http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/11789-iso-eheytysjaerjestoe-lopetti-ja-pyysi-anteeksi
Tuli siihen tulokseen, että homoudesta ei voi eheytyä
Tuli siihen tulokseen, että homoudesta ei voi eheytyä
Eheytysjärjestö pyysi anteeksi ja lopetti.
black shirt
14171
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Sr nyt ei ollut totta.
Meillä on esimerkkejä, jotka ovat ottaneet Jeesuksen vastaan ja parantuneet.
Se, että yhteiskunnan painostus, ajojahti ja vaino pakottivat tähän ei tarkoita, etteikö siitä voi parantua!!!
Jeremia 17:9 Petollinen on sydän ylitse kaiken ja pahanilkinen; kuka taitaa sen tuntea?
Markus 7
21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
23 Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."
Tämä petollinen sydän kulkee meidän mukanamme hautaan asti. Meissä on tämä petollinen vanha ihminen, jonka pitää kuolla. Vanhaa ihmistä ei voi korjailla. Sen kanssa ei pidä painia. Sitä ei voi eheyttää. Se pitää hylätä, viedä ristille. Se pitää vaihtaa uuteen.
Tässä Raamatun tekemä luonneanalyysi homoista: =
Room. 1:26-32. kerätty vastaus,
Mitä homous on / homot ovat:
- Luonnonvastaista
- Ihmisruumiin häpäisemistä
- Saastaista
- Häpeällistä himoa
- Kiimaista
- Riettautta
- Villiintymistä
- Kelvotonta mieltä
- Sopimatonta
- Täynnä vääryyttä
- Pahuutta
- Ahneutta
- Petosta
- Jumalaa vihaavia
- Vailla luotettavuutta".
Room. 1:26-32.
Raamatun Sana on totuus, vaikka joku sivistymätön olisikin opiskellut hyvän teeskentelytaidon ja osaisi pettää ihmiset luottamaan itseensä.
Vertaa Room. 16:17-18.
Olen perushetero enkä erityisesti fanita homoseksuaalisuutta. En myöskään aina ymmärrä sitä, miksi siitä omasta seksuaalisuuntautuneisuudesta pitää tehdä niin iso numero. Jokainen on mitä on.
EN kuitenkaan vähäisimmässäkään määrin ymmärrä myöskään sitä homouden kanssa pelleilyä, jota uskon nimissä harrastetaan. Raamatulla lyödään ihmistä päähän surutta mennen ja tullen. Siinä nyt ei ole kyllä sinänsä mitään uutta. Hurskaasti niin uudestisyntyneet kuin muutkin ottavat opit Vanhan Testamentin puolelta ja pakko taitaa ollakin toimia niin - Jeesus ei tainnut paljoa kantaa seksuaalisuuteen ottaa.
Nämä "eheytyshoidot" ja muut ovat täyttä pelleilyä. Ihminen voi "eheytyä" yhteisön paineen vuoksi tai oman psyykensä toiminnan seurauksena, mutta syitä voi olla monia. Osa vain kieltää homoseksuaalisuutensa. Osa on todellisuudessa biseksuaaleja, mutta kieltää sen. Näiytä "eheytymisiä" pitäisi tutkia pitemmälllä aikavälillä ja puolueettoman toimijan voimin. Uskonnolliset yhteisöt eivät puolueettomaan analyysiin kykene. Ihmisten onnellisuus, kyky heteroseksuaaliseen parisuhteeseen, sukupuolielämän todellisuus ja monet muut ovat asioita, joita VARMASTI ei tutkita.
Osa homoseksuaaleista luultavasti "eheytyy", mikäli kovasti haluaa. Syyt luettelin jo edellä. Epäilemättä esim. uskoontulo voi olla yksi syy "haluta", samoin yhteisön paine.
Suomessakin fundamentalistit mieluusti säätelevät ihmisen elämää. Seksuaalisuus on jostakin kumman syystä yksi niistä asioista, joihin puututaan kaikkein eniten uskon nimissä. Kokonaisia ihmisjoukkoja saadaan traumatisoitua asian tiimoilta ja siitäkös saarnaajille ja muille toisten kyttääjille tulee hyvä mieli!
Ja useimmiten ahkerimpia kommentoijia asian tiimoilta todellisuudessa lienevät ne, joiden oma sukupuolielämä on - miten sen nyt sanoisi... - mielenkiintoista. Tai sitä ei oikein ole.
Minusta seksuaalisuuteen puututaan juuri sen takia, että sen avulla voi hallita ihmisiä eli käyttää valtaa. Fundamentalistisen lahkon yksi tunnusmerkeistä on halu käyttää valtaa.
Jopa ääriänkyrät saattaa viisastua kun tarpeeksi monta kertaa iskee päätään kiviseinään.
Koskahan muslimiänkyrät viisastuvat ? Muslimaissa, jokaisessa niistä, homojen elämä on yhä ainaisessa pelossa elämistä ,heitä vangitaan, paihoinpidellään ja ja jopa surmataan .
Aina tietty osa ihmisistä on ja on ollut seksuaalisesti suuntaunut omaan sukupuoleen , se ei ole sairaus tai vika. On käsittämätöntä ettei tätä vieläkään kaikkialla tajuta , eihän heterojakaan saa millään kiusaamisella, koulutusohjelmilla tai rangaistuksilla kiinnostumaan omasta sukupuolesta, miksi sen voisi tehdä toisinpäin ? Kyse tässäkin on pelkästään vähemmistön kiusaamisesta , tasapainoton yksilö tai yhteisö tarvitsee aina jonkun kiusattavan yksilön tai ryhmän . Onneksi ainakin länsimaissa on tultu järkiin tässä(kin) asiassa.
Niimpä. Jos joku ihminen tiedostaisi miten muuttaa ihmisen ihastumista , niin homonkin voisi muuttaa heteroksi. Homoudessa ei ole kysymys himosta tai kiimasta ,- vaan poikkeavasta ihastumisesta ihastua samaan/omaan sukupuoleen.
Uskon ongelman olevan yhtä laaja-alainen kuin heteron muuttamista homoksi.Tutkikaapa ihastumisaluettanne laajemin ja mitkä tekijät siihen vaikuttaa.
Tämän niin sanotun eheytymisen tiimoilla on varmasti kohkattu suuntaan jos toiseen ja sinänsä hyväänkin asiaan on sekoittunut ymmärtämättömyyttä...
En hiukkaakaan epäile etteikö ihminen voisi parantua ja "eheytyä" seksuaalisuuden vääristymistä, jollaisena homoseksuaalisuutta pidän, mutta asia ei mielestäni ole aivan yksioikoinen.
Liian paljon on keskitytty ns. eheyttämään homoseksuaaleiksi itsensä kokevia, vaikka ei kukaan voi toista eheyttää, tukena voi olla muutosprosessissa... pohjimmiltaan se on yksilön ja Jumalan suhde... kuitenkin on unohdettu että miten tukea, neuvoa ja rohkaista eteenpäin niitä kristittyjä jotka eivät ns. eheydy. Onneksi on parantumisryhmiä joissa tätä puolta ei ole unohdettu.
Muuten... jako heteroseksuaalisuuteen ja homoseksuaalisuuteen on pitkälti homoliikkeen aikaansaama. Raamattu kun ei puhu heteroseksuaalisuudesta eikä homoseksuaalisuudesta.
Puhutaan miehimyksistä ja miesten kanssa makaavista miehistä. Raamattu aivan yksioikoisesti tuomitsee samaa sukupuolta olevien seksisuhteet - ja hyvä on että tuomitsee, ettei Jumala ole jättänyt meitä tietämättömäksi näin tärkeästä asiasta. Sanansa kautta Hän tarkkailee lopunajan kristittyjä missä kohtaa menemme suhteessamme Häneen ja Raamatun kunnioittamisessa tai epäkunnioittamisessa.
Ihminen on ihminen. Jollakin on tunteita samaa sukupuolta kohtaan, joskus nuo tunteet alkavat ilmetä jo varhain, lapsuudessa. Homoliike on sitten keksinyt että ihminen joka tuntee kiintymystä vain samaan sukupuoleen, on homoseksuaali, ja nimenomaan siinä mielessä että hän on syntynyt sellaiseksi, niin kuin se olisi jokin luovuttamaton persoonan ominaisuus. Tätä vastaan ovat nousseet monet "miesten kanssa makaavat miehet" ja "naisten kanssa makaavat naiset". Heidän mielestään homoliikkeen jako heteroihin, homoihin ja bi-seksuaaleihin on liian leimaava ja yksinkertaistava.
Todellisuudessa rajat ovat häilyviä ja muuttuvia. Jos janan toisessa ääripäässä on eroottinen kiintymys ja halu samaa sukupuolta kohtaan ilman samoja tuntemuksia eri sukupuolta kohtaan, ja toisessa päässä vastaavasti kiintymys ja halu toista sukupuolta kohtaan, niin että keskivaiheilla on se mitä sanotaan bi-seksuaalisuudeksi eli taipumus kumpaankin suuntaan, harva "miesten kanssa makaava mies / naisten kanssa makaava nainen" on jyrkästi jommassa kummassa ääripäässä tai tiukasti keskellä ilman että koskaan tapahtuu liikettä toisiin suuntiin. Myös heterolle voi joskus tulla tuntemuksia samaa sukupuolta olevaa henkilöä kohtaan.
Olennaista ei ole kokeeko kristitty millaisia tunteita samaa tai toista sukupuolta kohtaan, niiden kautta ei tarvitse määritellä itseään, olennaista on ymmärtää että elämme rikkinäisessä maailmassa, jossa vihollinen voi jo ennen syntymää sairastuttaa ja vääristyttää esimerkiksi geeniperimän ja/tai henkivallan vaikutuksen kautta. JEESUKSESSA KRISTUKSESSA sielunvihollisen ote ja kirous heltiää. Jos sitten on asioita joiden kanssa joudumme yhä kamppailemaan, niihin auttaa Jumalan Pojan risti, josta avautuu oma ristimme, se ihana minän kuolemisen tie, joka tuottaa kokonaisvaltaista elämää ja hyvinvointia:
Puhdistua ja kasvaa todellisen identiteettimme mukaisesti Kristuksessa.
Tunteet eivät ole syntiä eikä itseään tarvitse tuomita tai halventaa niiden vuoksi, mutta olennaista on millä tavalla tunteita ja niiden mukaisia haluja toteutamme. Suostummeko näkemään että väärä on väärää, ja menemme asioidemme kanssa Jeesuksen ristin juurelle.
On homoseksuaalisia tunteita, kiintymystä ja halua kokevia kristittyjä jotka EIVÄT OLE (syystä tai toisesta) ns. eheytyneet, mutta ovat kokeneet suurimman mahdollisimman eheytymisen eli päässeet terveeseen suhteeseen Jumalan kanssa; he kieltäytyvät homosuhteista, elävät selibaatissa ja kokevat siinä siunausta.
Seurakunnan pitää kohdata nämä ihmiset aidosti ja syyllistämättä, ymmärtäen että homotunteita kokevakin voi olla kristitty, hän tarvitsee rinnalla kulkemista, sielunhoitoa jossa voi avata sisimpänsä tuntoja ilman tuomiota ja paheksuntaa. Rakkaudellinen ja hyväksyvä ilmapiiri ei kuitenkaan voi tarkoittaa sitä että hyväksytään synti, koska SE EI OLE kenenkään edun ja hyvinvoinnin mukaista.
Tässä haastetta kirkolle.
>Puhutaan miehimyksistä ja miesten kanssa makaavista miehistä. Raamattu aivan yksioikoisesti tuomitsee samaa sukupuolta olevien seksisuhteet <
Mutta, olkaamme tarkkana mitä JUMALA on todellisesti ilmoittanut,- koska paikalla on jumalattomia ihmisiä. Niin, viittaat Room. 1, joka ilmentää USKONNOLLISUUDEN AIKAKAUTTA.
Huomioi sana , MUUTTANEET. Juuri tuossa aikakaudessa pinnalla on JUMALAN muuttaminen persooniksi (kolminaisuus) ja samoin nykyään jo opetetaan JUMALAN olevan laji ja tämä opetus viittaa nelijalkaisiin ja mateleviin , lintuihin eli lajeista ( 23 jae).
Mutta, huomaa , ettei perushomo ole muuttunut heterosta homoksi, vaan tuo Room. kohta ilmentää, mioten hetero harhoittaa seksduaalisuutta saman/oman sukupuolen kanssa.
Niin, JUMALATTOMAT ihmiset eivät muuta JUMALAA lajeiksi, vaan tämän tekee uskonnollinen ihminen.Asia on todella mielenkiintoinen ajatellen tätä päivää ja tulevaa muuttuvaa ihmisen käyttäytymistä.
Missäs kohti Raamattu tuomitsee naisten väliset suhteet?
Uskovaisten kannattaisi ehkä kuitenkin jättää luonnontieteellisten ilmiöiden analyysit niille ihmisille, jotka aihetta ymmärtävät. Raamatun lukemisella ei luonnontieteitä opi.
Puututhan sinäkin asioihin joista et ymmärrä. Uskova ihminen ajattelee tuntevansa Luojan, joten hänellä jos kenellä on pohjaa kannanottoihin luonnontieteellisistä ilmiöistä, ainakin siinä mielessä, kun puhutaan asioiden hengellisestä luonteesta. Siis siitä puolesta jota ei opi biologiaa lukemalla.
Sinulla on oikeus ajatella niin kuin ajattelet, mutta niin on uskovaisellakin oikeus tarkastella asioita uskonsa pohjalta. Se, että hänen uskonsa sinun näkökulmastasi näyttää tai tuntuu joltakin, oman subjektiivisen käsityskykysi ja mentaliteettisi valossa, ei muuta asiaa miksikään.
Kristillinen ihmiskäsitys on olennainen osa uskoa, ihmisen ja Jumalan suhdetta.
Mutta, jois oikein tarkkoja ollaan ja pysytään totuudessa. Niin,- todellisesti JUMALASTA syntynyt ihminen tiedostaa ja näkee laaja-alaisemmin turmeltuneen ihmisen olemusta. Eikö?
Mutta, taas sitä ihmettelen kauhiast´´´, miksi ihminen, joka kertoo uskovansa JUMALAAN, niin vaatii jumalattomalta ,- kuolleessa tilassa olevalta ihmiseltä muutosta. JUMALAHAN itse ilmoittaa, ettei tavallisella perusihmisellä ole voimaa tehdä JUMALAN tahtoa.
Esim. jos ihminen on homo, niin tämä ongelma homon ja JUMALAN välinen ja vain ja ainoastaan JUMALA mahdollistuu muuttamaan tämn ihmisen,- halutessaan.
Eli tämän viestini punainen lanka on, miksi pitää suurta mekkalaa turmeltuneen ihmisen tilasta. Se ei muuksi muutu vaikka kirkossa kuulutettaisiin.Sitäkin ihmettelen kauhisat´´ ettei uskovat ihmiset huomio, mitenb nämä ongelmat juontuvat geneettiosyydestä eli sitä turmeltuneisuutta on erittä'in vaikea poistaa ja muuttaa ihmisvoimin ja tekovälinein.
Niin, teeppä helppo koe itsellesi. Puhu viikko,- joka tilanteessa eri nopeudella kuin on sinun luontainen puhenoputesi. On muuten vaikea muuttaa,- koska siihen vaikuttaa alitajunta/sydämentila jne.....
Niin, perusihmisen muuttaminen on siis vaikeaa ihmiskonstein.