä sellaista mikä tuhoaa elämämme .. toisin sanoen me saamme vain ottaa vastuullemme tekojemme seuraukset. Ei sen kummempaa.
Jumala kyllä olisi halukas auttamaan jokaista harhailijaa, mutta kun harhailija itse sanoo periaatteessa tietävänsä asiansa paremmin kuin Jumala ja väittää esimerkiksi jo olevansa kuolematon ??!!... niin kuinkas kuolemattomia vois tehdä koulemattomiksi.Sano sille että et ole kuolematon .. ja todista se järjen ja Raamatun sanlla ...ok Raamattu kertoo jo itsekin heille tietysti miten asiat on (että ei kenessäkään ihmisessä ole iankaikkista elämää - kertoo sen heille niinkuin kaikille muillekin ... mutta he sanovat siitä huolimatta olevansa kuolemattomia ?? Siinä ei paljon järki puheet auta ... Järkipuheet ovat muutamissa lahkoissa jopa kiellettyjä .. jonkinlaista kerettiläisyyttä.. kumma kyllä..
Siis ei ole niin että ihminen ei kuolisi jos Jumala ei häntä surmaisi - Jumalan ei tarvitse tappaa ketään ... siitä pitää ihmiset itse huolta .. mutta Raamattu sanoo että Jumala poistaa kerran pahuuden maailmasta ja se on ihan eri asia.. silloin kuolevat myös kaikki ne jotka eivät elä sellaista elämää joka voisi säilyä - elävät siis syntistä elämää ja synti on sellaista tekemistä joka tuhoaa elämää..
Siis "sujut" voisi sanoa ettäollaan elämän kanssa - kun ollaan saatu "tekojemme mukaan" niinkuin Raamattu sen ilmaisee..
TäälläTukholman liepeillä on kesä parhaimmillaan - tarpeeksi lämmintä ja tarpeeksi sateita niin että kaikki luonnossa kasvaa ja voi hyvin ...
Hyvää keskikesää :) sinulle myös
alex- Veli*
alex.kasi kirjoitti:
Sujut? :) ..
Se ei ole Jumala joka estää meitä elämästä iankaikkisesti, vaan me teemme sen ihan itse .. tekemällä sellaista mikä tuhoaa elämämme .. toisin sanoen me saamme vain ottaa vastuullemme tekojemme seuraukset. Ei sen kummempaa.
Jumala kyllä olisi halukas auttamaan jokaista harhailijaa, mutta kun harhailija itse sanoo periaatteessa tietävänsä asiansa paremmin kuin Jumala ja väittää esimerkiksi jo olevansa kuolematon ??!!... niin kuinkas kuolemattomia vois tehdä koulemattomiksi.Sano sille että et ole kuolematon .. ja todista se järjen ja Raamatun sanlla ...ok Raamattu kertoo jo itsekin heille tietysti miten asiat on (että ei kenessäkään ihmisessä ole iankaikkista elämää - kertoo sen heille niinkuin kaikille muillekin ... mutta he sanovat siitä huolimatta olevansa kuolemattomia ?? Siinä ei paljon järki puheet auta ... Järkipuheet ovat muutamissa lahkoissa jopa kiellettyjä .. jonkinlaista kerettiläisyyttä.. kumma kyllä..
Siis ei ole niin että ihminen ei kuolisi jos Jumala ei häntä surmaisi - Jumalan ei tarvitse tappaa ketään ... siitä pitää ihmiset itse huolta .. mutta Raamattu sanoo että Jumala poistaa kerran pahuuden maailmasta ja se on ihan eri asia.. silloin kuolevat myös kaikki ne jotka eivät elä sellaista elämää joka voisi säilyä - elävät siis syntistä elämää ja synti on sellaista tekemistä joka tuhoaa elämää..
Siis "sujut" voisi sanoa ettäollaan elämän kanssa - kun ollaan saatu "tekojemme mukaan" niinkuin Raamattu sen ilmaisee..
TäälläTukholman liepeillä on kesä parhaimmillaan - tarpeeksi lämmintä ja tarpeeksi sateita niin että kaikki luonnossa kasvaa ja voi hyvin ...
Hyvää keskikesää :) sinulle myös
alexSielun kuolemattomuusoppi oli yksi niistä vääristä opeista, joita Rooman kirkko sai pakanuudelta ja liitti kristinuskoon. Martti Luther luki sen niiden "luonnottomien tarujen joukkoon, jotka ovat osana Rooman paavien käskykirjeiden muodostamassa tunkiossa."
Miten vastakkainen kaikille rakkauden ja laupeuden tunteille vieläpä oikeudentunnollemmekin, on se oppi että jumalattomia kuolleita piinataan tulella ja tulikivellä ikuisesti palavassa helvetissä; että heidän täytyy lyhyen maallisen elämän aikana tehdyistä synneistä kärsiä kidutusta niin kauan kuin Jumala elää. Missähän Jumalan sanan kohdassa sellaista opetetaan? Kadottavatko pelastetut taivaassa kaikki säälin ja armeliaisuuden tunteet, jopa tavallisen inhimillisyydenkin? Vaihtuvatko nämä stoalaiseen välinpitämättömyyteen tai epäinhimilliseen julmuuteen? Ei,ei ! Sellaista ei Jumalan kirjassa opeteta.
Minusta oli hämmästyttävää, että sielunvihollisen onnistui niin hyvin saada ihmiset uskomaan että Jumalan sanat:" Se sielu joka syntiä tekee - sen on kuoltava", tarkoittavatkin, ettei syntiä tekevä sielu kuole vaan elää ikuisesti kurjuudessa.
Suuri perusvalhe, minkä sielunvihollinen esitti Eevalle Eedenissä:" Ette suinkaan kuole" oli ensimmäinen saarna mitä koskaan on julistettu sielun kuolemattomuudesta. Se saarna lankesi otolliseen maaperään, mutta sen seuraukset olivat hirvittävät. Hän on saanut ihmiset omaksumaan tuon saarnan totuutena ja saarnaajat julistavat sitä, laulavat siitä ja rukoilevat sen mukaisesti.
Kirjasta Päivästä päivään, Ellen White,s.192-195 - pyh!
Et ole sujut Jumalan kanssa, kun kuolet. Sinut tuomitaan, herätetään kuolleista ja kidut tulijärvessä syntiesi mitan mukaan ja vasta sitten kuolet lopullisesti. Sitten vasta olet sujut.
Veli* kirjoitti:
Sielun kuolemattomuusoppi oli yksi niistä vääristä opeista, joita Rooman kirkko sai pakanuudelta ja liitti kristinuskoon. Martti Luther luki sen niiden "luonnottomien tarujen joukkoon, jotka ovat osana Rooman paavien käskykirjeiden muodostamassa tunkiossa."
Miten vastakkainen kaikille rakkauden ja laupeuden tunteille vieläpä oikeudentunnollemmekin, on se oppi että jumalattomia kuolleita piinataan tulella ja tulikivellä ikuisesti palavassa helvetissä; että heidän täytyy lyhyen maallisen elämän aikana tehdyistä synneistä kärsiä kidutusta niin kauan kuin Jumala elää. Missähän Jumalan sanan kohdassa sellaista opetetaan? Kadottavatko pelastetut taivaassa kaikki säälin ja armeliaisuuden tunteet, jopa tavallisen inhimillisyydenkin? Vaihtuvatko nämä stoalaiseen välinpitämättömyyteen tai epäinhimilliseen julmuuteen? Ei,ei ! Sellaista ei Jumalan kirjassa opeteta.
Minusta oli hämmästyttävää, että sielunvihollisen onnistui niin hyvin saada ihmiset uskomaan että Jumalan sanat:" Se sielu joka syntiä tekee - sen on kuoltava", tarkoittavatkin, ettei syntiä tekevä sielu kuole vaan elää ikuisesti kurjuudessa.
Suuri perusvalhe, minkä sielunvihollinen esitti Eevalle Eedenissä:" Ette suinkaan kuole" oli ensimmäinen saarna mitä koskaan on julistettu sielun kuolemattomuudesta. Se saarna lankesi otolliseen maaperään, mutta sen seuraukset olivat hirvittävät. Hän on saanut ihmiset omaksumaan tuon saarnan totuutena ja saarnaajat julistavat sitä, laulavat siitä ja rukoilevat sen mukaisesti.
Kirjasta Päivästä päivään, Ellen White,s.192-195Aivan - tänäänkin ihmisille syötetään tuota kuolemattomuus-oppia vaikka sitten missä muodossa - monet eivät edes ole tulleet ajatelleeksi kuinka ristiriitainen ja itseään vastaan puhuva oppi se on.
Mitä mieltä Luther oli asiasta siitä ei ole minulla kunnon tietoa .. lutrerilainen kiron opetius tänäänkin ja lutrerilaisuuteen iihen kuuluvat uskovaiset ihmiset kuitenkin ovat lähes aina siinä uskossa. että heillä on sielu joka ei koskaan kuole. Jos Luther oli toista mieltä niin se ei tuntunut vaikuttavan kirkkonsa oppiin..
Kuolemattomuus synnissä on erittäin vakava harha mielestäni - koska se tekee siitä Jumalasta joka on ihmisen lunastaja aivan erilaisen kuin Raamattu Jumalan oikein luettuna ilmaisee. Se jopa vesittää koko lunastuksen tapahtumana toiseksi ja siihen uskovat ovat usein Jumalan lain kumoajia tai jopa poistajia .. mikä on aivan uskomattoman typerää .. noin suoraan sanottuna..
Sekin että samat ihmiset usein uskovat ikuiseen helvettiin jota sitten pelkäävät ja jossa heidän uskonsa mukaan ei-lunastetut saavat kitua ikuisesti on yksi erittäin sokaiseva asia.. Jos "käärme" halusi nopeasti ja tehokkaasti eksyttää ihmiset .. on tämä "omaan kuolemattomuuteen usko" uskomattoman tehokas siihen.
Nythän on niinkin että monet ovat menettäneet kaiken uskonsa tämän mahdottoman opin myötä - sanotaan että uskonnot ovat satua ja hömpötystä - koska on tajuttu, että esimerkiksi luterilaisen kirkon oppi ei voi pitää paikkaansa ja nyt sitten niputetaan kaikki uskonnot yhden sadun eri muotoihin ja enemmän tai vähemmän nauretaan kaikille Jumalaan uskoville. Mielestäni olisi kaikkien pappien syytä ottaa alla olevat Jeesuksen sanat vakavasti .. erittäin vakavasti.
Matt. 23:13
"Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät.
alexpyh! kirjoitti:
Et ole sujut Jumalan kanssa, kun kuolet. Sinut tuomitaan, herätetään kuolleista ja kidut tulijärvessä syntiesi mitan mukaan ja vasta sitten kuolet lopullisesti. Sitten vasta olet sujut.
Njaa... Oli aika "ulkoa opittua" tuo sinun viestisi ... melestäni. Totuushan on että meidät on jo tuomittu omien tekojemme tähden - niiden seurauksena - kuolemaan .. koska meidän tekomme tekevät meistä vajavaisia ja sen vajavaisuuden palkka on kuolema.
Nyt on vain kysymys siitä kuka meidän tekojemme seuraukset saa osalleen - joko ihminen itse tai sitten ne kantaa Jeesus .. joka kuoli itse viattomana .
Siis - että ihminen on jo tuomion alla - tekojensa mukaan - ei tarkoita että tulisi mitään uutta tuomiota .. Oikeastaanhan on se päin vastoin NE jotka saavat elämän saavat uuden täydellisyyden Jumalassa ..
alex
## Synnin palkka on kuolema... se on Raamatun opetus.
alex.kasi 13.6.2013 09:49 ##
Pitköön alex kuolemantuomionsa, mutta minä en kannata sellaista, vaan ennemmin elinkautista rangaistusta vain. :)
Matt. 22:13 Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
En minä palkkaa tai palkkiota synnistä maksaisi - rangaista siitä ennemmin kuulu.
Voi miten paljon onkaan niitä, jotka rakastavat kuolemaa, mutta se vain ei tule ja hakkaavan omantunnon kanssa joutuu olemaan - en sanoisi että elämään, sillä ei se elämää ole, mutta . . . olemaan sen kanssa, voi voi.
Itse olin katkeruuden vallassa taannoin ainakin puolisen vuotta ja se oli ITSELLE kauheaa, väärintekijäthän eivät edes tienneet, että kärsin keruuden synnin kidutuksessa.
Niin joo, lopulta sanoin taivaalliselle Isälle - luettuani ensin Kene Lillyn teoksen "Anteeksiantamisen voima" - sen luettuani siis, sanoin iskälle, että sovittaisko niin, että kukaan ei ole vääryyttä minua kohtaan tehnyt, vaan sujut ollaan, en kerjää oikeutta - - kunhan vastapainoksi vapautat minut tästä kauheasta katkeruudesta. Ei työstäkään tule mitään, kun kaiken aikaa katkeruus kalvaa kuin mato minua. Melkein jopa toivon kuolemaa epätoivoisimmilla hetkillä.
anttiVoi sinua Antti parka - kun niin kärsit ..
Vaikka niinhän se on että ihminen kärsii eniten jos tuijottaa vain omaan itseenä - mikä ei siis voi olla Jumalan tarkoitus meidän elämässämme - eikö niin..
Se joka rakastaa, ei kärsi ainakaan samoista vaivoista kuin se joka ei rakasta ..
se joka ei ole katkera, ei kärsi katkeruuden seurauksista..
se joka ei valehtele, ei kärsi valheen seurauksista ..ja niin edelleen ..
Se ei oikeastaan ole edes vaikeaa ymmärtää.. tai sen ei ainakaan pitäisi olla vaikeaa ... ymmärtää .. mutta kun eksynyt ihminen kärsii omien ja muidenkin vajavaisuuksien seurauksena ... kärsii aina kuolemaansa asti .. se ei ole Jumalan tahto .. Jumala haluaisi, että ihmiset hakevat sitä elämää jota eletään oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa .. ja siksi ilman näitä turhia kärsimyksiä ... ja joka voi johtaa iankaikkiseen elämään..
alexElinkautista rangaistusta? Etkö tarkoita tarkemmin sanottuna kidutusta, joka ei koskaan lopu? Kunhan kysyn.
- Tunnettu asia tää on
christus.victor kirjoitti:
Elinkautista rangaistusta? Etkö tarkoita tarkemmin sanottuna kidutusta, joka ei koskaan lopu? Kunhan kysyn.
Juu, sitä Antti tarkoittaa.
Vaikka pientä rakoilua Antin hyvin paklatussa uskossa alkaa näkyä..
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad691265- 42911
Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että356744- 116690
- 53673
- 51648
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän116646Naiselle Kuuleppa Tämä
Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä38615- 76602
- 56584