Viikonloppuna Presidentti Niinistön kutsumassa seminaarissa taisi pääaiheena olla kuinka kansan mielipide saataisiin muokattua nopeasti Natomyönteiseksi.
Heijastaako "herrojen" huoli maailman sotaista tulevaisuutta ja että siihen olisi pienen Suomen mentävä mukaan!
Heijastaako "herrojen" huoli maailman sotaista tulevaisuutta ja että siihen olisi pienen Suomen mentävä mukaan!
Vastaukset 25
Vanhimmat
NATO olisi meille hyödyksi kuten Baltiallekin. Baltit tietävät miten vähän Venäjään voi luottaa kun se sille päälle sattuu ja onhan meilläkin siitä vanhempaa kokemusta. Baltit liittyivät heti kun se mahdollisuus tuli ja tekivät viisaasti. Nyt olisi meidänkin toimittava koska kun tilanne on päällä olemme samassa asemassa kuin marraskuun lopulla 1939 eli yksin ja muut surkuttelevat.
Tuon tajuamiseksi ei "herraa" tarvita sen ymmärtää tällainen entinen työläinenkin. NATO-kiima on hyödyksi mutta komu-kiima olisi vahingoksi koko maalle.
Puolustus yhteistyö Erityisesti Pohjoismaiden ja Puolustusliitto Naton kanssa vahvistaa turvallisuutta ja kansainvälistä asemaa. Ehdottomasti pitää tiivistää yhteistyötä.
Nato taitaa jo kiristää "aseita ei tule ellette liity". Usea Natomaa käy uudellleen siirtomaasotia ja haluaa lisää maksumiehiä.
Kas kun satojen kokous ei ollut kiinnostunut työllisyydestä.
Nato taitaa jo kiristää "aseita ei tule ellette liity". Usea Natomaa käy uudellleen siirtomaasotia ja haluaa lisää maksumiehiä.
Kas kun satojen kokous ei ollut kiinnostunut työllisyydestä.
----------------------
Perustelet tietenkin naurettavan väitteesi. Puolustusliitto Nato ei kiristele ketään. Toivottavasti Suomi ja Ruotsi tiivistää yhteistyötä Puolustusliitto Naton kanssa.
Niinistön seminaarissa ketän skp:läisiä mukana? En nimittäin huomannut tilaisuudesta välitetyssä tv-uutisten filmipätkässä yhtään kommaria, mikä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö heitä olisi voinut olla mukana. Eihän kaikkia muitakaan osanottajia tv:ssä näkynyt.
Oliko siellä kansallispukuisiakaan? Niitäkin on enemmän kuin komuja. Tuollaisiin tilaisuuksiin kutsutaan vain niitä joilla on paikka niissä pöydissä joissa päätöksiä tehdään kansallisella tasolla sekä niitä joiden sanaa voidaan monistaa tuhansille ja sadoilletuhansille lukijoille.
Kommunistit ovat ajaneet itsensä syrjäraiteelle jätettyään huomioimatta kansan ja työväen mielipiteet. Tosin kansa on sama kuin työväkikin, jokainen meistähän on joko nykyinen tai tuleva työläinen jos ei satu jo olemaan entinen kuten Työeläkeläinen. Nykyisin vain nautiskelen työnantajan maksamista eläkemaksuista varsinaista palkkatyötä tekemättä.
Neuvostoliiton ollessa pystyssä suomalaiset kommunistit olivat valmiita liittämään Suomen epäröimättä ja ilman ehtoja Varsovanliittoon, neuvostoliittoon jne. kommunistiblokkiin. Se kuulemma olisi taannut Suomelle ikuisen hyvinvoinnin ja rauhan sekä yhteiskunnan kehittymisen.
No, sittenhän se koko saastakupla puhkesi ja kommunismi kaatui.
Nyt komukat huutava liittymättömyyden yms. puolesta, kun liittyminen uhkaa Suomen tulevaisuutta ja yhteiskuntaa.
Sellaista se takinkääntö.
Onneksi komukoilla ei ole mitään yhteiskunnallista voimaa Euroopassa - eikä koskaan tule olemaankaan.
Tietenkin perustelet väiteesi. Natomaiden operaatioilla on YK:n mandaatti toimia joten turha puhua p.....!
No minkä väitteen? Tämänkö: >>...komukoilla ei ole mitään yhteiskunnallista voimaa...
Tätä sopii komukankin miettiä!
Miksi heti liittyä vastapuoleen kun entinen menettää otteensa? Olisikohan tieto ja kokemus asialla siitä millaista on eläminen Venäjän kainalossa ja petikaverina? Saattaako siinä sängyssä kieriskeltäessä henki salpaantua kun iso pääsee pienen päälle?
Itä-blokin maat olivat fiksuja kun heti tulivat Läntisten maiden yhteisöihin EU NATO Demokratioiden ytimeen. "Taitavat tuntea naapurin metkut miehityksen ajalta" toki joku komu kohta parkuu ettei nl mitään ole miehittänyt. Länsimaiden yhteistyö varmistaa turvallisuuden.
Itse asiassa vain radikaaleimmat komut halusivat oikeasti liittää Suomen osaksi Neuvostoliittoa. Loput olivat jo tajunneet, mitä siellä oikeasti tapahtui ja mikä olisi heidänkin kohtalonsa.
Suomella on takana monikymmenvuotinen rauhanturvaamispolitiikka YK:n alaisuudessa. Se sai laajaa kannatusta maailmalla.
Viime aikoina siitä on luovuttu. Se on käynyt vanhanaikaiseksi. Samalla maata on vedetty Naton rauhaanpakottamispoitiikkaan. Vielä ei sotilaat ole olleet ase kädessä mutta eräillä oikeistolaidalla olevilla oli kiima, kun kutsua Libyan pommittamiseen ei tullut.
Uusi linja merkitsee sitä, että maata vedetään uuskolonialismin pystyttämisen sotapoltiikkaan. Sinne minne Natomaa menee sotimaan, halutaan Suomi tukemaan sotaa kuten Afganistanissa.
Nato merkitsee uutta. Maailmalla Suomen arvostus rauhanturvaajana ja sitä tukevana politiikkana kokee vararikon. Lännen suuret natomaat lipovat huuliaan. Maa, joka leikkaa työväen etuja joka käänteessä, pystyy kuitenkin tulemaan sotapolitiikan maksumieheksi.
Aloitetaanpas s.p lopusta. Ei meillä leikata kenenkään etuja vaan jokaisen on joka päivä tienattava etunsa, jos siihen ei pysty niin laskevathan ne. Kyse on siitä miten tuottavia me olemme ja saadaanko meidän tuottamiamme tuotteita myytyä maailman markkinoille.
On pelkkää harhakuvaa tuo sinun höpinäsi uuskolonialismista, Neuvostoliitto sitä aikoinaan kokeili kun pyrki meitäkin saamaan alusmaakseen vaan ei ihan onnistunut. Monta muuta se sai ja ne saivat kärsiä kommunismin ikeestä oikein roppakaupalla.
NATO on tasa-arvon ja demokratian asialla siellä missä se on YK:n valtuutuksella, koskaan se ei ole kovistellut vapaata demokraattista yhteiskuntaa.
Rauhaan pakottaminen voisi olla hyvä monessa kohden kuten Syyriassakin olisi jo pari vuotta sitten pitänyt tehdä.
NATO on läntinen puolustusliitto ja siten sopii meille kuin nyrkki silmään, Varsovanliitto ei olisi edes sopinut koska se noudatti Moskovan määräyksiä ja nyt me näemme mihin se johti, katastrofiin!
Nyt vaan kipin kapin NATO-junaan!!!
HEI!
Mitä pahaa ja kamalaa on sellaisessa yhteisössä kuin EU-NATO-EMU arvoista toverit? Onko Teidän Natsikomujen NATO-kammon lähtökohta ja perusta se, kun NATO ei julista silmät kiiluen Kansalliskommunismin ilosanomaa vai mikä todella? Ainakin minä Komu ja Sossu rp:nä hyväksyn täysin sellaisen puolustusjärjestön kuin NATO tai oikeammin EU-NATO-EMU. Olisiko hyvä Teidän Arvoisat Natsikomut miettiä sitä asiaa, että miten meille HYVÄ LÄNSI rp:n Vapaa Kommunismi ja Vapaa Sosialismi rp:n kannattajille käy todellakin silloin, jos kiiluvasilmäiset Natsikomut eli Uskontokiihkoilijat saavat täällä meidän aatteelisessa yhteisössä vallan ja myös täällä alkaa pyörimään PAHA ITÄ rp:n uskontosaasta?
Mikäli sain sinun, MESTARIN, viestistä mitään tolkkua, niin tällä kertaa puhut ihan asiaa. Hyvä!
Vedetään koko maailma Natoon. Kyllä se käy. Huolehditaan koko maailman turvallisuudesta. Huolehditaan siitä, ettei mikään Naton ulkopuolinen hyökkää Natomaahan. Tosin kun kaikki ovat Natossa, ei ole ulkopuolisia.
Natoa kehitetään kehittyneen kapitalismin asejärjestönä. Riittääkö se takaamaan maailman turvalisuutta ja haluaako se edes sitä.
Vastavoima on jo olemassa. Kiinan ja muiden kehittyvien maiden asemahti talouden ohella kasvaa. USA ja Nato eivät voi hyökätä miten haluavat.
Siinä on vaaransa: Kuolinkoriseva länsi natoineen menettää taloudellisen johtoaseman ja alkaa tavoitella sitä sotilaallisesti. Tässä on suursodan vaara.
Nato voi ryppyillä vielä vuosikymmenen pari. Sen jälkeen se kuuntelee mitä muu maailma tahtoo.
Mitä Suomi tahtoo! Mennä Naton sotahaukkojen mukana hautaan vai rakentaa taloussuhteita Nato-EU:n ulkopuolelle, koska ensimmäinen vaatii vain asekuluja ja jälkimmäinen "vapaata kapitalismia", jossa pääomalla ei olisi mitään sääntöjä (Tessit, sotu, sairausvakuutus, tapaturmakorvaus ym. veks)
Tuo nyt on komunäkemys jota monikaan ei tunne omakseen. NATO on vapaiden ja pääosin varsin demokraattisten maiden puolustusyhteisö joka ei koskaan ole häirinnyt demokraattista maata joka huolehtii kansalaistensa ihmisoikeuksista edes tyydyttävästi.
Äkkiä ei tule edes nuo sotahaukat mieleen, viimeiset muistissani kuuluvat sosialismin piiriin eli Stalin ja Hitler kumppaneineen. NATO on ainoastaan pyrkinyt saattamaan eteenpäin demokratiaa ja ihmisoikeuksia joskaan aina eivät edes hyvät aikeet toteudu.
Kapitalismi ei ole enää ihan samaa mihin Marx aikoinaan törmäsi vaan maailma muuttuu olivat marxilaiset mitä mieltä hyvänsä sillä heiltä ei montaakaan asiaa kysytä nykymaailmassa.
Kuten Varsovanliitto tai Neuvostoliitto on kaikki katoavaista, NATO:kin loppuu kun sen tilalla on jotain uutta tai se muutoin käy tarpeettomaksi. Ikuista ei ole kuin hyttysten kiusa joka kesä joskin joinain kesinä sitä on enemmän ja toisina taas vastaavasti vähemmän. Moni muu asiahan ei ole samoin kuin kivikaudella tai kommunismin syntymän aikaan, kommunismi tosin on kivikauteen verrattuna varsin nuori ilmiö mutta samalla tavoin historiaa.
Eurooppalainen Nato on nimenomaan vapaiden ja Demokraatisten Länsimaiden puolustus yhteisö. yhteistyötä tulee meilläkin tiivistää.
Natopäälliköiden ja länsimaisten päättäjien mielestä nyt vain se paras demokratia näkyy aina pelkästään vain sieltä kiväärinpiipun takaa,ainakin noissa naton demokratiaan- ja rauhaanpakottamisoperaatioissa.
Mahtaako sinulla olla ajatusvirheitä muuallakin tuin tässä kohden? Jos on rauhaa ja demokratiaa, jotka osin ovat toistensa edellytyksiä, niin mihin pakottamista tarvitaan?
Jos joku intoutuu ottamaan ylivaltaa muista kansanosista kuten esim. hajoavassa Jugoslaviassa oli tapahtumassa niin eikö silloin ole tuo rauhaan pakottaminen ja demokratian edistäminen ihan paikallaan? Minun mielestäni on!
"Jos on rauhaa ja demokratiaa, jotka osin ovat toistensa edellytyksiä, niin mihin pakottamista tarvitaan?"
Menehän nyt esimerkiksi vaikkapa Afganistaniin kyselemään alkuperäisiltä afgaaneilta näitä todella typeriä kysymyksiäsi.
Mutta ole sitten varovainen ettei sinulle käy mitenkään huonosti siellä.
"Eurooppalainen Nato on nimenomaan vapaiden ja Demokraatisten Länsimaiden puolustus yhteisö. yhteistyötä tulee meilläkin tiivistää."
Demokraattiset länsimaat, jotka ovat yltyneet naton ja kiväärien avulla sanelemaan muulle maailmalle ja raatoja syntyy. Tosin ne saavat vielä jonkin aikaa kivääreillä kehitymaiden raaka-aineita mutta siitäkö pitäisi iloita.
Edesmennyt Varsovanliitto oli onneksi ihan toisenlainen:
Se pelkästään edisti maailmanrauhaa, ystävyyttä ja veljeyttä. Näitä rauhan ja kanssakäymisen suuria juhlahetkiä olivat mm. Unkari 1956, Kuuba 1962, Tsekkoslovakia 1968, Afghanistan 1980.
Koko aatteen pilasivat sellaiset raukkamaiset Itä-Saksan rajaa vartioineet Naton kätyrit, jotka kieltäytyivät ampumasta omia syyttömiä kansalaisiaan, näiden yrittäessä päästä toiseen maahan.
Varsovan liittoa ei enää ole. Nato on. Nato perustettiin alunperin estämään sosialismin eteenpäinmeno. Päämäärä lie nee edelleen sama. Turvata kapitalismi ja sen sisällä kehittyneen kapitalismin taloudelliset edut muun maalman kustannuksella.
Maailma on kuitenkin kokonaisuus. Maailman kansat ovat yksien markkinoiden, tavaranvaihdon, piirissä.
Ihmiskunnassa kehittyy yhteiskunnallinen tajunta siihen suuntaan, että aseet ja sota ovat historiallista menneisyyttä alkeellisen omanvoitonpyynteisen alkuihimisen alhaisen vietin tulosta.
Suomen tulee pidättäytyä nato-yhteistyöstä ja -liitosta. Sotakoneiden lähettäminen Islantiin tulee perua. Se on vaarallista. Sitä olisi lyhyt askel lähettää seuraavaksi sotakoneita toisia kansoja vastaan.
Sosialismi voittaa kuitenkin. Meidän on turha pitkittää ilmeistä liittymällä lännen sotakoneistoihin. Käykäämme kauppaa muiden kanssa ja matkustellaan vieraissa maissa tutustumassa niiden kulttuureihin. Annetaan myös muiden tulla tutustumaan meidän oloihimme.