Onko uskovien mielestä "syntiä"?
Aihe on akuutti, sitä on eri keskusteluissa sivuttu kuukausikaupalla. Uskovien keskusteluketjuissa. Ateistien en ole nähnyt syylistyvän samaan.
Mitä teidän Raamattunne sanoo asiasta?
Aihe on akuutti, sitä on eri keskusteluissa sivuttu kuukausikaupalla. Uskovien keskusteluketjuissa. Ateistien en ole nähnyt syylistyvän samaan.
Mitä teidän Raamattunne sanoo asiasta?
Vastaukset 113
Vanhimmat
itsekin, miten asia on, kun olet lukenut Raamattua.
Pahaa voi puhua edessä kuin takanapäinkin.
Molemmat tulee ihmiselle synniksi, jos tekee sitä,
mistä Raamattu varoittaa ja siellä on paljon kohtia,
jotka käsittelevät ihmisten välistä kanssakäymistä.
No, onko syntiä puhua selän takana pahaa seläntakana puhujasta? Minusta ei, Raamattu voi olla toista mieltä.
Silloinhan sinä vain osoitat olevasi "samaa lihaa" näiden muiden seläntakanapuhujien kanssa. Seläntakana puhuminen, varsinkin pahan puhuminen, on aina panettelua.
Tämäkö on sinulle outo asia?
Olen ymmärtänyt, ettet ole uskovainen. Sinun ei synnintekemisesi vuoksi tarvitse siis olla sen enempää huolissasi. On samantekevää, minkä määrän jumalaton ihminen, niin kuin sinä, tekee syntiä, tai on sitä tekemättä. Hyvillä teoilla kun ei taivaspaikkaa kuitenkaan saa.
Sinun syntisi on se, ettet ole halunnut ottaa vastaan pelastusta Jeesuksessa Kristuksessa. Se tarkoittaa sitä, ettet ole taivasmatkalla. Se on kadottava synti.
Tokihan me uskovatkin syntiä teemme. Monessa me hairahdumme ja lankeamme. Uskova ihminen voi kuitenkin joka päivä pyytää Jeesusta antamaan armonsa ja pesemään uskovan puhtaaksi kalliilla sovintoverellään. Hän ei syntiin langettuaankaan menetä Lunastajansa kalliisti ostamaa pelastusta ja jumalanlapseutta.
"On samantekevää, minkämäärän jumalaton ihminen, niin kuin sinä, tekee syntiä, tai on sitä tekemättä."
Ei jos omaa moraalintajun. En sano että minulla olisi moraalia, sillä on niin kuin tässä ketjussa on sanottu: olen loukannut monia.
Hyvillä teoilla kun ei kuitenkaan taivaspaikkaa saa."
Moraaliin, eettisyyteen kuuluu se että oikein tekemällä ei pyritä itse saamaan mitään. Kuten esm.taivaspaikkaa.
"Sinun syntisi on se, ettet ole halunnut ottaa vastaan pelastusta Jeesuksessa Kristuksessa."
Taas tämä sama. Tietäisitpä kuinka monet ihmiset ovat tuon minulle sanoneet tässä ihan viimeaikoina. Tällä palstallakin.
Olen vaikuttunut siitä kristillisen ns.armon määrästä mitä uskovaiset on jaksaneet perehtyä asioihini ja muutenkin ovat olleet rinnalla.
Tunnen että olen tavallaan velkaa heille sen että otan tosissaan sen mitä he yrittävät minulle sanoa.
Juuri tuo mitä sinulle sanoin.
Olen vaan kuin eksynyt pikkukakara, en tiedä miten edetä.
Vielä kun tiedän miten muut suhtautuvat uskoviin. Heitä näillä palstoilla pilkataan, että seikkailevat mielikuvituskaverin kanssa. Ivaavat ja pilkkaavat.
Tiedän ettei se saisi vaikuttaa, mutta...
Muutat vähänväliä suuntaasi, mielistelysi ja marttyyriytesi eivät peitä mitään, etkä voi pettää lukijoita, et ole uskossa tosissasi, olet riitelemässä ja vikoilemassa uskovia.
Esität edellisessäkin viestissäsi viatonta ja ymmärtämätöntä vaikka tasan tarkkaan tiedät asiat, koska olet uskossa ollut - sinulla vain ei ole haluakaan tehdä tosissasi parannusta.
Kieroluonteinen ihminen, niinpä. Oikeassa sinä olet.
Kyllä minä niin mieleni pahoitin, kun luin vähän aikaa sitten pilkkaasi Raamatusta. Puhuuko käärme tai aasi? Sitä pilkaten kyselit. Muutakin kyselit.
Kyllä käärmeet ja aasit puhuvat.
Joskus olet ateisti, joskus uskovainen. Uskovainen ei voi olla "joskus ateisti". Olet siis ateisti.
Jumala olkoon sulle ja perheellesi armollinen.
"Kyllä käärmeet ja aasit puhuvat."
Eivät puhu, höhlä. Äläkä nyt pienestä suutu, ei ole ollut tarkotus pahoittaa mieltäsi!
Ja jos viitsisit nyt tämän yhden kerran perehtyä siihen mitä on agnostismi. En ole ateisti! Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Mitä jos kertoisin että jaikal evankelioi minua tunti sitten ja tulin uskoon.
Tulisitko tuekseni ja unohtaisit mielipahasi?
Enhän minä voi tulla uskoon, ja kysellä, jos kerran tukea ei tule ja ateistina vielä pidetään. Vaikka olen kauan aikaa sanonut edustavani agnostikkooja.
"Todisteita Jumalasta-puolesta ja vastaan"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Agnostisismi
ps. oikeassa olet - ei kukaan voi ollakaan välillä uskova välillä ateisti.
Epäilyksiä tulee uskoville, koska emme täydellisesti tiedä, emmekä ymmärrä kaikkea ja sentähden ilmeisesti koet olevasi agnostikko?
Usko Jumalaan kasvaa ja vahvistuu mitä pitempään eletään Jumalan yhteydessä ja samoin on Jumalan tuntemisenkin laita. Silloin myöskin monet epäilykset lakkaavat,
vaikka täydellisesti emme tule Raamatun sanaa ja Jumalaa täällä täysin tuntemaan.
Kiitos viestistäsi.
Niin, Raamatun tarina epäilevästä Tuomaasta kuvaa tilannetta hyvin.
k.kiusaantunut
19.11.2012 19:17
1
Tein sinusta eilen rikosilmoituksen. Terveyteen liittyvä laiton uhkaus.
Kun uhkasit tuoda nimeni ja vanhat viestini kiusaamistarkoituksella ylös.
Voisin myöskin syyttää kunnianloukkauksesta koska olet sanonut minua hulluksikin, olet kauhea ihminen!
Katsotaan nyt auttavatko rahasi joilla leveilet.
k.kiusaaja: miten uskalsit sanoa palstan ainoasta rehellisestä miehestä noin ankarasti?
Voihan hän olla kauhea ja hänellä voi olla usein kauhea kankkunenkin, mutta sydämestäsi lähtenyt
viha ei lujita katumusta ilman uskoa, sitä ystävyyttä jota tunnet ko. henkilön kanssa.
k.kiusaaja:tee parannus ja luovu tupakoinnista.
Olen sinulle jo kertaalleen sanonut että asia on sovittu puhelimessa! Olen tomumajan kanssa jutellut myös tästä että vanhoja riitoja kaivellaan, ja hän oletti sen riittäneen kun sinulle jo kertaalleen asian selitin että se on sovittu.
Mikä oikeus sulla on yrittää tunkea tomumajan ja minun väliin, ja yrittää lietsoa uudestaan vanhaa jo unohdettua riitaa?
"K.kiusaaja: tee parannus ja luovu tupakoinnista."
Otetaan harkintaan, kiitos.
Psalmit 101
5 "Joka salaa panettelee lähimmäistänsä, sen minä hukutan; jolla on ylpeät silmät ja kopea sydän, sitä minä en siedä.
6 Maan uskollisia minun silmäni etsivät, että he asuisivat minua l ä h e l l ä; - joka vaeltaa nuhteettomuuden tietä, se on oleva minun palvelijani."
Psalmit 34
18 (34:19) "L ä h e l l ä - on Herra niitä, joilla on särjetty sydän, ja hän pelastaa ne, joilla on murtunut mieli."
Jesaja 46
12 "Kuulkaa minua, te - k o v a s y d ä m i s e t, - jotka olette
k a u k a n a - vanhurskaudesta."
No, sieltä niitä r-lauseita tuli joita jo vähän odottelinkin.
Kiitos sinulle ekivaari.
Raamattu ei puhu turhaan siitä, että Bileamin aasi, "mykkä juhta puhui ihmisen äänellä" tai että käärme puhui Eevalle Paratiisissa. Ne ovat todellisesti tapahtuneita asioita.
1 Moos. 3.
4 Moos. 22:28.
2 Piet. 2:16.
Ei ole väärä käännös, Pietarikin ottaa aasin esimerkiksi.
Kas kun ei kamelia. Kamelikuskien, paimentolaisten kirjoittama Raamattu.
Ps. Puhutaan mielummin niistä kameleista. Raamatun mukaan ne ovat saastaisia:
3.Moos.11
"Sellaisia ovat kameli, tamaani ja jänis, jotka tosin märehtivät, mutta joilla ei ole sorkkia, ne ovat saastaisia. Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat."
Mitä pahaa kamelit ovat tehneet että ne ovat saastaisia? Ja jänikset eivät oikeasti märehdi.
Tuli äsken mieleeni että jos se on suomennettu väärin, ja ollut vain vertauskuvallista puhetta alunperin?
Jumalan toiminta on aina ollut yliluonnollista. Ei pidä vääristää Jumalan suoria sanoja.
Mutta saako siis takanapäin puhua pahaa seläntakana pahaa puhuvista.
Niin.
Ku oltiin iltaa viettämässä tässä ja siinä sitten tuli sanottua kaikenlaista, eli minä en aloittanut... ja palstalla tätä esiintyy.
On esiintynyt. Joka taas ei liity suoraan minuun, mutta selän takana puhumisesta, selkäänpuukottamisesta on ollut kaiken aikaa kyse.
Kun ei se joka sen aloitti suostu anteeksipyytämään, vaikka uskovainen on.
Vetoaa Kristuksen sovitustyöhön.
Onko se niin että ylhäällä näitä katsotaan kuin sormien läpi?
Ja ihmisten elämät kuluu vain riidellessä.
Tämä on aika monen ongelma, vaikka näistä ei saisi kai oikein puhua. On jollain lailla tabu.
Sen ymmärsin ekasta tämän ketjun viestistä ettei suoraan sanominenkaan ole aina hyvä ratkaisu, ja siinä olen hänen kanssaan samaa mieltä.
Mikä olisi siis hyvä ratkaisu? Kun huomaa jonkun puhuvan selän takana itsestä pahaa?
Ei kannata puhua pahaa selän takana, mutta hyvät tavat voivat koitua synniksi, koska joskus olisi hyödyllistä liittoutua jotakuta henkilöä vastaan.
Mies kertoi niin vaikeasta työtoverista että se vaikeutti moneksi viikoksi heidän projektiaan. He istuivat tuolille niin kauan että ongelma huomattiin, ja työt saatiin tehtyä. Kaveri lähti.
Kuvitelkaa naisten työpaikoilla sama, he kärsivät loputtomiin.....eikö se ole syntiä, he luulevat olevansa hienoja.
"joskus olisi hyödyllistä liittoutua jotakuta henkilöä vastaan."
Siinä on vaan se vaara että liittolaiset kääntävät kelkkansa ja menevät vihollisleiriin, siinä taistelun tuoksinnassa.
Monelta säästyttäisiin jos ihmiset tajuaisivat että selän takana puhuminen on väärin.
Sekin on väärin jos puhutaan toisen ohi, se tapahtuu käyttämällä paikallaolevasta kolmatta persoonapronominia. Se on jo silloin julkista nöyryyttämistä.
Esm. minä saan usein viestejä joissa puhutaan minulle "kiusaantunut sitä ja kiusaantunut tätä", aivan kuin en olisi paikalla.
Sillä halutaan lietsoa vihaa ja etsiä niitä liittolaisia minua vastaan.
Olen hoitajana saanut tuta mitä on olla naisvaltaisilla työpaikoilla.
Jos ovat selän takana puhuneet minä en tiedä sitä.
Tuosta esimerkkitapauksesta, kirjoitit että "kaveri lähti".
Nämä eivät siis ole mitään pikkujuttuja.
No joo, olen kokenut samaa. Menin uuteen työpaikkaan ja avustimme vanhusta.
Paikalle tuli henkilö joka kysyi vakinaiselta, yksinkö jouduit nostelemaan.
Olin pelkkää ilmaa.
Naisvaltaisella työpaikalla harvoin uskalletaan ryhtyä korpilakkoon eikä hoitotyössä voikaan, kun on työrauhavelvoite.
Mainitsemassani työpaikassa oli taloudellisesti ja tehokkaasti ajatteleva pomo.
Hän meni heti asiaan aina soittaessaan ilman esittelyä.
Pitkä aika meni ennenkuin sain sanottua johtajatason ihmiselle: olet liian kohtelias, kun kärsimme erästä vaikeaa työtoveria. Kiireesti sekin väännettiin väärään eihän tämä sentään mikään rikosasia ole.
Vaikka kolme johtajaa lähti yhden ainoan naisen tähden!
Tämä keskustelu on hyvä, mutta vanhana ihmisenä en kehoittaisi ketään uskonnon nimissä väittelemään, koska tyypillistä on, monet takertuvat sitä kovemmin harhakäsityksiin.
Tuo tilanne jossa on puhuttu ohi on tuttu minullekin, hoitotyöajalta. Nykysin en tee sellaista työtä jossa olisi hoitajia.
Mutta kun olin sijaisena yhdessä paikassa 10 vuotta niin siellä oli hoitsuloilla se oma piiri, siihen oli vaikea päästä mukaan.
Tein kaikki raskaimmat työt. Kerran käskivät pestä yhden tekosilmän, kun näkivät että pääsevät helpommalla ettei heidän itse tarvinnut. Kun kello soi niin minä juoksin.
Nykyisin teen helpompaa työtä ja työaika on 3 h per päivä käytännön syistä.
Kerron vaan ettei tule ihmetystä kun olen"aina palstalla".
Hyvä keskustelu joo, mutta on totta että hengelliset ihmiset nousevat vain vastarintaan jos jostain heille sanoo.
Vaaditaan sitä parannusta toiselta, esm.minulta, kovaan ääneen. Ja minä kun en ole vielä päässyt siihen että olisin uskossa:)
Mutta itse ei tahdota sitä tehdä.
Eikö Raamatussakin ole kohta jossa Jeesus sanoo fariseuksille: kokoatte raskaita taakkoja toisille ja itse ette tahdo niitä sormellanne koskea. tms. noin ulkomuistista. Asia oli kuitenkin tuo.
Kerro asia Jeesukselle. Hän hoitaa asian.
Omatuntohan sen kertoo, onko selän takana pahan puhuminen syntiä.
Miltä tuntuu kohdata ihminen, keskustella hänen kanssaan ja esittää hyväksyntää, jos ko. henkilöstä on tullut puhuttua negatiivisesti muille?
Kyllä siinä äkkiä tuntee itsensä kieroksi valhettelijaksi. Niinpä, kyllä ne porut kannattaisi pitää sisällään tai purkaa sitten harmistumistaan Jumalan edessä, Hän kestää kyllä meidän porut ja kuuntelee ja tietää, mistä kenkä oikein puristaakaan.
Onko taustalla pettymystä, kateutta, pelkoa vai mikä se ajaa arvostelemaan toisia ihmisiä?
Kannattaa harjoitella parannuksen tekoa tässä asiassa, yrittää jättää edes yhden kerran viikossa moittimatta/arvostelematta, sitten toisen kerran, sitten kolmannen kerran...ehkäpä omakin olo pikkuhiljaa paranee...ajatukset löytävätkin positiivisempia asioita mietittäväksi.
Kiitos, hyvä neuvo.
Tee lähimmäisellesi mitä haluaisit itsellesi tehtävän. Siltä pohjalta voit miettiä onko syntiä vai ei.
Olen miettinyt.
Mutta jos itse joutuu kohteeksi niin siihen soveltuisi paremmin r-lause jossa sanotaan:"käännä toinen poski."
Tai "rakasta vihamiestäsi."
En pysty siihen omissa voimissa, ja näin sotatilanteessa on vain ne omat voimat.
Kuvittelin 15 v.sitten että todiste Jumalasta on Pyhän Hengen täyteys.
Koin silloin sen. Nykyisin en tiedä oliko se omaa tunnetta, kuten se monella on, vai tuliko se taivaasta.
Se estää Pyhän Hengen kasteen: järkeily.
Rfukoilkaahan että osaisin luopua järkeilystä ja saisin voimia tehdä oikein.
Selän takana puhumisen lisäksi sanoskelen suoraan ja se vasta saa asiat solmuun.
Olen niin naivi että kuvittelen että sillä asiat selvenevät. Toinen pyytää loukatuilta anteeksi ja kaikki on hyvin taas..
Mutta niin ei käy.
Ja kaikki johtuu siitä ettei ole voimia toimia R-lauseiden mukaan.
Suoraan sanominen on parempi kuin kieroilu.
Kuitenkin voit soveltaa sitä vain henkilöihin jotka tunnet, vieras ei tajua sinun tarkoittavan hyvää vaan vääntää asiat oman mielensä mukaan.
Eräässä tyttöporukassa jossa olin hiljainen ja kiusattu, käytiin päälle kaikista mikä muka meni pieleen heidän mielestään, he pakottivat jopa pyytämään anteeksi vaikka itse loukkasivat, joku muukin sanoi että eikö se pitänyt mennä toisinpäin.
Sekään ei ole oikein että antaa toisten kiusata, parasta laskea kymmeneen ja selittää rauhallisesti, olen loukattu ja pyydän kauniisti että se loppuu.
Syntiä on kahdenlaista, olla kiusaaja ja antautua kiusatuksi.
Rakasta vihamiestäsi mutta suojele itseäsi.
Hyvä neuvo. Niin, ne kiusaajat yrittävät saada aina tunnustamaan sellaista jota ei ole tehnyt. Se on henkistä väkivaltaa.
On tosi hyvä että olet ymmärtänyt sen ettet saa antaa toisten tehdä sinulle niin.
"Syntiä on kahdenlaista, olla kiusaaja ja antautua kiusatuksi."
Tuossa piilee suuri viisaus.
"Niin, ne kiusaajat yrittävät saada aina tunnustamaan sellaista jota ei ole tehnyt. Se on henkistä väkivaltaa"
Sitä nimenomaan on sinun, Kk ja Greenin touhu tällä palstalla: henkistä väkivaltaa.
Kiitos Jumalalle, että Hän pitää omiensa puolta pahaa maailmaa vastaan.
Entä palstalla pahaa toisista kirjoittaminen? Kuten sinä aikoinaan eri nimimerkillä eräästä j.f:stä? Onko toisen ihmisen maineen pilaaminen perusteltua koskaan?
"muistan lukeneeni18"
"Onko toisen ihmisen maineen pilaaminen perusteltua koskaan?"
Raamatussa sanotaan:" kun opetat muita, etkö opetakkaan itseäsi?"
Siunaaminen = hyvän puhuminen toisesta
Kiroaminen = pahan puhuminen toisesta
Tälle foorumille eksynyt turhislössi keskittyy jälkimmäiseen.
Tyypillistä fundamentalisteille.
Fundiksia kun ovat niin jos ei ole ulkopuolisia esm.ateisteja tuomittavina niin se viha sitten kohdistuu saman lahkon eri tavoin ajatteleviin. Sitten kun nämä alkavat puolustautua löytämällä Raamatusta ne kauheimmat uhkaukset niin kierre on valmis.
Siinä syitä miksi ollaan ajauduttu tähän tilanteeseen että joudun tällaisen aloituksen tekemään.
Kuten aloituksessa totesin ateistit eivät harrasta sellaista.
Ikävä kyllä. Surullinen juttu.:(
Jes. 57:15
"Korkea ja Ylhäinen, hän, joka pysyy ikuisesti, jonka nimi on Pyhä, sanoo näin: -- Minä asun korkeudessa ja pyhyydessä, mutta asun myös murtuneiden ja nöyrien luona. Minä virvoitan murtuneiden hengen ja herätän eloon nöyrien sydämen. "
Jumalan ihmeellisyys, se mitä ihmisjärki ei käsitä, on juuri siinä, että vaikka Hän on Pyhä, Hän on suvereeni maailma kaikkeuden luoja, niin silti, Hän katsoo ihmislapsia ja Hänellä on tahto ja halu auttaa meitä. Meidän näkökykymme on sumea, aika usein emme näe metsää puilta, sokaistumme ja eksymme elämämme vaikeuksissa. Jumala kuitenkin näkee tilanteemme paljon laajemmin, Hänen maailmassaan Ei ole umpikujia, vaan hän haluaa johdattaa meidät avaraan paikkaan, missä raikkaat tuulet puhaltavat, virvoittavat lähteet pulppuavat, paikkaan jossa mieli virvoittuu ja rauhoittuu Jumalan läsnäolosta.
Jumala kutsuu meitä monintavoin rääkkääntyneitä läsnäoloonsa, jotta Hän voisi parantaa, hoitaa ja sitoa haavojamme, pyyhkiä kyyneleitämme, pestä jalkojamme. Hän voi olla meille sekä isä että äiti, neuvova, ohjaava ja hoivaava. tahdommeko me pysähtyä edes hetkeksi Hänen pyhyytensä eteen ja kuunnella, mitä Hänellä tänä päivänä on meille sanottavaa vai haluammeko takertua entiseen? Jumalan rikkaudet ovat suunnattomat, niistä riittää jokaiselle yltäkyllin, jopa yli äyräiden, mutta Jumala ei anna uutta viiniä vanhoihin leileihin, koska silloin viini sekä leilit menisivät pilalle.
Uusi viini on laskettava uusiin leileihin.
Osaako joku selittää tarkemmin mitä tarkoittaa tuo uusi viini-Raamatun kohta? Minulle se ei ole koskaan oikein auennut.
Joskus aikoinaan kun olin sairas, ajattelin että "uusi leili"tarkoittaa uutta tervettä kroppaa.
Ajattelin sitä paljon, ja sitten paranin.
Minulle se merkitsee sitä mutta mitä se teille muille merkitsee?
"tahdommeko me pysähtyä edes hetkeksi Hänen pyhyytensä eteen ja kuunnella, mitä Hänellä on sanottavaa vai haluammeko takertua entiseen?"
Tuo osui minuun, minulle on jo aiemmin sanottu että elän menneessä.
Kokemukseni uskosta liittyvät menneeseen, etsin sitä samaa.
Uusi leili, ja uusi viini... haluan jotain uutta. Voi kun nyt joku selittäisi minulle mitä tuo kohta tarkoittaa.
Siltä varalta ettei vastausta tule: Kirje Tiitukselle ja loppu sanat: "ARMO teille!"
Uusi viini pitää laskea uusiin leileihin tarkoitata sitä että Uutta ja Vanhaa liittoa ei pidä sotkea keskenään kuten seurakuntiin pesiytyneet yksittäiset massikkalaiset mätäpaiseet yrittävät tehdä.
Uusi leili, johon uusi viini lasketaan tarkoittaa uudestisyntynyttä uskovaa.
Pyhää Henkeä nimitetään Raamatun Kirjoituksissa monilla nimityksillä, ja viini on eräs nimitys. Uudestisyntynyt uskova eli uusi leili, täytetään Pyhällä Hengellä.
Uudestisyntymätöntä eli vanhaa leiliä ei voi uudella viinillä eli Pyhällä Hengellä täyttää, sillä se on aivan hyödytöntä, koska Pyhä Henki ei voi käyttää syntistä jumalatonta evankeliumin ilosanoman julistamiseen Kristuksesta Jeesuksesta. Samasta suusta ei voi lähteä kirous ja kiitos evankeliumin ilosanoman julistustyössä..
Jumala on aina luomassa uutta meidän elämässämme. On tärkeää antaa avaimet Hänelle ja ottaa se ilolla vastaan. Älä haikaile entistä, Hänellä on varattuna uutta, parempaa. Olet kokeneempi ja voit löytää Jumalan uudella, syvällisemmällä tavalla. Ota selvää, onko paikkakunnallasi Krito- tai elävät vedet -ryhmiä. Tarvitset parantumista entisistä haavoista aloittaaksesi uudelleen. Saat Jumalan armossa kasvaa eheämmäksi ihmiseksi ja löytää tasapainoisen uskonelämän. Uusi viini, uusi leili. Uudestisyntynyt. Vanha on pyyhitty pois, katso, uusi on sijaan tullut.
Uusi leiki tarkoittaa mm. tätä
Room 12
2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
Matkan varrella on varmaan jokaisen hyvä "tarkistaa suunta kompassista" ainakin joskus. Aika helposti sitä alkaa pitämään kaikkea itsestäänselvyytenä, omia ajatuksiaan/sanomisiaan/käyttäytymistään ihan hyväksyttävänä - ihminenhän on usein kaikkein armahtavaisin itseään kohtaan, muut saavat armopaloja, joista heidän tulisi olla kiitollisia.
Jumala varmasti haluaa ohjailla meitä lempeällä kädellä ja Pyhän Hengen hiljainen ääni neuvoo ja ohjaa, mutta usein me vain haluamme tukkia korvat niiltä neuvoilta, kun "lihallemme" on niin vastenmielistä taipua Herran tahtoon.
jesajaa...
Kun te ojennatte käsiänne, minä peitän silmäni teiltä; vaikka kuinka paljon rukoilisitte, minä en kuule: teidän kätenne ovat verta täynnä.
Peseytykää, puhdistautukaa; pankaa pois pahat tekonne minun silmäini edestä, lakatkaa pahaa tekemästä.
Oppikaa tekemään hyvää; harrastakaa oikeutta, ojentakaa väkivaltaista, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.
Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.
Jos suostutte ja olette kuuliaiset, niin te saatte syödä maan hyvyyttä;
- - Ei Jumala anna siunauksiansa, jos napisemme, kapinoimme ja olemme nurjalla mielellä kaiken aikaa. Jos Hän jakaisi rikkauksiaan, uutta viiniä, kapinoivalle kansalle, Hän ei rakastaisi meitä, koska kehoittamalla jatkamaan niskurointia, Hän kehoittaisi meitä nousemaan itseään vastaan. Lähtikö isä tuhlaajapoikansa perään? Ei, hän odotti kotona ja vihdoin poika tuli kotiin mieli uudistuneena, nöyränä ja poika sai nauttia isänsä vieraanvaraisuudesta yltäkyllin.
Mielen uudistus, se on pysähdyksen paikka itsekullekin, se on itsetutkiskelua Jumalan Hengen rakkauden alla.
"Tutkikaa, oletteko uskossa..."
Matteus
Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
Sillä minun ikeeni on sovelias ja minun kuormani on keveä.
Kiitos toivoa antavasta viestistäsi.
Täytyy ottaa joskus ihan aikaa ja googlata krito. En kuitenkaan usko että tällä paikkakunnalla kritolla on ryhmiä.
Ihania viestejä nämä kolme viimeistä. Kumpa tuollaista hengellisyyttä olisi enemmänkin.
Luin KTS samaa,
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=3892
Ja K Kiusaantunut,
tässä opetusta sanasta:
Jumalan Sana on voimallinen. Jopa lasten ruoka ja kapalolapsille tarkoitettu maito Jumalan valtakunnassa on niin voimakasta, että monet ihmiset eivät sitä kestä. 1 Piet.2:2; Hebr.5:12-14, 6:1,2. Useat eivät tahdo edes kuullakaan siitä, mutta kuitenkin he tahtovat olla kristittyjä ja muka tahtovat tietää Jumalan tiestä. Lue Jes. 58.
Mutta jos nämä eivät kärsi lasten ruokaa, niin kuinka he voisivat kestää taivaallista viiniä? Kuinka voimakasta se sitten on? se on sataprosenttista. Mutta se ei ole alkoholia, vaan täysin vapaata vahingollisista sivuvaikutuksista. Se on niin voimakasta, ettei löydy sellaisia astioita, joissa se pysyisi.
Noin viitisen vuosikymmentä sitten anoi Jumalan kansa enemmän viiniä, koska se oli loppumaisillaan. Ja sitten annettiin muutamia tilkkasia. Silloin alettiin heti valmistaa nk. helluntaileilejä, joissa tuota taivaallista viiniä säilytettäisiin. Mutta vaikka ne olivat uusia, niin he halkesivat, ja viini vuosi maahan. Sellaisia leilejä on vielä tänäänkin, mutta taivaallisesta viinistä ei ole jäänyt paljoakaan jäljelle. Maahan vuotaneen viinin tilalle on niihin kaadettu toisenlaista viiniä. Se on paljon huonompaa, mutta leilit kestävät sitä.
Onko sitten mitään säilytyskeinoa taivaalliselle viinille? Kyllä, on olemassa leili, joka on erikoisvalmistetta juuri sitä viiniä varten. Se on Jumalan oma leili. Mutta se on maannut ja ravistunut useita satoja vuosia, ja on nyt kuivunut ja halkeillut. Mutta miksi Jumala ei ole sitä käyttänyt? Kyllä se on ollut Hänen tarkoituksensa. Mutta joka kerta, kun Jumala haluaisi kaataa siihen, ovat ihmiset tulleet esiin ja pitäneet tarjolla omia leilejään niin, ettei viiniä siihen ole paljoakaan päässyt tulemaan. Mutta kun ihmiset lopettavat omien leiliensä käytön, täyttää Jumala omansa, ja silloin se tulee käyttökelpoiseksi jälleen.
: Taivaallinen viini on Jumalan täydellinen evankeliumi. Kun Jumala lähettää sen taivaasta, on se sataprosenttisesti jumalallista, eikä sisällä mitään vahingollisia aineita. Jumalan oma viinileili on Hänen seurakuntansa, Jumalan seurakunta. Ihmisten leilit ovat heidän omat kirkkonsa ja seurakuntansa. Ne eivät kestä Jumalan evankeliumia ellei se ole sekoitettu väärillä opeilla.
Kun Jumala ilmestyi kansalleen Pyhän Hengen kasteen totuudella, ryhdyttiin heti muodostamaan omia "seurakuntia". Mutta totuus Pyhän Hengen kasteesta ei ollut tarkoitettu suljettavaksi johonkin helluntailiikkeeseen, vaan se oli tarkoitettu kaikelle Jumalan kansalle. Tämän Jumala todisti sillä, että tämä lahja annettiin myös "helluntaiseurakuntien" ulkopuolella.
Kaikissa yhdyskunnissa ja kirkoissa on taivaallinen viini sekoitettu porton viinillä, sillä ne eivät kestä sitä sekoittamattomana. Sitä vaan ei tahdota tunnustaa, vaan kuvitellaan ja näytetään ulospäin kuin heillä olisi oikea taivaallinen viini tallella.
Kirkot ja suuntayhdyskunnat ovat kuin uskonnollisia vankiloita, joissa tarjoillaan mahdollisimman niukkaa ravintoa. – Vajaata evankeliumia, joka on höystetty väärillä opeilla ja inhimillisillä säädöksillä. Että ihmiset tyytyvät sellaiseen julistukseen, johtuu siitä, että he eivät tiedä paremmasta. Kuinka he tietäisivät sellaisesta, josta eivät ole kuulleet saarnattavan. Room. 10:14.
Syy siihen, että on epäsopua ja hajotusta kristittyjen keskuudessa, on se, ettei raamatullista seurakuntayhteyttä ole heille opetettu. 1 Kor. 1:10; 12:12-31; Ef. 4:1-6 ; 11-16. Kun Herran kansalle on tämä totuus selvinnyt, tulee Jumalan seurakunta asetetuksi ennalleen. Silloin myös tapahtuu radikaalinen ja lopullinen välienselvitys kylmenneen kirkkokristillisyyden ja kaiken muun puoluetoiminnan kanssa. Silloin siteet kirpoavat.
Jos pidät tätä liian vahvana ruokana, totuttaudu ensin kapalolapsen maitoon. Hebr. 5:13,14; Mark. 16:16; Room. 10:9-11; 1 Joh.1:8-10.
Kiitos viestistäsi. Herätti ajattelemaan.
Loukannut olet monia ja vääriä todistuksia katkeruudessasi laukonut. Olet ollut uskossa ja kokenut ihmeparantumisen. Tänään et ole uskossa vaan jankkaat tuota agnostikko asiaa vaikka pari vuotta sitten mainostit itseäsi, että olet ateisti ja enne ateisti vaihetta olit uskova.
Käyt näköjään toukan tavoin eri vaiheita läpi. Ensin uskova, sitten ateisti ja tänään agnostikko. Kovin on halua lokeroittaa itsensä johonkin lokerikkoon.
"Loukannut olet monia ja vääriä todistuksia katkeruudessasi laukonut. Olet ollut uskossa ja kokenut ihmeparantumisen. Tänään et ole uskossa vaan jankkaat tuota agnostikko asiaa vaikka pari vuotta sitten mainostit itseäsi, että olet ateisti ja enne ateisti vaihetta olit uskova.
Käyt näköjään toukan tavoin eri vaiheita läpi. Ensin uskova, sitten ateisti ja tänään agnostikko. Kovin on halua lokeroittaa itsensä johonkin lokerikkoon."
Juuri näin.
K.kiusaaja ei ole oppinut vieläkään läksyänsä, sen pitää siis mennä hänen kantapäänsä läpi hänen tajuntaansa. Kun kerran on ihmeparantunutkin sairaudestansa, (oliko se syöpä?), niin luulisi jo jotakin kiitollisuutta löytyvän Jumalaa, ja hänen puolesta rukoilleita kohtaan.
Mutta ei.
K.kiusaajan olkiukkoinen nokittelu Tähkäpäätä kohtaan jatkuu, ja jatkuu täällä vaan.
Moni ihminen, uskossaoleva rukoili hänen sairautensa puolesta täällä, viitsi kirjoittaa hänelle, hänen puolesta, rohkaista hänen paranemisensa puolesta, mutta k.kiusaaja ei usko. Vielä. Katsotaanpa kuinka kauan k.kiusaaja jatkaa muiden kiusaamista ja siis samalla totuuden Jumalan kiusaamista.
Hävytöntä ja röyhkeää on hänen toiminta, sanoo Tähkäpään syyttävän selän takana häntä ja greeniä, vaikka Tähkäpää yrittää koko ajan hienovaraisesti vihjaten sanoa, että eikö olisi jo aika unohtaa ja antaa syyttelemisten, ja syyttävän kirjoittamisen linjan jo olla?
ARMO!!!
K.kiusaaja onkin röyhkeä : syyttää ja kiusaa suoraan päin naamaa, kuten greenkin; he ovat siis ilman Hengen Hedelmiä, röyhkeiksi paisuneita. Jumalattomiksi tulleita.
Eli siis sinun mukaasi >>Tähkäpää yrittää koko ajan hienovaraisesti vihjaten sanoa, että eikö olisi jo aika unohtaa ja antaa syyttelemisten, ja syyttävän kirjoittamisen linjan jo olla?
Kenenkäs yläpuolelle sinä sitten olet noussut?!?
Oli sefu tästä mitä mieltä hyvänsä niin kirjoitan nyt kuitenkin tähkiksestä. Sillä minun mielestä asia vaatii selvittämistä jo hyvän kirjoitusilmapiirin vuoksi.
Nyt green-sinä-ja minä ollaan pahoja, ja tähkis se puhtoinen ihana enkeli.
Ei se niin mene.
On kuten sanoit-hän itse aloitti selkäänpuukottamalla. Kesken kaiken.
Ja nyt me ollaan sitten syyllisiä...
Ei se ole oiekeudenmukaista.
Etkö k.kiusaaja tajua jo, että KAIKKI me olemme syyllisiä, eikö typerysten kaaliin, green etunenässä, mene että KAIKKI me olemme Jumalan edessä syyllisiä.
Tähkäpää tunnustaa koko ajan kirjoituksissaan syyllisyytensä ja vajavaisuutensa Jumalan edessä. Mutta sinä ja green, te olette muka muita parempia. Kuvittelette Tähkäpään perässäkulkemisella ja hänen seuraamisella kirkastavanne omaa kilpeänne. Ehei, ei tule kauppoja, olette erehtyneet pahemman kerran. Juuri TE olette ne pahimmat syylliset Jumalan edessä. Kunpa tajuaisitte jatkossa tämän tosiasian. Kaikki me olemme syyllisiä Jumalan edessä.
Luulisi jo tämän jatkuneen loputtoman syytösten ja syyllisten etsinnän jälkeen tyhmemmänkin tajuavan, että k.kiusaantunut ja green ei ole ketään muita parempia. Tähkäpää ymmärtää tämän. Greenistä en ole varma.
Lopeta k.k. jo irtopisteiden keruu. Ja nöyrry Jumalan eteen. Ei sun tarvitse sitä täällä tehdä.
"lopeta kk irtopisteiden keruu"
Olen humannut jo jonkin aikaa sitten että te uskovat tarvitsette tähkäpäätä enemmän kuin minua.
Te tarvitsette häntä oman uskonne pönkittämiseen.
Mistään irtopisteiden keruusta ei ole kyse. Aina kun kirjoitan jotakin hänestä on vaara että joku agressiivinen hihhuli hyökkää kumpuuun, niin kuin sinä nyt.
Olen etsimässä täältä uskoa. Tämä aloitus oli että saisin koottua itseni ja voisin unohtaa palstasuosikkinne tähkiksen.
Olenkin saanut monia hyviä viestejä, joihin aion vastata huomenna. Ne liittyvät juuri siihen kaipaamaani uskoon.
Nyt lopetan tältä illalta. Migreeni. Ja muu perhe häiriintyy jos vielä naputtelen tässä koneella.
Hyvää yötä!
Samoin hyvää yötä, ja muuta jatkossa asennettasi, onko muka tärkeää olla täällä joku palstakuningatar, Tähkäpää nimittäin EI ole tällä asenteella täällä liikkeellä. Sinä olet. Kuvittelet uskosta osattomana olevasi jotain, vaikka juuri sinä olet kurja, ja sokea, ja alaston, ja köyhä. Onneton surkimus. Näin sanoo Herra sinusta. Ilmestyskirja 3 : 17 läksytyksenä sulle, ja oppiläksynä Ilm 3 : 18, luepa, ja näe itsesi, sellainen juuri sinä olet.
Ei pidä antaa epärehellisen uskovan viedä omaa uskonsiementään. Älä välitä Tähkäpäästä.
Greenhän on pyytänyt jo kauan Tähkäpäätä selvittämään asiat. Ei hän ole noussut Tähkäpään tavoin kenenkään yläpuolelle.
Cutting edge. Kysyit"onko muka tärkeää olla täällä joku palstakuningatar, Tähkäpää EI ole tällä asenteellä liikkeellä. Kuvittelet olevasi jotain, vaikka juuri sinä olet kurja, ja sokea, ja alaston, ja köyhä."
Ei, kyllä minulla on vaatteet päällä. Rahaa ei ole, mutta ruokaa jääkaappi täysi ja kalliita antiikkihuonekaluja, ja vintagea. En ainankaan näytä köyhältä.
Luin sinun Ilmestyskirjan kohtasi. Ja jos jumala on tuota mieltä minusta niin samat sanat hänelle.
Tosin nuo ovat vain sinun-ihmisraukan-mielipiteet minusta, vaikka Raamattua apunasi käytät.
Kirjoitin olevani täällä etsimässä kadonnutta uskoani ja olisin halukas jatkamaan keskustelua aiheesta "uusi viini ja uusi leili". Aion sen kohta tehdä ja toivon että sinä annat minun tehdä sen rauhassa.
Syytät että haluan olla palstakuningatar. Ne sanat sopivat tähkikseen, ei minuun. Ja se hän on- varsinainen.
En ole täällä itse loistamassa ja on kolme syytä, sen uskon etsimisen lisäksi miksi olen palstalla.
Ne ovat: Greeeeen, jari-pek-ka, ja tomumaja.
Siinä sinulle nyt sitä uutta asennetta. Satun välittämään ihmisistä, jota ei monet uskovat tee.
Eihän Tähkäpää ole mitään myöntänyt. On kääntänyt syyn Greenille koko ajan ja korottanut itsensä tämän yläpuolelle.
Hyvä neuvo! Kiitos. Tekee hyvää verenpaineellekin.
Tähkäpää ja Jonah yrittävät hoitaa ihmis-suhteitaan Jumalan kautta, eihän se onnistu. Anteeksi täytyy pyytää ihmisiltä jos on ihmisiä loukannut eikä Jumalalta.
Hän ei ole suostunut kohtaamaan koko asiaa, vaan on laulellut vaan virsiä muissa maailmoissaan kun olisi pitänyt toimia, ja rakastaa sitä vihamiestä jos hän greenin vihamieheksi kokee.
Sen verran on reagoinut että on alkanut viesteillään kokoamaan joukkoa meitä vastaan, ja olettaa Jumalan olevan heidän puolellaan ja ihmistä vastaan.
Minusta se on hengellistä väkivaltaa.
Leikkuriterä:
>>>K.kiusaaja onkin röyhkeä : syyttää ja kiusaa suoraan päin naamaa, kuten greenkin; he ovat siis ilman Hengen Hedelmiä, röyhkeiksi paisuneita. Jumalattomiksi tulleita.
Jonah, sinulla ei ole varaa tuollaiseen. Voimme yhteistuumin katsella myös sinun aiempia tekojasi, jos niikseen tulee.
No, oikein arvasin.
Että k.kiusaantuneen ystävä green tulee palstalle.
Siinä meillä ystävykset.
PS.
Katsele sinä vain minun ja muiden tekoja. Koskahan keskittyisit siihen, mikä on olennaista ja merkityksellistä uskovan ihmisen elämässä.
Se on nimittäin tarkkailla itseään.
Gal 6:4 Mutta tutkikoon kukin omat tekonsa, ja silloin hänen kerskaamisensa on vain siinä, mitä hän itse on, ei siinä, mitä toinen on;
Gal 6:5 sillä kunkin on kannettava oma taakkansa.
"Gal 6:4 Mutta tutkikoon kukin omat tekonsa, ja silloin hänen kerskaamisensa on vain siinä, mitä hän itse on, ei siinä, mitä toinen on; "
Jonahilla on puhdas sielu.
Hän tunnustaa itsensä ja syntinsä Jumalan edessä.
Green ja k.kiusaantunut odottaa vielä.
Jonah, sinä olet niin täynnä ivaa ja väheksyntää yms. valikoimiasi ihmisiä kohtaan, että sinulla ei ole vara sanoa yhtään mitään.
Tunnusta jatkuvasti pahuuttasi ja toimi sen mukaan, tai sitten tee parannus. Siinä sinulle kaksi vaihtoehtoa.
Lisäksi olet, Jonah, VALEHDELLUT minustakin täällä monta kertaa.
Puolustat nyt ihmistä, joka ei myönnä omia tekojaan, vaan sen sijaan kaataa kaiken vastapuolen niskaan.
Kaikki tämä kertoo oman sydämesi tilasta.
Tosi puhtaita olettekin, sinäkin nimittelet ja solvaat jatkuvasti toisia. Kuin kaksi marjaa Jonahin kanssa.
huuteli puskista, nimimerkillä: että sellaista - joko green tai k.kiusaantunut!
Enpä ole vielä tällä palstalla törmännyt koskaan noin pakkomielteiseen ihmiseen!
mutta todennäköisesti greeen.
Jonah. Sefu on esittänyt mielipiteenään tänään että ei puhuttaisi henkilöistä palstalla.
Tuo koskee myös sinua tänään ja myös aiempia kirjoituksiasi.
Aivan. Tein tämän aloituksen koska arvioin omaa käytöstäni, kun tunnen toimineeni väärin. Että voisin jatkossa toimia viisaammin.
Vastasin sinulle nyt tietoisen ystävälisesti, viimeksi olin aika töykeä, anteeksi siitä.
En kyllä huomannut viestissäsi mitään tietoista ystävällisyyttä.
Kerroit vain sefun mielipiteen.
Vai pidätkö tietoisena ystävällisyytenä sitä, että et ryhtynyt minua sentään morkkaamaan, vaikka mielesi sitä tekikin.
Toisin sanoen et ollut töykeä eli ei ole anteeksipyydettävääkään. Minulta ei sinun eikä kenenkään muunkaan tarvitse pyydellä anteeksi. Syntejä pyydetään anteeksi Jumalalta.
Ja jos sanoo pyytäneensä syntejään anteeksi Jumalalta, se riittää minulle. Ja osoittaa, että ihminen on huomannut tehneensä jotakin väärin.
Minulta henkilökohtaisesti ei tarvitse pyytää anteeksi vääriä tekojaan, enkä sitä myöskään vaadi.
Raamattu sanoo, mitä Jumalalta rukoillaan: Luk 11:4 ja anna meille meidän syntimme anteeksi, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme; äläkä saata meitä kiusaukseen; (vaan päästä meidät pahasta)."
Tätä noudatan ja annan anteeksi jokaiselle velalliselleni ilman eri pyyntöä.
Oikein Jonah, asenteesi on JUURI SELLAINEN kuin uskovaisella olla pitää, toisin kuin greenillä ja k.kiusaajalla jotka jostain syystä hakemalla hakevat syntipukkia toisista ihmisistä, eivätkä halua antaa anteeksi. Anteeksiantamattomia paskiaisia suoraan sanottuna ovat, ihme kieroontunutta hommaa näillä kahdella keskenkasvuisella urpolla. En muista Tähkäpään KOSKAAN alentuneen vastaavaan toimintaan, k.kiusaaja vielä kuvittelee olevansa suurikin tekijä näillä sivuilla, kun jokaisen meistä pitäisi juuri kasvaa kokonaisvaltaiseen ja jatkuvaan anteeksiantoon täällä, ja ymmärtää oma pienuutemme ja vajavaisuutemme Jumalan edessä.
Katsotaan nyt sitten, kauanko aikaa grr ja kiusaaja jatkavat vihollisen leirissä, saastuttaen omat nimimerkkinsä edelleenkin.
Olet, Jonah, siis niitä uskovia, joille riittää, että pyytää vain Jumalalta anteeksi, kun on tehnyt väärin lähimmäiselleen, niinkö? Olenpa tavannut muualla elämässä erään ihmisen, joka vihaa syvästi uskovia juuri sen takia, että he eivät ota vastuuta omista teoistaan suhteessa lähimmäisiinsä, vaan siirtävät kaiken Jumalalle. Olin joskus niin sinisilmäinen, että väitin tuolle ihmiselle, että tuollainen ei ole uskovaisten tapaista.
Mat 6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
Mat 6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
Jonah. Sinulla on laki, mutta entäs armo?
Lopettaisit jo tuon itsesi puolustelun ja antaisit Tähkäpään ja muiden olla!
Tähkäpää ei ole tehnyt sinulle mitään niin pahaa, mitä hänen täytyisi sinulta anteeksi pyytää!
Et ole Tuomari, etkä omista tätä palstaa!!!
Voi helluntailainen..saan migreenin tuollaisesta huutamisesta. Etkähän tarkistaisi omaa käytöstäsi.( Käytät paljon huutomerkkejä)
paljon huutomerkkejä, mutta mitä se kertoo sinusta ja greenistä, jotke ette siltikään mitään ymmärrä?!
Tähkäpää ON tehnyt vääryyttä. Hän lateli syytöksiä ja kiitteli Jonahia ja Semperiä siitä, että nämä olivat varoittaneet häntä 'tuosta joukosta' jne., mutta ei silti suostunut keskustelemaan asioista suoraan ja rehellisesti. Sitten kuukausien jälkeen hän väitti, ettei ole koskaan minua mistään syyttänytkään, vaan hän ei vain jaksa jauhaa ja vakuutella, ettei tarkoittanut sinua (siis minua), vaikka oli kuitenkin aiemmin todennut mm. minun kyseltyä, ketä ja mitä tekoja Tähkäpää syytöksissään tarkoitti, että se (=syytökset) on hänen kokemuksensa meistä, jota kukaan ei voi kiistää tai tyhjäksi tehdä, eikä ollut oikeasti kertaakaan sanonut, ettei tarkoittaisi minua. Tähkäpää koki saaneensa 'tietonsa' rukousvastauksena.
Päätin monta kertaa antaa asian olla, vaikka Tähkäpää oli epärehellinen, mutta toistuvasti löysin hänet eri keskusteluketjuista esittämästä vääryydenuhria tässä asiassa, joten pyysin aina uudelleen Tähkäpäätä selvittämään asiat kanssani. Hän ei siihen suostunut, vaan mm. hehkutti toisissa ketjuissa sitä, miten Jumala on nostanut hänet kaiken yläpuolelle.
En ymmärrä, miten Tähkäpää saattaa tehdä tuollaista, ja olen miettinyt aika paljon sitä, miten yleistä tuollainen Jumalan selän taakse piiloutuminen (jonkun toisen kirjoittajan ilmaisua tästä asiasta lainaten) on ylipäätään uskovien keskuudessa. Olen miettinyt myös sitä erästä toisaalla elämässä tapaamaani ihmistä, joka vihaa uskovia syvästi juuri tuollaisen käytöksen vuoksi. Mitäköhän kaikkea vääryyttä hän on joutunut kokemaan eläessään uskovien yhteydessä..? Jotakin kauheaa hänelle on tehty ja sitten paettu Jumalan selän taakse, se on tullut selväksi.
Minulla ei ole Jumalaa, joka ohjaa ihmistä tuollaiseen. Minun Jumalani käskee ottaa vastuun omista teoistaan ja huolehtia lähimmäisistään. Hän käskee tekemään sen, mitä oikeus ja vanhurskaus vaativat. Hän käskee vihaamaan pahaa ja rakastamaan hyvää.
Sinullekin tekisi hyvää lähteä katselemaan kesäistä luontoa ja miettiä siellä tämän palstan tarpeellisuutta omalla kohdallasi ja sitä miten suuri merkitys jonkun toisen
palstakirjoittajan sanomisilla on omaan elämääsi nähden..jospa siihen siten tulisi hieman välimatkaa, eikä muiden sanomisilla olisi enää merkitystä?
"Tähkäpää koki saaneensa tietonsa rukousvastauksena."
Oikeastihan hän luki ne palstalta niinkuin muutkin. Hän luki viestejä ja hänelle muodostui tietty kuva niistä.
Ihmetyttää hurjasti miksi hän sen jälkeen sanoi että palstalla on menossa jokin"Jumalan vyörytys"jossa hänelle "näytetään"asioita ja totuutta sinusta.
Minulle heräsi huoli hänen mielenterveydestään. Hassua kyllä tilanne taisi olla molemminpuolinen-tähkis kulki perässäni ketjusta ketjuun, eikä keskittynyt asiaan(taisi olla se"vyörytyshurmos"päällä)vaan tenttasi: mikä sinua vaivaa, mikä sinua vaivaa...
Myöhemmin sanoin hänelle siitä että kannattaisi lukea vain se asia, ja hän pyysi anteeksi. Samaan syssyyyn selitti että hän välittää minusta.
Hän näki minussa helpon käännytyskohteen, joka kuva hänellä on varmaankin nyt muuttunut.
Ei nämä asiat tähkiksen kanssa selviä ikinä. Hän on täysin muissa maailmoissaan. En tiedä onko hänellä vielä se "vyörytys"päällä jossa hänelle näytetään palstasta ja sinusta yliluonnollisia tietoja...
Kaikenkaikkiaan hän on niin sekaisin, todella vain omissa maailmoissaan, ettei hänelle kannata sanoa asioista-hän ei yksinkertaisesti asiaa kykene näkemään.
Lukemisen ymmärtämisen kanssa vaikeuksia.
Hän postaa tänne hengellisten kirjojen viisauksia, hoilaa virsiä youtubepätkien tahdissa...
Rukoili minun puolesta:"Isä anna heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä he tekevät."
Hän hakee tunnetta siitä että Jumala on kuullut hänen rukouksensa. Annettakoon hänelle rauha sen tunteen etsimiseen.
PS: Kirjoitin"annettakoon hänelle rauha sen tunteen etsimiseen."
Tarkoitin tuota. Tähkis sanoi minulle että hän ei enää aio vastata minulle. Helpotuin, sillä hänen minun perässä kulkeminen ei tuntunut kivalle.
Hän on kuitenkin pettänyt lupauksensa.
Hän on kieltäytynyt vastaamasta sinullekin, greeen.
Annetaan olla.
Olet puinut tätä asiaa maalis-, huhti-, toukokuun. Ja nyt on juhannus.
Asia ei ratkea sillä toinen osapuoli pitää"kypsästi"mykkäkoulua.
Hän on riemuissaan kun meitä täälä solvataan hänen vuokseen.
Asia ei muutu, se on nähty monien kuukausien aikana.
Hän elää omassa fantasiamaailmassaan.
Hän on oppinut lahkossa tietyn tavan ajatella, hänelle on asiaa indoktritoitu, hänet on aivopesty, eikä hän osaa ajatella muuten.
Hänestä on tullut epäinhimillinen raamatunlausepuppugeneraattori.
Hän on myös epärehellinen niin kuin sanot. Sisin on täynnä pahantahtoisuutta, ylpeyttä..
Silti hän hakee Raamatusta hyvyyttä korostavia Raamatunlauseita, ja piiskaa itseään anteeksiantoon.
Hän ei siedä itsestään mitään negatiivista kirjoitusta.
Siksi hän pakenee muihin maailmoihin, ja saattaa olla ettei hän kirjoita palstalle enää ollenkaan kohta.
Se ns.pyhä henki "kuljettaa"häntä tilanteisiin jossa ei tarvitse kohdata todellisuutta.
Ei häneen kannata uhrata ajatustakaan, hän ei ymmärrä.
Annetaan green hänen olla.
Latelet omia päähänpistoja palstakirjoittajasta, jota et edes tunne!!!
Sinulla tuota mielikuvitusta riittää, eikä siksi ole mikään ihme, ettet
löydä tasapainoa omaan elämääsi, vaan liitelet laidasta laitaan
erilaisten mielipiteiden, oletusten ja kuvitelmien sekasotkussa.
Kirjoituksistasi selvästi huomaa ailahtelevaisuutesi.
Mikä ihme sinuakin vaivaa, kun et osaa olla pistämättä nokkaasi
toisten asioihin? Mitään järkevää asiaa ei sinulla täällä ole, eikä
mitään hengellistäkään antia. Pyrit lietsomaan vihamielisyyttä
Tähkäpäätä kohtaan. Tuoko se sinun elämääsi jotain jännitystä
tuollainen riidankylväminen. Käyttäytymisenne Greenin kanssa
on todella lapsellista. Tähkäpää on moninverroin fiksumpi ja
kypsempi ja ymmärtää olla välittämättä tuollaisista ihmisistä ja
on jättänyt teidät Hänen haltuunsa joka kaiken tietää.
Kukaan palstalla olevista ei alennu vastaavanlaiseen, joten
teidän molempien sopisi miettiä, jos mitenkään kykenette, ettei
ketään kiinnosta teidänlaisenne seura, eikä myöskään teidän
kirjoituksenne Tähkäpäästä tai muistakaan palstakirjoittajista.
Tiedoksenne vain saatoin tämän ja sanon, ettei kirjoituksillanne
ole mitään painarvoa.
Se oli Greenille luettavaksi. Mutta nyt on mielipiteesi huomioitu.
ja hyvä onkin, että kirjoittelette tässä sinun ketjussasi, niin jäävät muut rauhaan.
Puhuin siitä mitä sanoin liian pahasti noin kaksi kuukautta sitten. Syyt miksi tein niin ovat sellaisia ettei niitä ole viisasta nostaa tässä tilanteessa esiin.
Kerran sefu on kieltänyt henkilöihin käymisen.
Toisaalta tuo Green-tähkis-kiusaantunut asia on sellainen että se vaatisi selvittämistä.
Kun ajattelee siten miten monta kuukautta green on saanut kärsiä epäselvän tilanteen vuoksi.
Tähkis ei piittaa.
Jos hän olisi uskovainen, eikö hänen kuuluisi silloin rakastaa?
Se on käskyissä.
ps. Kiva, että annat anteeksi ilman pyyntöjä. Katkeran ihmisen kanssa olisikin vaikeampaa, siis jos kantaisit minulle kaunaa.
Olet oikeassa, Kiusaantunut, Tähkäpää ei piittaa. Hänelle on selvästikin tärkeämpää oman itsensä suojelu kuin totuus ja oikeudenmukaisuus.
Tähkäpää on ollut epäreilu ja on puolustellut valheilla itseään. Se ei ole Jumalan lapsen teko.
Rakastakaamme toisiamme niin kuin Hän meitä rakastaa
Dm G C C
7
saakoon se muuttaa ensin mei
dät kunnes tää kansa nähdä saa.
F G C E Am
Yhteys täällä vallitsee rakkaus totta olla voi.
Dm G C F C
Rakastakaamme toisiamme totuudessa
tulin ihan puskista en tiedä edes mitä olette kirjoittaneet jatkakaa vaan rauhassa sori häiriö:)
Ei selän takana puhuminen ole ainakaan Raamatun mukaan syntiä. Itsekin puhun usein pastorini selän takana, esimerkiksi suurissa tilaisuuksissa, joissa hän jatkuvasti voi olla kasvotusten kanssani, ja joku toinen tulee hänen kanssaan juttelemaan. Samaan aikaan kun hän kääntyy minusta poispäin, joku toinen tulee juttelemaan pastorini selän takana. Tosin hän puhuu myös minun selkäni takana, jos olemme selät vastakkain. Usein kehun pastoriani, sillä pidn hänestä valtavasti. Ei se ole syntiä.
Syntiä on sen sijaan kaikenlainen herjaus ja väärän todistuksen antaminen lähimmäisestä.
:)
Alhaiset ihmiset juoruavat ja puhuvat toisista pahaa. Kasvanut kristitty ei parjaa.
Totta.
Raamattua enemmän, kuin tämän palstan kirjoituksia.
Nimmari"Kannattaa lukee, kk", kiitos rohkaisusta.
kehoituksesta tehdä siten, niin jäisi vähemmälle turhat selittelyt ja muut, eikä sinun tarvitsisi niin paljon kysellä, eikä esittää ymmärtämätöntä, vaan tietäisit miten asia on.
Raamatussa on kuitenkin paljon ristiriitaisuuksia, mahdottomalta tuntuvia luonnonlakeja vastaan sotivia tapahtumia, joita ei todeksi hevillä usko, väkivaltaa, sukurutsaa, insestiä ja taas sitä väkivaltaa.
Yritän löytää sieltä sen hyvän ja ne opettavaiset tarinat mitkä siellä on sitä hyvää, ja käytän sitä sitten palstalla.
Silti vaikka siellä on paljon mitä voi käyttää, se paha joka siellä on ei muutu miksikään.
Olen lukenut Raamatun kerran läpi, eiköhän se riitä.
Tässä on aihetta sivuava tärkeä opetus kaikille juhannuksesta jouluun ja joulusta juhannukseen:
http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/parjaus.htm
.
Jumala tahtoo siunata meitä omiaan yhteyden siunauksella! On päätettävä tulla toimeen kaikkien kanssa sekä alettava harjoittaa keskinäistä rakkautta. Tähän nöyryyteen pukeutumisen aika on NYT. Ystävällisyys ja keskinäinen kunnioitus avaa eteemme suuria ovia. Siunausta aivan tulvii avatuista ovista. Kokeile! Ala puhua hyvää ja oikeaa. = Toinen toisesta hyvän puhuminen (totuuden mukaisesti) luo siunatun yhteyden. Virheistä ja vajavaisuuksista puhuminen saa aina aikaan pahaa! On alhaista puhua ihmisistä pahaa ja siten saada aikaan jopa uskovien välien rikkoutumista. Jumala vihaa "riidan rakentajaa veljesten kesken". Snl. 6:16-19. Mutta "autuaita ovat rauhan tekijät.." / YHTEYS ON JUMALAN TAHTO! Siunausta! 1 Kor. 13:5.
Muutoin olet oikeassa mutta kaikkien kanssa ei voi tulla toimeen, riita voi joskus olla hyväksi.
Kollektivismia on moni yrittänyt ja epäonnistunut surkeasti.
On hyvä joskus loukkaantua, jos sillä Jumala varoittaa.
Psykopaatit hallitsevat juuri sillä, kun toisten on näytettävä hyviltä uskiksilta.
H H..oletko sama kuin ateismipalstan H H? Kikupalstan edesa? Tervetuloa ketjuuni jos olet.:))))
En ole sama.
Ateistit syyllistyy aivan samaan. Sehän on eräs psykologinen painostus ja häpäisy keino jota vanhat kommunistit käyttivät ja käyttävät vieläkin. Pispalan sottiisi.
Mitä tarkoitat pispalan sottiisilla? Sehän on tanssitapahtuma.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pispalan_Sottiisi