Luopiot ovat niskoittelevia ihmisiä
Luopiot kehittelevät jumalattomia ajatusrakennelmia
Luopiot maustavat "soppansa" myrkyllisillä valheilla
Luopiot pyrkivät pettämään mielen
Luopiot ottavat osaa demonien pöydässä
Luopiot ovat osa "käärmeen siementä"
Luopiot hylkäävät ylpeästi neuvot
Luopiot ovat katkeria ja mustasukkaisia
Luopiot ovat unohtaneet kaiken mitä ovat oppineet Jehova Jumalasta
Luopiot ovat hylänneet Jumalan antamat normit
Luopiot ovat hengellisesti kuolleita
Luopiot yrittävät viedä Kristuksen opetuslapset mukaansa
Luopiot yrittävät aiheuttaa jakaumia
Luopiot puhuvat vääristeltyjä asioita
Luopiot käyttävät lipeviä sanoja internetissä ja televisiossa
Luopioiden mieltä myrkyttää kriittinen asenne vanhimpia ja hallintoelintä vastaan
Luopiot valehtelevat viranomaisille yrittäen näin saada JT-järjestön työn kielletyksi
Luopiot yrittävät mustamaalata Jehovan kansan median välityksellä
Luopiot ovat "tappavan epidemian" tartuttamia
Luopiot ovat "taudin kantajia", joita pitää karttaa
Luopioiden puhe ei ole vilpitöntä
Luopiot pyrkivät ohjailemaan toisten mieltä ja jäytämään heidän uskoaan
Luopiot ovat osa antikristusta
Luopiot levittävät valheita
Tuossa oli listaa tämän kesän piirikonventin ns. "luopiopuheesta". Jos kiinnostaa kuunnella tuon puheen, tästä linkistä se onnistuu: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_k69.html
Vartiotorniseura kertoo luopioista
39
375
Vastaukset
- Luopiot 2013
Ilmeisesti tuossa on tämän kesän konventin puheesta / puheista listatut ja niissä käytetyt termit? Eli vuosikertaa 2013 konventti?
Tuo Vartiotorniseuran toistuva metodi entisiä todistajia koskien.
vs.
Myös yleistykset ovat erittäin tehokas propagandan käyttämä keino. Yleistämällä on helppo hämärtää todellisiin kysymyksiin liittyviä tärkeitä seikkoja, ja sen avulla halvennetaan tämän tästä kokonaisia ihmisryhmiä. Heretkää 22.6.2000
Jotkut solvaavat niitä, jotka ovat heidän kanssaan eri mieltä, asettamalla heidän persoonallisuutensa ja vaikuttimensa kyseenalaisiksi, sen sijaan että he keskittyisivät itse asioihin. Nimittelemällä saadaan ihmiseen, ryhmään tai ajatukseen lätkäistyä kielteinen leima, joka on helppo muistaa. Nimittelijä toivoo leiman pysyvän. Jos ihmiset torjuvat henkilön tai ajatuksen tuon kielteisen leiman perusteella sen sijaan että he punnitsisivat todisteita itse, nimittelijän strategia on tehonnut. Heretkää 22.6.2000 - huomaa ero
Pitää huomioida, että Vartiotorniseura tässä puhuu järjestöstä luopioitumisesta.
Joka luopuu Järjestöstä, on saatanan vallassa järjestön mielestä.
Raamatussa sen sijaan kerrotaan Kristuksen seuraajista. - Onko pelko tullut
Kuinkahan on jehovalaisilla unohtunut taas tämä raamatunpaikka
Matteuksen evankeliumi:
7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi- omegawave
>>Kuinkahan on jehovalaisilla unohtunut taas tämä raamatunpaikka
Matteuksen evankeliumi: 7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi>>
Hyvä kysymys. Onhan Vt-seura itsekin sitä mieltä, että luopioksi nimittely on toisten tuomitsemista:
”Mitä sitten tarkoitti ilmaus ”halveksittava typerys”? Tässä käytetty sana kuulosti samalta kuin ’kapinallista’ merkitsevä heprean sana, ja se viittaa ihmiseen, joka on moraalisesti kelvoton, LUOPIO ja Jumalaa vastaan kapinoiva. Henkilö, joka kutsuu lähimmäistään ”halveksittavaksi typerykseksi”, sanoo siis itse asiassa, että tämän tulisi saada Jumalaa vastaan kapinoivalle ihmiselle sopiva rangaistus: ikuinen tuho. Jumalan näkökannalta se, joka tuomitsee toisen tällä tavoin, voisi itse ansaita tuon ankaran rangaistuksen (5. Mooseksen kirja 19:17–19).” (Vartiotorni 15. helmikuuta 2006, korostus: omegawave) - vastaus teille
Emme tuomitse ketään emme halua olla sellaisten seurassa jotka yrittävät saada meidät luopumaan uskostamme vain saatana ja ihmisluopiot ovat niitä joiden kanssa emme halua olla tekemisissä.
- omin silmin todettu
Luopioiden puhe ei ole vilpitöntä
Luopiot pyrkivät ohjailemaan toisten mieltä ja jäytämään heidän uskoaan
Luopiot ovat osa antikristusta
Luopiot levittävät valheita...
jne etc
oikein osuvaa kuvailua,
hyvin kuvaa eronneita/erotettuja jotka tunnen henk.koht.
***Luopiot ovat katkeria ja mustasukkaisia**
sopii hyvin mediassa esiintyviin Äksiin.
joo.lista pitää paikkansa- omegawave
>>Luopioiden puhe ei ole vilpitöntä
Luopiot pyrkivät ohjailemaan toisten mieltä ja jäytämään heidän uskoaan
Luopiot ovat osa antikristusta
Luopiot levittävät valheita...
jne etc
oikein osuvaa kuvailua>>
Haluaisitkohan jotenkin perustella näitä puolustelemiasi syytöksiä?
- Topias Kivahessu
Seurahan on väärässä monellakin tavalla, kieltää oman historiansa, kuten että sanoi Jeesuksen palanneen 1874, että aluksi ennusti vuodelle 1914 mullistusta ja Jumalan valtakuntaa maan päälle.
Mutta muutoinkin sen opit ovat muuttuneet kauttaaltaan.
Lahkon ovat jättäneet eri ihmiset eri syistä. Etenkään heissä ei ole yhtenäistä valehtelijan piirrettä.
Tuo valehtelijaksi leimaaminen tuo mieleen venäjän tv:n ohjelman, jossa haastateltu muisteli neuvostoliiton aikaa, sanoi ettei silloin kaivannut länteen, tv kertoi jatkuvasti lännen uutisia, mutta ne olivat lakkoja, ampumavälikohtauksia ja sen semmoisia koskevia.
N-liitossa uutisointi oli kielteistä laajemmalti, lahko leimaa aina eronneet jäsenensä valehtelijoiksi, jotta ennenkaikkea heitä ei kuunneltaisi. Toistettu "disinformaatio" tehoaa, kuten tuo venäjän esimerkki toi esiin. aina oli jostakin länsimaasta jotain epämiellyttävää uutisoitavissa.
(lahkossa käytetään taas epämiellyttäviä uutisia maailmanlopun läheisyyden uskotteluun, mikä on tosin jo toinen juttu) Laitetaan raamatusta määritelmä antikristuksesta. 1.Johanneksen kirje 2:22:"Kuka on valehtelija, ellei se joka kieltää, että Jeesus on Kristus? Tämä on
antikristus, se joka kieltää Isän ja Pojan. 23 Kenelläkään, joka kieltää Pojan, ei ole Isääkään. Sillä joka tunnustaa Pojan, on isäkin. 26. Nämä asiat kirjoitan teille
niistä, jotka yrittävät eksyttää teitä."- 575577575
luulisi sinun hytre jo heräävän todellisuuteen ja rehellisyyteen. vartiotorniseura pyrkii mustamaalaamaan eronneet koska he ovat tulleet terveen kriittisiksi vt-seuraa kohtaan. seura ei pelkää mitään muuta niin paljon kuin että sen valheet paljastuisivat.
jehovan todistajan on vaikea ymmärtää että juuri vt-seura on tässä se valehtelija ja pettäjä eikä eronneet. eronneet on yleensä tulleet ymmärtämään seuran valheet. tutkimalla vt-seuran historiaa ja edesottamuksia on varsin helppoa päätellä että mikään jumala ei ohjaa kyseistä uskontoa. seuran historia on täynnä valehtelua ja mielenhallintaa.
seura leimaa luopiot ja muut ihmiset juuri sen takia että se haluaa että todistajat eivät alkaisi ajatella itse ja olisivat sokeita seuran valheille ja opetuksille.
motiivi on siis seuralla se että se saisi todistajille vahvat kielteiset mielikuvat eronneista jotta he eivät kuuntelisi heitä. näin siksi että seuralla itsellään ei ole puhtaat jauhot pussissaan.
niin kivaa kuin olisi uskoakin jonkin lahkon olevan totuus, eivät ne sitä ole. se on itsensä pettämistä ja mielyttämistä valheilla ja aivopesu tukee tätä harhakuvaa.
jumalan olemassaolosta en sano mitään mutta sen tiedän että tälläisissä lahkoissa sitä ei ole. lahkot on ihmisesten kehittämiä virityksiä jotka valheella ihmisiä pitää jäseninään. - 5775575578
laitetaan raamatusta pätkiä kun pitäisi ITSE AJATELLA. jotain.
ymmärrätkö hytre että RAAMATTU itsessään sanoo että sellainen profeetta jonka ennustukset eivät toteudu ei ole jumalasta vaan väärä profeetta. vt-seuran jokainen ennustus on mennyt pieleen.
vt-seura ei ole raamatun mukainen uskonto vaan lahko. enkä kyllä raamattuakaan osaa kovin jalona ja suurena moraalisena teoksena pitää. se on ihmisen väsäämä kirja.
- Kuka valehtelee?
On surkuhupaisaa havaita, että järjestöstä pois jääneet ovat jääneet pois juuri siksi, että he haluavat olla rehellisiä. He eivät halua julistaa Jumalan nimissä alati muuttuvaa totuutta. Nyt heitä syytetään kuitenkin epärehellisyydestä.
Hallintoelin väittää olevansa Jumalan viestintäkanava, joten sillä ei pitäisi olla muuta osuutta sanoman sisältöön, kuin sen edelleen kertominen. Jeesuksen väitetään jakavan "ruokaa oikeaan aikaan" hallintoelimen välityksellä.
Miksi totuus muuttuu kuitenkin jatkuvasti? Onko Jeesus erehtynyt? Onko hän syyllistynyt väärän opetuksen jakamiseen hallintoelimen kautta? Ei hän voi syyllistyä sellaiseen, joten kaiken opetuksen takana on todellisuudessa vain erehtyvistä ihmisistä mudostuva hallintoelin, vaikka se väittää muuta.
Aina opetuksia muutettaessa se kuitenkin tunnustaa, että HE ajattelivat ja päättelivät aiemmin tavalla, joka nyt havaittiin vääräksi tulkinnaksi. Ei siis väitetä, että Jeesus opetuksen todellisena jakajana olisi erehtynyt.
Kuka siis todellisuudessa on rehellinen ja kuka valehtelee? - OnniOn45
Eikö ole jännittävää, että monilla muillakin lahkoilla on sanottavanaan sama sanoma entisistä jäsenistään. Samoin kuin Pohjois-Korealla niistä jotka loikkaavat muualle.
Mutta miksi?
Jos Pohjois-Korealla ei olisi mitään salattavaa kansalaisiltaan ulkomaailmaa ajatellen, niin miksi se demonisoisi lähtijät ja rajoittaisi kansalaistensa pääsyä vapaaseen informaatioon?
Jos lahkoilla olisi puhtaat jauhot pussissa, niin miksi sillä olisi mitään syytä demonisoida lähtijät ja rajoittaisi jäsetensä pääsyä vapaaseen informaatioon?
Jos lahkoilla olisi Totuus, miksi ne pelkäisivät vapaata informaatiota?
Jos entiset lahkolaiset valehtelevat, miksi lahkot pelkäisivät valheita, kun valheet voidaan helposti ampua alas?- jeppp2
"Jos entiset lahkolaiset valehtelevat, miksi lahkot pelkäisivät valheita, kun valheet voidaan helposti ampua alas?"
Nimenomaan juuri näin. jos entiset todistajat valehtelevat niin miksi pelätä heidän kritiikkiään koska se olisi helppo osoittaa vääräksi jos itsellä on totuus.
se pelkää kritiikkiä jolla on jotain pelättävää tai ei puhtaat jauhot säkissä.
- näkisin
Hieno lista. Ne jotka syyttävät entisiä todistajia, todistajiin kohdistuvasta asiattomasta kirjoittelusta, voivat aina syyttelyhampaan kolotukseensa lukea tämän listan. Muistavat että mikä taho siellä ihan oikeasti harrastaa asiatonta tiettyyn ryhmään kohdistuvaa vihapuhetta ja -kirjoittelua.
- 5f4f4f
"mikä taho siellä ihan oikeasti harrastaa asiatonta tiettyyn ryhmään kohdistuvaa vihapuhetta ja -kirjoittelua."
Niin, eikö tällaisesta pitäisi jo haastaa oikeuteen?!?!
- Ex-witness
Jehovan todistajien hallintoelin joka johtaa tietenkin kirjoitus-osastoa ei ole Jumalan henkeyttämä. Se täytyy aina muistaa. Mutt sitä tosiseikkaa emme voi kukaan kiistää, ett on aivan selvää, että Jumalan henki vaikuttaa hyvin voimakkaasti noissa uskollisissa veljissä, joille on uskottu talouden hoitajan vakava vastuu Jehovan järjestössä. Mutta henkeytettyjä artikkelit eivät lehdissä oo siitäkään huolimatta, että ne ovat aivan ylivertaista ja ravitsevinta ruokaa, mitä millään uskonnollisella valtaalueella maailmassa tarjotaan. Ainoa henkeytetty on Jumalan Sana Raamattu.
Täysin ylivertaista opetusta kuitenkin. Jokainen seurakuntalainen on oppilas ja haluaa kehittyy suhteessaan Jumalaan ja palvelukseen. Jokaisen tulisi olla sydämmessään kiitollinen saamastaan opetuksesta, jonka avulla on paljastettu ainutlaatuisia Raamatullisia totuuksia, jotka ovat tänään yhtä tuoreita ja selviä kun ne kauan sitten ymmärrettiin 1800-luvun lopulla. Ei tietenkään kaikkea ymmärretty heti, mutta ajan kanssa totuus on pikkuhiljaa hioutunut sellaiseksi ravitsevaksi ravinnoksi, kuin se nykyään on.
En pidä mitenkään ihmeellisenä sitä, ett "totuus" muuttuu. Näin sen täytyy ollakkin. Kyse ei oo muuttumisesta vaan ennenkirjoittettujen totuuksien täsmennyksistä. Asioita ymärretään, tulee selvennyksiä jne. Se kuuluu kaikki tähän prosessiin, jonka päämääränä on Jumalan Sanan ymmärrys edistyvällä tavalla.
Vartiotorni seura ei ole sama kuin Jumala kuten joku väitti. On tietysti totta, ett on ollut kirjoutuksia siitä, ettei tule kyseenalaistaa Vartiotorni seuran opetuksii jne. Mutta miksi kyseenalaistaa? Emmehän todellakaan tiedä kaikkea Jumalan Sanasta, joka on niin suuri maailma, että tutkittavaa ja ajateltavaa riittää pitkäksi aikaa eikä koskaan päästä täysin ymmärtämään Jumalan suuremmoisuutta.
Eikä hallintoelin oo mikään Jumalan asemassa oleva muutaman kypsän miehen organisaatio. Heillä on oma tehtävänsä kuten muillakin, joten Jumalan asemaa kukaan ihminen ei voi täyttää. Varmasti tässä asemassa olevat uskolliset iäkkäät veljet tajuavat nöyryyden ja sen, ettei tule ajatella itsestään enempää kuin on sopivaa olevan erittäin tärkeä osa heidän persoonallisuuttaan. Mutta hekin ovat kuitenkin ihmisiä, tekevät virheitä. Kukapa meistä ei tekis. Kuitenkin näitä kristuksen veljii meidän tulee seurata tässä maailmassa. Ei ketään muuta. Heillä on vakava vastuu Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on seurakunnan pää.
Joku puhui täällä vapaasta informaatiosta. Kun tutkimme tätä temiä niiden kirjoitusten perusteella, mitä ennen kaikkea entiset Jehovan todistajat kirjoittelevat-minusta se on kaukana vapaasta informaatiosta. Läpi paljastuu katkeruus jopa viha ennenkaikkea Vartiotorni seuraa kohtaan ei niinkään Jumalaa ja Jeesusta.
Mieti jos suuri orkesteri on konsertoimassa. Ja jos siellä on yksi, joka soittaa väärää kappaletta mitä siitä seuraa? Hajaannus ja epävireinen sointi joka karkottaa lipunsa maksaneet pettyneet ihmiset. Sama on luopioiden kanssa, jotka myrkyttävät sanoillaan ja ovat hyvää pataa median kanssa. Siinä heidän hedelmä josta puu tunnetaan.- OnniOn45
>>Jehovan todistajien hallintoelin joka johtaa tietenkin kirjoitus-osastoa ei ole Jumalan henkeyttämä. Se täytyy aina muistaa.>Täysin ylivertaista opetusta kuitenkin.>Asioita ymärretään, tulee selvennyksiä jne. Se kuuluu kaikki tähän prosessiin, jonka päämääränä on Jumalan Sanan ymmärrys edistyvällä tavalla.>Vartiotorni seura ei ole sama kuin Jumala kuten joku väitti.>On tietysti totta, ett on ollut kirjoutuksia siitä, ettei tule kyseenalaistaa Vartiotorni seuran opetuksii jne. Mutta miksi kyseenalaistaa? Emmehän todellakaan tiedä kaikkea Jumalan Sanasta, joka on niin suuri maailma, että tutkittavaa ja ajateltavaa riittää pitkäksi aikaa eikä koskaan päästä täysin ymmärtämään Jumalan suuremmoisuutta.>Eikä hallintoelin oo mikään Jumalan asemassa oleva muutaman kypsän miehen organisaatio.>Kuitenkin näitä kristuksen veljii meidän tulee seurata tässä maailmassa. Ei ketään muuta. Heillä on vakava vastuu Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on seurakunnan pää.>Joku puhui täällä vapaasta informaatiosta. Kun tutkimme tätä temiä niiden kirjoitusten perusteella, mitä ennen kaikkea entiset Jehovan todistajat kirjoittelevat-minusta se on kaukana vapaasta informaatiosta.>Mieti jos suuri orkesteri on konsertoimassa. Ja jos siellä on yksi, joka soittaa väärää kappaletta mitä siitä seuraa?
- OnniOn45
OnniOn45 kirjoitti:
>>Jehovan todistajien hallintoelin joka johtaa tietenkin kirjoitus-osastoa ei ole Jumalan henkeyttämä. Se täytyy aina muistaa.>Täysin ylivertaista opetusta kuitenkin.>Asioita ymärretään, tulee selvennyksiä jne. Se kuuluu kaikki tähän prosessiin, jonka päämääränä on Jumalan Sanan ymmärrys edistyvällä tavalla.>Vartiotorni seura ei ole sama kuin Jumala kuten joku väitti.>On tietysti totta, ett on ollut kirjoutuksia siitä, ettei tule kyseenalaistaa Vartiotorni seuran opetuksii jne. Mutta miksi kyseenalaistaa? Emmehän todellakaan tiedä kaikkea Jumalan Sanasta, joka on niin suuri maailma, että tutkittavaa ja ajateltavaa riittää pitkäksi aikaa eikä koskaan päästä täysin ymmärtämään Jumalan suuremmoisuutta.>Eikä hallintoelin oo mikään Jumalan asemassa oleva muutaman kypsän miehen organisaatio.>Kuitenkin näitä kristuksen veljii meidän tulee seurata tässä maailmassa. Ei ketään muuta. Heillä on vakava vastuu Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on seurakunnan pää.>Joku puhui täällä vapaasta informaatiosta. Kun tutkimme tätä temiä niiden kirjoitusten perusteella, mitä ennen kaikkea entiset Jehovan todistajat kirjoittelevat-minusta se on kaukana vapaasta informaatiosta.>Mieti jos suuri orkesteri on konsertoimassa. Ja jos siellä on yksi, joka soittaa väärää kappaletta mitä siitä seuraa?
"Skotlannin oikeudenkäynnissä vuonna 1954 mukana oli Seuran lainopillinen neuvonantaja Hayden C. Covington. Asianajaja halusi Covingtonin vastaavan kysymykseen Seuran opetuksesta koskien Jeesuksen paluuta, jonka oli aikoinaan opetettu tapahtuneen 1874 eikä - kuten vielä nykyäänkin opetetaan - vuonna 1914. Oliko 1874 siis ollut väärä profetia?
Alla oikeudessa käytyä keskustelua. Vastaajana siis Seuran lainopillinen neuvonantaja Hayden C. Covington. (Entinen Seuran varapresidentti)
K: Takaisin asiaan. Julistettiin väärää profetiaa?
V: Olen samaa mieltä tuosta.
K: Jehovan todistajien oli uskottava se?
V: Pitää paikkansa.
K: Jos Jehovan todistaja otti itse sen kannan, että tuo profetia oli väärä ja sanoi sen, hänet erotettiin?
V: Kyllä, jos hän sanoi niin ja itsepintaisesti jatkoi vaikeuksien luomista, koska jos koko järjestö uskoo yhtä, vaikka se olisi virheellistä, ja joku alkaa yksinään levittää ajatuksiaan, siitä seuraa hajaannusta ja ongelmia. Ei synny harmoniaa, ei marssimista yhdessä.
Kun muutos tulee, sen pitäisi tulla asianmukaisesta lähteestä, järjestön johdosta, hallintoelimeltä, ei alhaalta ylöspäin, koska jokaisella olisi silloin ajatuksia, ja järjestö hajoaisi tuhansiin eri suuntiin. Meidän päämäärämme on yhtenäisyys.
K: Yhtenäisyys hinnalla millä hyvänsä?
V: Yhtenäisyys hinnalla millä hyvänsä, koska uskomme ja olemme varmoja, että Jehova Jumala käyttää järjestöämme ja järjestömme hallintoelintä ohjaamaan sitä, vaikkakin virheitä tehdään aika ajoittain.
K: Ja yhtenäisyys, joka perustuu siihen, että väärä profetia on pakko hyväksyä?
V: Se on totta.
K: Ja henkilö, joka ilmaisi näkemyksensä, että se oli väärä, kuten sanoitte, erotettiin ja oli liitonrikkoja, mikäli oli kastettu?
V: Pitää paikkansa.
K: Ja kuten eilen selvästi sanoitte, olisi ansainnut [hengellisen] kuoleman?
V: Mielestäni - - -
K: Sanoisitteko kyllä vai ei?
V: Vastaan kyllä, viipymättä.
K: Kutsutteko tuota uskonnoksi?
V: Se varmasti on sitä.
K: Kutsutteko sitä kristinuskoksi?
V: Aivan varmasti."
- Luopiot 2013
Ps. Laitetaan tämä takaisin jos se nyt saisi olla paikallaan edes jonkin aikaa, sillä vaikutti kiusaavan jotakin. Kyse on juuri siitä avoimesta ja vapaasta keskustelusta ja asioiden punnitsemisesta.
Ex-witness: ** Minusta juuri nämä luopio aineksia omaavat henkilöt, ansaitsevat joka sanan, mitä konventissa tuli esille.
Eli itse Vartiotorniseuran itsensäkin toisissa asiayhteyksissä tuomitesema, kuten ylepänä lainatussa Herätkää 22.6.2000:ssa, propagandistinen jonkin ihmisryhän yleistävä ja tarkoitushakuinen leimaaminen tavoitteena saada tukahdutettua heidän esille nostamansa asiat ja huomion kiinnittäminen toisaalle, on kuitenkin rehellistä ja moraalista silloin kun tuo laskelmoitu, toistuva ja systemaattinen (suorastaan vainoava) metodi kohdistuu entisiin todistajiin.
** Raatelevat entistä hengellistä kotiaan, joka tarjos heille hengellistä hyvää ja totuuden Jumalasta, mut he eivät osanneet arvostaa saamaansa.
Mikä taho raatelee ja keitä?
Kun Vartiotorniseura / Rutherford ennusti edeltä voimakkaasti ja laajasti saarnauttaen loppua / Harmagedonia vuodelle 1925 ja sitoi siihen tiukasti jäseniensä elämän hengellisesti (uskon ja tulevan pelastuksen edellytyksen), psykologisesti ja konkreetisen elämän ratkaisuiltaankin ja sen osoittauduttua Raamatun ja Jehovan sanan vastaiseksi fiaskoksi, niin se alkoi vielä piestä itse kompastuttamiaan uskontovereitaan.
Tuolloin noin 75-80% todistajista jätti tuon uskonliikkeen. Vartiotorniseura julkeasti vielä sysäsi rivitodistajien harteille tuon Jehovan sanan vastaisen ennustelunsa ja syytti heitä kirjallisuudessaan halveksien yli mielikuvituksen menneistä kuvitelmista.
Sama kaava toistui edelleen vuoden 1975 kohdallakin jonka vastuusta Vartiotorniseura vetäytyi yrittäen pukea sen viattomuuden kaapuun ja sälyttäen "vääristä odotuksista" syyn rivijulistajien harteille.
Kumpi on merkityksellistä, Vartiotorniseura ja sen kourallinen hegellisiä johtajia kautta historiansa vaihtuvine tulkintoineen vai se mitä itse Ramattu sanoo?
Kaikki alla olevakin on aina aikanaan esitetty ehdottomana jumalisena totuutena ainoan Jehovan hengen ohjauksessa olevan puhetorven roolissa esiintyvän organisaation taholta.
Ovatko todellakin kaikki nuo sittemmin vääriksi osittautuneet opit ja tulkinnat, joihin on kulloinkin tullut ehdoitta uskoa pelastukaseen, ihsmisspekulaatiota vai Jehovan hengen ohjauksessa ilmoitettua "ainoaa oikeaa puhdasta totuutta"? Mitä tekemistä Jehovalla on kaikissa noissa vääriksi osittautuneissa opeissa ja ennusteluissa?
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia
Toisaalta Vt-seura on lukemattomia kertoja tuominnut itse itsensä toisia tuomitessaan, sillä se itse on syyllitynyt toistamiseen juuri noihin tuomitsemiinsa asioihin, kuten väärät maailamanlopun ennustukset ajoituksineen, ylösnousemusoppiin liittyvät asiat jne.
Miksi samat periaatteet eivät sovellu myös Vartiotorniseuraan? Onko Raamatun perusteella jollekin taholle annettavissa erivapauksia näissä asioissa?
Milloin Mooses ja Hesekiel, joihin Vt-seura toisinaan itseään rinnastaa, ennustivat Jehovan puhetorven roolista käsin jotakin joka osoittaui fiaskoksi?
Ainakaan itse Raamattu ei jätä asian suhteen lainkaan harmaata aluetta tai poikkeusia erityisoikeuksineen.
UM - 5.Mooseksen kirja 18:20-22
20 "Mutta sen profeetan, joka julkeaa puhua minun nimessäni sanan, jota en ole käskenyt hänen puhua, tai joka puhuu muiden jumalien nimessä, sen profeetan on kuoltava. 21 Ja jos sanot sydämessäsi: "Mistä tiedämme, mitä sanaa Jehova ei ole puhunut?", 22 niin kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eikä se sana tapahdu eikä toteudu, se on sana, jota Jehova ei ole puhunut. Julkeuttaan se profeetta sen puhui. Et saa pelästyä häntä." - Hymm
Se totta tosiaan ihmetyttää miten paljon Vartiotorni keskittyy ikäviin asioihin ja ylläpitää tiettyä negaatiota, tietenkin omien etujen ajamista varten.
- rrreee
>>Asioita ymärretään, tulee selvennyksiä jne. Se kuuluu kaikki tähän prosessiin, jonka päämääränä on Jumalan Sanan ymmärrys edistyvällä tavalla.
- 774744747
rrreee kirjoitti:
>>Asioita ymärretään, tulee selvennyksiä jne. Se kuuluu kaikki tähän prosessiin, jonka päämääränä on Jumalan Sanan ymmärrys edistyvällä tavalla.
hyvä kysymys. jos jumala todella ohjaa vt-seuraa niin miksi se ei alunalkaen vaan reippaasti KERRO miten opettaa. miksi se antaisi tietoa tihkuen ja muuttaisi oppejaan edestakaisinkin?
uskottavuushan on seuralta mennyt jatkuvissa oppimuutoksissa ja edestakaisin-oppimuutoksissa. - 7hf88f45
774744747 kirjoitti:
hyvä kysymys. jos jumala todella ohjaa vt-seuraa niin miksi se ei alunalkaen vaan reippaasti KERRO miten opettaa. miksi se antaisi tietoa tihkuen ja muuttaisi oppejaan edestakaisinkin?
uskottavuushan on seuralta mennyt jatkuvissa oppimuutoksissa ja edestakaisin-oppimuutoksissa.sepäs se. ei sieltä taivaasta mitään tule. brooklynistä kylläkin, mutta se ei ole taivaasta vaan muutamasta ukosta joilla ei ole mitään kanavaa taivaisiin.
Ihmeellistä että aikuiset ihmiset suostuu uskomaan tuollaiseen, mutta niin se taitaa olla joka lahkossa.. aina jollakin on joku suurempi yhteys jumalaan profeettana tai jonakin muuna, eikä niissäkään jäsenet näe ongelmaa.. sokeasti vaan seurataan, sanotaan mitä sanotaan mistä milloinkin.
- Trumppappaa
Lahkohan on kehittänyt opinkin siitä että se on oikeutettu muuttamaan oppejaan - puhutaan vain kirkastuvasta valosta. Raamatusta ei vain sille löydy tukea.
Ne vuosiluvut, maailmanloput, Jesuksen paluut, taivaspaikoojen täyttymiset (niitäkin on kaksi ja viimeinenkin niistä susi) ovat yksi suuri ryväs joka tukee ovityössä julistusta maailmanlopun hetkestä. Tuohonhan kuuluu sukupolviopistakin moninainen määrä tulkintoja sitä mukaa kun aika on ajanut ohi edellisen tulkinnan. Mutta kun jae on evankeliumissa, siis sukupolvi kuten Jeesus sen sanoi, osoittaa se vain että vuosi 1914 on väärä. Mutta sehän osoittautuu vääräksi myös vudden 607 virheellisyyden perusteella. Ja 1914 alkuperäisessä asussaan oli Messiaan valtakunnan perustamisvuosi.
Miksi ei 5 Moos 18:20-22:lla olisikaan merkitystä ?- hvgb
niin. voisitko valaista , mitä tuolla valonkirkastumisella aina "sydänpäivään" saakka tarkoitetaan oikeasti , kun tämä vt-seuran selitys siitä ei vakuuta?
- KÄÄNNÖS
Ei myöskään Suomen Ev.Lut.kirkko hyväksy pappeja, jotka julistavat ”kirkon opista poikkeavaa opetusta.”
Ko. papit olivat tuomiokapitulin kuultavana tiistaina. Heitä kuultiin ”suljettujen ovien takana”. - Ex-witness
Luopio 2013 mainitsi karttamisopista, että se olisi kuin mittatilauksena tehty erilaisten tapahtumien seurauksena. Hyvin mielenkiintoinen ajatuskatkelma.
Minusta karttamis perusteissa, joita Jehovan todistajat noudattavat kuka paremmin kuka hieman löysemmin- perusta on noudattaa täysin. Siihen sisältyy puhumattomuus erotetun tai eronneen kanssa. Sitä tulisi noudattaa tarkoin, sillä se on uskollisuutta Jehovaa kohtaan.
Monet kritisoivat tätä erottamis asiaa hyvin voimakkaasti mikä on tietenkin täysin ymmärrettävää. Mut hei...ei se ole Jehovan todistajien itse keksimä juttu. Kyllä siitä löytyy Raamatusta täysin juridiset perusteet miksi noin toimitaan. Sitäpaitsi hyöty tuollaisesta on 100 kertainen sille, joka on irrottautunut Isänsä kodista- siis seurakunnasta.
Minä olen siinä tilassa ettei minun kanssani saa puhua. Mutta oon itse rikkonu tuota periaatetta kun olen keskustellut veljien kanssa. Näin minun ei olisi pitänyt toimia. Olen siis tehnyt väärin. Ja nyt varon visusti etten puhu, sillä se osoittaa tottelevaisuutta Jumalan periaatteille. Siksi se on vakava asia.
Millainen kristillinen seurakunta olisi, jos siellä suvattaisiin kaikenlaisia kristillisen laitapuolen kulkijoita, joiden käytöksessä olisi kovasti hiottavaa. Eikö se voisi aiheuttaa hajaannusta muiden kristillisiä arvoja noudattavien ihmisten elämässä, jos yksi tai kaksi sais hilllua oman päänsä mukaan. Kaaoshan siitä seuraisi hyvänen aika. Siksi en tajuu lainkaan. mitä niin järkyttävän pahaa siinä on, että potkastaan jotain ikäänkuin persuuksille jos ei osaa käyttäytyä. Otetaan sit takaisin kun tahti muuttuu parempaan suuntaan ja arvostus Jumalan lakeja kohtaan on palannut takaisin. Jumalalla on PALJON anteeksiantamusta. Muistakaa Manassen esimerkki. 2. kuninkaiden kirja 21: 1-18
Joten te jotka täällä notkutte kuten tietenkin minäkin kun tänne kirjoittelen ...kannattaisi harkita takaisin tulemista sydämmestään ja kokosieluisesti, sillä aika on paha ja menee huonommaksi.
Miettikää kuinka te entiset Ex-jehovan todistajat olette murehduttaneet Jumalan kun olette unohtaneet ja lähteneet omille seikailuihinne pois kodista jonne TE kuulutte. Kuinka paljon te saitte aikoinaan hyvyyttä kun teidät kutsuttiin hänen perheeseensä. Opitte huikaisevia totuuksia, tajusitte kuinka rakkaudellinen ja huomaavainen Jumala todella on. Teillä oli hyviä ihmissuhteita ja ystävänne arvostivat ja rakastivat teitä. Nyt he eivät voi kommunikoida kanssanne, sillä uskollisuus Jumalaa kohtaan on kaikkein tärkeintä. Vain Hän voi antaa meille elämän ja tulevaisuuden.
Siksi lopettakaa tuo ikävä sillisalaatin jauhanta vuosiluvuista ja vääristä ennusteluista. Ottakaa itseänne niskasta kiinni ja ravistakaa epäuskon ja tottelemattomuuden tomut maahan ja aloittakaa alusta. Jumala rakastaa teitä ja uhrasi poikansa juuri SINUNKIN puolesta. Minäkin yritän vaik se on ollut tosi vaikeaa.
Kyllä Jumalan vastustajalla on makeat pidot ja hyvä fiilis, kun on saanut teidät ja mut jäämään pois. Tapelkaa Jumalanne puolesta. Laittakaa hanskat käteenne ja pamauttakaa viholliselta ilmat pihalle. Älkää kohdelko itseanne noin huonosti. Jumala rakastaa teitä ja paluu takaisin on aina mahdollinen. Hän odottaa voivansa antaa anteeksi ja unohtaa pienet sotkut ja omat seikkailut. Mutta se vaatii oman halun palata pienin askelin, mutta ne kannattaa ottaa. Olen siitä iloinen, että minusta on pidetty ylhäältä taivaasta huolta. Nytkin asunto asiat järjestyivät ja on ollut mahtava tajuta, kuinka paljon Jumala todella välittää ja antaa henkeään kun sydän on viritetty oikealle taajuudelle.- bhjojk
"Sitä tulisi noudattaa tarkoin, sillä se on uskollisuutta Jehovaa kohtaan."
-Ei pidä paikkaansa. Se on ainoastaan uskollisuutta vt-seuraa kohtaan.Huomautan, ettei vt-seura ole jumala, tai kanna jumalallista lähdettä.
"Kyllä siitä löytyy Raamatusta täysin juridiset perusteet miksi noin toimitaan."
-Jokainen muukin lahko löytää tasan samat juridiset perusteet lahkosta lähtijöille.
Eikö tämä herätä mitään ajatuksia?
"mitä niin järkyttävän pahaa siinä on, että potkastaan jotain ikäänkuin persuuksille jos ei osaa käyttäytyä. Otetaan sit takaisin kun tahti muuttuu parempaan suuntaan ja arvostus Jumalan lakeja kohtaan on palannut takaisin."
-Huomautan ettei kaikkia potkaista perseelle jotka eivät osaa käyttäytyä. Moni käyttäytyy vallan hienosti, mutta lähtee kun toteaa ettei vt-seura edusta totuutta. Mitä arvostukseen jumalan lakeja kohtaan tulee, huomautan että nekin on vt-seuran lakeja ja hyvin osin niille ei löydy edes raamatullista tukea. ne eivät voi siis olla jumalan lakeja, varsinkin kun ne lait muuttuvat edes takaisin jatkuvasti.
"Miettikää kuinka te entiset Ex-jehovan todistajat olette murehduttaneet Jumalan kun olette unohtaneet ja lähteneet omille seikailuihinne pois kodista jonne TE kuulutte. "
-Jumalaa ei ole murehdutettu, kun jumala ei ole lahkon takana. Mitään seikkailuja ei ole, eikä tuo vt-seuran koti ole edelleenkään jumalan koti.
"Opitte huikaisevia totuuksia, "
-Kyllä olen oppinut ainakin liudan toteutumattomia ennustuksia ja muita oppeja , jotka eivät nojaudu raamattuun laisinkaan.
"Jumala rakastaa teitä ja uhrasi poikansa juuri SINUNKIN puolesta."
-Sehän on vallan hienoa. kunnioitetaan sitä. Mihin sitä vt-seuraa sitten tarvii , kun sillä ei ole jumalan taikka uhrauksen kanssa mitään tekemistä?
"Kyllä Jumalan vastustajalla on makeat pidot ja hyvä fiilis, kun on saanut teidät ja mut jäämään pois. Tapelkaa Jumalanne puolesta. "
-Tapelkaa vt-seuran puolesta? Ei kiitos. Se ei ole jumalasta. Jumalan vastustaja voi vetää puolestani tumppuun. En oo tyyppiä tavannu eikä tarvi.
"Älkää kohdelko itseanne noin huonosti. Jumala rakastaa teitä ja paluu takaisin on aina mahdollinen. "
-Päinvastoin kohtelen itseäni hyvin varsinkin kun osaan olla rehellinen itselleni. Kiva jos jumala rakastaa meitä, mutta mitä sillä on tekemistä vt-seuran lahkon kanssa? Jokainen lahko toitottaa aivan samaa.
"Olen siitä iloinen, että minusta on pidetty ylhäältä taivaasta huolta. "
-Vaatii suunnatonta itsekkyyttä kirjoittaa moinen lause, kun tuon kirjoittamisen aikana kuoli maanpäällä 2 pientä lasta NÄLÄNHÄTÄÄN, kun jumala ei viitsinyt nakata velliä lautaselle. Onneksi olet erityisasemassa. Mieti hetki... pitäisi tulla nykimään korvasta tuollaisia.
"Nytkin asunto asiat järjestyivät ja on ollut mahtava tajuta, kuinka paljon Jumala todella välittää ja antaa henkeään"
-Et ole tosissasi... Että ihan asunnon sulle järkkäs. Näkisitpä minun facepalmin ja voin toistaa edellisen jos tarve vaatii. Voiko itsekkäämpää olla olemassa. Siunauksia sinulle , nälkää ja kuolemia muille. Hienoa että jumala jaksaa hengailla juuri sinun kanssa unohtaen monet muut, joiden tarpeet on hälyyttävän paljon tärkeämmät kuin sinun asuntoasiasi. - suoritus uskonto
"Millainen kristillinen seurakunta olisi, jos siellä suvattaisiin kaikenlaisia kristillisen laitapuolen kulkijoita, joiden käytöksessä olisi kovasti hiottavaa."
Niinkö se Jeesus mielestäsi opetti? Että pitäisi kartella kaikenlaisia "laitapuolenkulkijoita" ja sulkea tietynlaiset ihmiset ulkopuolelle? Eikös fariseukset ja kirjanoppineet juuri arvostelleet Jeesusta siitä, että tämä oli tekemisissä syntisten ja veronkantajien kanssa??
- Rulin Janssi
No niinkö tiukka paikka nuo oppimuutoskäännökset vuosilukuviidakkoineen on lahko-käännökselle ?
Yhtään sanaa ei puheenaiheesta.
Helpompiko se on vastata yksilöidysti jehovan Alcyon kämppä -oppeihin, alumiiniastakieltoihin, rokotuskieltoihin...
tässä ovat nimimerkit tarkoittaneet saamaan käännöksen ajattelemaan. Ei lahkon opettamaa teokraattisen sodankäynnin refleksiä.
Se on keskustelua. Vastaavasti vastapuoli on valmis tarkastelemaan suhtautumistaan vartiotorni Oy:hyn, jos kysymykset saavat vastauksia. - Luopiot 2013
Ex-witness: ** Luopio 2013 mainitsi karttamisopista, että se olisi kuin mittatilauksena tehty erilaisten tapahtumien seurauksena. Hyvin mielenkiintoinen ajatuskatkelma.
Itse asiassa R.Franz erotettiin eronneen kanssa ruokailun vuoksi, joka oli hänen työnantajansa, jo ennen kuin tuo erottamisperusteinen direktiivi oli edes virallisesti voimassa ja joka tuli voimaan 1981. Häntä myös kuulusteltiin useaan otteeseen hänen yksityiskeskustelujensa perusteella jotta saataisiin syyte häntä vastaan. Metodi vastaa melko tarkoin Jeesuksen ajan uskonnollisia johtajia jotka koettivat saada Jeesuksen sanoista kiinni voidakseen tuomita hänet.
Missä Raamatussa käy ilmi, että Jehova olisi oikeuttanut jonkin uskonnollisen instituution edustajien toimimaan ajatuksien tuomarina itsensä, Jeesuksen ja uskovien välillä?
** Monet kritisoivat tätä erottamis asiaa hyvin voimakkaasti mikä on tietenkin täysin ymmärrettävää.
Ei erottamista kritisoida vaan erotetun tai eronneen epäinhimistä karttamista, perheiden raakaa rikki repimistä ja ihmisuhteilla kiristämistä.
Mikä Vartiotorniseura on langettamaan elinikäisiä tuomioita henkilöille, jotka eivät enää edes tunnusta sille mitään valtaa elämänsä suhteen?
** Miettikää kuinka te entiset Ex-jehovan todistajat olette murehduttaneet Jumalan kun olette unohtaneet ja lähteneet omille seikailuihinne pois kodista jonne TE kuulutte.
Mikä viestini - Luopiot 2013 - 18.6.2013 17:35 - asiasisällössä on virheellistä koskien mm. Vartiorotniseuran toistuvia Jehovan sanan vastaisia oppeja ja maailmanlopun ennusteluja ja sitä mitä Raamattu itse sanoo tällaisista ennustelijoista?
Miksi Vt-seura saa syyllistyä Jumalan puhetorven roolissa sellaiseen josta muille langetetaan kuolemantuomio? Miten tämä on perusteltavissa Raamatulla?
Miksi vain Vt-seuralla olisi oikeus olla kaiken kritiikin yläpuolella johon eivät yltäneet edes Jehovan profeetat?
Miksi eronnut joka on Vartiotorniseuran (tyranisen) ihmisvetoisuuden, ristiriidat ja suoranaisen epärehellisyyden ja valheellisuuden havainnut sen oppihistoriaa ja menettelytapoja tutkittuaan, edes haluaisi palata takaisin?
** Kyllä Jumalan vastustajalla on makeat pidot ja hyvä fiilis, kun on saanut teidät ja mut jäämään pois.
Jäämään pois mistä? Epärehellisen ja ihmisvetoisen Vartiotorniseuran jättäminen ja Jumalan vastustajan puolelle asettuminen ovat kaksi aivan eri asiaa.
** Hän odottaa voivansa antaa anteeksi ja unohtaa pienet sotkut ja omat seikkailut.
Useimmat entiset todistajat viettävät aivan nuhteetonta ja rauhaisaa elämää eivätkä suinkaan ole Vt-seuran yleistäen, valheellisesti ja loanheitollisesti leimaaman kalataisia pahantekijöitä.
** Nytkin asunto asiat järjestyivät ja on ollut mahtava tajuta, kuinka paljon Jumala todella välittää ja antaa henkeään kun sydän on viritetty oikealle taajuudelle.
Minkä ansiosta ovat järjesyneet kaikkien ei Jehovan todistajien asiat, joskus jopa suurienkin haasteiden voittamisen jälkeen tai minkä ansiosta monilla on kaiken kaikkiaan varsin menestyksekäs elämä kokonaisuudessaan lapsuudestaan alkaen, niin ihmisuhteiltaan kuin taloudellisestikin? Tämä niin ateisteilla, angostikoilla kuin muilla ei todistaja uskovilla.
Miksi alla olevat hyvät periaatteet eivät olisi sovellettavissa myös Vt-seuraan itseensä?
”Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla. Ovatko sen opetukset täysin sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa vai perustuvatko ne ihmisten perinnäissääntöihin? Jos me rakastamme totuutta, niin tällaisessa tutkimisessa ei ole mitään pelättävää. Meillä kaikillahan pitäisi olla vilpitön halu oppia, mikä Jumalan tahto meidän suhteemme on, ja sitten tehdä se. - Joh.8:32” (Totuus joka johtaa ikuiseen elämään s.13)
“Järkevät ihmiset ovat yhtä mieltä siitä, että ainoa oikeudenmukainen menetelmä on tutkia todisteita molemmilta puolilta, sekä kiistellyn teorian puolesta että sitä vastaan. Sillä tavalla päästään selville totuudesta.” (Herätkää! 8. huhtikuuta 1974, sivu 5)
"On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. __________ Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)- vbbvncnc
"""On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. __________ Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)"""
Tuskin katsoo suopeasti, kun valhetta ja raamattuun nojautumatonta oppia tuo lahko levittää. Vääriä profetioita, oppimuutoksia edestakaisin, lainataan tiedemiehiä väärin tukemaan omia näkemyksiä ja ennenkaikkea epärehellisesi kaikki tämä yritetään piilottaa tälläkin palstalla. Se ei ole missään nimessä missään vaiheessa ollut rehellistä.
epärehelliset poistattakoon kaiken faktan järjestön epärehellisyydestä. He ovat niitä jotka pitävät kiinni valhetta opettavasta järjestöstä. Onneksi olkoon siitä - huiubno
vbbvncnc kirjoitti:
"""On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. __________ Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)"""
Tuskin katsoo suopeasti, kun valhetta ja raamattuun nojautumatonta oppia tuo lahko levittää. Vääriä profetioita, oppimuutoksia edestakaisin, lainataan tiedemiehiä väärin tukemaan omia näkemyksiä ja ennenkaikkea epärehellisesi kaikki tämä yritetään piilottaa tälläkin palstalla. Se ei ole missään nimessä missään vaiheessa ollut rehellistä.
epärehelliset poistattakoon kaiken faktan järjestön epärehellisyydestä. He ovat niitä jotka pitävät kiinni valhetta opettavasta järjestöstä. Onneksi olkoon siitä"On tietysti totta, ett on ollut kirjoutuksia siitä, ettei tule kyseenalaistaa Vartiotorni seuran opetuksii jne. Mutta miksi kyseenalaistaa?"
-Siksi kun on todettu erittäin suurella varmuudella, että vt-seura puhuu puppua.
Puppu kyseenalaistetaan sehän selvä. Todistajia neuvotaan ettei puppua pidä kyseenalaistaa, että tuota valheellista oppia voidaan levittää, kun kukaan ei uskalla tarkistaa sen paikkaansapitävyyttä.
Mutta kysymykseesi :
"Mutta miksi kyseenalaistaa?"
“Järkevät ihmiset ovat yhtä mieltä siitä, että ainoa oikeudenmukainen menetelmä on tutkia todisteita molemmilta puolilta, sekä kiistellyn teorian puolesta että sitä vastaan. Sillä tavalla päästään selville totuudesta.” (Herätkää! 8. huhtikuuta 1974, sivu 5)
^SIKSI!
- Juhannusruskis
Tästä on todistaja poistanut viestin joka oli illalla vielä.
Viestissä käsiteltiin tuota verensiirron luonteenpiirteitä siirtävää vaikutusta tuossa edellä mm että
Seura on tuosta käsityksestä jo luopunut, eikä se siis ollut jehovalta, mutta ei myöskään vahingossa synny, niin mikä tuo oppi oli ? Psykologiselta luonteeltaan vallankäyttöä.
Aikanaan on todistajakaksikko ovityössä huonon koulutuspohjan omaavien taikka peräti lukutaidottomien luona puhunut että voi saada homon tai rikollisen verta, jotka piirteet sitten siirtyisivät.
Tähän pyydettiin sitten todistajaa suhtautumaan, ei kuten sodanjulistukseen, vaan siten että selvittää asian itselleen, niin että voi sen selvittää muillekin sillä tavoin ettei se voisi olla esteenä liittymiselle tuohon todistajayhteisöön.
Tuosta opista saa niin voimakkaan epäilyksen ja kun etenkään itselleen ei halua valehdella. Eihän todistajakaan halua valehdella itselleen ?
Muistaako kukaan mitä muuta viesti sisälsi ? - ex-jt äiti
Seurakunnissa on kaikkea mielenkiintoista....
Vanhimmistojen jälkikasvut tulee ilman avioliittoa raskaaksi ja synnyttää äpärälapsia joita paapotaan sitten koko seurakunnan voimin mutta jos tavallinen julistaja olisi noin tehnyt olisi hän lentänyt ulos kuin salama.
Moni käyttää huumeeksi luokiteltavia lääkkeitä ja ovat täysin narkomaaneihin verrattavissa mutta tämäkin on seurakunnassa hyväksyttyä.
Alkoholismia ja väkivaltaa perheissä, lasten kovakouraista käsittelyä joka todellakin vaiennetaan seurakunnassa- ei siitä ilmoituksia ole koskaan tehty.
Joos omaat rahaa ja aseman, voit toimia miten vaan. Pornografiset elokuvat ja lehdet löydyttyään ei aiheuta toimenpiteitä mutta puoliso kun väärintekijän jättää, joutuu hän eroitetuksi seurakunnasta väärintekijänä vaikka takana on raamatullinen peruste. Tämäkin veli sai jatkaa toimintaa lähes 10 vuotta ennen kuin hänetkin erotettiin.
Yksi jättämistä, katteettomia lupauksia ja välinpitämättömyyttä. Kuppikuntaisuutta jonka sisällä rajut illanistujaiset ja saunaillat on normaalia.
Sitten meistä erotetuista tai meistä eronneista te kehtaatte kertoa tällai:
RAkastamme Jehovan järjestöä, järjestöä joka on opettanut meille nämä jännittävät totuudet. Totuudet Jehovan nimestä ja sen merkityksestä. Jumalan tarkoituksesta maan suhteen. Kuolleiden tilasta ja ylösnousemustoivosta. Voitko muistaa miltä sinusta tuntui kun ensikertaa opit näistä ja muista arvokkaista totuuksista. Miksi sitten antaisit itsesi olla katkera? Myrkyttyä kenenkään toimesta joka vähättelisi järjestöä minkä välityksellä opit nämä totuudet.
Tarkottaisiko luopioiden karttelu sitä että uskomme ei olisi riittävän vahva erottamaan totuutta valheesta? Ettei uskomme olisi riittävän vahva erilaisista näkemyksistä keskustelemiseen? Ei ollenkaan. Palvelustyössämme keskustelemme sellaisten kanssa joilla on eri näkemyksiä. Luopiot poikkeavat niistä ketä tapaamme palveluksessamme. Luopiot eivät ole vilpittömiä heidän ilmauksissaan. Heidät tavoitteena on manipuloida mieltäsi ja torpetoida uskosi - psalmi 12:2. Hyvästä syystä Raamattu käskee meitä karttamaan luopioita, aivan kuten me välttäisimme henkilöä jolla on tarttuva kuolettava tauti. - 1.Johanneksen 2:18-19.
Koska he vastustavat totuutta, luopiot ovat osa anti-kristusta. He ovat valehtelijoita ja pettäjiä, yrittämässä tuhota sinun suhteesi Jehova Jumalaan ja hänen poikaansa Kristukseen Jeesukseen. Sen tähdet me haluamme karttaa heitä koska he eivät ole kaltaisiamme. 5 mooseksen kirja 32:46-47.
Että kiitos vaan, jos joskus olisdi ajatellut paluuta, en sitä tee tämän jälkeen. Rakkaudettomuus ja puhtaat valheet esim. muistiinpanojen tekemisestä kentällä etc. Meidän solvaaminen jotka elämme rauhassa ja yritämme olla sovussa kaikkien kanssa. Ette ole ylivertaisia vaan ihan yhtä epätäydellisiä kuin me muutkin. varokoot se joka luulee seisovansa- ettei kaadu.
Tätä järjestelmää leimaa rakkaudettomuus sekä teeskentely. Me haluamme olla rauhassa, miksi ette meidän anna olla?
Ei karttamissääntökään pidä, hyvin nuo on muutamat edelleen ystäviä ja todistavat että rakkaudella voi voittaa enemmän kuin negatiivisella uhkailulla. Minua ei karttaminen häiritse, olen jopa onnellinen kun kukaan ei edes yritä olla tuntevinaan- eipähän tarvitse selvitellä miksi en halua olla teeskentelevien ja valehtelijoiden kanssa joiden säännöt kaikille ei ole samat.
20 vuotta järjestössä oli hyvää aikaa mutta viimeisien vuosien paljastuneet törkeät väärinteot seurakunnissa ja niiden hyväksyminen ei käynyt minulle, tekopyhyys kävi sietämättömäksi. - Luopiot 2013
Edelleen jäi epäselväksi, että onko tuo epärehellinen ja tarkoituksellisesti yleistävän mustamaalaava vihatermistö lausuttu _ yhdessä _ ainoassa _ konventin puheessa?
Kautta aikain Vartiotorniseura on avauksen listan tavoin toistamiseen ja systemaattisen yleistäen ylläpitänyt vihapuheitaan entisiä uskonveljiään kohtaan ja ladannut toistamiseen suuren tunnelatauksen termille _luopio_.
Tämän seurauksena ei tule ihmetellä miten Vartitorniseuran piirissä riittää vain leimata joku luopiohenkiseksi jotta hän joutuu hyvin kestämättömään asemaan.
Sitten kun lausutaan tuo suuren tunnelataiuksen omaava sana luopio, niin rivijäsenillä on täysin ehdollistunut ja robottimainen reaktio asiaan. Sellaiseksi leimattu henkilö on maan alinta saastaa. Hänen kanssaan ei edes keskustella eikä hänelle edes anneta puheenvuoroa.
Vartiotorniseura on silloin epärehellisellä propagandallaan saavuttanut tavoitteensa ja saanut samalla yhä voimakkaamman henkis-psykologisenkin otteen jäsenistään. Eristä ja hallitse.
Miksi asioiden rehellinen punnitseminen pyritään kaikin keinoin estämään?
Miksi Vartiotorniseuran tarvitsee pelätä niin paljon aivan omia hyviä ohjeitaan?
Mitä totuudella on pelättävää?
“Järkevät ihmiset ovat yhtä mieltä siitä, että ainoa oikeudenmukainen menetelmä on tutkia todisteita molemmilta puolilta, sekä kiistellyn teorian puolesta että sitä vastaan. Sillä tavalla päästään selville totuudesta.” (Herätkää! 8. huhtikuuta 1974, sivu 5)
"On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. __________ Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45) - Kuka valehtelee?
Konventin tervetuliaispuheessa toivotetaan kuulijat tervetulleeksi Jehovan pöytään. Sillä annetaan ymmärtää, että tulevat ohjelmat ovat opetusta itseltään Jumalalta. Varsinkin nyt kun teemana on TOTUUS on kuulijoilla oikeus odottaa, että opetus on todella Jumalalan paljastamaa totuutta.
Jehovan kattamaan pöytään kokonnuttiin myös 70-luvulla, mutta nyt myöhemmin on käynyt ilmi, että kattaus olikin lähtöisin vain erehtyviltä ihmisiltä. Miksi nyt sitten uskoisimme, että tämän konventin opetukset ovat todella Jumalan paljastamaa totuuttaa, jos ne aiemminkaa eivät sitä olleet, vaikka niin konventin alussa väitettiin?
Vartiotorni 15.9.1973 s.432
Harkitkaamme myös sitä seikkaa, että yksistään Jehovan järjestö kaikessa maassa on Jumalan pyhän hengen eli toimivan voiman ohjauksessa. (Sak.4:6) Vain tämä järjestö toimii Jehovan tarkoituksen hyväksi ja hänen ylistyksekseen. Vain sille ei Jumalan Pyhä Sana, Raamattu, ole sinetöity kirja. Monet maailman ihmiset ovat hyvin älykkäitä, kykeneviä ymmärtämään mutkikkaita asioita. He voivat lukea Pyhää Raamattua, mutta he eivät voi ymmärtää sen syvällistä merkitystä. Jumalan kansa voi kuitenkin käsittää tällaisia hengellisiä asioita. Miksi? Ei suinkaan oman erikoisen älynsä takia, vaan kuten apostoli Paavali selitti: "Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin." (1.Kor.2:10) Jeesus Kristus ylisti taivaallista Isäänsä siitä, että hän on 'salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä mutta ilmoittanut ne lapsenmielisille'. (Matt.11:25) Miten äärettömän paljon tosi kristityt arvostavatkaan sen ainoan maan päällä olevan järjestön yhteydessä olemista, joka ymmärtää 'Jumalan syvyydet'! - Näin on
EX Jt = äiti kirjoitti:
"Kuppikuntaisuutta jonka sisällä rajut illanistujaiset ja saunaillat on normaalia."
Tuo kuppikuntaisuus on ainakin 100% totta.
Kanasainvälinen veljesseura ja muut ystäviä on kuin sieniä sateella on ihan huttua.
Ketjusta on poistettu 25 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 663015
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai252113Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä671688Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t241550- 281301
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161297Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61206Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja281160Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101127Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu621011